TK: poprawcie emerytury, równe prawa dla obu płci

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.10.07, 22:16
oczywiście że równe prawa do emerytury powinni mieć mężczyźni i
kobiety, przeciez mężczyźni wcześniej umierają. Ponadto niech mi
ktoś logicznie wytłumaczy dlaczego mężczyzna ma pracować dłuzej?????
    • Gość: zwr Re: TK: poprawcie emerytury, równe prawa dla obu IP: *.acn.waw.pl 23.10.07, 22:40
      No, właśnie! Też nigdy nie mogłam zrozumieć, dlaczego mężczyźni,
      żyjący (średnio) krócej od kobiet muszą dłużej pracować a tym samym
      znacznie krócej niż kobiety korzystać z wypłacanej przez ZUS
      emerytury. A składki płacili zawsze takie same jak my, kobiety. No i
      teraz, przy reformie emerytalnej z 1998 r, mężczyznom nie dano prawa
      do wcześniejszych emerytur jak nam, kobietom. Chodzi mi o lata
      urodzenia od 1.01.1949 do 31.12.1951 (przedłuzono to potem do
      31.12.1952). I powstaje pytanie, DLACZEGO dopiero teraz, w tyle lat
      po wejsciu w życie nowych przepisów, Tryb.Konst. wydał orzeczenie w
      tej sprawie???
      • olias Re: TK: poprawcie emerytury, równe prawa dla obu 23.10.07, 23:03
        to jest wogóle paranoja. w wieku 65 lat to się jest starym, spranym
        łachem, nie pracownikiem. chyba że ktoś całe życie opie..ł
        się "na urzędach". ludzie którzy dziś zblizaja się do 50-60 roku są
        zbyt zmęczeni. przeszli komunę. stan wojenny, 18 lat niewolnictwa w
        wolnej Polsce. Żaden pracodawca nie pozwoli im dotrwać do emerytury.
        Wywali przed przyjściem okresu ochronnego.
        więc tak - najpierw 40 lat pracy. potem bruk. kto prztrwa na
        odpadach ze śmietnika (pamiętaxie Milera), ten może doczeka
        emerytury.
        • wj_2000 Re: TK: poprawcie emerytury, równe prawa dla obu 23.10.07, 23:36
          olias napisał:

          > to jest wogóle paranoja. w wieku 65 lat to się jest starym,
          > spranym łachem


