Na szpitalach można zarobić

[j_o]

i wreszcie!!!! w stanach zjednoczonych sluzba zdrowia jest dawno
sprywatyzowana, nikt nie narzeka, oprocz moze wysokiego
ubezpieczenia na zdrowie - ale kazdy ma wybor miedzy tysiacem planow
zdrowotnych, ktore oferuje firmy ubezpieczeniowe, do tego pracodawca
najczesciej pokrywa minimum polowe kosztow. obsluga
klienta/traktowanie pacjentow jest na bardzo wysokim poziomie. moze
wreszcie to sie zmieni w polsce???? mnie przeraza porod mojego
drugiego dziecka w polsce. pierwsze dziecko urodzilam wlasnie w
stanch zjeddnoczonych, mialam wspaniala opieke, wspaniualego lekarza
i pielegniarki, nie wspomne juz o jedzeniu, ktore wybieralam sobie z
jadlospisu i firma cateringowa przynosila posilki do mojego pokoju.
a mialam ubezpieczenie, ktore otrzymalam od panstwa z racji tego, iz
w tym czasie nie posiadalam zadnego innego ubezpieczenia, ktore
pokryloby zwrot kosztow porodu. mam nadzieje, ze w polsce wreszcie
cos sie ruszy, bo naczytalam sie mnostwa artykulow o traktowaniu
kobiet i ludzi w szpitalach. moja babcia, ktora zmarla na raka pluc,
byla leczona na zapalenie pluc, a moja mama razem ze swoja siostra
placily dodatkowe pieniadze, zeby moja babunia miala lepsze warunki
i lepsze lekarstwa!!!! a jakie Wy macie opinie na temat naszej
sluzby zdrowia i rozkwitu placowek prywatnych?

Na szpitalach można zarobić

[Gość: do głupiej jo]

1. poród to nie choroba
2. na amerykańską ochrone zdrowia narzeka laleczko jakieś 30
milionów ludzi pozbawionych tej ochrony
3.możesz rodzic w buraczkach żaden polaski konowal Ci nie przeszkodzi
4.chcialbym zobaczyc pełnoprofilowy szpital medicovera z OIOM-ami
Patologia Noworodka, Neurologią... sprzedawcy złudzeń...

[Gość: sprywatyzować!]

A ty pewnie ze służby zdrowia? Strach obleciał że skończy się branie łapówek? No
i masz rację, to całe dziadostwo skończy się wtedy bardzo szybko! Ciekawe
dlaczego niektórzy medycy i pielęgniarki zamiast prywatyzacji wolą państwowe -
dość liche pensje? Jedyne wytłumaczenie jakie przychodzi do głowy to takie że
najpewniej na "wyrazach wdzięczności" od pacjentów wyciągają dziś parę razy więcej.
Mnie się akurat bardzo podoba że w USA każdy sam musi zadbać o swoje
ubezpieczenie. System w którym podpisując umowę od razu wiesz na co możesz
liczyć jest systemem najbardziej przejrzystym i uczciwym. I nie wmawiaj ludziom,
że amerykańskie szpitale są źle wyposażone bo to właśnie tam z reguły najprędzej
są wprowadzane najnowsze technologie.

Mnie trzymali 5 dni, a nic mi nie było.

[Gość: rura]

Mnie trzymali 5 dni, a nic mi nie było. Lekarze wiedzieli to już
drugiego dnia. Ale trzymali mnie dodatkowe 4 dni, niby to w
oczekiwaniu na szpitalne USG. Nic nie musieli ze mną i przy mnie
robić. Włóczyłem się po szpitalu. Po 14.00 wszystkie gabinety były
już zamknięte na głucho, włącznie z moim USG.

Jak mi potem wytłumaczył pewien znajomy lekarz. Byłeś idealnym
pacjentem. Nic przy tobie nie trzeba było robić, a kasa z Kasy
Chorych (wtedy NFZ nazywał się Kasa Chorych) szła jak za
ciężkochorego.

[berserc]

Mnie 7!! I ta sama śpiewka: czekanie na USG. Myślałem, że oszaleję! Cały weekend
pustka. A super drogi sprzęt leży i czeka. W prywatnym szpitalu działał by na
dwie zmiany bo nikt by nie pozwolił na takie marnotrawstwo!

[Gość: !@#]

Liczba osób nie mających ubezpieczenia w USA jest nieco wyższa, bo około 40 milinów. Znam wielu ludzi, którzy ledwo wiążą koniec z końcem, aby opłacić ubezpieczenie, a często w razie poważnej choroby okazuje się, że jednak ubezpieczenie nie pokrywa wszystkiego i trzeba ze swojej kieszeni dokładać. Niestety ale prywatna służba zdrowia niezbyt się sprawdza, koszty ubezpieczenia w ostatnich powiedzmy 10 latach w US wzrosły kilkakrotnie więcej niż inflacja i płace. Gdyby to wszystko było tak różowe jak tu niektórzy piszą, to nie byłoby tak głośno w US o przejściu na publiczną służbę zdrowia, jednak firmy na tym zarabiające nie pozwolą na tak radykalna zmianę.
W kwestii zdrowotnych lepiej się na Ameryce nie wzorować. Dla mających kasę nie jest to takim problemem, ale przeciętni ludzie albo nie mają ubezpieczenia w ogóle, albo mają jakieś tanie, które i tak w razie choroby nie gwarantuje pokrycia szystkich kosztów.

