Unia Europejska: Zastój w drugim kwartale

IP: 213.25.164.* 16.08.03, 11:52
Przypomnę, że to właśnie Gazeta Wyborcza piórami wielu swoich
dziennikarzy namawiała ludzi do głosowania za wstąpieniem do UE.
Wielu ludzi już wtedy mówiło, jakim ekonomicznym zgniłym trupem
jest Unia - nikt w Wyborczej nie chciał tego jednak słuchać.
Wyszło na moje, ale jakoś się z tego nie cieszę, bo mój kraj po
raz kolejny stanął po złej stronie - znów płyniemy na Titanicu,
ale przynajmniej Oleksy i Jaskiernia będą mieli posadki w
Brukseli, hej ho!
    • Gość: Luis_Wu Re: Unia Europejska: Zastój w drugim kwartale IP: *.cvx5-a.bre.dial.ntli.net 16.08.03, 13:38
      Hej ho! Chcialbym plynac takim Titanikiem jak ta zepsuta
      zachodnia Europa. Drogi Krytykujacy, nie zapominaj, ze te kraje
      sa tak bogate,ze nawet kilkuletni zastoj, stagnacja czy recesja
      im nie zaszkodzi i w przeciwienstwie do Polski sa obdarzone
      politykami, ktorzy maja odwage ZMIENIAC i nie boja sie powziac
      niepopularne decyzje a i spoleczenstwo jako ogol jest troche
      bardziej swiatel i rozumie sens i potrzebe reform. Pozatym kazdy
      kto sie uczyl chociaz troche ekonomii wie, ze wieczny wzrost
      jest niemozliwy, moze trwac przez wiele lat ale zawsze
      przychodzi recesja a po niej ozywienie. I nie ma co narzekac na
      EU tylko wziac sie za naprawianie i porzadkowanie wlasnego
      podworka.
      Pozdrawiam
      • Gość: Aaron Re: Unia Europejska: Zastój w drugim kwartale IP: 213.25.164.* 17.08.03, 08:22


        > Hej ho! Chcialbym plynac takim Titanikiem jak ta zepsuta
        > zachodnia Europa.

        Niedługo będziesz miał okazję - Titanic był wielki i niezatapialny:))) Niczym
        eurogospodarka...

        Drogi Krytykujacy, nie zapominaj, ze te kraje
        > sa tak bogate,ze nawet kilkuletni zastoj, stagnacja czy recesja
        > im nie zaszkodzi i w przeciwienstwie do Polski sa obdarzone
        > politykami, ktorzy maja odwage ZMIENIAC i nie boja sie powziac
        > niepopularne decyzje a i spoleczenstwo jako ogol jest troche
        > bardziej swiatel i rozumie sens i potrzebe reform.


        Jasne - tylko ze amerykańska gospodarka nie miała takich kilkuletnich
        przestojów i dzeki temu maja PKB per capita o jakieś 50% wyzszy niż UE, ale co
        tam jakieś fakty.... A kto jest takim reformatorem w UE? Schroeder? Chirac? Ze
        stołków się sami chcą wysadzić, tak?

        Pozatym kazdy
        > kto sie uczyl chociaz troche ekonomii wie, ze wieczny wzrost
        > jest niemozliwy, moze trwac przez wiele lat ale zawsze
        > przychodzi recesja a po niej ozywienie.

        Totalny keynesowski bzdet powtarzany przez "geniuszy" typu Kołodki - polecam
        lekturę Ludwiga von Misesa - cykle koniunkturalne biorą się w największym
        skrócie z działań banku centralnego i rządu.

        I nie ma co narzekac na
        > EU tylko wziac sie za naprawianie i porzadkowanie wlasnego
        > podworka.

        Jasne, tylko ja tu coś nie widzę, żeby był ktoś z miotłą, która by zmiotła
        towarzyszy z PZPR, o przepraszam, SLD.