          Za parę dni kończę 67 lat. Pracuję na pełnym etacie, a doświadczenie
          wcześniejszych 45 lat pracy owocuje tym, że wykonuję szczególnie
          odpowiedzialne zadania.
          Fakt, że nie jest to praca fizyczna.
          Na emeryturę przejdę za 4 lata. Jest prawdą, że wybiorę znikomy
          ułamek tego, co wpłaciłem do ZUS. Pożyje bowiem potem z lat 10
          (statystycznie) a płaciłem do ZUS lat 50. Reszta pójdzie na kobiety,
          co w wieku 55 lat, po przepracowaniu lat 30, będą brały emeryturę
          przez kolejna prawie 30 lat.
          • olias Re: TK: poprawcie emerytury, równe prawa dla obu 24.10.07, 07:11
            podaj choćby ogólnie na jakim stanowisku pracujesz.
            są takie prace, które starzają wręcz zagrozenia, gdy wykonuje je
            człowiek 65-letni. wyobraź sobie instrukcje produkcyjne pisane przez
            osobę majacą początki Alzhaimera
          • Gość: Michałxxx Re: TK: poprawcie emerytury, równe prawa dla obu IP: 89.174.178.* 24.10.07, 08:04
            Oczywiście, że 65-letni pracownik jest już całkowicie
            wyeksploatowany i jego praca jest zagrożeniem dla niego samego i
            innych. A ktoś kto mówi, że chce odejść na emeryturę w wieku 71 lat
            i pożyć jeszcze 10 lat jest przesadnym optymistą. Niech podźwiga 20
            razy dziennie ciężkie 25 kilowe detale na odległość 5 m o
            krawędziach ostrych jak żyletki, niech w takim wieku wejdzie 10 razy
            w ciągu 8 godzin na wysokość 15 m po śliskiej zaolejonej aluminiowej
            drabinie z 20 kg torbą monterską na ramieniu. Potem, przewracając
            się u neurologa (przy badaniach okresowych), po jednym obrocie ciała
            z zamkniętymi oczami, prosi lekarza o zgodę na pracę na wysokości bo
            inaczej wyrzucą go z pracy.Przecież tak pracuje większość
            pracowników produkcji, którzy na "emeryturę" odchodzą
            zazwyczaj...nogami do przodu, wyniesieni przez młodszych kolegów z
            pracy i nie doczekawszy 65 roku życia.
            • lucusia3 Re: TK: poprawcie emerytury, równe prawa dla obu 24.10.07, 09:08
              Drodzy panowie, zgadzam się, że skandalem jest wypuszczanie kobiet na emeryturę, gdy są jeszcze w pełni sił. Tu powinien byc równy wiek przechodzenia na emeryturę obu płci i jasno określone zasady wcześniejszego zakończenia pracy.
              Zgadzam się, że nie specjalnie sprawdzi sie górnik czy dekarz 65-letni. Bądźmy jednak szczerzy - sprzedawca w sklepie, hydraulik, szewc, taksówkarz, ksiegowy w wieku lat 65 mogą być stanowczo lepszymi fachowcami niż 20-latkowie.
              Jeżeli mózgu sie używa, to on lepiej działa u ludzi kolo 60-tki, niż nigdy nie używany mózg 30-latka.
              Nie bądźmy śmieszni z Alzheimerem, ma go ułamek Polaków, pewnie mniej niż zaburzena osobowowości, nerwice natręctw, czy poziom IQ poniżej 90. A oni wszyscy "piszą instrukcje", że zacytuję któregoś z przedmówców.
              Męższyźni umieraja wcześniej niż kobiety, tak, ale głównie w tych grupach społecznych, gdzie nadużywany jest w dużych ilościach alkohol. Na zachodzie róznica długości życia jest minimalna, w Rosji olbrzymia. Panowie, rzućcie palenie, chodźcie od czasu do czasu do lekarza (też dentysty) no i przestańcie się zachlewać,a wtedy nagle wyjdzie, że też będziecie tyle żyli co wasze żony.
    • Gość: polak TK: poprawcie emerytury, równe prawa dla obu płci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.10.07, 23:12
      popieram .mam już 43 lata pracy a każą mi jeszcze pracować 7 lat
      gdzie tu jest sprawiedliwość gdzie inni przepracowują dużo mniej i
      mają prawie to samo
    • emeryt21 TK: poprawcie emerytury, równe prawa dla obu płci 23.10.07, 23:59
      Jakiekolwiek "prawo" do wczesniejszej emerytury,obojetne dla kogo,to
      bezprawie w swietle prawa.Kazdy jest zmeczony wiekiem i
      musi "przemeczyc sie" do swojego wieku emerytalnego.Wczesniejsza
      emerytura odbywa sie zawsze czyims kosztem,ktos za to placi.
      Dlaczego nie mozna tego "uregulowac" tak jak to sie dzieje w innych
      krajach.U nas musi byc inaczej,tak jak ruskie tory,znacie to?
      • gadery Re: TK: poprawcie emerytury, równe prawa dla obu 24.10.07, 08:08
        A nie prościej byłby znieść wiek emerytalny? Wzór na wysokość emerytury jest
        banalnie prosty: tyle ile odłożyłeś przez liczbę miesięcy jaka statystycznie
        pozostała do przeżycia. Fundusze mogą nam wysyłać takie wyliczenia co roku razem
        ze spisem składek.
      • Gość: TomKs Re: TK: poprawcie emerytury, równe prawa dla obu IP: *.tktelekom.pl 24.10.07, 11:28
        Rozwiązanie jest bardzo proste: Każdy pracuje, odkłada SOBIE na emeryturę. Kończy pracę kiedy mu wygodnie (w wieku 70, 60 albo i 30 lat) i przez resztę życia korzysta z nagromadzonego kapitału. Można się wspomagać ubezpieczeniami "na dożycie", są w Polsce od dawna.
        Proste? Uczciwe?
        Przy okazji zlikwidujemy ZUS, bo w proponowanym rozwiązaniu jest zwyczajnie niepotrzebny.
        Znikną takie niewolnicze absurdy jak "wiek emerytalny", przywileje i ogólnie ingerencja państwa w nasze pieniądze i nasze życie.
    • Gość: Tomek TK: poprawcie emerytury, równe prawa dla obu płci IP: *.net-partner.pl 24.10.07, 07:18
      Gdyby nie wyjechało z Polski 2 miliony młodych osób to płaciłyby ZUS
      w kraju. Pracodawcy niech nie zabiegają o zmuszanie starych ludzi do
      pracy a niech podwyższą zarobki tak by młodzi ludzie nie musieli za
      chlebem wyjeżdzać.Ale podwyższania pensji nie jest w interesie
      pracodawców bo obniża to ich zysk.
      • gadery Re: TK: poprawcie emerytury, równe prawa dla obu 24.10.07, 08:04
        Co z tego, że zwiększą skoro sporą część pensji zabiera państwo. Myślisz, że
        ktoś do tej Polski wróci jeśli mu będą zabierać 40% z pensji na emerytów? Przy
        takiej liczbie emerytów i rencistów tylko kwestią czasu jest podniesienie
        składek, albo wprowadzenie nowych. Religa już to zaproponował. To właśnie
        dlatego taka spora liczba krajów UE zwiększa wiek emerytalny.
    • Gość: gimk TK: poprawcie emerytury, równe prawa dla obu płci IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.10.07, 07:50
      to całe prawo jest do niczego
      równe prawo dla wszystkich
      zakładam 35 lat kobiety mężczyzni 40 lat pracy i mogą przejść
      na emeryturę
    • Gość: nansen TK: poprawcie emerytury, równe prawa dla obu płci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.10.07, 07:58
      Trybunał Konstytucyjny używa zabronionego pojęcia - płeć. To jest karygodne. To dyskryminacja gejów i lesbijek, gdzie takie pojęcia nie występują lub są zmienne - viede dajcy i biorcy. Nowa dyrektywa UE likwiduje to rozróżnienie. Można jedynie mówić o osobach kałolubnych i dowcipnych.
      • adamk1940 Re: TK: poprawcie emerytury, równe prawa dla obu 24.10.07, 13:11
        #Można jedynie mówić o osobach kałolubnych i dowcipnych.
        W tym rozumieniu nie używa się słowa "dowcipny" tylko dopochwowy.
    • Gość: Marek Może PO w końcu wykaże odwagę i to naprawi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.10.07, 08:01
      To, co się ostatnio robi w sprawie emerytur to jest kpina. Górnicy itp.

