Kłopotliwy obowiązek odnawialnej energii

[Gość: Jonek]

Dobry pomysł aby zmusić do produkowania i użytkowania zdrowszej
energii. Ale projekt w obecnym kształcie to porazka. Państwa
zmuszone do zakupu zielonej energii chcąc dopełnic obowiązków będa
skłonne zpłacić za tą energię każdą cenę. W efekcie duży producent
takiej energii np. Niemcy może być zarazem jej najmniejszym
uzytkownikiem bo niemieccy producenci będa woleli sprzedać drożej
np. Belgom niz rodzimym odbiorcom. Choć patrząc na to szerzej to
niezaleznie czy tą wyprodukowaną w Niemczech energię zużyja Niemcy
czy Belgowie to Europa jako całość stanie sie nieco czystrza.

Źródła nieodnawialne mają to do siebie że kiedyś

[guru133]

się skończą, ale dla krótkowzrocznych "ekonomistów" to szczegół nie wart uwagi.

[Gość: bambi7]

nie chce ciebie smucić, ale polskie pokłady węgla (udokumentowane)
wystarczą naszemu krajowi na około 100 lat - oczywiście nie wszystko
opłaca się eksploatowac, ale akurat przy dzisiejszej cenie ropy
praktycznie każde wydobycie węgla w tym kraju się opłaca....

[agatsu]

no tak, ale
po pierwsze, nie jesteśmy sami
a po drugie, energia z której korzystamy, nie pochodzi tylko z węgla, ale też z
ropy i gazu, a z tym już nie jest za wesoło. No i co z wzrostem gospodarczym,
zakładasz, że nie będziemy się rozwijać? Zapotrzebowanie na energię stale rośnie...

[tetlian]

Niedługo chyba pojawi się energetyczny Robin Hood i będzie rozdawał biednym
eneregię zabraną bogatym :)

Niektóre gminy samodzielnie inwestują w biomasę.

[Gość: Koperczak]

Tu przykład:

telewizjastrzelin.pl/view_video.php?viewkey=f3dc4f3cf45f02c61c0c

na kazdy 1kW zielonej trzeba miec 1 kW czarnej

[Gość: Pi]

Zaden zaklad energetyczny nie pozwoli sobie na oparcie sie na dostawach z
elektrowni witrowych /bo sloneczne to raczej nie dla Polski/. Na kazdy
zakontraktowany zielony 1 kW trzeba miec w zapasie 1 kW czarny. Wiatraki sa
niestabilnym i drogim zrodlem energiii.
Efekt nibyekologow jest odwrotny do zamierzen - zamiast popierac elektrownie
atomowe i rzejsciowo elktrownie konwencjonalne wyposazone w nowoczesne
instalacje odpylajace popieracie palenie w domowych piecach mialem i smieciami
/oponami/. Bo kto przy takich cenach energii pomysli o ogrzewaniu elektrycznym.
Im wyzsze limity drogiej zielonej energii tym wiecej smrodu w miescie i na wsi.
A idiotyczny pomysl spalania biomasy daje efekt taki - ze zwykle elktrownie
zaczynaja palic drewnem przeznaczonym dla papierni czy meblarstwa - trzeba
wycinac wiecej lasow.
Oj wy ekolodzy - myslenie to nie jest wasza mocna strona.

Energia to nie tylko "Prąd"

[Gość: Irasiad]

Energia odnawialna to także "pompy ciepła". Jest bez znaczenia czy ogrzejesz dom
z energii wiatru czy z energii odzyskanej z ciepła ziemi lub powietrza. W PC z 1
Kw energii doprowadzonej do pompy uzyskujesz 4 Kw energii z otoczenia. To duży zysk.
natomiast jezeli chodzi o energie el. z el. wiatrowych to słyszalem, że nawet
jak ktos chciałby się zainteresowac tym tematem to juz od dawna nie dostanie
zezwolenia gdyz przydziały jakis limitów w tym temacie juz dawno zosały
przydzielone. To skandal. Jezeli to prawda. Może ktos ma jakies dokładniejsze
informace w tym temacie to proszę skorygować lub uzupelnic.

[maruda.r]

Gość portalu: Irasiad napisał(a):

> Energia odnawialna to także "pompy ciepła". Jest bez znaczenia czy ogrzejesz do
> m
> z energii wiatru czy z energii odzyskanej z ciepła ziemi lub powietrza.

********************************

O ile wiatr stale wieje, a na to gwarancji nie ma.

Co do skandalu limitowego, to trwa on od zakończenia II WŚ - na wszystkim trzyma
łapę państwowy monopol, więc o ekologicznej energii dla potrzeb gospodarstwa
można tylko marzyć albo walczyć z urzędniczymi wiatrakami.

