TNS OBOP o podatku liniowym

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.03, 02:38
Elektorat UW zawsze wyroznial sie madroscia, i chyba dlatego
jest taki maly. :-)
cirr
    • Gość: Iks Re: TNS OBOP o podatku liniowym IP: *.cinci.rr.com 01.07.03, 03:12
      Cytat:

      Oczywiście najwięcej zwolenników podatku liniowego jest w
      grupie badanych, którzy dobrze oceniają swoją sytuację
      materialną (36 proc.), najmniej tam gdzie ta sytuacja oceniana
      jest źle (11 proc.).
      ----------------------

      Czyli typowa Polska!!! Myslenie biednych: Nie tylko zebym ja
      nie mial gorzej, ale tez by bogatszy sasiad nie mial lepiej!!!!!

      Tylko co to dla biedaka za roznica, czy sasiad ma poloneza czy
      Mercedesa?

      Ludzie!!! Kiedy sie to zmieni????!!!!!
      • Gość: maruda Re: TNS OBOP o podatku liniowym IP: *.gdynia.mm.pl 01.07.03, 05:27
        Gość portalu: Iks napisał(a):

        > Cytat:
        >
        > Oczywiście najwięcej zwolenników podatku liniowego jest w
        > grupie badanych, którzy dobrze oceniają swoją sytuację
        > materialną (36 proc.), najmniej tam gdzie ta sytuacja oceniana
        > jest źle (11 proc.).
        > ----------------------
        >
        > Czyli typowa Polska!!! Myslenie biednych: Nie tylko zebym ja
        > nie mial gorzej, ale tez by bogatszy sasiad nie mial lepiej!!!!!
        >
        > Tylko co to dla biedaka za roznica, czy sasiad ma poloneza czy
        > Mercedesa?
        >
        > Ludzie!!! Kiedy sie to zmieni????!!!!!


        To efekt propagandy obecnego rządu. Nie raz, nie dwa MF podawało,
        że wprowadzenie podatku liniowego pociągnie za sobą podniesienie
        zunifikowanej stawki podatku dochodowego do 35%. Więc ludzie są
        przestraszeni.

        Większość z nich nie rozumie tego prostego pojęcia. I zwyczajnie
        się go boi. Ale zapytani inaczej: co się dzieje nadwyżką podatku
        bogatszego w stosunku do najniższej stawki, zaczynają się
        zastanawiać.

        Tzn. mają do wyboru: albo nadwyżka pieniędzy jest wyddawana na
        dobra konsumpcyjne i jednoznacznie przyczynią się do wzrostu
        zamożności okolicznych sklepów i punktów usługowych (gdzie
        pracują krewni i znajomi pytanych), albo trafia do budżetu i tam
        ewidentnie jest marnowana. Tu ludzie nie mają wątpliwości.

        Pozostaje jeszcze efekt ukrywania dochodów przy podatku
        progresywnym. To oczywiste.
        • Gość: Misiek Re: TNS OBOP o podatku liniowym IP: *.riv-eres.charterpipeline.net 01.07.03, 08:14
          Gość portalu: maruda napisał(a):

          > Tzn. mają do wyboru: albo nadwyżka pieniędzy jest wyddawana na
          > dobra konsumpcyjne i jednoznacznie przyczynią się do wzrostu
          > zamożności okolicznych sklepów i punktów usługowych (gdzie
          > pracują krewni i znajomi pytanych), albo trafia do budżetu i
          > tam ewidentnie jest marnowana. Tu ludzie nie mają wątpliwości.

          Jest tez efekt niecheci do pracowania wiecej.

          Po co mam sobie zyly wypruwac jak i tak wiekszosc z tego
          zabierze panstwo ...

          A jakby mi wiekszosc zostawala to pracowalbym wiecej
          a zatrudnil pomoc domowa ...

