Gość: Krzycho IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.08, 08:59 Popłakałem się ze wzruszenia... Przecież oni wszyscy ciężko dla nas pracują, na nasze emerytury! Co się muszą nieboraczki namęczyć, kupując co miesiąc obligacje... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
mikrobyznesmen "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emeryturach 01.02.08, 09:01 "Na 15 z nich, aż 14 pobiera maksymalną dozwoloną przez ustawę prowizję". A które to towarzystwo się wyłamało? Zaraz się tam przeniosę. :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Felek Re: "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emerytura IP: *.gdynia.mm.pl 01.02.08, 09:13 Jak dobrze, że udaje mi się funkcjonować poza tym systemem powszechnej szczęśliwości. Obowiązkowej, rzecz jasna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jassie Jay Re: "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emerytura IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.08, 09:28 No i macie swoje cudowne prywatne systemy emerytalne POpaprańcy!! Każdy bluzga na ZUS, że kradnie pieniądze, że gdyby je odkladac prywatnei to kazdy miałby jacht. Bo miałby, tylko każdy prezes OFE, dla ludzi sa jeszcze gorsze ochłapy jak w ZUSie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Korn Re: "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emerytura IP: *.chello.pl 01.02.08, 09:57 > No i macie swoje cudowne prywatne systemy emerytalne > POpaprańcy!! > Każdy bluzga na ZUS, że kradnie pieniądze, że gdyby je > odkladac prywatnei to kazdy miałby jacht. Bo miałby, tylko > każdy prezes OFE, dla ludzi sa jeszcze gorsze ochłapy jak w > ZUSie A co ma do tego PO, idiot(k)o. Przecież to za jaśnie pana Buzka z AWS wprowadzono tę posraną reformę i II filar ? Całe szczęście na mnie już OFE NIE ZARABIA i NIE BĘÐZIE ZARABIAĆ !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx żałosny POkemonie IP: *.gdynia.mm.pl 01.02.08, 10:42 spojrz zatem na to co POpaprancy proponuja w sprawie wyplat tych 'wspanialych' emerytur z II filaru 1. nie mozna wiec wyplacic calosci zgromadzonych pieniedzy 2. nie ma emerytury malzenskiej 3. mezczyzni beda okradani by kobietom wyplacac wyzsze emerytury Tak wlasnie wyglada 'liberalizm' w POkemonowym wydaniu. POpaprancy to totalna kompromitacja - Tusko Polo dla wyksztalciuchow Odpowiedz Link Zgłoś
billbordowy PiS współodpowiedzialny 01.02.08, 11:41 Przecież "reformę" wprowadziły pospołu AWS (czyli dawny PiS) i UW (czyli jakby PO). A Wyborcza jej przyklaskiwała, mamiąc nas zgranym sloganem, że prywatne instytucje finansowe lepiej i taniej zadbają o nasze pieniądze niż "państwowy moloch" ZUS. Oto bezczelność neoliberałów wszelkiej maści: gadać o wolności, a ustanowić obowiązek. Teraz musimy nabijać kabzę prywatnym funduszom inwestycyjnym. A one przyszłość naszych emerytur uzależniają od spekulacji na giełdzie. Zresztą „reforma” określiła tylko to, jak mamy wpłacać spekulantom kasę. A na jakich zasadach oni będą wypłacać emerytury – to postanowiono podać dopiero potem. Czemu? Żeby wciskać ludziom, jak będzie cudownie. Pamiętam teksty z GW, gdzie wypisywali, jak to cudownie będzie dziedziczyć te pieniądze, dzielić je ze współmałżonkiem albo wypłacać jednorazowo. Teraz szydło wyszło z worka… Odpowiedz Link Zgłoś
sammler Re: PiS współodpowiedzialny 01.02.08, 12:12 billbordowy napisał: > Przecież "reformę" wprowadziły pospołu AWS (czyli dawny PiS) i UW (czyli jakby > PO). A Wyborcza jej przyklaskiwała, mamiąc nas zgranym sloganem, że prywatne > instytucje finansowe lepiej i taniej zadbają o nasze pieniądze niż "państwowy > moloch" ZUS. [...] O co Ci chodzi? OFE przynajmniej inwestują odprowadzane składki. ZUS je co najwyżej waloryzuje i to wyłącznie wirtualne środki zapisane na Twoim koncie. Problemem jest wysokość opłat pobieranych przez OFE. Maksymalna jej wysokość została zapisana w ustawie (za kilka lat zacznie stopniowo maleć). Nie oczekuj od kogoś, kto prowadzi biznes pod nazwą PTE i OFE, że będzie pobierał niższe opłaty skoro może wyższe. Rozumiem, że Ty byś dobrowolnie pozbawił się części zysków, prawda? Sam. Odpowiedz Link Zgłoś