[Gość: aron]

a w Polsce to niby jest lepiej niż w USA? W USA 30 mln nie ma
ubezpiezcenia zdrowotnego. W Polsce teoretycznie ubezpieczenie
zdrowotne mają wszyscy - a spróbuj pójść do lekarza rodzinnego i
poprosić o podstawowe badanie krwi albo wizytę domową.
Buahahahahahahaahaha

śmiech na sali
U nas teoretycznie wszystkim nalezy się wszystko, a i tak jak chcesz
sobie zrobić badanie to musisz iść prywatnie

szkoda z nią gadać; dla niej ważny jest catering

[swan_ganz]

w szpitalu a nie sprawny oddział OIOM bo ona zakłada, że nigdy nie
będzie potrzebowała takiego oddziału a dobrego kotleta potrzebuje
zawsze...

Ciekawe czy jak już Enel-med zbudyje ten swój duży szpital to
swoich "powikłąnych" pacjentów dalej będą wozili na Kondratowicza w
celu "wyprostowania" ich zdrowotnych historii ? :-)

Na krowim łajnie też można zarobić...

[mike-great]

Na krowim łajnie też można zarobić...
W USA byłem raz w szpitalu - i więcej nie chcę. Warunki takie sobie, ale co się
nasłuchałem o funkcjonowaniu ich national health service to mi wystarczy, by
wiedzieć, że prywatyzacja w Polsce wcale nie rozwiąże wszystkich problemów. Może
problemy bogatych.

Gość portalu: do głupiej jo napisał(a):

> 1. poród to nie choroba
> 2. na amerykańską ochrone zdrowia narzeka laleczko jakieś 30
> milionów ludzi pozbawionych tej ochrony
> 3.możesz rodzic w buraczkach żaden polaski konowal Ci nie przeszkodzi
> 4.chcialbym zobaczyc pełnoprofilowy szpital medicovera z OIOM-ami
> Patologia Noworodka, Neurologią... sprzedawcy złudzeń...

Szpitale w USA - moje przemyslenia

[Gość: Ja]

Niedawno bylem w szpitalu w USA na operacji i niedlugo wybieram sie
na nastepna. Chce sie wyleczyc przed powrotem do Polski. Nie ma co
porownywac - szpitale w USA o niebo przewyzszaja szpitale polskie.
To nie znaczy, ze lekarze sa tu lepsi. To sposob w jaki zarzadzane
sa szpitale i w jaki jest wszystko zorganizowane czyni roznice.
Pojawienie sie szpitali prywatnych w Polsce to bardzo dobra rzecz,
bo publiczne beda musialy zmienic sposob pracy.

Co do tych 30 czy 40 mln ludzi bez ubiezpieczenia - czesc z nich nie
placi, bo wierza ze zawsze beda mlodzi i zdrowi (czesc z nich pewnie
pracuje nielegalnie). Opowiesci ze lekarz sie pyta ktory palec
przeszyc bo z ubezpieczenia starczy tylko na jeden to miedzy bajki
wlozcie. Lekarze nie maja pojecia co ile kosztuje i jakie kto ma
ubezpieczenie, bo sie tym w ogole nie zajmuja. Od tego sa inni
ludzie. Lekarz po prostu leczy. Ludzie tutaj maja wybor - placic
ubezpieczenie lub nie placic. Ile ludzi u nas by placilo gdyby moglo
nie placic ubezpieczenia zdrowotnego ?
Tak na marginesie - ubezpieczenie zdrowotne (mysle ze dobre)
kosztuje mnie okolo 300 USD na 4-ro osobowa rodzine miesiecznie.

[Gość: !@#]

300$ to koszt na jedną osobę po 40. Weź pod uwagę, że stawki ubezpieczenia różnią się w zależności od wieku, im starszy pacjent tym więcej płaci bo większe ryzyko, że coś mu będzie dolegać. A jeśli chcesz się ubezpieczyć i okaże się, że masz jakąś poważną chorobę, to cię w ogóle nie ubezpieczeą, bo im ktoś taki jest nie potrzebny, bo z góry wiadomo, że więcej pieniędzy wydadzą na takiego pacjenta, niż na nim zarobią.

Niestety ochrona zdrowia to trochę innego rodzaju usługa i nie powinna być ściśle nastawiona na robienie pieniędzy. Na pewno należy wiele zmienić w polskim systemie zdrowotnym, ale ślepe wzorowanie się na amerykańskim nic dobrego nie przyniesie.

