Pentagon już wydaje pieniądze na bazy w Polsce ...

27.07.07, 11:58
Toć mówiłem, że Kaczka jedzie do DC wgrać sobie nowe instrukcje.
3 pokolenie władz zdalnie sterowanych.
    • ben_shaprut Radek Sikorski uczciwie powiedział: "Amerykanie 27.07.07, 12:24
      uznają interesy typu coś za coś". Nie należy liczyć na tzw. "dozgonną
      wdzięczność" - poznaliśmy to w Iraku. Tarcza za zniesienie wiz albo won!
      • Gość: ziutek Re: Radek Sikorski uczciwie powiedział: "Amerykan IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.07, 13:55
        raczej... zniesienie wiz a tarcza won!
      • jorge.martinez Re: Radek Sikorski uczciwie powiedział: "Amerykan 27.07.07, 15:40
        Jakie wizy? Grube miliardy, gwarancje bezpieczeństwa, system obrony rakietowej
        albo pożegnajta się z tarczą.

        Szkoda że Kaczyńskiemu wystarczy poklepanie po plecach.
      • Gość: Sebaq Re: Radek Sikorski uczciwie powiedział: "Amerykan IP: 80.76.202.* 27.07.07, 16:23
        Bomba! Wiz dla polakow na pewno nie bedzzie, a bazy beda. Czy Jedna czy droga
        opcja jest u wladzy to wlazi amerykanowm w dupe!!! Dleczego k***a tak jest?!
    • caburn Wasalizacja Polski 27.07.07, 12:47
      Rzad Kaczynskich jest odpowiedzialny za narazenie polskiej ziemi i polskiego
      narodu na ataki sil nieprzyjaznych USA.

      Kaczynscy tez - tu nie na temat - sa odpowiedzialni za promocje Leppera i
      Giertycha, abstrahujac od tego, jakie funkcje ci panowie obecnie sprawuja.
      Kaczynscy ze swojej zadzy wladzy wprowadzili Leppera z Samoobrana i Giertycha
      z LPR na salony i do polskiego zycia politycznego. Oni ich wyciagneli z
      marginesu polskiej polityki. Teraz zbieraja zasluzone owoce swoich dzialan,
      przy tym niestety my wszyscy.

      Ale wracajac do Tarczy rakietowej.

      Polscy politycy nie maja prawa oddawac bez referendum narodu naszego panstwa w
      wasalny uklad od USA! To graniczy ze zdrada narodu!

      Kiedys mielismy wojska ZSRR na polskiej ziemi, z wielkimi problemami sie ich
      pozybylismy , a przede wszystkim dzieki dobrej woli Gorbaczowa. A teraz polski
      rzad sam oddaje polska ziemie obcym amerykanskim wojskom.
      Najgorsze jest to , ze USA prowadzi agresywna polityke, a NATO uczynila swoim
      narzedziem. Kiedys w Afganistanie uzbroila i wyszkolila mudzahedinow - zeby
      walczyli z wojskami radzieckimi,obecnie sama walczy ze swoimi "uczniami" -
      tylko przechrzcili ich na talibow i na dodatek wplatala w to NATO.

      Polska poprzez udzial w agresji na Irak sama jest tez bezprawnym agresorem, i
      to bedac kiedys ofiary wojny. Polskie wojsko ma krew na rekach .

      Ta wojna w Iraku nie ma mandatu ani ONZ ani zadnego innego. Irak Polsce wojny
      nie wypowiedzial ani w zaden sposob nas nie napadl.
      Nie mamy prawa napadac kogokolwiek dla cudzych celow, bo medialnym celem USA
      dla szerokich mas bylo obalenie Saddama, notomiast w rzeczywistosci chodzi o
      zasoby naturalne w Iraku i kontrakty finansowe dla amerykanskiego przemyslu
      zbrojeniowego i paliwowego.
      Takich "Saddamow" w Afryce , Korei pln, Ameryce poludniowej jest i bylo wiecej -
      tylko ich sie Amerykanom nie oplacalo napadac, bo nie maja ropy.

      USA wywoluje wojny na swiecie pod przykrywka " walki z terroryzmem" siejac
      jednoczesnie terror i napedzajac spirale okrucienstwa i wojny na swiecie.

