Gość: Grzesiek IP: 80.51.10.* 27.01.08, 23:56 Super tekst, tylko szkoda ze go nikt nie czyta a z tych co przeczytaja pewnie ze 30% go zrozumie. Ale i tak warto. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
etrade Re: Im mniej państwo ma, tym mniej ma kłopotów 28.01.08, 08:18 Ten artykuł powinien być lekturą obowiązkową dla posłów i senatorów. Część z nich powinna jednak zrozumieć. :))) Odpowiedz Link Zgłoś
etrade Edukacja ekonomiczna. 28.01.08, 08:22 Świetnie napisany artykuł, a może by tak częściej ten duet pisał, dla edukacji ekonomicznej naszego społeczeństwa? Warto coś dla Polski zrobić, edukacja da największe zyski. Podręczników ekonomii nie chcą czytać nawet studenci wydziałów ekonomicznych, no, chyba że jakieś kujony.:))) Odpowiedz Link Zgłoś
skory1 Re: Edukacja ekonomiczna. 30.01.08, 09:39 etrade napisał: > Podręczników ekonomii nie chcą czytać nawet studenci wydziałów ekonomicznych, > no, chyba że jakieś kujony.:))) Bo wiedza z podręczników często pasuje do życia jak pięść do nosa, piszą je przecież teoretycy. ;) Proponuję poczytać zawartość mojej strony, która powstała w oparciu o wiedzę PRAKTYCZNĄ. ;) www.finans-edu.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ed art. jest jeszcze jednym przykładem upadku nauk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 13:13 ekonomicznych w Polsce. Twierdzenie, że jedna własność jest lepsza od drugiej jest kompletną bzdurą.szkoda gadać, na durnotę nie ma rady. Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_kretynow masz racje na durnote nie ma rady baranku bozy 28.01.08, 16:04 tyle tylko ze twoja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ela Im mniej państwo ma, tym mniej ma kłopotów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 14:36 Rozwinęło się to co prywatne,bo ludzie harują tam po kilkanaście godzin dziennie za jałmużnę.Tam nikt nie może nawet pomyśleć o strajku.A państwowe ciągle strajkują,ciągle im mało.A przecież państwowe to 8 godz. pracy,wcześniejsze emerytury,itp.,a kto na to ma pracować.Wniosek sam się nasuwa. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Neoficcy talibowie fundamentalizmu neoliberalnego 28.01.08, 15:26 Chcę się zająć tylko tezą zasadniczą artykułu twierdzącą, że WSZYSTKO należy sprywatyzować, bo tak jest lepiej- wnioskują autorzy. Tylko prości i jednocześnie fanatyczni ludzie wyciągają proste, fundamentalne wnioski. Tym bardziej fundamentalne, im więksi z nich neofici. Tacy współcześni talibowie, w tym wypadku neoliberalizmu. W ekonomii znana jest, choć dziś mocno wyciszana, prawda, że gospodarka prywatna nie wszędzie jest bardziej korzystna społecznie od państwowej lub zwłaszcza mieszanej. Najlepszym przykładem jest prywatny system opieki medycznej w USA, który jest ZŁY i wymaga szybkiej naprawy, o czym wiedzą i politycy i wyborcy. Z jednej strony system ten wyklucza biednych (prawie 50 mln Amerykanów jest poza nawiasem opieki med.) z drugiej zaś produkuje niebotyczne koszty wskutek chorobliwej, niczym nie hamowanej chciwości z jednej strony, oraz rozrośniętego systemu kontroli wewn. a także zabezpieczania wszelkich posunięć lekarza setkami prawników, ubezpieczanie od procesów, odszkodowań etc. z drugiej strony. Ten US- system osiągnął już granice absurdu, a teraz ten to absurd dwóch talibów zaleca