Na szpitalach można zarobić

[Gość: Ania]

Myslę, że problem publicznych placówek polega na czym innym.
Placówki te nie rozliczają się z urzadem skarbowym, zusem i innymi
instutucjami w taki sam sposób jak przyjęte jest to dla każdej innej
firmy. Nie prowadząc księgowego ujęcia kosztów i przychodów placówki
te nie zarabiają na siebie, gdyż nie potrafią nawet okreslić w
którym miejscu te pieniądze uciekają.

[Gość: melmal]

a jak sie rozliczaja?? moze rozwiniesz temat bo bardzo mnie to zaciekawilo...

Na szpitalach można zarobić

[Gość: kamil]

polecam film "sicko"
www.stopklatka.pl/film/film.asp?fi=20396
o amer. służbie zdrowia

Na NFZ można zarobić

[barnabiszon]

Najwyższy czas podjąć trzy decyzje.
1. Lekarz nie ma prawa prowadzić działalności konkurencyjnej względem pracodawcy
/ zleceniodawcy.
2. Ze składek przekazanych do NFZ nie pokrywa się kosztów korzystania z
prywatnych usług medycznych.
3. Niedopuszczalne jest dofinansowywanie prywatnej działalności medycznej ze
środków NFZ.
***
Dopiero wprowadzenie i przestrzeganie przez minimum 5 lat tych podstawowych
reguł - egzekwowanych powszechnie w innych działach gospodarki - uzdrowi system
opieki zdrowotnej.
Należy równocześnie zastanowić się, co zrobić z osobami które obecnie opłacają
składki w NFZ i mają uprawnienia do społecznej służby zdrowia. Skoro ten model
opieki medycznej upada a innego nie ma to kto będzie leczył przedstawicieli
pokolenia 45+ ???

[Gość: x15]

> 2. Ze składek przekazanych do NFZ nie pokrywa się kosztów
korzystania z
> prywatnych usług medycznych.

Ale zapomniałeś w takim razie o 4 decyzji: wpłaty składek na NFZ są
dobrowolne. I tak leczę się prywatnie a forsa na NFZ jest dla mnie
wyrzucona w błoto

[Gość: guest]

Twoja forsa nie jest wyrzucona w bloto, bo ona finansuje przyszlosc, w sensie
starosc, a nie terazniejszosc, a przyszlosci, tj. swojej starosci, nie znasz.
Gdyby placili na szpitale tylko ci, ktorzy w danej chwili choruja, to tych ludzi
nie byloby stac na utrzymanie szpitali, bo choruja na ogol ludzie starsi, ktorzy
nawet w przypadku nowego systemu emerytalnego otrzymaja niewiele, wiec z czego
byliby w stanie utrzymac szpital, w ktorym sie lecza?

[Gość: Byku]

Przecież barnabiszon wyraźnie wskazał kierunek reform - koniec rozkradania i
koniec prywatnych praktyk w społecznej służbie zdrowia. A równocześnie domaga
się szukania nowego rozwiązania tego problemu. Tyle tylko, że domaga się
rozwiązania na zasadzie "nie kradnij" natychmiast Ty widzisz rozwiązanie w
okradzeniu starszego pokolenia i przejęciu wypracowanego przez wszystkich
społecznego majątku. Jak jesteś taki bogaty to sobie kup - ale wszystko, łącznie
z leczeniem raka oraz transplantacjami serca. A w Polsce już są prywatne
szpitale i są prywatnie wykonywane pewne operacje - czyli po prostu, wystarczy
kupować więcej i rynek się rozwinie!!!

a więc będą lody!!!

[skiin-pl]

interes będzie się kręcić

Lody to były wcześniej

[h5n1_kaczory]

Od czasu gdy doktor G. kilku innych lekarzy i kilku/kilkunastu
celników trafiło za kratki skończyły się lody! ...i zaczęły się
protesty i strajki.

Lekarze i celnicy powinni jasno określić swoje postulaty i wywiesić
transparenty o treści: "SKORO NIE MOŻEMY BRAĆ ŁAPÓWEK, TO CHCEMY
ZARABIAĆ TRZY ŚREDNIE KRAJOWE!"

Skoro powstaną prywatne i rentowne

[Gość: zet]

to te stare nierentowne można zamknąć.

