"PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emeryturach

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.08, 08:59
Popłakałem się ze wzruszenia... Przecież oni wszyscy ciężko dla nas
pracują, na nasze emerytury! Co się muszą nieboraczki namęczyć,
kupując co miesiąc obligacje...
    • mikrobyznesmen "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emeryturach 01.02.08, 09:01
      "Na 15 z nich, aż 14 pobiera maksymalną dozwoloną przez ustawę prowizję".
      A które to towarzystwo się wyłamało? Zaraz się tam przeniosę. :)
    • Gość: Felek Re: "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emerytura IP: *.gdynia.mm.pl 01.02.08, 09:13
      Jak dobrze, że udaje mi się funkcjonować poza tym systemem
      powszechnej szczęśliwości. Obowiązkowej, rzecz jasna.
      • Gość: Jassie Jay Re: "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emerytura IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.08, 09:28
        No i macie swoje cudowne prywatne systemy emerytalne POpaprańcy!!
        Każdy bluzga na ZUS, że kradnie pieniądze, że gdyby je odkladac
        prywatnei to kazdy miałby jacht. Bo miałby, tylko każdy prezes OFE,
        dla ludzi sa jeszcze gorsze ochłapy jak w ZUSie
        • Gość: Korn Re: "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emerytura IP: *.chello.pl 01.02.08, 09:57
          > No i macie swoje cudowne prywatne systemy emerytalne
          > POpaprańcy!!
          > Każdy bluzga na ZUS, że kradnie pieniądze, że gdyby je
          > odkladac prywatnei to kazdy miałby jacht. Bo miałby, tylko > każdy prezes OFE,
          dla ludzi sa jeszcze gorsze ochłapy jak w > ZUSie

          A co ma do tego PO, idiot(k)o.
          Przecież to za jaśnie pana Buzka z AWS wprowadzono tę posraną reformę i II filar
          ? Całe szczęście na mnie już OFE NIE ZARABIA i NIE BĘÐZIE ZARABIAĆ !!!
          • Gość: xxx żałosny POkemonie IP: *.gdynia.mm.pl 01.02.08, 10:42
            spojrz zatem na to co POpaprancy proponuja w sprawie wyplat tych 'wspanialych'
            emerytur z II filaru
            1. nie mozna wiec wyplacic calosci zgromadzonych pieniedzy
            2. nie ma emerytury malzenskiej
            3. mezczyzni beda okradani by kobietom wyplacac wyzsze emerytury
            Tak wlasnie wyglada 'liberalizm' w POkemonowym wydaniu.
            POpaprancy to totalna kompromitacja - Tusko Polo dla wyksztalciuchow
            • billbordowy PiS współodpowiedzialny 01.02.08, 11:41
              Przecież "reformę" wprowadziły pospołu AWS (czyli dawny PiS) i UW (czyli jakby
              PO). A Wyborcza jej przyklaskiwała, mamiąc nas zgranym sloganem, że prywatne
              instytucje finansowe lepiej i taniej zadbają o nasze pieniądze niż "państwowy
              moloch" ZUS. Oto bezczelność neoliberałów wszelkiej maści: gadać o wolności, a
              ustanowić obowiązek. Teraz musimy nabijać kabzę prywatnym funduszom
              inwestycyjnym. A one przyszłość naszych emerytur uzależniają od spekulacji na
              giełdzie. Zresztą „reforma” określiła tylko to, jak mamy wpłacać spekulantom
              kasę. A na jakich zasadach oni będą wypłacać emerytury – to postanowiono podać
              dopiero potem. Czemu? Żeby wciskać ludziom, jak będzie cudownie. Pamiętam teksty
              z GW, gdzie wypisywali, jak to cudownie będzie dziedziczyć te pieniądze, dzielić
              je ze współmałżonkiem albo wypłacać jednorazowo. Teraz szydło wyszło z worka…
              • sammler Re: PiS współodpowiedzialny 01.02.08, 12:12
                billbordowy napisał:

                > Przecież "reformę" wprowadziły pospołu AWS (czyli dawny PiS) i UW
                (czyli jakby
                > PO). A Wyborcza jej przyklaskiwała, mamiąc nas zgranym sloganem,
                że prywatne
                > instytucje finansowe lepiej i taniej zadbają o nasze pieniądze
                niż "państwowy
                > moloch" ZUS. [...]