      A mundurowi? Żeby po 15 czy 20 latach przechodzić na emeryturę? To jakaś kpina -
      nawet w Szwajcarii czy USA tak nie ma. Platformo - zrób w końcu z tym porządek -
      trzeba czasem podejmować niepopularne decyzje dla dobra Polski. I niestety
      czasami niektórym przywileje odebrać.
    • Gość: robol Re: TK: poprawcie emerytury, równe prawa dla obu IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.07, 08:02
      Czy debile to zrozumieją?Równe prawa, komu padło na glowkę?Będą wtedy gdy
      kobiety będa mialy fiuty ,a mężczyżni cipki, no i mężczyżni będą
      rodzić.Kapitalistyczni burżuje,dla nich nie potrzeba emerytur, apotrzebni są
      niewolnicy,
      • Gość: P.S.J. Re: TK: poprawcie emerytury, równe prawa dla obu IP: *.sferia.net 24.10.07, 10:26
        A czy kobieta, która nigdy nie rodziła, ma prawo do wcześniejszej emerytury? Ano
        ma. Więc co "nie rodzenie" przez mężczyzn ma tu do rzeczy?
    • loppe TK: poprawcie emerytury, równe prawa dla obu płci 24.10.07, 08:05
      kobiety żyją dłużej a pracują krócej