"Raj" Stanow Zjednoczonych

[Gość: bz,Niemcy]

Sluzba zdrowia w USA jest fatalna(chyba, ze ma sie sporo,ale to rowniez nie
gwarantuje ochrony przed szarlatanami-hienami).Prywatne szpitale nie gwarantuja
automatycznie wysokiego poziomu-raczej wysokie ceny.Czytalem o przypadku faceta
w USA, ktoremu obcielo dwa palce i pytanego przez chirurga ktory palec mu
przyszyc bo pieniedzy mu starczy na jeden!
Wlasnie Hilary walczyla i walczy o powszechne ubezpieczenia zdrowotne-rzecz w
Europie normalna.W USA zadnych ubezpieczen tego typu
nie posiada prawie 40 proc. populacji.
Do prywatnego sektora sluzby zdrowia w RP dorwa sie zapewne glownie
ludzie o znanym nam wszystkim jedynym motywie dzalania.
Kto bedzie ich kontrolowal?
Korzystam z publicznej niemieckiej sluzby zdrowia - moze byc.Lepsi jeszcze
Skandynawowie.Zylem jedynie rok w USA, to za malo by mie pelny obraz,ale
amerykanski model obchodze jak pies jeza.

pewnie, że można zarobić...

[swan_ganz]

tylko sprecyzujcie jeszcze KTO na tym może zarobić.... Bo NA PEWNO
nie będzie to polskie społeczeństwo rozumiane jako jeden organizm.

Zarobią drobne cwaniaczki wyjmując co bardziej intratne finansowo
procedury dostępne w nfz-owskim menu. W efekcie nie dostaną ich
publiczne szpitale, które w ten sposób zarabiały na sfinansowanie
nieopłacalnych procedur ale niezbędnych z punktu widzenia przeżycia
pacjenta...
Innym słowy; to co teraz widzimy to przygotowanie do kręcenia lodów
przez "grupę przyjaciół"...

W samej prywatyzacji szpitali nie ma nic złego a wręcz przeciwnie;
to pożądany kierunek zmian ale nie można prywatyzować tylko i
wyłącznie tego sektora usług medycznych. Ten kierunek sens będzie
miał wtedy gdy sprywatyzujemy jego całość; czyli rozpirzymy nfz i
pozwolimy by działały na tym rynku inni niż tylko pańśtwowi
ubezpieczyciele..
Wtedy niech sobie buduje szpital kto tylko zechce. Dziś jest to dla
was - jako potencjalnych pacjentów - bardzo groźny kierunek.

[Gość: obserwator]

W prywatnych szpitalach będą lukratywne procedury, w publicznych cała (
nieopłacalna) reszta np struszki z demencją i zapaleniem płuc,
dziewięćiesięciolatkowie z niedrożnością jelit, sparaliżowani, nieprzytomni, po
ciężkich urazach.
Będzie ciekawie.

Będzie ciekawie?

[Gość: mm]

zwłąszcza jeśli okaże się że szpitale już sobie na lekkich procedurach nie będą
wstanie odrobić kosztów które na oddziałach intensywnej terapii są kosmicznie
wysokie co poprzez szukanie oszczędności wpłynie na pogorszenie jakości i
skuteczności tejże terapii...

rysuje mi się błędne koło:
szpital prywatny (kręcąc lody lub nie) będzie zarabiał na mało ryzykownych i
opłacalnych procedurach, jeśli trafi się pacjent w ciężkim stanie lub z
powikłaniami będą stosować "spychologię" do publicznych szpitali. zwiększy to
jeszcze bardziej koszty i pogorszy jakość opieki w tym szpitalu...

Mylisz pojecia

[Gość: ja]

Szpital powinien dostawac zwrot realnych kosztow kazdego zabiegu z
NFZ. To ze z lepiej oplacanych zabiegow doplaca do
tych "nieoplacalych" to patologia z ktora trzeba walczyc a nie
wychwalac.

[swan_ganz]

no oczywiście, że jest to patologia... Tyle, że;
- ta "patologia" uratowała życie niejednemu z nas...,
- ta patologia jest patologią wytworzoną przez płatnika a nie przez
szpitale... W jaki więc sposób prywatyzacja szpitali wymusi
likwidację tej patologii w przypadku gdy pozostanie jeden płatnik w
kraju (czyli NFZ)?

Takie rozwiązanie naszego problemu z systemem zdrowia może
poskutkować tylko w jeden sposób; opłacalne, małoinwazyjne procedury
w szpitalach prywatnych, cięższe przypadki natomiast zostaną dla
publicznych jednostek, które w pewnym momencie zbankrutują i problem
zostanie "rozwiązany"; będziemy mieli gdzie usunąć zmarszczki czy
cellulit ale z powodu tętniaka aorty będziemy umierać...