        Również pozdrawiam
        • Gość: Luis_Wu Re: Unia Europejska: Zastój w drugim kwartale IP: *.cvx1-c.pop.dial.ntli.net 17.08.03, 13:17
          Wzrost w Stanach trwal ostatnio przez jakies 10 lat ale wlasnie
          wchodza w recesje, juz wskazniki leca w dol, moze jeszcze nie na
          minusie ale generalnie w dol. Wiec co robia USA?! Wojna! Nie ma
          lepszego bodzca na pobudzenie gospodarki niz malutka wojna, a
          jak jeszcze wojna zapewni nam rope i dochodowe kontrakty na
          odbudowe zniszczonego Iraku to tym lepiej! Obrzydliwosc az mi
          sie niedobrze robi jak patrze na BARBARZYNSKA polityke USA, a
          jeszcze gorzej jak pomysle ze Polska tez sie do tego
          przyczynila, no ale jak sie jest biednym narodem to sie zeruje
          na padlinie...
          Co do EURO, moze to i nie byl calkiem dobry pomysl, ale z
          drugiej strony trzeba popatrzec na to, ze Euro juz powoli staje
          sie globalnie bardziej zaufana waluta niz dolar, poczekajmy az
          Londyn przyjmie euro, a przyjmie predzej czy pozniej bo juz
          widzi odplyw biznesu do Frankfurtu to wtedy USA dostana po
          piorach, ze swoim GIGANTYCZYM deficytem budzetowym (najwiekszy
          na swiecie, o ile sie nie myle) zobaczymy jak wtedy bedzie
          wygladala ta wspaniala Amerykanska Gospodarka. Dobrze sie
          pozycza i zyje na kredyt jak sie mam zaufany pieniadz, ale
          zaczyna sie konkurencja, euro nadeszlo... mysle, ze jeszcze
          dobrze na tym Europa wyjdzie.

          I ostatnie do Arona, wiesz, ja jestem za mlody zeby pamietac
          PZPR, i nie obchodzi mnie czy ktos jest "byly czerwony",
          czy "czarny" z prawa czy z lewa, obchodzi mnie tylko tyle, zeby
          dobrze i madrze rzadzil Polska i moze sobie miec jakiekolwiek
          korzenie, byle dobrze rzadzil.

          pozdrowionka:)
          • franzmaurer Re: Unia Europejska: Zastój w drugim kwartale 17.08.03, 15:10
            Gość portalu: Luis_Wu napisał(a):

            > Co do EURO, moze to i nie byl calkiem dobry pomysl, ale z
            > drugiej strony trzeba popatrzec na to, ze Euro juz powoli staje
            > sie globalnie bardziej zaufana waluta niz dolar, poczekajmy az
            > Londyn przyjmie euro, a przyjmie predzej czy pozniej bo juz
            > widzi odplyw biznesu do Frankfurtu

            Póki co to nawet NASDAQ się zwinął z tego Frankfurtu... i ciekawe czym Ty
            mierzysz zaufanie do tego Euro? Tym jak od maja leci z 1.19 do 1.11 i pod
            koniec roku wroci do 1.05 ?? A może wskaźnikiem optymizmu konsumentów??

            I ciekawe czemu ten biznes miałby się pchać z Londynu i Dublina do Berlina i
            Paryża - po to żeby płacić 3x większe podatki politycznym mumiom w
            rodzaju V.G. D'Estaing'ne ??

            Jak na razie to taka Szwecja będzie miała wzrost gospodarczy 1,3% w 2003 roku
            i 2,4% w 2004 roku, inflację na granicy 2,0% i 1,9% oraz bezrobocie na granicy
            4.0% kiedy dla strefy euro bezrobocie wynosi jakieś 8.9% :)))

            Wpatruj sie w fakty a nie w pobożne życzenia...