      Ta "walka z terroryzmem" jest enigmatycznym pojeciem umozliwiajacym we wlasnym
      ( USA) mniemaniu napasc na wszystkich , bo ten terror jest niedefiniowalny,
      kazdy kto skrytykuje lub postawi sie USA moze byc wplatany jako cel "walki z
      terroryzmem". Co by bylo gdyby, tak komus sie polskie rzady nie spodobaly -
      wystarczy okreslic nas mianem terrorystow i juz mozna napasc - reszte burzy
      medialnej sie dorobi.
      A co do tekstow o "sojuszniczej pomocy Polski dla USA" - strach sie bac z tej
      naiwnosci - jakimi "sojusznikami jestesmy wystarczy popatrzec na :
      -wizy do USA dla Polakow
      -zakup F 16 i wywiazanie sie USA z Offestu ( dobry temat - dla prasy - ale
      smierdzacy)
      - wyposazenie polskiego wojska przez amerykanskich sojusznikow w Iraku i
      Afganistanie
      - oddanie polskich zolnierzy pod komende wojsk USA

      Jesli Kaczynscy i inni chca tarczy - niech sobie ja zamontuja na SEJMIE ,
      przynajmniej nie bedzie szkoda jak bedzie atak - sami chcieli. A przynajmniej
      nie zgina niewinni ludzie , w jakims Redzikowie .....


      • Gość: europa21.pl caburn ty lewacki kmiocie.. IP: *.acn.waw.pl 27.07.07, 12:52
        sily nieprzyjazne USA to sily nieprzyjazne UE i polsce.
        zeby nie USA to juz dawno chodzil bys w turbanie pajacu.
        studiowanie koranu w celu zrozumienia islamu?
        to jakby podczas 2 wojny swiatowej dzieciom w polsce kazac czytac Maina Kampf.

        gazeta to lewicowa gazeta ktora opowiada sie za otworzeniem granic i zakazem
        deportacji nielegalnych emigrantow- tak dla przypomnienia.
      • mal1950 Re:Masz dużo racji wbrew temu, co pisze niejaki .. 27.07.07, 13:04
        ...europa21
      • qwer10 Całkowicie się zgadzam 27.07.07, 13:08
        Niestety USA stało się światowym imperium przestawiającym resztę świata chowając
        się za ideałami demokracji które sami łamią. Podziękujemy tym panom. Po drugiej
        stronie mamy Rosję ze swoją "demokracją"...rofl. XD Tym też podziękujemy....
        Islamscy fundamentaliści i dżihat...dziękujemy....

        Spieprzać z tego 51 stanu USA i osiedlić się albo gdzieś w Europie zachodniej
        (najlepiej we Francji), albo w Japonii. -.-
    • schrott1 polactwo myslalo ze posle paru degenertow do iraku 27.07.07, 12:50
      albo afganistanu i juz amerykanie daja im dostep do njanowoczesniejszych
      technologii;)
      kraj zlodziei, alkoholikow, biedactwa i moheryzmu juz dawno nie wie co to
      rzeczywistosc
      • misza1000 kraj zlodziei, alkoholikow, biedactwa i moheryzmu 27.07.07, 16:46
        schrott1 napisała: "albo afganistanu i juz amerykanie daja im dostep do
        njanowoczesniejszych technologii;) kraj zlodziei, alkoholikow, biedactwa i
        moheryzmu juz dawno nie wie co to rzeczywistosc"

        Uprzejmie prosze o podanie nazwy tego raju, w ktorym mieszka niewatpliwie
        zlom1, oczywiscie z lista swoich, tj. zlomu1 osiagniec, dzieki ktorym owze raj
        stal sie rajem.