          Jesli za godzine zostanie mi w kieszenie 18zl netto
          to niekoniecznie mam ochote zatrudnic starsza panie do prasowania
          koszul i prania za 10zl za godzine. A jakby mi zostawalo
          25zl netto to chwile bym sie nie zastanawial.
          A tak piore i prasuje sam ...
      • Gość: michal z wawy Re: TNS OBOP o podatku liniowym IP: 202.159.189.* 01.07.03, 11:35
        moj drogi nie badz demagog. myslenie jest takie jak zaplaca
        nizszy podatek to trzeba bedzie obciac swiadczenia socjalne. A
        kto na tym straci. Cala moja rodzina placi 3 prog i jakos nie
        protestuje przeciw temu obciazeniu. Sa rzeczy wazniejsze niz
        kilka zlotych. Np sprawiedliwosc ,rownosc
        • Gość: emes Re: TNS OBOP o podatku liniowym IP: *.studiokwadrat.com.pl 01.07.03, 14:27
          Gość portalu: michal z wawy napisał(a):

          > moj drogi nie badz demagog. myslenie jest takie jak zaplaca
          > nizszy podatek to trzeba bedzie obciac swiadczenia socjalne. A
          > kto na tym straci. Cala moja rodzina placi 3 prog i jakos nie
          > protestuje przeciw temu obciazeniu. Sa rzeczy wazniejsze niz
          > kilka zlotych. Np sprawiedliwosc ,rownosc

          Absolutnie sie nie zgadzam!!! Jaka sprawiedliwosc i rownosc? Sprawiedliwe jest
          to, ze ktos placi 40%, a ktos 19%???!!! I kto tu mowi o kilku zlotych?

          No chyba, ze cala Twoja rodzina nie placi tego podatku bo odprowadza go za Was
          pracodawca. Wtedy wiecie nt. Waszego podatku tyle ile z PITu, a to jest juz
          abstrakcja - ja SWOJE pieniadze miesiac w miesiac przelewam do US! I patrze
          sobie wtedy z zazdroscia przez okno mojej firmy na tych wszystkich "dobrych
          obywateli" pociagajacych na laweczce piwko i placacych 19% podatku... Oni sobie
          piwko ciagna, ja zapierd... oni 19%, ja 40%... a w listopadzie 80%...

          Przedsiebiorcy "karani" za przedsiebiorczosc i prace po kilkanascie godzin
          dziennie za to siedem dni w tygodniu maja "nieco" inne zdanie nt. rownosci i
          sprawiedliwosci...

          Nie wiem jak, ale naszym "wladcom" udalo sie zrobic ludziom wode z mozgu. No
          chyba, ze przecietni wyborcy nie maja takiego urzadzenia miedzy uszami...
        • Gość: emes Re: TNS OBOP o podatku liniowym IP: *.studiokwadrat.com.pl 01.07.03, 14:37
          Gość portalu: michal z wawy napisał(a):

          > moj drogi nie badz demagog. myslenie jest takie jak zaplaca
          > nizszy podatek to trzeba bedzie obciac swiadczenia socjalne. A
          > kto na tym straci. Cala moja rodzina placi 3 prog i jakos nie
          > protestuje przeciw temu obciazeniu. Sa rzeczy wazniejsze niz
          > kilka zlotych. Np sprawiedliwosc ,rownosc