            > I ostatnie do Arona, wiesz, ja jestem za mlody zeby pamietac
            > PZPR, i nie obchodzi mnie czy ktos jest "byly czerwony",
            > czy "czarny" z prawa czy z lewa, obchodzi mnie tylko tyle,

            Szkoda że jesteś taki młody - może byś czuł ten sam niesmak co ja
            kiedy widziałbyś jak ci sami towarzysze którzy "wiernie stali na straży
            interesów RWPG" jakoś tak zupełnie przez przypadek opsss pardon... to się
            teraz pragmatyzm nazywa - no więc jak ci utrwalacze walczą teraz o to by po raz
            kolejny ludziom żyło się dostatniej... "ICH" ludziom oczywiście...

            A to że byli pierwsi sykrytorze walczą o jakąkolwiek wzmiankę o Bogu w
            tzw. konstytucji eurokołchozu to już jest zupełna groteska...
            • franzmaurer Re: Unia Europejska: Zastój w drugim kwartale 22.08.03, 07:55
              franzmaurer napisał:

              > ciekawe czym Ty
              > mierzysz zaufanie do tego Euro? Tym jak od maja leci z 1.19 do 1.11 i pod
              > koniec roku wroci do 1.05 ?? A może wskaźnikiem optymizmu konsumentów??

              Glupio tak cytować samego siebie ale w tym tempie to to całe euro zrówna się z
              dolarem za dwa tygodnie :))
          • edek40 Re: Unia Europejska: Zastój w drugim kwartale 19.08.03, 15:25
            Troche sie nie zgodze. Jest bardzo wazne, aby krajem rzadzili nie tylko
            fachowcy, ale rowniez ludzie o niepodwazalnej opinii. O fachowosci gospodarczej
            PZPR mozna powiedziec wiele, ale niestety nic dobrego. W ogole nic dobrego nie
            mozna powiedziec w tej partii. Za to sporo zlego, rowniez o ich zbrodniach.

            Mozna dyskutowac o mlodziezy w SLD. Bycie lewicowcem nie jest samo w sobie zle.
            Moim zdaniem to idealisci. Oni tez maja prawo do zycia. Jednak mowiac o SLD nie
            mozna miec na mysli tych ludzi. Liderzy SLD to w wiekszosci towarzysze z PZPR.
            Czyli z mocno skompromitowanego i przestepczego ukladu.
    • Gość: Pytam Re: Unia Europejska: Zastój w drugim kwartale IP: *.tvk.torun.pl / 172.19.11.* 16.08.03, 14:04
      NIestety nie tylko w UE jest słaby wzrost gospodarczy ale także
      w USA , szwjcarii i wielu innych krajach np. Japonii. Ale kto
      powiedział, że zawsze ma byc wzrost. CHyba naturalne jest ,że
      nie zawsze. Dodak, że przy niewielkim wzroście ludności w
      Europie tak na prawde nic się nie zmienia. Najbradziej sa
      zawiedzeni biznesmeni. Ale to ich kłopot. Tylu jest n aświecie
      ekonomistów i nie mogą nic począć na to. kto Was uczył i co
      umiecie?? Oto problem nr 1. Jeślu ludzi enie zaczną konsumować
      to nie będzie wzrostu, a nie zaczną jeśłi bęa obawiali się
      przyszłości. Pomysł na nowy lepszy świat!! Początek realizacji -
      Irak??
    • franzmaurer Re: Unia Europejska: Zastój w drugim kwartale 16.08.03, 15:53
      >Nieco lepiej jest w Wielkiej Brytanii i Szwecji: tam w drugim
      >kwartale tempo wzrostu PKB wyniosło 0,3 proc

      I bardzo dobrze - bedzie to przynajmniej kolejny dowód na to że
      wprowadzenie Rubla, opss pardon ;) Euro daje wiecej złego niż
      dobrego...
      • m21 Re: Unia Europejska: Zastój w drugim kwartale 16.08.03, 18:26
        > I bardzo dobrze - bedzie to przynajmniej kolejny dowód na to ?
        > że wprowadzenie Rubla, opss pardon ;) Euro daje wiecej złego
        > niż dobrego...