        No bo nie smiem przypuszczac, ze zlom1 w jednym kacie swiata to tylko pluje i
        papierki po cukierkach rzuca na ziemie a w drugim klamki limuzyn poleruje w
        bialych rekawiczkach...
    • mal1950 Rząd amerykański wie, że polskie Niziołki (wiadomo 27.07.07, 13:00
      ..o kogo chodzi) zgodzą się bez dyskusji, dlatego podpisuje kontrakty.
      Widocznie p. Prezydent podczas ostatniej wizyty wysłał semantycznie nadużyty
      skrót myślowy w kier. Busha, NIE PYTAJĄC oczywiście o to CIEMNY LUD, bo cóż my
      mamy do gadania poza zagłosowaniem na NICH (PiS).
      Sukces tych "negocjacji" będzie taki sam, jak na szczycie UE. Oto PiS-owska
      Superdyplomacja. Ale co się dziwić, skoro nawet z CBA im nie wyszło.
    • qwer10 Kaczyński bierze przykład z Busha 27.07.07, 13:02
      Wykorzystuje religię i ciemne masy do zdobycia władzy i rządzenia krajem ze
      swojego stołka przy użyciu swoich własnych wasali. Problem w tym, że on sam stał
      się już wasalem Busha. :P
    • Gość: antoni61 Pentagon już wydaje pieniądze na bazy w Polsce .. IP: *.bluedot.pl 27.07.07, 13:03
      śmieszy mnie treść artukułu a szczególnie stwierdzenie, że pomimo iż rząd
      Polski nie podpisał jeszcze porozumienia to zawierają już kontrakty... O czym
      tu mówimy, a cóż nasz Rząd ma tu do powiedzenia ( w sprawie tarczy). Sprawa
      się "rypła" już dawno,cieszmy sie że Ameryka poinformowała nas że taką tarczę
      u nas buduje !A my mamy tylew do powiedzenia w tej sprawie, że ho, ho , ho !!!
      • Gość: Ruski Re: Pentagon już wydaje pieniądze na bazy w Polsc IP: *.comarch.com 27.07.07, 13:12
        No i wlasnie....
        W dupie maja Amerykanie Polakow i wole narodu.
        Wizy za tarcze....
        Smiechu warte
        Tanio sprzedajecie sie!
        Amerykanie kupuja, kupowac beda dume POlski.
        i dziwicie sie ze jest tyle zartow POlish Joke.....
        Godnosc, szaunek - o tym trzeba dbac
    • al675.39311 Re: Pentagon już wydaje pieniądze na bazy w Polsc 27.07.07, 13:32
      Skończyło się "czapkowanie ruskim" to zaczęło się chodzenie na kolanach przed
      Watykanem i całowanie rąk Amerykanom. Znowu paranoja i służalczość bierze górę
      nad rozsądkiem i interesem narodowym. Kiedy to się skończy i do rządu polskiego
      trafią w końcu ludzie normalni i dbający o Ojczyznę?.
    • krawat23 Pentagon już wydaje pieniądze na bazy w Polsce .. 27.07.07, 13:32
      "Dodatkowo zainstalowany zostanie jeden mniejszy radar, którego lokację w
      miarę potrzeb będzie można łatwo zmienić. "

      A pozniej jeszcze mniejszy radar, pozniej znowu wiekszy- ot takie male nic ....

      To przypomina kawal o Cyganie ktory potrafil z gwozdzia ugotowac zupe.
    • Gość: Rich Zestrzelone ew. rakiety IP: 64.208.49.* 27.07.07, 13:33
      A ja sie pytam gdzie beda spadac zestrzelone rakiety? Odpowiedz na Polske, w
      postaci skazonego szmelcu z rakiety. Bedzie to cos na zasadzie brudnej bomby.
      Przeciez nasi sojusznicy z USA nie pozwola skazic swoich terenow. Bo przeciez
      rozbicie rakiety nie dezaktywuje wlasciwosci radioaktywnych plutonu czy uranu.
    • moped26 Pentagon już wydaje pieniądze na bazy w Polsce .. 27.07.07, 13:36
      Muszą nam złożyć gwarancję że my łykniemy wschód
    • Gość: chomsky precz z tarczą... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.07, 13:38
      pieprzone zbrojenia...
      • Gość: public enemy uk tarcza TAK lewactwo NIE IP: *.acn.waw.pl 27.07.07, 14:01
        kazdy normalny polak jest za wspólpraca z USA i UE innej opcji niema!!
        mozecie tez wspolpracowac z iranem i innymi krajami islamskimi...
        • Gość: maxio Re: tarcza TAK lewactwo NIE IP: *.acn.waw.pl 27.07.07, 14:02
          zgadzam sie.
          • wesoly_siewca_pesymizmu OSZUST 27.07.07, 14:21
            Głupcze, myślisz, że nie widać twojego adresu?