Polsce, jako wart naśladowania. Innym przykładem jest prywatyzacja energetyki i nastawienie jedynie na maksymalizację zysków, czyli bez inwestycji odtwarzających, co oznacza wyżyłowanie istniejącej substancji aż do jej upadku - całkiem jak za komuny, tyle, że w neoliberaliźmie z powodów chciwości a nie nieudolności. Skutkiem tego w USA zaczyna w niektórych miejscowościach godzinami gasnąć światło. Zupełnie jak w Rumunii za Caucescu. Identycznie słało się z prywatyzacją kolei w GB, czy energetyki w Niemczech. Jedyne co wzrosło to ceny, spadła zaś jakość usług, bezpieczeństwo i ich niezawodność. Własność prywatna JEST motorem gopsodarki, ale nie znaczy, że wszędzie się automatycznie sprawdza. Prawda jest następująca: wszędzie tam, gdzie obwywatel nie ma wyboru, jak np. w sprawach zdrowia (albo się leczę, albo choroba się pogłębi i mogę umrzeć) lub tam, gdzie występują naturalne monopole (energetyka, zaopatrzenie w wodę) prywatyzacja tychże powoduje JEDYNIE prywatyzację ZYSKU monopolowego. O ile jednak państwo czerpiąc zyski zmuszone było instytucjami demokratycznej kontroli do inwestowania, o tyle prywatne monopole nie podlegające tej kontroli już nie muszą. Zyski więc pywatnym monoplom/ewentualnie oligopolom rosną, a jakoś usług spada, bo nie ma, wymuszającego podniesienie jakości usług i obniżanie cen, bata KONKURENCJI, a tylko on zastąpiłby skutecznie wspomniany bat jakiemu podlegały firmy w rękach państwa. Jest jeszcze inny, może najważniejszy aspekt tej całej dyskusji: Jeśli państwo sprzeda już wszystko, to czym ma się jeszcze zajmować? Co zrobić wtedy z demokracją? Jeśli nie będzia ona miała na NIC do powiedzenia, to stanie się czysto FASADOWA! Po co demokratyczne wybory do parlamentu centralnego, władz lokalnych, po co partie polityczne i werbalizacja tą drogą woli politycznej narodu?. Nad czym te demokratyczne gremia miałby debatować i być za to przez społeczeństwo opłacane, jeśli o niczym nie będą nogły decydować??? Nasi talibowie-fundamentaliści zalecają, by państwo ograniczyło się tylko do bezpieczeństwao zewnętrznego(obronność) i wenętrznego (pilnowanie przestrzegania prawa). Dobre, od szczebla centralnego aż po lokalny władza ma stać się tylko i wyłącznie żandarmem. Obaj mędry chcą całkiem otwarcie, by państwo było państwem POLICYJNO- MILITARNYM i na tym wyczerpywało swą działalność. Zapominają dodać na czyich usługach i w czyim interesie. Bo chyba nie społeczeństwa. Dwóch wschodnich talibów fundamentalizmu naśladując z neoficką gorliwością kazania zmarłego zachodniego, zaoceanicznego guru neoliberalizmu dało głos. Bezmyślnie, bezrefleksyjnie, z klapami na oczach zawężającymi horyzont, ortodoksyjni do bólu nawróceni mędrcy podważyli zasady i sens demokracji. Najwyraźniej nic z niej nie rozumieją a w każdym razie jej sobie nie cenią, jak na fundamentalistów przystało. Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_kretynow pyszny tytul baranku bozy 28.01.08, 16:06 czytanie reszty sobie podarowalem. Tytul mnie wystarczyl. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Użytkownik organu dał głos 28.01.08, 16:09 Cóż to kwestia pojemności umysłowej. Dobrze, że ci jej przynajmniej na tytuł wystarczyło. Walcz dalej i ćwicz, bo organ nie używany zanika. Zwłaszcza, jak i tak jest maluśki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :))) Re: Użytkownik organu dał głos IP: *.com 29.01.08, 12:29 eva15 (ta liczba to wiek?) - jakoś istnieje dziedzina medycyny w praktyce całkowicie sprywatyzowana - stomatologia. Ma się świetnie, nie ma problemu z dostaniem się do dentysty, ceny są przystępne. Twoje kasandryczne wizje jakoś nie mają pokrycia w rzeczywistości. Reszta tekstu jest na podobnym poziomie merytorycznym, więc sobie podaruję uwagi. Ucz się dziecko, obserwuj świat i przede wszystkim odwal się od mojej kieszeni - państwo trzyma w niej chciwą łapę już po łokcie, zabierając mi coraz więcej. W zamian dostaję pogardę od takich Kaczyńskich i im podobnych "patryjotów". To państwo to jest jeden wielki bałagan i odebranie mu zabawek jest jedynym ratunkiem dla naszego kraju. Zauważ jak dobrze rozwijają się dziedziny, których władcy nie regukują swoimi kretyńskimi ustawami, a jakie trudności są wszędzie tam, gdzie niemiłościwi posłowie wetkali swe brudne paluszki. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Talibowie gopspodarki żerują na naiwności 29.01.08, 13:55 A ty poczciwcze ociemniały wierzysz, że jak ci służbę zdrowia całkowicie sprywatyzują to będziesz miał taniej i lepiej? To faktycznie kwestia wiary dla naiwnych, bo fakty, wszędzie tam, gdzie to zrobiono, mówią co innego. W USA koszt ubezpieczenia jest tak niebotyczny, że 1/6 społeczeństwa WCALE na to nie stać, a prawie 1/3 ma tylko ubezpieczenie fragmentaryczne. Czyli łącznie prawie POŁOWA Amerykanów nie jest lub jest nie w pełni objęta opieką medyczną. W Niemczech po prywatyzacji prąd skoczył natychmiast w górę o kilkadziesiąt %. A po kilku latach w środku zimy po raz PIERWSZY w powojennej historii Niemiec były w Nadrenii- Westfalii przerwy w dostawach prądu, bo prywatni monopoliści ani myślą inwestować i konserwować. Maksymalizują zyski żyłując do granic przejętą od państwa, swego czasu w świetnym stanie, substancję. Ale co cię obchodzą fakty... Ty jesteć podatny na nauki talibów i nie ogarniasz, że oni chcą dla swoich guru dobrze a nie dla ciebie. Nie ty ich opłacasz, nie przed tobą odpowiadają. Choś koniec końców zapłacisz za to wszystko właśnie ty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ms Re: Talibowie gopspodarki żerują na naiwności IP: *.22.54.194.sta.emit.pl 29.01.08, 23:40 w necie dyskutują tylko ci których na to stać, a pewnie też na inne rzeczy. Dlatego antykapitalistyczna eva15 radzę spróbowa sprzedawać swoje poglądy ludziom bezdomnych i buszującym po śmietnikach - z pełnym szacunkiem dla tych ludzi - których nie stać na ubezpieczenie w żadnym państwie na świecie. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Talibowie gopspodarki żerują na naiwności 30.01.08, 00:29 A skąd ty bierzesz te głupstwa, poczciwcze? Plotąc o tym na co dyskutantów stać, pleciesz o stanie aktualnym, ale to wkrótce się zmieni, po twojej (ha, ha, ha) myśli. Jak podała dziś tv, prywatne ubezpieczenia zdrowotne wyniosą do 1.500 zł miesięcznie! 