      65 lat dla faceta, a 60 dla kobiety....kupy się nie trzyma
    • joanna2405 TK: poprawcie emerytury, równe prawa dla obu płci 24.10.07, 08:13
      bardzo chętnie będę pracować do 65 lat jak mężczyźni zaczną rodzić
      dzieci , wychowywać i rozwiązywać problemy zdrowotne związane z
      porodami a tak serio to dopuki nasza służba zdrowia bedzie
      funkcjonować jak dotychczas to nie ma takiej możliwości aby kobiety
      mogły tak długo pracować
      • Gość: rt Re: TK: poprawcie emerytury, równe prawa dla obu IP: *.aster.pl 24.10.07, 08:18
        o czym ty kobieto ględzisz - tak serio to przecież ta sama służba
        zdrowia leczy mężczyzn i kobiety, więc o czym ty ględzisz?
        • politologkielecki Jak długo ludzie sie jeszcze dacie okradac 24.10.07, 08:50
          gdyby nie przywileje górników . mundurów i innych, gdyby kazdy oszczędzał sobie
          sam na swoją emeryture to najnizsza wynosiłaby 2000-3000pln a średni koło 5000
          pln. łatwo to obiczyć. Ale wy głosowaliście na socjalistów a teraz biadolicie.
          Dobrze wam tak!
    • Gość: jet TK: poprawcie emerytury, równe prawa dla obu płci IP: 62.29.168.* 24.10.07, 08:35
      Juz zadne zaklecia ani specustawy okraszone modlitwami w sejmie nie
      pomoga, wczesniej czy pozniej caly ten rozbojnicko-panszczyzniany
      system emerytalny sie rozsypie i nie bedzie juz uprzywilejowanych
      kast, nie bedzie juz "solidarnosci" miedzypokoleniowej. Czego sobie
      i Panstwu zycze.
    • Gość: naprawdetrzezwy Cóż - kobiety żyją dłużej, pracują krócej IP: *.axelspringer.pl 24.10.07, 08:44
      a z budżety trzebva utrzymać jeszcze wszystkie partie, kościół katolicki,
      oszustów rencistow, rolników...