            *.acn.waw.pl
            Gość: public enemy uk 27.07.07, 14:01 + odpowiedz

            kazdy normalny polak jest za wspólpraca z USA i UE innej opcji niema!!
            mozecie tez wspolpracowac z iranem i innymi krajami islamskimi...

            IP: *.acn.waw.pl
            Gość: maxio 27.07.07, 14:02 + odpowiedz

            zgadzam sie.
            • Gość: public enemy uk OSZUST to wesoly siewca pesemizmu IP: *.acn.waw.pl 27.07.07, 14:42
              wesoly siewca, jestes kretynem od urodzenia czy od niedawna bierzesz lekcje??
              jaki ip ?? ten koles ma ip z aster city z wawy...i ja tez...a wiesz ile aster
              ma uzytkownikow w warszawie? jakies 200 razy wiecej niz cala twoja wioska liczy
              mieszkancow...ale z ciebie przyglup, az mi cie szkoda buraku. hahha
              • wesoly_siewca_pesymizmu Re: OSZUST to wesoly siewca pesemizmu 27.07.07, 14:44
                I tak się zgrało, że on walnął posta o 14:02, a ty o 14:01. Takie rzeczy tylko w
                Erze panie...
                • wesoly_siewca_pesymizmu Re: OSZUST to wesoly siewca pesemizmu 27.07.07, 14:45
                  odwrotnie
                  • Gość: public enemy uk OSZUST to wesoly siewca pesemizmu IP: *.acn.waw.pl 27.07.07, 15:29
                    wiem ze u ciebie na wsi jest tylko jeden komputer ktorego uzywacie razem z
                    soltysem na zmiane...sorry ale w warszawie jest inaczej...wiec niewkladaj
                    cudzych slow w moje usta bo ja tez moge ci cos w nie wsadzic..masz szczescie bo
                    niejestem gejem...
    • rs_gazeta_forum Pentagon już wydaje pieniądze na bazy w Polsce 27.07.07, 13:53
      No to sytuacja jest jasna, choć w zasadzie od początku trudno było co innego
      przewidywać.
      • Gość: Kadi-lak Jak zawsze, gdy kretynstwo osiagnie pewiem poziom IP: *.nyc.biz.rr.com 27.07.07, 14:08
        Jak zawsze, gdy kretynstwo osiagnie pewiem poziom

        jest nadzieja, ze to juz koniec i nic glupszego zrobic nie mozna. Najpierw, jak
        idioci wdupczyliscie se w "wojne", bo liczyliscie na zniesienie wiz. I mozna
        bylo to osiagnac, podpisujac umowe - za 3000 zolnierzy pomagajacych w napasci
        znosicie wizy w ciagu np. roku. NA PAPIERZE , UMOWA a nie liczenie na dobra
        wole, bronaski.

        Teraz wam juz buduja tarcze szpiegowskie, chociaz nawet nie sfinalizowano
        jeszcze negocjacji. I co, bolaski, znowu na cos liczycie?
        Kiedy sie w koncu zorientujecie, ze skoro chcecie przynalezec mentalnie do
        tegoz zachodu to musicie sie , w miejsce trzymania mu nosa w dupie, nauczyc z
        nim negocjowac?
    • l.o.r.t.e.a 3 kilo szklanych paciorków,20 miedzianych 27.07.07, 14:30
      bransoletek i trochę perkalu - zaiste mnóstwo Kaczyński wynegocjował.
      • Gość: igel Re: 3 kilo szklanych paciorków,20 miedzianych IP: *.weber-dillenburg.de 27.07.07, 14:58
        no i co teraz?
      • jorge.martinez I poklepanie po pleckach... n/t 27.07.07, 15:41

    • Gość: Oburzony Dymają nas bez mydła IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.07, 14:51
      Sorry za wulgarność, ale także dziś pokazały się info w mediach, że 'szanse
      Polski na bezwizowy ruch spadły do O"

      To ja się pytam - jakie osobiste korzyści odniosą Kaczyńscy z obecności tarczy
      w Polsce?? (skrót myślowy oczywiście)
      Bo że Polska nie ma żadnych to już widać... Może oni jakieś mają, skoro tak to
      promują?...