                O co Ci chodzi? OFE przynajmniej inwestują odprowadzane składki. ZUS
                je co najwyżej waloryzuje i to wyłącznie wirtualne środki zapisane
                na Twoim koncie. Problemem jest wysokość opłat pobieranych przez
                OFE. Maksymalna jej wysokość została zapisana w ustawie (za kilka
                lat zacznie stopniowo maleć). Nie oczekuj od kogoś, kto prowadzi
                biznes pod nazwą PTE i OFE, że będzie pobierał niższe opłaty skoro
                może wyższe. Rozumiem, że Ty byś dobrowolnie pozbawił się części
                zysków, prawda?

                Sam.
            • intel-e-gent Re: żałosny POkemonie 01.02.08, 11:52
              Co więcej, okazuje się, że emerytury kobiet ustalone są w takiej
              wysokości, że przy stopie zwrotu 5,5% kapitał będzie rósł pomimo
              wypłacania emerytury!

              (wypłacać zamierzają 2 złote miesięcznie od każdego zgromadzonego
              1000 kapitału).

              A to co zostanie - zabiorą do kieszeni prezesów i udziałowców.
        • Gość: gość88889999 Re: "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emerytura IP: *.rzeszow158.tnp.pl 01.02.08, 11:38
          Najpierw pomyśl zanim się wypowiesz. OFE pobierają zbyt dużą
          prowizję ale przynajmniej inwestują jakoś te pieniądze (zresztą
          zarzut że w dużej mierze w obligacje jest chybiony bo jak i gdzie
          mogą inwestować też w dużej mierze regulują przepisy). ZUS zabiera
          kasę i ją albo przejada albo nic z nią nie robi. Przynosi o niebo
          większe straty dla emerytów niż OFE.

          Swoją drogą powinno być jak w USA. Mam tam brata - ubezpieczenie
          jest całkowicie dobrowolne. Każdy odkłada na emeryturę jak chce.
          • Gość: ktoś Re: "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emerytura IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.08, 11:42
            ale zgodzisz się ze mną, że obligacje kupowane przez OFE są potem wykupywane z
            podatków, które płacimy do budżetu państwa?
            • Gość: a Re: "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emerytura IP: *.ipartners.pl 01.02.08, 14:10
              Dokładnie :) Oscylator, który ma za zadanie dać pracę kilkudziesięciu tysiącom
              darmozjadów.
    • dc99 Chcielita liberalizmu? No to go mata! 01.02.08, 09:27
      > Towarzystwa emerytalne w zeszłym roku zarobiły dla klientów kilka
      > procent, a dla siebie kilkanaście

      Tak właśnie wygląda prywatyzacja usług z których korzystanie jest PRZYMUSOWE.
      Może skomentowałby to marcowy profesorek marksizmu-leninizmu z gębą zawsze pełną
      frazesów o wolnym rynku (ale sam jakoś zawsze trzymający się państwowej
      posadki), który ostatnio roztaczał wizję powszechnej szczęśliwości po
      prywatyzacji szkół i szpitali.

      "Na 15 z nich, aż 14 pobiera maksymalną dozwoloną przez ustawę prowizję od
      każdej przekazanej składki"

      Co oznacza że gdyby nie ustawa pobieralłyby jeszcze wyższą prowizję. I w sumie
      trudno się dziwić skoro mają PRZYMUSOWYCH klientów (kiedyś nazywających się
      niewolnikami albo chłopami pańsczyźnianymi). Może skomentowaliby to ideolodzy
      liberalizmu wrzeszczący że "każda interwencja państwa jest zła" (zła dla
      spasionych prezesów i koncernów oczywiście).
      • zuzur Gościu, porąbało Cię? To ma być liberalizm? 01.02.08, 09:48
        Gościu, porąbało Cię? To ma być liberalizm?
        Lieralizm jest wtedy, kiedy JA zadecyduję, czy swoje ciężko
        zarobione pieniądze wpłacam co miesiąc na OFE, na lokatę, kupuję
        obligacje, czy spłacam ratę za kredyt na zakup nieruchomości, którą
        sprzedam będąc na emeryturze.
        • Gość: Felek Re: Gościu, porąbało Cię? To ma być liberalizm? IP: *.gdynia.mm.pl 01.02.08, 09:52
          Chłopie, przeczytaj jeszcze raz - tym razem ze zrozumieniem!
        • Gość: dc99 Owszem, to jest właśnie liberalizm. Realny. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.08, 12:49
          > Gościu, porąbało Cię? To ma być liberalizm?
          > Lieralizm jest wtedy, kiedy JA zadecyduję,

          Gościu, porąbało Cię że nie odróżniasz liberalizmu realnego od utopijnego?
          Kiedyś zapewne nie odróżniałeś "demokracji socjalistycznej" od demokracji.