intel-e-gent Re: żałosny POkemonie 01.02.08, 11:52 Co więcej, okazuje się, że emerytury kobiet ustalone są w takiej wysokości, że przy stopie zwrotu 5,5% kapitał będzie rósł pomimo wypłacania emerytury! (wypłacać zamierzają 2 złote miesięcznie od każdego zgromadzonego 1000 kapitału). A to co zostanie - zabiorą do kieszeni prezesów i udziałowców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość88889999 Re: "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emerytura IP: *.rzeszow158.tnp.pl 01.02.08, 11:38 Najpierw pomyśl zanim się wypowiesz. OFE pobierają zbyt dużą prowizję ale przynajmniej inwestują jakoś te pieniądze (zresztą zarzut że w dużej mierze w obligacje jest chybiony bo jak i gdzie mogą inwestować też w dużej mierze regulują przepisy). ZUS zabiera kasę i ją albo przejada albo nic z nią nie robi. Przynosi o niebo większe straty dla emerytów niż OFE. Swoją drogą powinno być jak w USA. Mam tam brata - ubezpieczenie jest całkowicie dobrowolne. Każdy odkłada na emeryturę jak chce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktoś Re: "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emerytura IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.08, 11:42 ale zgodzisz się ze mną, że obligacje kupowane przez OFE są potem wykupywane z podatków, które płacimy do budżetu państwa? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a Re: "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emerytura IP: *.ipartners.pl 01.02.08, 14:10 Dokładnie :) Oscylator, który ma za zadanie dać pracę kilkudziesięciu tysiącom darmozjadów. Odpowiedz Link Zgłoś
dc99 Chcielita liberalizmu? No to go mata! 01.02.08, 09:27 > Towarzystwa emerytalne w zeszłym roku zarobiły dla klientów kilka > procent, a dla siebie kilkanaście Tak właśnie wygląda prywatyzacja usług z których korzystanie jest PRZYMUSOWE. Może skomentowałby to marcowy profesorek marksizmu-leninizmu z gębą zawsze pełną frazesów o wolnym rynku (ale sam jakoś zawsze trzymający się państwowej posadki), który ostatnio roztaczał wizję powszechnej szczęśliwości po prywatyzacji szkół i szpitali. "Na 15 z nich, aż 14 pobiera maksymalną dozwoloną przez ustawę prowizję od każdej przekazanej składki" Co oznacza że gdyby nie ustawa pobieralłyby jeszcze wyższą prowizję. I w sumie trudno się dziwić skoro mają PRZYMUSOWYCH klientów (kiedyś nazywających się niewolnikami albo chłopami pańsczyźnianymi). Może skomentowaliby to ideolodzy liberalizmu wrzeszczący że "każda interwencja państwa jest zła" (zła dla spasionych prezesów i koncernów oczywiście). Odpowiedz Link Zgłoś
zuzur Gościu, porąbało Cię? To ma być liberalizm? 01.02.08, 09:48 Gościu, porąbało Cię? To ma być liberalizm? Lieralizm jest wtedy, kiedy JA zadecyduję, czy swoje ciężko zarobione pieniądze wpłacam co miesiąc na OFE, na lokatę, kupuję obligacje, czy spłacam ratę za kredyt na zakup nieruchomości, którą sprzedam będąc na emeryturze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Felek Re: Gościu, porąbało Cię? To ma być liberalizm? IP: *.gdynia.mm.pl 01.02.08, 09:52 Chłopie, przeczytaj jeszcze raz - tym razem ze zrozumieniem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dc99 Owszem, to jest właśnie liberalizm. Realny. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.08, 12:49 > Gościu, porąbało Cię? To ma być liberalizm? > Lieralizm jest wtedy, kiedy JA zadecyduję, Gościu, porąbało Cię że nie odróżniasz liberalizmu realnego od utopijnego? Kiedyś zapewne nie odróżniałeś "demokracji socjalistycznej" od demokracji. Krótka instrukcja obsługi liberalizmu dla UPR-owskich gó..arzy: Liberalizm polega na tym że każdemu wszystko wolno. Niestety w realnym świecie w odróżnieniu od uPRLandii tak się dziwnie składa że interesy różnych ludzi są często sprzeczne. Co się dzieje w liberaliźmie gdy spotyka się dwóch ludzi ze sprzecznymi interesami i obu wszystko wolno? Wygra silniejszy. Rozumiesz już teraz dlaczego to nie Ty decydujesz gdzie wpłacasz kasę? Bo Ty nie masz 1 mld zysku, a OFE mają, więc prawo zostało napisane pod dyktando OFE, a Ty nikogo nie obchodzisz. Kiedyś liberalizm nazywał się "darwinizmem społecznym" albo bardziej po ludzko "prawem pięści". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yoss Re: Owszem, to jest właśnie liberalizm. Realny. IP: 195.11.82.* 01.02.08, 14:02 Pieprzysz Wasc, klopoty z logika? A moze nachalna lewicowa agitka majaca obrzydzic liberalizm? Jak jest PRZYMUS to nie ma WOLNEGO rynku, prosciej juz nie mozna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Felek Re: Chcielita liberalizmu? No to go mata! IP: *.gdynia.mm.pl 01.02.08, 09:51 Dobre i prawdziwe. Odpowiedz Link Zgłoś
snow Wielka sensacja 01.02.08, 09:30 Przecież w tym kraju wszyscy, wszystkich okradają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: afe bo to jest mafia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.08, 09:33 korporacyjno kapitalistyczna mafia. ten caly przekret z 2gim filarem to dzialanie mega korporacji zeby wyssac z ludzi ich krwawice... taka jest prawda i nie piszcie ze jest inaczej... tfu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tropiciel "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emeryturach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.08, 09:47 Najbardziej doj swoich klientów OFE Allianz. Takiej propagandy sukcesu uprawnianej przez Allianz nie było nawet za zakłamanej komuny. Ten OFE wykoleguje jeszcze wielu swoich klientów. Agendy Allianzu w Polsce cyckają swoich klientów jak nikt inny. Odpowiedz Link Zgłoś
leszek993 "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emeryturach 01.02.08, 10:04 Kto wierzy w Polski liberalizm jest durniem.PO urządzi was wszystkich na perłowo tak że żadnej emerytury mieć nie będziecie.W przypadku bankructwa firmy nikt nie dostanie ani złotówki,bo nikt o tym nie pomyślał.Gdyby każdy sam osobiście składał sobie na emeryturę miałby kasy do bólu ale to w tym kraju nie jest realne bo istnieje dobrowolny przymus ,a ten służy krwiopijcom co walą was po pieniądzach aż miło a prezesiki funduszy biorą sobie z waszej kasy po 400 000 zł wypłat dla siebie co miesiąc.Są też tacy co biorą więcej nie mówiąc o odprawach i premiach.W kraju nad Wisłą państwo jest największym złodziejem włanych obywateli i nie zanosi się na żadną zmianę.To jest tak jak ze zwolnieniem cen na energię zwane liberalizmem rynkowym oraz gadka do tego że czym więcej firm tym taniej-kompletna lipa i kłamstwo czym więcej firm tym wyższe ceny.Przeklęty kraj-tylko nowa wojna może coś zmienić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emeryturach IP: *.189.72.19.e-plan.pl 01.02.08, 10:07 OFE okradły Polaków z 1 miliarda złotych. Tak powinien brzmieć tytuł artykułu. Bo niby za co takie prowizje? Ciężko pracują, tak? Giełda poleciała, notowania lecą. A prowizja i tak wpada. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dziadek "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emeryturach IP: *.adsl.inetia.pl 01.02.08, 10:19 Nienażarty kapitalista robi kokosy, a co ma emeryt z tego, no co,...