      Coś trzeba z tym zrobić.
      Feministki się ucieszą: 35 lat pracy i wiek 65 lat.
    • janfranciszek Powinno być 65 lat dla wszystkich 24.10.07, 09:39
      tak jest w wielu krajach UE gdyż kobiety żyją 6-10 lat dłużej od
      mężczyzn.
      Ale powinna być możliwość dla wszystkich przejścia na wcześniejszą
      emeryturę w wieku 60 lat pod warunkiem przepracowania min. 35 lat.
    • Gość: tulipanna TK: poprawcie emerytury, równe prawa dla obu płci IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.10.07, 09:44
      przepis zakwestionowany przez TK jest przykładem tzw dyskryminacji
      pozytywnej (pojęcie z zakresu prawa konstytucyjnego), z założenia
      miał wynagradzać kobietom to, że po przyjściu z pracy zajmują się
      drugim etatem, to jest prowadzeniem domu, co oznacza, że de facto
      pracują około 2 razy więcej niż mężczyźni. I ten przepis był mądry,
      to wyrok TK jest głupi. Spowoduje, że teraz już w ogole pracujące,
      wykształcoen kobiety nie będą chciały mieć dzieci.
      • Gość: P.S.J. Re: TK: poprawcie emerytury, równe prawa dla obu IP: *.sferia.net 24.10.07, 10:09
        A jak ja (mężczyzna) po powrocie do domu z pracy też "na drugi etat" zajmuję się
        swoim mieszkaniem to mogę z tej racji przejsć na wcześniejszą emeryturę?
      • Gość: Ojciec Re: TK: poprawcie emerytury, równe prawa dla obu IP: *.netburg.pl 24.10.07, 10:22
        Ja zajmuje sie domem, nie tylko wychowuje dzieci, ale tez sprzatam, remontuje,
        oczywiscie pracuje i zarbiam wiecej od zony... Czasy sie zmienily tulipanie:),
        teraz mamy ROWNOPRAWNIENIE!
    • heterofob2 równe prawa dla obu płci 24.10.07, 09:47
      kobieta w polsce może wyjść za mężczyznę za mąż, a ja nie, ponieważ jestem
      mężczyzną.
      powinniśmy mieć te same prawo do zawarcia małżeństwa z mężczyzną.
    • rikol TK: poprawcie emerytury, równe prawa dla obu płci 24.10.07, 10:45
      A moze trybunal zajmie sie np. policjantami, gornikami i innymi PANAMI, ktorzy w
      sile wieku odchodza na emerytury, ktore sa wyzsze niz dla innych grup
      spolecznych? Przeciez 40-letni emeryt-policjant moze spokojnie pracowac, chocby
      w dokumentacji. Ani to nie jest niebezpieczne, ani sily nie wymaga.
    • Gość: ewa TK: poprawcie emerytury, równe prawa dla obu płci IP: *.uwm.edu.pl 24.10.07, 11:10
      to jest bardzo śmieszne młodzi wykształceni ludzie wyjeżdżają za
      pracą, a starzy z długoletnim stażem parcy muszą pracować ,bo nie ma
      komu zarabiać na emerytuty. Najlepsza emerytuta do ziemi nura.
    • Gość: TomKs To jest dyskryminacja za względu na płeć! IP: *.tktelekom.pl 24.10.07, 11:19
      Różna traktowanie (w tym wypadku w przepisach emerytalnych) kobiet i mężczyzn jest, zdaje się, niezgodne z konstytucją, która przecież gwarantuje równość m. in. ze względu na płeć. Dlaczego feministki, tak wyczulone na wszelkie przejawy dyskryminacji, tego nie widzą?
      • bajgla Re: To jest dyskryminacja za względu na płeć! 24.10.07, 21:26
        Gość portalu: TomKs napisał(a):

        > Różna traktowanie (w tym wypadku w przepisach emerytalnych) kobiet i mężczyzn j
        > est, zdaje się, niezgodne z konstytucją, która przecież gwarantuje równość m. i
        > n. ze względu na płeć. Dlaczego feministki, tak wyczulone na wszelkie przejawy
        > dyskryminacji, tego nie widzą?

        radziłabym zapoznać się z poglądami feministek, bo jak na razie nie masz na ten temat pojęcia tylko wyobrażenia...
      • Gość: feministka Re: To jest dyskryminacja za względu na płeć! IP: *.chello.pl 25.10.07, 12:33
        Oczywiscie, ze JEST! I to wcale nie tylko mezczyzn, ale kobiet tez.
        To jest sytuacja w oczywisty sposob niesprawiedliwa dla OBU stron.

        Sama widzialam 55-letnia INFORMATYK z PKP odeslana przemoca na
        wczesniejsza KOLEJOWA (cha, cha!) emeryture. To dla niej nie byla
        nagroda, tylko kara, nie miala nic do gadania. Tymczasem w zawodach
        wymagajacych pracy mozgiem to okres najwiekszego zyciowego
        doswiadczenia.

        A wracajac do dyskryminacji -TAK, kobiety nie dosc, ze maja nizsze
        pensje, to jeszcze nie pozwala im sie wyrobic sobie stazu pracy i
        potem maja nizsze emerytury.
Pełna wersja