Przykład Dolnej Saksonii

[Gość: Krzysztof Kuklińsk]

Proponuję prześledzić świetny przykład Dolnej Saksonii. Opisałem go
w tym artykule:
www.kamionki.snap.pl/program_iis_a_zdrowie_dzieci.pdf

Kłopotliwy obowiązek odnawialnej energii

[tmeic]

Problem z odnawialną energią polega na tym, że jej produkcja
prowadzi do niezamierzonych efektów. Oto energetyka ( jakkolwiek ją
zdefiniować) zaczyna konkurować o tereny i dostęp do wody z
produkcją żywności. Warto też zwrócić uwagę, że aby uzyskać taką
samą ilość energii z biomasy praktycznie cały areał rolniczy
należałoby obsadzić wierzbą energetyczną czy innym żródłem biomasy.
Jeśli chodzi o pompy ciepła to 4 kW uzyskiwane z 1 kW na cyrkulację
to niestety tylko teoria. W praktyce dość szybko ten wskaźnik spada
do 2. Energia wiatrowa jak się okazuje też się ekologom mie podoba
bo wiatraki straszą i zabijają ptaki, a poza tym nie znaleźliśmy
jeszcze dobrego sposobu magazynowania energii. Jedynym źródłem
energii w rozsądnych ilościach z instalacji o wysokim stopniu
czystości (przy zachowaniu wszystkich reżimów bezpieczeństwa) to
energia nuklearna. Zamiast rozbudzać fobie antyatomowe ekolodzy
powinni zająć się promocję tej formy.

Niestety nie mamy złóż uranu :(

[cityrunner84]

[Gość: gaz4]

uxc.com

A tam jest tabela ile uranu się wydobywa, a ile zużywa. To tyle na temat atomówek jako "alternatywy" dla energii odnawialnej.

W Polsce można wytworzyć znacznie więcej energii z OZE niż 20%. Ale nie przy zastosowaniu obecnej infrastruktury. A ta się nie zmieni, bo przepisy albo blokują możliwość zmian, albo wręcz uniemożliwiają. I litości - OZE to nie tylko wiatraki i wierzba. Tak naprawdę OZE jest wokół cała masa, niczego nie trzeba specjalnie robić, wystarczy sięgnąć.

Kłopotliwy obowiązek odnawialnej energii

[kasjo_peja]

Dlaczego w tym artykule (jak i wielu w polskiej prasie) energia odnawialna przedstawiana jest jak wymysł Komisji Europejskiej? Mam doskonałe porównanie z cover story z brytyjskiego Guardiana z 05.01.08. Przedstawiono tam nominacje "50 green heroes 2007". Wśród nich Angelę Merkel - za między innymi niekonwencjonalne podejście do energii odnawialnej. W Niemczech policzono ile kosztowałoby gospodarkę pozostanie przy tradycyjnych źródłach energii (emisja CO2 --> zmiany klimatyczne) - to zmniejszenie wzrostu gospodarczego o 5-25% w najbliższych latach. Natomiast inwestycje w energię odnawialną mają kosztować tylko 1% wzrostu gospodarczego w tym okresie. Konsekwencja Angeli Merkel od 1997 roku [podpisanie protokułu w Kyoto], kiedy była jeszcze minister środowiska, doprowadziła do tego, że Niemcy obecnie pozyskują 12% energii ze źródeł odnawialnych; w 2020 zapewne lekko osiągną wymagany próg 20%, a na rok 2050 mają ambitny cel dojścia do poziomu 50%.

U nas nikt nie pomyśli jak zmiany klimatyczne wpłyną na wzrost gospodarczy. Nie mówiąc już o żądaniach pomocy finansowej z budżetu państwa dla rolników, którym mrozy/deszcze/susze zniszczyły zbiory.

[gaz4]

Z powodu zmian klimatycznych nikomu się nie chce przestawiać na OZE czy zmniejszać emisję. Ale warto policzyć ile nas będzie kosztowało zostawienie obecnego systemu. Co powiemy naszym dzieciom, gdy wypalimy cały węgiel? Że nikt nam nie powiedział, że kiedyś się skończy? Czy może powiemy bajeczkę o tym, że jak powstamnie XXX generacja elektrowni (termo)jądrowych, to energii będziemy mieli, że hoho? Osobiście nie łudziłbym się jakimiś technologiami przyszłości, tylko zaczął od rzeczy najprostszych, dających najszybszy zysk. W poolsce to biomasa, a nie wiatraki. To nowe elektrociepłownie, a nie nowoczesne elektrownie.