      Odpuszczenie im tego i brak kontroli to byłoby karygodne zaniedbanie opozycji.
      • jorge.martinez Re: Dymają nas bez mydła 27.07.07, 15:45
        Na co Ci wizy? Ja chcę miliardów dolców, obrony przeciwrakietowej oraz gwarancji
        politycznych na dziesiątki lat. W dupie mam wizy.
        • Gość: JA Re: Dymają nas bez mydła IP: 217.153.207.* 27.07.07, 16:20
          Decyzja o zbudowaniu tarczy osłabia doktrynę strategiczną Moskwy - użycie
          pojedynczych głowic nuklearnych w razie ataku NATO, w celu pokazania determinacji.

          Przydałoby się też trochę zdestabilizować Rosję.
          Rosja bedzie musiała wydać więcej pieniędzy na zbrojenia, co oznacza że wyda
          mniej na zwiększenie wydobycia ropy i przejęcia zachodnich firm energetycznych.
          Rosja agresywna będzie trudniejszym miejscem do inwestycji i będzie SŁABSZA. Kto
          wie może się ich uda wrobić w jakąś awanturę np.w Gruzji. Kilka lat pokoju
          izaczeli się z niebezpiecznie szybko rozwijać.
    • Gość: Japas Pentagon już wydaje pieniądze na bazy w Polsce .. IP: 212.240.75.* 27.07.07, 16:10
      Polacy nie tylko ze maja slabej jakosci nasienie, to wyglada na to, ze nie maja
      tez, za przeproszeniem, jaj. Jak Amerykanom tak na tym zalezy, to mozna by
      sporo utargowac.
    • Gość: we Ciekawe tylko kto będzie za to płacił? IP: *.indymedia.org 27.07.07, 16:31
      Z tego co wiem z prasy amerykańskiej, kongres dał pieniądze na baze radarową w
      Czechach a kategorycznie odmówił pokrycia kosztów na bazę rakietową w Polsce.
      Może chcą zmusić Polskę do partycypowania w kosztach. A jeśli tak to czy za
      polskich podatników pieniądze?
      Jeśli to stanie się faktem, to będzie to zdrada interesów Polski przez obecny rząd.
      Czy są w Polsce politycy i ugrupowania polityczne, które nie zrzeszają w swoich
      szeregach zdrajców???
    • Gość: imigrant Pentagon już wydaje pieniądze na bazy w Polsce .. IP: 89.241.59.* 27.07.07, 16:35
      ale ciagle powod odmowy wizy do USA jest jeden: AMERYKA MOWI NIE, bo zarys programu wizowego został zawarty w projekcie ustawy na temat bezpieczeństwa, uzgodnionym w ubiegłą środę przez negocjatorów z Izby Reprezentantów i Senatu

      Jak nas widza?: jaki jest RZECZYWISTY POWOD?:
      Powodem odmów przyznawania wiz jest nie tylko nagminne przedłużanie pobytu w USA, ale i miliony niezapłaconych mandatów czy rachunków za światło i gaz
      (w/g Doradztwa Amerykanskiego USAInfo)

      Amerykanie podkreślają, że aby trafić do Visa Weaver Program, elitarnego klubu bezwizowców, w którym jest 27 państw, trzeba mieć odsetek odmów wizowych poniżej 3%, a Polacy mają 28%. My odpowiadamy, że jest aż tyle, bo urzędnicy konsularni są wobec nas zbyt rygorystyczni...

      Co to oznaczza dla Polakow?
      Jak podkreślają kongresowi eksperci, w praktyce oznacza to, że temat imigracji wróci na Kapitol dopiero w 2009 roku

      Ale, i tak byl plan:
      Autorem planu był pracownik USCIS Parkash Khatri. Oparł on swój pomysł na udanym programie pilotażowym przeprowadzonym w Dallas. Według kierownictwa urzędu programem nie dałoby się jednak zarządzać, gdyby został rozszerzony na całą Amerykę

      A co o tym sam autor planu?
      W opinii Khatriego faktycznie powód był inny. USCIS nie zgodził się na projekt, ponieważ zlikwidowanie opóźnień oznaczałoby uszczuplenie dochodów. Praktycznie bowiem im dłużej trwa proces załatwiania usług imigracyjnych, tym bardziej rosną opłaty.