-gó..!!!1 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DYMO "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emeryturach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.08, 10:27 Jak zwykle biedni Polacy tylko biadolą i narzekają....w końcy weźcie się do roboty i zacznijcie działać!!! od tego są obywatelskie projekty ustaw!!!! walnijcie do sejmu taki projekt - np. o obniżeniu prowizji pobieranych przez II filar i już...jestem na 100 pewien że posłowie nie odważą się nie poprzeć takiej ustawy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomeczek Re: "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emerytura IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.08, 11:24 Gość portalu: DYMO napisał(a): > walnijcie do sejmu taki projekt - np. o obniżeniu > prowizji pobieranych przez II filar i już... Chcesz żeby sejm regulował ustawami ustalanie wyskokości prowizji w _prywatnych_ firmach (jakimi są OFE)? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktoś Re: "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emerytura IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.08, 11:47 Sejm może określić ile procent daje prywatnej firmie z pieniędzy, które nakazuje nam zabierać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaziu "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emeryturach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.08, 10:40 Bardzo tendencyjny artykuł, mijający się w dużek mierze z prawdą. Autor powinien się zastanowić nad pisaniem jeżeli nie ma o nich pojęcia. Pewnie pracował wcześniej w Fakcie lub innej tego typu gazecie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Cala ta reforma to skandal!!!!! IP: *.gdynia.mm.pl 01.02.08, 10:47 to jest przekret majacy na celu wyciagniecie od ludzi pieniedzy i zbudowanie za ich kase infrastruktury dla kolegow Balcerka. To jest perpetum-mobile - kazac frajerom placic ciezka kase za posrednictwo finansowe - sprowadzajace sie do kupowania papierow skarbowych i udzialow w funduszach inwestycyjnych..... Cala idea II filaru to ABSURD! Obowiazkowy powinien byc jedynie I filar - panstwo powinno gwarantowac minimalna emeryture dla kazdego oplacajacego skladki ZUS. Wszystko ponadto powinno byc DOBROWOLNE. A tak mamy 'liberalizm' i 'kapitalizm' w wykonaniu bylych PZPR'owcow przebranych teraz za 'kapitalistow' i 'liberalow'. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :-) ZUS pracuje przy 3,5% kosztów a OFE IP: *.zus.pl 01.02.08, 10:47 zdzierają z naiwnych klientów ile się da, same niewiele robiąc. Dla jasności: składki na OFE zbiera ZUS, chociaż nie musiałby tego robić. Naiwniacy dowiedza się przy wypłacie emerytury, który system dba lepiej o ich pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
intel-e-gent Ciekawie mogą też wyglądać emerytury 01.02.08, 11:48 Nie dość, że OFE będą sobie zabierać niewykorzystany kapitał, to jeszcze może się okazać, że ten kapitał będzie rósł w czasie pobierania emerytury. A ty emerycie będziesz jadł korę z drzew... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: OldBruno "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emeryturach IP: *.glfd.cable.ntl.com 01.02.08, 10:57 Bo politycy dali im takie możliwości, a nikt nie porównuje ile zmarnował ZUS, bo że zmarnował nie mam żadnych wątpliwości, wystarczy podliczyć czas zabrany ludziom na biurokratyczne fikołki, jak wpłacanie składek na różne konta itd. Odpowiedz Link Zgłoś
michalfront powino się zlikwidowac II i III filar i tyle 01.02.08, 12:11 kazdy powinien "odkładać" w ZUS na emeryture minimalną, gwarantowaną przez państwo, a wszystko co ponadto powinno być już uzależnione od indywidualnych zdolności, chęci i zarobków kazdego obywatela... oddać ludziom pieniądze które zabierają im OFE - jeden zainwestuje, drugi przepije - ale to juz ich sprawa, co zrobią ze swoimi pieniędzmi (bo teraz też są przepijane - tylko w postani premii i nagród przez prezesów i dyrektorów z OFE) a jesli nie chcecie odwracać systemu to cóż prostszego w króciutkiej ustawie nowelizującej przepis o maksymalnej wysokości prowizji dla OFE - w 2-3 miesiące da się przeprowadzić pełen proces legislacyjny i zmienic 7% na powiedzmy 2%... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dc99 Tak to było za komuny IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.08, 13:09 > a jesli nie chcecie odwracać systemu to cóż prostszego w > króciutkiej ustawie nowelizującej przepis o maksymalnej wysokości > prowizji dla OFE - w 2-3 miesiące da się przeprowadzić pełen proces > legislacyjny i zmienic 7% na powiedzmy 2%... Tak to było za komuny i nazywało się "ceny regulowane". II filar powinien być zmieniony tak żeby OFE pobierały wyłącznie prowizję od WYPŁACANEJ, wtedy miały by motywację żeby ta emerytura była jak najwyższa. Pobieranie prowizji od POBIERANYCH składek które są PRZYMUSOWE jest po prostu przyznaną prywaciarzowy koncesją na pobieranie prywatnego podatku. I bardzo to dla prywaciarza wygodne - ZUS zbiera dla nich składki, MF wypuszczając obligacje zapewnia zyski, w dalszym ciągu nie wiadomo kto będzie wypłacał emerytury (bo nie OFE!!!), "czy się stoi czy się leży 1 mld się należy". Jakby ktoś zastanawiał się czemu wprowadzono system uwzględniający wyłącznie interesy OFE, a emerytów traktujący jako bydło do wydojenia to niech sprawdzi gdzie i na jakim stanowisku znalazł zatrudnienie niejaki Bauc, który przypadkiem był ministrem finansów w rządzie Buzka, przypadkiem w czasach gdy wprowadzano OFE. Wnioski nasuwają się same, lis projektował drzwi do kurnika. Propozycja dla liberałów - sprywatyzujmy skarbówkę ;) Niech co roku MinFin ogłasza przetarg na zebranie podatków w roku następnym, zwycięzca (oczywicie prywatny) wpłaci z góry do skarbu państwa wylicytowaną sumę i potem niech sam sobie zadba o rentowność. Ciekawe czy wtedy liberałki dostałyby ciągłego orgazmu jak to jest prywatnie i liberalnie :) Przypuszczam że jednak nie :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yoss Re: Tak to było za komuny IP: 195.11.82.* 01.02.08, 14:36 Propozycja dla liberałów - sprywatyzujmy skarbówkę ;) Niech co roku MinFin ------------------------------------------------------ Propozycja dla lewaka, ktory wierzy we wszechmocna sile regulacji - zapiszmy w ustawach jeszcze jaka powinna byc dzienna dawka kalori przy okreslonej wadze i wieku delikwenta i tyle mu wyplacajmy - najlepiej jeszcze w bonach z ktore moglby kupic tylko tzw. "zdrowa zywnosc" (jakies otreby i inne veggie zarcie bo to tanie) - wtedy dodatkowa korzysc chorob mniej itp. .... a na koniec wszczepimy monitorki i antenki kazdemu tak zeby wiedzacy lepiej Superurzednik mogl nas prowadzic za raczke od kolyski po grob najlepsza ze wszystkich drog. Wedlug Niego oczywiscie, ale On przecie jest ten Oswiecony, nie to co masy. Tak to jest - wy, lewaki wszelkiej masci wiecie lepiej co drugiemu potrzeba, traktujecie ludzi jak bydlo ktore trzeba prowadzic, elektrycznego pastucha zalozyc jak sie ktos latwo doic nie daje. A jak sie pomylicie to jedna wymowka - bo jeszcze tego czy sramtego kontrolowac nie mozemy to sie nie udalo, jak moglibysmy to bysmy pokazali jak was uszczesliwic mozemy! dc99 - wez liberalizmem sobie geby nie wycieraj, nie wciskaj, ze to darwinizm spoleczny - darwinizmem spolecznym jest wlasnie wszelkiego rodzaju socjalizm, ktory pod pozorem obietnic bezpiecznego i lepszego zycia probuja przejac kontrole nad ludzmi po to by sie wdrapac na szyt drabiny wladzy i UZYWAC. Bez pozdrowien, lewaku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Okradany! Przez 35 lat pracy 50% pieniędzy oddam funduszom! IP: *.stk.vectranet.pl 01.02.08, 13:34 7% z każdej składki + 2% (co najmniej za zarządzanie co roku od calosci) 35*2%/2=35% oraz 8% przy przejściu na emeryturę (od całości) czyli w sumie PI*drzwi=50%! A teraz jeszcze, z reszty muszę utrzymać kobiety oraz wcześniejsze emerytury (a to dopiero początek, w ciągu 25 lat Państwo wraz z Funduszami wymyśli jak pozbawić mnie pieniędzy). Odpowiedz Link Zgłoś