Mnie nie podoba się taka perspektywa bo chciałbym mieć tu w Polsce
rzeczywiście wolny rynek.. I to zarówno w sektorze leczniczym jak i
ubezpieczeniowym. Czyli wolność wyboru a nie przymus płacenia na
przykłąd na KRUS.

pytanie

[mcozio]

czy jak bedzie prywatna słuzba zdrowia to czy bedzie tez wolność wyboru
ubezpieczyciela np. procz zus'u inne firmy ? tak samo z emeryturami, ale zeby
było bez sciemy, ze okazało sie po paru latach ze nie moge komu chce zapisac
kasy z OFE, bo panstwo mnie okrada...

po co dalej trzymamy ZUS ? niech padnie,,tak samo jak górnictwo i kolej,,tylko
prawdziny wolny rynek ustali poziom rentownośći,,,

moze ja chce sie prywatnie ubezpieczyc, sam płacic za swoje zdrowie i ewentualne
choroby,, moze sam wole płacic na swoją emeryture i wiedziec ze bede miał po
ukonczeniu 65 lat np 1mln uzbieramy i np. połowe wezme w gotówce a z pozostałych
500 tys tylko wrzuce na konto i dywidenta na konto co miesiac wybierał jak mi
zabranie na zycie... i zapisze dowoli zonie, potomstwu albo sąsiadce kase

bo jaka to sprawiedliwosc, ze jak teraz chce wybrac kase to dostaje 60% z tego
co uzbierałem, a jak decyduje sie na wypłaty co meisiac to wiecej ? po prostu
złodziejstwo...

[Gość: guest]

"procz zus'u inne firmy?", glowa cie od rana boli? Jesli chcesz placic cos
"procz zus'u", to mozesz to robic juz teraz.

[mcozio]

prócz - miałem na myśli - zamiast zus a nie płacenie czegos dodatkowego

[Gość: Byku]

Bardzo ciekawy tekst napisałeś! Mam nadzieję że jeszcze popytasz się o koszty
pobytu przez 30 dni na oddziale szpitalnym przy jakichś skomplikowanych urazach,
np jako ofiara wypadku lotniczego podczas lotu widokowego. A równocześnie radzę
się zapytać Twojego agenta ubezpieczeniowego, ile bierze za ubezpieczenie
leczenia raka - z przerzutami, lub leczenia powypadkowego gdy jako podpity
kierowca i Ty byś był poszkodowany.I pamiętaj, że jak na razie to opłaca
równocześnie ZUS & NFZ. Ale lepiej by było by to przejęli komercyjni ubezpieczyciele

kazdy czyta

[mcozio]

jak chce,,,,

miałem ma mysli wolny rynek...czyli moge byc ubezpieczony w ZUS albo firmie X,
która w razie mojej potrzeby - hospitalizacji, wizyty u lekarza dostanie
rachunek za to..

dzis jest parodia to ze szpital dopłaca do zabiegów, bo NFZ płaci nierynkowe
ceny za usługi,,,moze procz tanszej sily roboczej, to leki, sprzet i koszty
trzymania wymogów sanitarnych sa takie jak na zachodzie...

Tak, jak najbardziej można zarobić

[Gość: guest]

W pierwszym rzędzie można zarobić na ziemi pod szpitalami
W drugim rzędzie można zarobić na szpitalach po zamknięciu tzw. niedochodowych
oddziałów
W trzecim rzędzie można zarobić po wcześniejszym zadłużeniu szpitala, bo można
wtedy wytłumaczyć, dlaczego przejmuje się go za symboliczną złotówkę.
W czwartym rzędzie można zarobić, gdy w pobliżu nie ma innego szpitala
świadczącego podobne usługi.

Uczciwą pracą na pewno zarobić się na szpitalach nie da.

Na szpitalach można zarobić

[Gość: wisia]

Z tym, że nie wszyscy forumowicze wiedzą, że te wszystkie
medikawery, luksmedy itp itd zostały przez 10 lat przez państwowe i
prywatne (sp. SP) wyfutrowane dodatkowymi ubezpieczeniami
pracowników. W pakecie niemal takim samym jaki przysługuje w ramach
poz płacono ponad 100 zł/miesiąc za pacjęta podczas gdy zwykłe zozy
i nzozy otrzymywały 65zł/rok na pacjenta. Porównajcie sami. jeśli za
taką samą stawkę sądzicie że będzie wyższy standard, wyższe zarobki
całego personelu, godziwe ZYSKI właścicieli to musi być CUD

[Gość: guest]

Prosta sprawa, nie trzeba sie nazywac Balcerowicz, zeby wiedziec, ze podnoszac
skladke mozna uzyskac pieniadze na to, na co teraz brakuje, albo że odbierajac
ludziom pieniadze zmniejsza sie popyt, a przez to inflacja.
Niestety dla wiekszosci reformatorow reformy musza byc zwiazane z tymi dwoma
zabiegami, ktore moglby wprowadzac nawet szesciolatek.

[h5n1_kaczory]

Druga prosta sprawa: podniesienie składki zdrowotnej = podniesienie
podatków.

Chyba, że ktoś widzi inną możliwość, np. obniżenie wynagrodzeń
nauczycieli, policji, żołnierzy, celnikom i całej budżetówce???
:)

Ciekawe jak szesciolatek pokieruje ruchem (najazd TIR-ów) w centrum
Warszawy zaczynając od jutra?