      A, co do "zielonych kart":
      Amerykańskie Biuro ds. Obywatelskich i Imigracyjnych (USCIS) odrzuciło projekt, który znacznie skróciłby czas oczekiwania na zielone karty. Przyśpieszenie oznaczałoby bowiem znacznie mniejsze dochody z opłat. W czerwcu minionego roku pojawił się plan, który pozwoliłby na wydawanie zielonych kart w trzy miesiące, a nie jak dotychczas - w trzy lata. O 30% skróciłby też milionowi imigrantów czas wystawania w kolejkach do urzędu. Pochłania to obecnie przeciętnie 45 godzin. Nowy projekt przyniósłby też oszczędności sięgające blisko 350 milionów.

      A jacy jestesmy w USA naprawde?
      w/g Romuald P Magda (prawnik nowojorski)
      Moim zdaniem, w polskim lobbingu należy zmienić akcenty. Mniej opowiadać, jak to pomagamy Amerykanom zaprowadzać demokrację na świecie, a bardziej pokazywać, jakimi członkami amerykańskiej społeczności jesteśmy. Że generalnie nie sprawiamy problemów i nie jesteśmy balastem dla Stanów Zjednoczonych. Podatki płacimy, z pomocy społecznej korzystamy rzadko, mamy niskie wskaźniki przestępczości, niezły poziom wykształcenia, stosunkowo wysoki poziom zamożności (choćby posiadanych własnych domów i nieruchomości) i niski zadłużenia (Polacy spłacają pożyczki przed terminem, unikają zadłużania się na kartach kredytowych itd.)

      A co tak naprawde robi dla Polakow USA?
      Departament ds. Bezpieczeństwa Krajowego (DHS) postanowił zmienić przepisy i wprowadzić stały program kontroli przy wyjeździe, który zacznie obowiązywać z końcem tego roku kalendarzowego na pierwszych 10 lotniskach.

      W nowej wersji kontrola przy wyjeździe będzie polegać na pobraniu odcisków wszystkich 10 palców u rąk przez pracowników linii lotniczych podczas odprawy. Program ma wejść na dobre w latach 2008-09, a z czasem pracownicy linii lotniczych mieliby także skanować tęczówkę oka pasażerów.

      Tymczasem, jak powiedział republikański kongresman z Florydy John Mica, będący wysokim rangą członkiem podkomisji Izby Reprezentantów ds. lotnictwa cywilnego, "przedstawiciele linii lotniczych już teraz dostają apopleksji na myśl o tym, że to ich pracownicy mają dokonywać kontroli odcisków palców". Zdaniem tej branży znacznie bardziej logiczne byłoby pobieranie odcisków podczas kontroli bezpieczeństwa dokonywanej przez federalnych agentów Administracji ds. Bezpieczeństwa w Środkach Transportu (TSA).

      W sprawie wiz....
      George Bush zagroził, że zawetuje ustawę, która miała by doprowadzić do zniesienia wiz dla Polaków

      Ale jest swiatelko w tunelu:
      Poprawka, wniesiona przez demokratyczną senator Diane Feinstein, przewiduje, że warunkiem ostatecznego objęcia nowych krajów programem ruchu bezwizowego będzie stworzenie skutecznego systemu kontroli, który pozwoli ustalić, ilu cudzoziemców przedłuża pobyt w USA po wygaśnięciu ważności wizy.
      ...........
      Poprawkę senator Feinstein uchwalono jednogłośnie.

      Poprawka ta jest elementem szerszej ustawy - sponsorowanej przez senatorów Barbarę Mikulski i George'a Voinovicha i popieranej przez administrację prezydenta Busha - która zapowiada zniesienie wiz dla obywateli krajów będących "sojusznikami USA w wojnie z terroryzmem".Sformułowanie to oznacza militarny udział w wojnach w Iraku i Afganistanie.
      jak wiec interpretowac niedawna w/w wypowiedz samego prezydenta????)


      Ustawa o zniesieniu wiz jest, z kolei, elementem jeszcze szerszej ustawy o zaostrzeniu środków walki z terroryzmem zgodnie z zaleceniami komisji ds. 11 września. W środę Senat rozpoczął debatę nad tą ustawą.

      Moje wnioski: Dobrze, ze jestem imigrantem
      Pentagpn juz wydaje pieniadze na bazy w Polsce, a Wy, pozwalacie sie ........
      Jak zwykle zreszta, nic nowego
Inne wątki na temat:
Pełna wersja