1.500 zł miesiąc w miesiąc za pełne, normalne ubezpieczenie i co najmniej 300 zł za ubezpieczenie fragmentaryczne dla ubogich. Komputer i dostęp do netu kosztują w PL, z tego co wiem, jednorazowo (!) nie więcej niż 1.300 zł za używany komputer i ca. 3.500 zł za nowy. Twarde złącze to koszt rzędu ca. 120 zł miesięcznie, z tego co wiem -tu mogę się trochę mylić. Nie jestem antykapitalistyczna (co wyraźnie napisałam u góry), ale jestem REALISTYCZNA i wiem, że przeciętnego dyskutanta w necie (i ciebie pewnie też, choć o jeszcze nie wiesz) nie będzie na takie ubezpieczenia stać. Dokładnie tak samo jak w USA. Zresztą potwiedziła to dziś tv, mówiąc, że górna półka oferty dotyczy co najwyżej 7% społeczeństwa. Półka średnia to pewnie jakieś 20-25%. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ms Re: Neoficcy talibowie fundamentalizmu neoliberal IP: *.22.54.194.sta.emit.pl 29.01.08, 23:31 no cóż szanowny autorze tych słów to ekonomia jest nauką /częścią prakseologi/ podczas gdy polityka jest częścią przygód Harrego Pottera , czy jakoś tak innej Gąski Balbinki Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Neoficcy talibowie fundamentalizmu neoliberal 30.01.08, 00:31 Ekonomia jest częścią prakseologii??? No, no. Widzę, że na tęgiego bystrzaka trafiło... Odpowiedz Link Zgłoś
skory1 Re: Neoficcy talibowie fundamentalizmu neoliberal 30.01.08, 09:58 eva15 napisała: > Tylko prości i jednocześnie fanatyczni ludzie wyciągają proste, > fundamentalne wnioski. Bardzo merytoryczna wypowiedź, nieprawdaż panowie i panie? ;) Chociaż coś w tym jest. Na ogół jednak rozwiązania NAJPROSTSZE okazują się rozwiązaniami NAJLEPSZYMI. ;) Jakość usług stomatologicznych poszybowała w górę jak rakieta, od kiedy w większości stomatologia jest prywatna, czyżby nie? ;) I wcale przez to nie stały się droższe, nawet powiedziałbym - potaniały. Na przykładzie mojego małego miasta najlepiej to widać, jak dobrze wszystkim robi element wolnorynkowej konkurencji. > Tacy współcześni talibowie, w tym wypadku neoliberalizmu. No teraz to już przeginasz trochę. > W ekonomii znana jest, choć dziś mocno wyciszana, prawda, Przez, prawda - "wiadome siły" ;) > gospodarka prywatna nie wszędzie jest bardziej korzystna społecznie > od państwowej Niby gdzie? Na Kubie? ;) A może w Korei Płn.? ;) Reszty doprawdy nawet nie chce mi się komentować, jest zbyt żenująca... Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Neoficcy talibowie fundamentalizmu neoliberal 30.01.08, 11:25 skory1 napisał: > > gospodarka prywatna nie wszędzie jest bardziej korzystna >> społecznie od państwowej > > Niby gdzie? Na Kubie? ;) A może w Korei Płn.? ;) Nawet nie pojąłeś, mimo, że jasno dalej jasno piszę, iż chodzi o niektóre, wybrane gałęzie gopspodarki a nie, kraje, gdzie wszystko jest państwowe, ale zabierasz głos, NIC nie rozumiejąc. > Reszty doprawdy nawet nie chce mi się komentować, jest zbyt żenująca... > Nie komentuj i przede wszystkim nie czytaj, kup sobie lepiej jakiś komiks. Ten będziesz mógł (chyba) zrozumieć, a wtedy twój komentarz będzie może miał więcej sensu. > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: karol Idioci!! rozwinęło sie to co daję max "kasę" IP: *.bredband.comhem.se 29.01.08, 19:56 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ms Re: Im mniej państwo ma, tym mniej ma kłopotów IP: *.22.54.194.sta.emit.pl 29.01.08, 23:54 to prawda ale niestety teoria zbyt rozmija się z praktyką. Pan od dziury /budżetowej/ mógł chyba w swoim czasie coś zrobić w kierunku który teraz postuluje, a poza tym dlaczego zdjęcia autrów są tak różne jeden na kolorowo, a drugi czarno-biały? Odpowiedz Link Zgłoś