          Jeszcze jedno - taki zaiwaniajacy na wysokoopodatkowanych obrotach
          przedsiebiorca nie ma swiadczen socjalnych! Raz dlatego, ze nie ma czasu na
          wystawanie w przychodniach i leczy sie prywatnie (no chyba, ze trafi sie
          szpital...), dwa dlatego, ze jak taki prowadzacy przestepczosc gospodarcza
          spozni sie z ZUSem (bo np. wpadl pod samochod i nie dal rady doczolgac sie z
          kasa na ZUS na poczte) to nie ma swiadczen chorobowych. Samotne matki tez!!!
          Moja wspolniczka na macierzynskim jest utrzymywana przeze mnie bo jej ZUS
          zlikwidowal kase (placila w kasie, zeby bron Boze sie nie spoznic) i nie
          zdarzyla wplacic ostatniej przed urlopem macierzynskim skladki!!! Nawet
          urzedniczki z ZUSu mowia jej, zeby pozwala Polske do Strasburga!!! A ja nawet
          nie moge jej "renty" odliczyc od podatku - bule od tego 40% dochodowego!!! To
          nie sa wyssane z palca banialuki.
    • Gość: cenzura nie pokaze Elektorat UPR popiera jeszcze silniej ale co z tego? IP: *.ms.com 01.07.03, 05:29
      UPR promowal podatek liniowy jeszcze w latach 1980tych.
      Nazywano ich oszolomami, cenzurowano w Wybiorczej i innych
      mediach. Ale to wlasnie oni mieli racje!
      • Gość: paul Re: Elektorat UPR popiera jeszcze silniej ale co IP: 62.190.198.* 09.07.03, 16:44
        Z gory dziekujemy za taka racje, rodem z czwartego swiata (w trzecim Polska juz
        jest).
    • Gość: OLO I Re: TNS OBOP o podatku liniowym IP: *.nowa-wies.sdi.tpnet.pl 01.07.03, 07:30
      Widać wyraznie, w kim siedzi komuch i socjalista - emeryci,
      renciści i robole i małorolni. Tylko: daj, daj i daj. Skopać
      tyłki tym którzy potrafią zarobić i zabrac im ich dorobek poprzez
      40%podatki
      • Gość: zygi złe pytanie... IP: *.lxg.com 01.07.03, 07:43
        Przecież ktoś przeprowadził badania ale pytał - czy ktoś kto
        zarabia dwa razy więcej powinien płacić podatki dwa razy większe
        (czyli liniowy) czy też znacznie większe 3x, 4x itd. I okazało
        się, że dla większości sprawiedliwe okazywało się to 2x, bo
        ludziska nie mają zielonego pojęcia co to jest podatek liniowy!

        I do tego ta lewicowa propaganda, że niby jak podatek liniowy to
        wszyscy płacą takie same podatki - bogaci i biedni...

        Do tego statystyki podają, że średnio ludzie płacą w Polsce
        podatek na poziomie 15-16%. A niby liniowy 18% ma przynieść
        straty do budżetu. Pewnie na początku tak, bo trzeba poczekać aż
        się ulgi wyczerpią, ale później już będzie luz.

        A Kulczyk pewnie pójdzie do kasyna albo pojedzie na Majorkę, ale
        dzięki temu kilka złotych więcej wyda w Polsce.
    • Gość: Jac Re: TNS OBOP o podatku liniowym IP: *.Pliva.PL 01.07.03, 08:03
      Są kłamstwa, wielkie kłamstwa i ... statystyka.
      Wszystko zależy od zadanego pytania.
      Na pytanie jaki wolisz podatek 3/4 badanych wybiera podatek
      progresywny.

      Natomiast na pytanie: Ile powinno być zapłacone podatku od
      2x wyższego dochodu? 3/4 ankietowanych odpowiada, że 2x
      wyższy!!!

      Tylko jakies 1/5 odpowiada, że 3x wyższy lub 4x wyższy.

      Ludzie nie rozumieją, że podatek liniowy to nie pogłówny.

      Jac
    • Gość: Misiek A moze zaczac inaczej nazywac ?? IP: *.riv-eres.charterpipeline.net 01.07.03, 08:09

      Moze przestac go nazywac "liniowy" a zaczac nazywac
      "proporcjonalny". A zamiast "progresywny" - w obecnej formie.

      Bo "progres" kojarzy sie dobrze - postep itd.

      A "liniowy" kojarzy sie ze kazdy rowno ...