[obs2]

>W pakecie niemal takim samym jaki przysługuje w ramach
> poz płacono ponad 100 zł/miesiąc za pacjęta podczas gdy zwykłe
> zozy i nzozy otrzymywały 65zł/rok na pacjenta. Porównajcie sami

To prawda. Po drugie - osoby korzystajace z pakietow abonamentowych
to osoby w 95 % zdrowe! Przychodza najczesciej z katerem. Wiec kasa
10 x wieksza niz POZ, a obciazenie badaniami mniejsze. Stad
eleganckie wnetrza, klimatyzacja i mila obsluga. Pieniadze zarabiane
w tych firmach przez lekarzy sa sladowo lepsze niz POZ (w koncu te
finansowe nadwyzki ida na co innego: na amortyzacje inwestycji, na
niebotycznie wysokie czynsze - to sa centra lokowane w presizowych
biurowcach, no i dla udzialowcow).
Jak dla mnie, to przyczyny powstawania tych szpitali sa dwie:
po pierwsze, nadzieja na zarabianie na pacjentach z Zachodu (dla
ktorych nasze komercyjne ceny sa niskie)
po drugie: pakiety firm abonamentowych zostaly napisane z duza
fantazja. Oprocz tego, co firmy te faktycznie oferuja (dostep do
lekarza, w ludzkich warunkach, pewien standard obslugi, dostepnosc
badan-ale to wszystko w TRYBIE AMBULATORYJNYM!) w lepszych pakietach
sa tez pewne fantasmagorie na temat "lepszych warunkow" w szpitalach
itp. itd. Firmy te wspolpracuja zas (o ile w ogole) z panstwowymi
szpitalami gdzie jest po prostu niewykonalne wprowadzenie jakiegos
standardu ekstra dla pacjenta ze zlota karta Medicover, ktory
przypadkiem sie tam zaplatal. Widocznie kilenci tych firm zaczeli
sie skarzyc i by w ogole sie utrzymac, prywatne szpitale musza
powstac (tak naprawde wiele prognoz przewiduje pewne zahamowanie
rozwoju i niemal pewna recesje na rynku tych prywatnych ubezpieczen;
nikt nie bedzie kupowal pakietow bez dostepu do prywatnych szpitali,
tego dostepu praktycznie teraz nie ma i trzeba to szybko nadrobic,
pytanie jest jedno: czy te gigantyczne inwestycje nie poloza
ostatecznie rynku firm abonamentowych, ktory to rynek i tak wg
wszelkich znakow na niebie i ziemi znajduje sie u kresu
potencjalnych mozliwosci dalszego rozwoju?)

[nikodem_73]

A ja spytam inaczej. Jak to możliwe, że ZOZy otrzymywały 65 zł na ROK na
pacjenta? Skoro od przeciętnej pensji składka zdrowotna to 200 zł (przy średniej
krajowej) i nie może wynieść mniej niż 80 zł MIESIĘCZNIE?

Na szpitalach można zarobić

[Gość: jacek]

Nareszcie!!!!
mieszkalem w bangkoku.tam szpitale to jest wielki interes.sa
notowane na gieldzie.turysci przyjezdzaja z calego swiata na zabiegi
i operacje.a szpitale sa jak pieciogwiazdkowe hotele.wszystkim sie
wydaje za sie lecza za darmo a tymczasem NFZ wydaje olbrzymie
pieniadze.warto chyba zeby wiele szpitali o nie konkurowalo.a
geniusz BALICKI juz sie zastanawia jak odebrac,zamknac,ograniczyc,.
typowe podejscie PISS/SLD.

[Gość: guest]

No to mamy rozwiązanie. Zamykamy szpitale w Polsce i dołączamy do turystów
latających się leczyć do Bangkoku.

[Gość: Byku]

Obawiam się że odrobinę koloryzujesz!
Albo masz pewnie rację, przecież głównymi klientkami ośrodków SPA są kasjerki
hipermarketów i personel fast foodów.

[spector1]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> Nareszcie!!!!
> mieszkalem w bangkoku.tam szpitale to jest wielki interes.sa
> notowane na gieldzie.turysci przyjezdzaja z calego swiata na
zabiegi
> i operacje.a szpitale sa jak pieciogwiazdkowe hotele.wszystkim sie
> wydaje za sie lecza za darmo a tymczasem NFZ wydaje olbrzymie
> pieniadze.warto chyba zeby wiele szpitali o nie konkurowalo.a
> geniusz BALICKI juz sie zastanawia jak odebrac,zamknac,ograniczyc,.
> typowe podejscie PISS/SLD.

Okazuje się,że ignorancja może mieszkać wszędzie.
Sprawdż jakie ma "osiągniecia" służba zdrowia w całej Tajlandii.
Absolutny syf, nawet w porównaniu do polskiej służby zdrowia.
Porównaj rezultaty szpitala z Bangkoku z warszawskim MSWiA.