        Uwielbiam krytykow ue. pomijam fakt, ze poza krytykowaniem nie
        macie zadnych wizji rozwoju polski, poza ogolnikami - polska ma
        byc silna, ma miec silny przemysl, ma byc niezalezna i rzadzic
        polowa swiata. Jak? No po prostu ma byc i juz. Kogo to obchodzi
        jak.
        Jak mniemam najlepszym scenariszum dla was byloby gdyby ue
        pograzyla sie w recesji, nastapila szalencza inflacja,
        bezrobocie wzroslo do polskiego poziomu i poszlo jeszcze wyzej,
        a euro spadlo do poziomu np. 30 groszy. ale byscie sie cieszyli.
        A to, ze polska gospodarka jest zalezna od europejskiej, glownie
        niemieckiej to pryszcz, to, ze przy slabej europejskiej ekonomi
        nasza gospodarka zdechnie jak pies bez zarcia i ze nasze
        bezrobocie jeszcze wzorsnie to was to wali. wazne zeby bylo na
        waszym. zebyscie im (nam i sobie) ku... pokazali kto ma racje.
        cena? cena nie gra roli. pies was :)))
        • Gość: Aaron Re: Unia Europejska: Zastój w drugim kwartale IP: 213.25.164.* 17.08.03, 08:34
          m21 napisał:

          > > I bardzo dobrze - bedzie to przynajmniej kolejny dowód na to ?
          > > że wprowadzenie Rubla, opss pardon ;) Euro daje wiecej złego
          > > niż dobrego...
          >
          > Uwielbiam krytykow ue. pomijam fakt, ze poza krytykowaniem nie
          > macie zadnych wizji rozwoju polski, poza ogolnikami - polska ma
          > byc silna, ma miec silny przemysl, ma byc niezalezna i rzadzic
          > polowa swiata. Jak? No po prostu ma byc i juz. Kogo to obchodzi
          > jak.

          To raczej Ciebie nie obchodzi, że Franz ma racje - wystarczyło tego Euro nie
          wprowadzać, uniknietoby kolosalnych kosztów, spowolnienia wzrostu gospodarczego
          i psucia waluty - efekty widać gołym okiem. A Polska będzie silna i będzie się
          rozwijać, jak tylko nasi politycy zostaną siłą oderwani od grzebania w
          gospodace, ponieważ gospodarka bez nich doskonale sobie poradzi!!! Tak jak
          zawsze sobie radziła - i to nawet bez eurokomisarzy.

          > Jak mniemam najlepszym scenariszum dla was byloby gdyby ue
          > pograzyla sie w recesji, nastapila szalencza inflacja,
          > bezrobocie wzroslo do polskiego poziomu i poszlo jeszcze wyzej,
          > a euro spadlo do poziomu np. 30 groszy. ale byscie sie cieszyli.

          Nie ma się cieszyć z cudzego (oraz własnego nieszczęścia). Tylko to Ty, jako
          wyznawca keynesizmu powinieneś się z tego cieszyć, wszak zgodnie z doktryna
          panująca obecnie w UE nie ma lepszego pobudzacza eksportu niż niski kurs
          walutowy:))))))


          > A to, ze polska gospodarka jest zalezna od europejskiej, glownie
          > niemieckiej to pryszcz, to, ze przy slabej europejskiej ekonomi
          > nasza gospodarka zdechnie jak pies bez zarcia i ze nasze
          > bezrobocie jeszcze wzorsnie to was to wali. wazne zeby bylo na
          > waszym. zebyscie im (nam i sobie) ku... pokazali kto ma racje.
          > cena? cena nie gra roli. pies was :)))


          No były szanse na współprace z USA, ale tam by eurotowarzysze z PZPRbis nie
          dostali ciepłych posadek... więc NAFTA i USA sa be, a speśniała UE jest
          cacy:))) A "argumenty" typu pies was czy ku... sa jakoś typowe dla tych, którzy
          innym wytykaja brak argumentów:)))) Trudno wszak Unii bronic jakimkolwiek
          logicznym argumentem:)))