      Ciekawe jakie wtedy bedzie poparcie ?
    • Gość: herta von kapsch Dlaczego mamy wiedzieć który podatek jest lepszy? IP: *.dmz.infor.pl / 192.168.5.* 01.07.03, 09:21
      Połowa naszych dochodów idzie do kasy państwowej. trudno, aby
      nie zaczeła ogarniac irytacja. Państwo juz nie utrudnia życia,
      ono je niemal uniemożliwia.
    • Gość: herta von kapsch Dlaczego mamy wiedzieć który podatek jest lepszy? IP: *.dmz.infor.pl / 192.168.5.* 01.07.03, 09:21
      Połowa naszych dochodów idzie do kasy państwowej, to trudno, aby
      nie zaczeła ogarniac irytacja. Państwo juz nie utrudnia życia,
      ono je niemal uniemożliwia.
    • Gość: dar Re: TNS OBOP o podatku liniowym IP: *.zus.pl 01.07.03, 10:54
      Przepraszam, że włączam się do dyskusji wybitnych ekonomistów,
      ale chciałem zaproponować artykuł do poczytania.
      www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_030628/ekonomia/ekonomia_a_15.html
      • Gość: Dean Re: TNS OBOP o podatku liniowym IP: 157.25.119.* 01.07.03, 15:39
        Gość portalu: dar napisał(a):

        > Przepraszam, że włączam się do dyskusji wybitnych ekonomistów,
        > ale chciałem zaproponować artykuł do poczytania.
        > www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_030628/ekonomia/ekonomia_a_15.html

        Artykuł z pewnym sensem - tak naprawdę należy uprościć cały system podatkowy
        oraz obniżyć podatki a nie machać hasełkami, które sprowadzają się de facto do
        tego: niższe podatki, ale dla nas.
    • stachud Definicja podatku liniowego 01.07.03, 11:28
      Biorąc pod uwagę poziom wyedukowania społeczeństwa polskiego to
      obawiam się, że większość nie ma pojęcia o co chodzi. Taki robol
      myśli sobie że dlaczego ma płacić 1000zł i bogaty sąsiąd 1000zł.
      Przed wykonaniem ankiety trzeba zapytać ludzi czy rozumieją
      pojęcie "taki sam procent"
      • Gość: TR Re: IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 01.07.03, 12:29
        Dlaczego poniżacie klasę średnią i biedotę?Niedobrze sie
        człowiekowi robi kiedy czyta o "Robolach" zaznaczam to są ludzie
        tacy jak Wy "szanowni intelektualiści" i nie koniecznie
        zostali "Robolami"- jak Ich nazywacie- z wyboru, a często z
        konieczności, bo Państwo nie dba o biedniejszych. Nie macie
        pojęcia jak ciężko jest wybić się do góry, jeżeli pochodzi się z
        biednej rodziny.Celem Panstwa powinno być stworzenie szans dla
        każdej warstwy społecznej, a nie faworyzować
        bogatych.Dajecie "samolubnej elicie" - dajcie "zdruzgotanej
        biedocie".

        P.S. Jestem obiektywny-mi udało się się wybić, bo miałem
        szczęście-nie każdy je ma
        • Gość: emes Re: IP: *.studiokwadrat.com.pl 02.07.03, 09:44
          Gość portalu: TR napisał(a):

          > Dlaczego poniżacie klasę średnią i biedotę?Niedobrze sie
          > człowiekowi robi kiedy czyta o "Robolach" zaznaczam to są ludzie
          > tacy jak Wy "szanowni intelektualiści" i nie koniecznie
          > zostali "Robolami"- jak Ich nazywacie- z wyboru, a często z
          > konieczności, bo Państwo nie dba o biedniejszych. Nie macie
          > pojęcia jak ciężko jest wybić się do góry, jeżeli pochodzi się z
          > biednej rodziny.Celem Panstwa powinno być stworzenie szans dla
          > każdej warstwy społecznej, a nie faworyzować
          > bogatych.Dajecie "samolubnej elicie" - dajcie "zdruzgotanej
          > biedocie".
          >
          > P.S. Jestem obiektywny-mi udało się się wybić, bo miałem
          > szczęście-nie każdy je ma

          Nie wkladaj do jednego worka klasy sredniej i biedoty. Po pierwsze dlatego, ze
          faktyczny brak w Polsce klasy sredniej (m. in. przez rujnujacy system
          podatkowy) powoduje ogolne ubozenie spoleczenstwa. Bo to wlasnie prawadziwa
          klasa srednia moze dawac zatrudnienie biedakom. A po drugia klasa srednia (w
          Polsce glownym wyznacznikiem pozostaje wciaz wyksztalcenie, a nie status
          materialny) w ogole nijak nie ma sie do biedoty. Biedni ludzie sa biedni przede
          wszystkim z powodu braku wyksztalcenia! A nasz ukochany kraj, rekami waaaadzy,
          robi wszystko, zeby ten stan konserwowac! Bo niewyksztalceni sa najlepszym
          elektoratem - uwierza nawet w gruszki na wierzbie!