Dlaczego śednia długość życia w Tajlandii jest o 5 lat krótsza niż w
Polsce i aż 10lat krótsza niż w Norwegii.
21,4 Tajlandia 3,73 Norwegia -ilośc zgonów noworodków na 1000żywych
urodzeń mówi sama za siebie.
www.countryfacts.com/norway/people/
O giełdzie lepiej nie wspominaj jeżeli nie wiesz jak ona
funkcjionuje.To,że ktoś mieszka/ł w mieście w którym jest wielki
Stock Exchange nie oznacza,że ma on pojęcie po co jest giełda.
Mało kto wie,że Hilary Clinton obiecuje wyborcom wprowadzenie reform
niewydolnej i najdroższej na świecie amerykańskiej służby zdrowia,
które poszłyby w kierunku organizacji służby zdrowia w stylu
kanadyjskim.
Kanadyjska służba zdrowia schodzi od 15 lat na psy - choć jest 2x
lepsza dla nie milionerów od amerykańskiej.

Propaganda GW robi swoje.Większość piszących tutaj ,uważa że
amerykanizacja (czyt.prywatyzacja) polskiej służby zdrowia to
panaceum.
Szkoda,że GW nic nie wspomina w jaki sposób będzie się finansowało
wymienione prywatne szpitale.
A może to za wasze pieniądze wybudowane zostaną te szpitale?
Przy takim poziomie jaki tutaj reprezentujecie takie finansowanie
nie jest trudne.
A co z kompetencją polskich lekarzy, z których 1/50 zna j.ang
i nie dokształca się.
Od reformy edukacji polskich lekarzy należałoby
zacząć.W prywatnych szpitalach będą was leczyć ci sami lekarze,
którzy pracują w pańswowej służbie zdrowia.

Spector

[seniorita15]

>spector1:mozesz miec racje co do znajomosci jezykow przez lekarzy.Moze to
wynikac z tego,ze Ci co znaja jezyki obce ,juz dawno wyjechali.I stad te
liczby.No,ale jak sie wliczy rosyjski to statystyka od razu by podskoczyla.Wbrew
pozorom to tez jest przydatny jezyk.

Na szpitalach można zarobić

[Gość: ak]

ciekawe czy będą leczyć pacjentów "ostrych"czasami nieubezpieczonych
jak szpitale publiczne czy tylko "operacyjki " i do domu

[Gość: guest]

Przecież już prawie 20 lat budujemy kapitalizm, więc każdy zdążył zrozumieć, że
liczy się optymalizacja zysku.

[Gość: abc]

co to za kapitalizm jeśli o wszystkim decyduje urzędnik ?

to etatyzm !

Na szpitalach można zarobić

[ka-8]

A po co ma byc limit prywatnych szpitali ktore beda mogly miec kontrakt z NFZ?
Jak sie prywatnemu nie bedzie oplacac to nie wybuduje. Znowu panstwo chce cos
regulowac.

nie straszyć okrutnymi prywaciarzami

[a.ba]

Polacy to wieczni malkontenci - lepiej nic nie robić bo "i tak się
nie uda"
Bo tak wynika z wielu zamieszczanych tu opinii.

Moje doświadczenia są raczej pozytywne:

Przychodnie:
Jakoś niepubliczne są tańsze i lepsze i jest wybór.
Na przykładzie mojej miejscowości około 100 tyś mieszkańców.
Prywatne powstały jako całkiem nowe lub przez remont i rozbudowę
starych. Państwo nie dopłacało do ich budowy i utrzymania. Obsługa
jest na przyzwoitym poziomie. Stan techniczny przychodni dosyć
wysoki. Zyski widać, że są inwestowane w rozwój przychodni.
Państwowe: dwie ostatnie padły w ostatnim roku - pomimo tego, że
budynki były państwowe i miasto dopłacało do ich utrzymania. Przez
dziesięciolecia nie wydano grosza na remonty. Teraz dwie
bezwartościowe rudery poszły na przetarg.

Specjalistyczne badania: tomograf, rezonans:
w szpitalu wiecznie popsute i ciągłe zbiórki pieniędzy na ich zakup -
dofinansowanie z budżetu miasta. A jak badanie potrzebne to trzeba
jechać 100 km i czekać miesiąc. Tak na prawdę za badanie płaciło się
3 razy;
pierwszy w zakupie sprzętu
drugi w kontrakcie NFZ
trzeci w 'gratisie' żeby termin był do przeżycia...
(przy konieczności jazdy 100km to jeszcze czwarty raz w kosztach
przejazdu)
W prywatnym nowym centrum diagnostycznym - płaci się raz
albo prywatnie albo na NFZ (bez problemu)
Przy badaniu na kontrakcie NFZ - miasto ani pacjent nie dopłaca
grosza ani do sprzętu ani do budynku!!! Przez to jest przynajmniej
2x taniej!!!