          • Gość: Luis_Wu Re: Unia Europejska: Zastój w drugim kwartale IP: *.cvx1-c.pop.dial.ntli.net 17.08.03, 12:56
            Do wszystkich marzycieli o silnych zwiazkach z USA, soryy, ale
            uwazam, ze nasze miejsce jest w Europie i tutaj trzeba budowac
            nasza przyszlosc. USA to najbardziej egoistyczny narod na
            swiecie (np. jako jedyni nie podpisali traktatu z Kioto o
            dopuszczalnej emisji CO2 a sa najwiekszym "producentem" tego
            gazu). Mialem okazje poznac kliku Amerykanow-glaby nieprzecietne!
            Dla przecietnego Amerykanina planeta Ziemia zaczyna sie w New
            York a konczy w Los Angeles, w dupie maja Swiat i jego problemy,
            nie mowie ze Europa jest lepsza:) Ale ja tam lubie nasz Stary
            Kontynent, mamy wiecej wakacji i generalnie jestesmy bardziej
            wydajni w pracy, Amerykanie tylko przescigaja nas w statystykach
            bo praktycznie nie biora urlopu (zrodlo: biezacy The Economist).
            Dla mnie zycie nie kreci sie woklo mamony, dopoki mam jakis dach
            nad glowa i co wlozyc do garnka to jestem happy, nie musze miec
            nowego merca, wystarczy mi rower:)
            Czekam z utesknieniem az Europa sie troche bardziej usamodzielni
            i stanie sie jakas przeciwaga dla USA, bo pozostawienie polityki
            globalnej w rekach USA to KATASTROFA!
            I jeszcze jedno, ktos zawsze musi byc biedniejszy, bo ilosc dobr
            na planecie jest skonczona i jakos trzeba je podzielic, wiec
            Drogi Aronie, zgadzajac sie na bogate USA i bogata Europe
            godzisz sie np na biede i smierc w Afryce, nieladnie, a feee...

            pozdrawiam
            • Gość: Aaron Re: Unia Europejska: Zastój w drugim kwartale IP: 213.25.164.* 19.08.03, 09:03
              Gość portalu: Luis_Wu napisał(a):

              > Do wszystkich marzycieli o silnych zwiazkach z USA, soryy, ale
              > uwazam, ze nasze miejsce jest w Europie i tutaj trzeba budowac
              > nasza przyszlosc. USA to najbardziej egoistyczny narod na
              > swiecie (np. jako jedyni nie podpisali traktatu z Kioto o
              > dopuszczalnej emisji CO2 a sa najwiekszym "producentem" tego
              > gazu).

              Jesli naród to chyba nie USA a raczej amerykanie z USA? Co ma do tematu
              dyskusji niepodpisanie traktatu z Kioto????

              Mialem okazje poznac kliku Amerykanow-glaby nieprzecietne!
              > Dla przecietnego Amerykanina planeta Ziemia zaczyna sie w New
              > York a konczy w Los Angeles, w dupie maja Swiat i jego problemy,
              > nie mowie ze Europa jest lepsza:)

              Ja miałem okazję poznac kilku Niemców i uwierz mi w konkursie na głąba roku
              wyprzedziliby wiekszość Amerykanów. Fakt, że Amerykanie nie interesują się tym
              co sie dzieje poza USA nie wynika z ich zaściankowości, ale z faktu, ze
              praktycznie wszystko mają u siebie i nie muszą opuszczać swojego kraju.


              Ale ja tam lubie nasz Stary
              > Kontynent, mamy wiecej wakacji i generalnie jestesmy bardziej
              > wydajni w pracy, Amerykanie tylko przescigaja nas w statystykach
              > bo praktycznie nie biora urlopu (zrodlo: biezacy The Economist).