          Nikt nikogo nie chce faworyzowac podatkiem liniowym. To ze wszyscy maja placic
          taki sam procent swoich dochodow nie faworyzuje nikogo. Natomiast system
          progresywny faworyzuje biede, brak wyksztalcenia i biernosc. Bo jak sie nie uda
          samemu to panstwo MUSI dac, a "bogacze" maja za to zaplacic! Takie sa w
          spoleczenstwie nastroje i to jest jeden z glownych hamulcow rozwoju.

          Nie chce byc radykalem, ale gdzies czytalem propozycje odwrocenia progresji
          podatkow - to najbiedniejsi mieliby placic najwyzszy odsetek swoich dochodow -
          po to, zeby zmusic ich do aktywnosci! Moze cos w tym jest...

          To ze sie wybiles nie jest wynikiem szczescia tylko TWOJEJ ciezkiej pracy i
          uporu! Wiecej takich jak Ty i nagle bieda stanie sie marginesem, a nie norma
          tak lubiana przez waaaadze!!!

          pzdr
    • Gość: ward To kwestia niezrozumienia pytania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.03, 12:34
      Ludzie BARDZO często "jednakową stawkę podatku" rozumieją jako
      jednakową kwotę. Zastanówmy się, jak zrozumiale mówić o tym
      problemie, bo tak się nie da.
    • Gość: cynik progresywny=socjalizm IP: *.kabel.telenet.be 01.07.03, 21:06
      Istota podatku liniowego jest to ze KAZDY go placi w tym samym %,
      niekoniecznie ze jest on "niski". W ten sposob kazdy Kowalski
      zastanowi sie 3x zanim zacznie domagac sie jakiegos swiadczenia,
      poniewaz bedzie musial za nie placic. W rezultacie udzial panstwa
      w ekonomii zaczyna spadac, przerywajac spirale eskalujacych sie
      zadan "mas" i rosnacych obciazen podatkowych.

      Natomiast podatek progresywny to w prostej linii spuscizna
      socjalistycznego prania mozgow przez caly wiek XX i wiary we
      "free lunch". Historia uczy ze masy zawsze zaglosuja sobie nowe
      przywileje o ile kto inny bedzie za to placil. To wlasnie oferuje
      podatek progresywny. W rezultacie mamy coraz wiecej grup
      spolecznych ktore w finansowaniu panstwa nie maja zadnego udzialu
      (placacych nic lub prawie nic), a ktore poprzez "demokratyczne"
      glosowania decyduja jaka coraz to nowa grupe znowu bardziej
      dociazyc podatkowo. Ten obledny process stale rosnacych obciazen
      jest napedzany poprzez klase polityczna ktora podsyca nastroje
      spolecznej zazdrosci i krucjaty przeciw "bogatym". Efektem jest
      stale rozrastajace sie panstwo i coraz skromniejsza rzesza
      podatnikow utrzymujaca caly ten kierat. W procesie tym masy staja
      sie uzaleznione - jak od heroiny- od panstwowych datkow i
      swiadczen co dodatkowo stymuluje rozrost panstwa.

      Niestety - historia uczy tez ze, poza kilkoma wyjatkami, odwrot z
      tej rowni pochylej nie jest mozliwy bez faktycznego dojscia do
      sciany i kolapsu panstwa - jak w Argentynie. Podatek liniowy
      umozliwilby w miare pokojowy odwrot we wlasciwym kierunku, ale
      nie jest on ani w interesie uzaleznionych od panstwa "mas" ani w
      interesie zerujacej na ich naiwnosci klasy politycznej.





Inne wątki na temat:
Pełna wersja