Moje doświadczenia ze szpitala:
Bardzo dużo czasu poświęcają na NIEPRZYJĘCIE niechcianego
pacjenta /czyli tym, czym straszycie w prywatnych/:
przykład - przywiozłem dziadka z przychodni ze skierowaniem do
natychmiastowego przyjęcia: cztery godziny, poudawali że coś tam
badają, dali jakiś zastrzyk i stwierdzili, że "się nie kwalifikuje"
na ostre przyjęcie tylko na planowe. W nocy w domu 'planowo' zmarł.

Planowo żeby się dostać do 'naszego' szpitala trzeba dać legalną
łapówkę, czyli pójść na prywatną wizytę do ordynatora (ewentualnie
innego szpitalnego lekarza) i dostać od niego skierowanie.
Jeśli chodzi o 'bezpłatność' operacji to popytajcie tych, co
korzystali to dowiecie się ile ich to kosztowało /choć są i naprawdę
bezpłatne/.
A jeszcze o ekonomii szpitala - jak on ma być niedeficytowy, jeśli:
- dyrektor prowadzi również prywatną placówkę
- dyrektor dowożony jest codziennie przez służbową furę 2 x 120 km.
- poszczególne oddziały mają wyznaczone po 2 dni w tygodniu na
operacje i zakaz w pozostałe
- po co ma nie być deficytowy jak miasto i tak umorzy zaległości
- państwo 'oddłuży'
- dyrektorzy niedorajdy zamiast pójść zamiatać ulice zamienią się
placówkami?

Dlaczego za wzór ubezpieczeń nie może posłużyć ubezpieczanie
samochodów:
- podstawowe obowiązkowe jak OC
- rozszerzone jak AC
- firmy ubezpieczające do wyboru: nfz=pzu i pełno innych
- firmy ubezpieczeniowe nie mają żadnych warsztatów=szpitali, bo i
po co? mają je tylko kontrolować i zawierać umowy o usługi.

Podsumowując niechęć większości polityków do prywatyzacji 'służby
zdrowia' wynika moim zdaniem, z czego innego:
- problem musi być żeby przy 'jego rozwiązywaniu' mogło przez długie
lata pracować wielu działaczy politycznych.
- państwowe szpitale są niezbędnym miejscami płacy dla tabunów
politycznych leni i obiboków
- no i najważniejsze: przetargi bez nich politycy żyliby o suchym
chlebie...

...za te same pieniądze z NFZ... buhahah

[lewy_bez_druzyny]

czy redaktor poda choć jeden przykład? od zawsze publiczne jednostki
dostaja mniej niz prywatne za te same usługi- np.Lubuskie

Pewnie. NieCh płacą Podatki,założa kasy fiskalne

[Gość: Cinek]

czemu państwo nie szuka pieniedzy tam gdzie są! byle taksówkarz musi
miec czy byle sklepik a tam gdzie grube pieniazki chodza to sie nie
interesują

Na szpitalach można zarobić

[Gość: pacient1]

Sawicka już dawno o tym bębniła. Prywatni teraz dopiero biedotę będą leczyc śmiechu warte przy tych zarobkach większości Polaków.Głupki mogą społeczeństwa USA lub Niemiec porównywac do Polski.

Na szpitalach można zarobić

[Gość: (gość portalu)]

urwani z komunistycznej smyczy lydzie w polsce sa zaslepieni liberalizmem ekonomicznym

[Gość: sqwind]

można

zarobuic na prywatnych szpitalach..

[Gość: anna]

Wszystkie prywatne placowki są dochodowe, bo one moga i w ramach NFZ
i bezposrednio za gotówke. Natomiast te panstwowe, publiczne
skazane sa wylacznie na kontrakt z NFZ, ktore mimo ze teraz
wartosciwo sa zwiększone na II pólrocze ze wzgledu na wprowadzenie
JGP beda przynosily coraz wieksze zadluzenie..niestety. Na
przykaldzie mojej Kliniki otrzymujemy za 1 pacjenta srednio 1 tys zł
mniej, a wgh zestawienia z Dyrekcji wynika, ze wogole ok 560 zł
dostajemy za 1 pacjenta..Na 34 łozkach przerabiamy ok 170-180
pacjentow, z tym, ze tych najcięższych, ktorych nie chca ani
szpitale miejskie ani tymbbardziej prywatne, a NFZ placi nam jak za
zwyklego nieskomplikowanego, bez zadnych schorzeń towarzyszących.
Nie da rady juz zwiekszyc przerobu przy niedoborze pielegniarek,
niewydolnosci pracowni i naszej wydolnosci. lekarz jest juz tylko
urzedasem tkwiacym w papierach, wypelniajacym kolejne szpalty
papieru i kodujacym wg idiotycznych rozporzadzeń- np rak zlosliwy
wątroby jest w grupie chorob odbytu.. to tylko u nas jest mozliwe..
hi,hi