              Urlop nie ma tu nic do rzeczy - wydajność liczy się ilością produkcji do czasu
              pracy - gdyby było jak mówisz dane byłyby nieporównywalne.

              > Dla mnie zycie nie kreci sie woklo mamony, dopoki mam jakis dach
              > nad glowa i co wlozyc do garnka to jestem happy, nie musze miec
              > nowego merca, wystarczy mi rower:)

              Jasne - idź tak dalej, zamiast kuchenki gazowej wystarczy Ci ognisko, zamiast
              komputera liczydło, a zamiast internetu gołąb pocztowy, tylko dlaczego używasz
              tego amerykańskiego wynalazku jakim jest internet???

              > Czekam z utesknieniem az Europa sie troche bardziej usamodzielni
              > i stanie sie jakas przeciwaga dla USA, bo pozostawienie polityki
              > globalnej w rekach USA to KATASTROFA!

              Ha ha ha ! A Mussolini, Hitler, Stalin i spółka to oczywiście amerykańskie
              wynalazki??? Tak się składa, że gdyby nie amerykańska pomos to Europa by się
              sama w XX wieku kilka razy załatwiła.


              > I jeszcze jedno, ktos zawsze musi byc biedniejszy, bo ilosc dobr
              > na planecie jest skonczona i jakos trzeba je podzielic, wiec
              > Drogi Aronie, zgadzajac sie na bogate USA i bogata Europe
              > godzisz sie np na biede i smierc w Afryce, nieladnie, a feee...

              O Boże!!! Wbiłes mnie w glebę!!!! Nie wiem, czy się orientujesz, ale dziś
              średnio zamożny przedstawiciel świata zachodniego żyje na poziomie o wiele
              wyzszym niż rzymski cesarz!!!!!! Przyczyną całej biedy na świecie jest niestety
              tak lubiony przez Ciebie socjalizm!!! Afryka na którą się tak powołujesz
              dysponuje kolosalnymi złożami surowców naturalnych i mozliwościami rozwoju - i
              co z tego ? Nic. Jak przyjdzie co do czego to się wzywa Amerykanów na pomoc,
              hehehehehe. A wystarczyłoby trochę kapitalizmu i poszanowania prawa...

    • Gość: ordynacki UE i ZSRR - przeszkodą dla geniuszy z SLD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.03, 19:46
      Leszek Miller i Aleksander Kwaśniewski od dawna byli demokratami i
      zwolennikami kapitalizmu tylko nie z ich winy przeszkadzał im kiedyś ZSRR.
      Teraz jak się już prawie mogą pokazać co naprawdę potrafią, to im znowu
      przeszkadza powolna i niezdolna do rozwoju Unia Europejska.
      Co zrobić , gdzie przystąpić aby w końcu nasze genialne jednostki z SLD :
      Wiatr, Jaskiernia, Czyżewski, Piechota, Kaczmarek itp mogli w końcu bez
      przeszkód zaprezentować swój geniusz demokratyczny i ekonomiczny ?
      • Gość: Aaron Re: UE i ZSRR - przeszkodą dla geniuszy z SLD IP: 213.25.164.* 17.08.03, 09:25
        Gość portalu: ordynacki napisał(a):

        > Leszek Miller i Aleksander Kwaśniewski od dawna byli demokratami i
        > zwolennikami kapitalizmu tylko nie z ich winy przeszkadzał im kiedyś ZSRR.
        > Teraz jak się już prawie mogą pokazać co naprawdę potrafią, to im znowu
        > przeszkadza powolna i niezdolna do rozwoju Unia Europejska.
        > Co zrobić , gdzie przystąpić aby w końcu nasze genialne jednostki z SLD :
        > Wiatr, Jaskiernia, Czyżewski, Piechota, Kaczmarek itp mogli w końcu bez
        > przeszkód zaprezentować swój geniusz demokratyczny i ekonomiczny ?


        Bingo!
Pełna wersja