          Krótka instrukcja obsługi liberalizmu dla UPR-owskich gó..arzy:
          Liberalizm polega na tym że każdemu wszystko wolno. Niestety w realnym świecie w
          odróżnieniu od uPRLandii tak się dziwnie składa że interesy różnych ludzi są
          często sprzeczne. Co się dzieje w liberaliźmie gdy spotyka się dwóch ludzi ze
          sprzecznymi interesami i obu wszystko wolno? Wygra silniejszy. Rozumiesz już
          teraz dlaczego to nie Ty decydujesz gdzie wpłacasz kasę? Bo Ty nie masz 1 mld
          zysku, a OFE mają, więc prawo zostało napisane pod dyktando OFE, a Ty nikogo nie
          obchodzisz.

          Kiedyś liberalizm nazywał się "darwinizmem społecznym" albo bardziej po ludzko
          "prawem pięści".
          • Gość: yoss Re: Owszem, to jest właśnie liberalizm. Realny. IP: 195.11.82.* 01.02.08, 14:02
            Pieprzysz Wasc, klopoty z logika? A moze nachalna lewicowa agitka majaca
            obrzydzic liberalizm?

            Jak jest PRZYMUS to nie ma WOLNEGO rynku, prosciej juz nie mozna.
      • Gość: Felek Re: Chcielita liberalizmu? No to go mata! IP: *.gdynia.mm.pl 01.02.08, 09:51
        Dobre i prawdziwe.

    • snow Wielka sensacja 01.02.08, 09:30
      Przecież w tym kraju wszyscy, wszystkich okradają.
    • Gość: afe bo to jest mafia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.08, 09:33
      korporacyjno kapitalistyczna mafia.
      ten caly przekret z 2gim filarem to dzialanie mega korporacji zeby wyssac z
      ludzi ich krwawice... taka jest prawda i nie piszcie ze jest inaczej...

      tfu!
    • Gość: tropiciel "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emeryturach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.08, 09:47
      Najbardziej doj swoich klientów OFE Allianz.
      Takiej propagandy sukcesu uprawnianej przez Allianz nie było nawet
      za zakłamanej komuny.
      Ten OFE wykoleguje jeszcze wielu swoich klientów.
      Agendy Allianzu w Polsce cyckają swoich klientów jak nikt inny.
    • leszek993 "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emeryturach 01.02.08, 10:04
      Kto wierzy w Polski liberalizm jest durniem.PO urządzi was wszystkich na perłowo
      tak że żadnej emerytury mieć nie będziecie.W przypadku bankructwa firmy nikt nie
      dostanie ani złotówki,bo nikt o tym nie pomyślał.Gdyby każdy sam osobiście
      składał sobie na emeryturę miałby kasy do bólu ale to w tym kraju nie jest
      realne bo istnieje dobrowolny przymus ,a ten służy krwiopijcom co walą was po
      pieniądzach aż miło a prezesiki funduszy biorą sobie z waszej kasy po 400 000 zł
      wypłat dla siebie co miesiąc.Są też tacy co biorą więcej nie mówiąc o odprawach
      i premiach.W kraju nad Wisłą państwo jest największym złodziejem włanych
      obywateli i nie zanosi się na żadną zmianę.To jest tak jak ze zwolnieniem cen na
      energię zwane liberalizmem rynkowym oraz gadka do tego że czym więcej firm tym
      taniej-kompletna lipa i kłamstwo czym więcej firm tym wyższe ceny.Przeklęty
      kraj-tylko nowa wojna może coś zmienić.
    • Gość: a "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emeryturach IP: *.189.72.19.e-plan.pl 01.02.08, 10:07
      OFE okradły Polaków z 1 miliarda złotych. Tak powinien brzmieć tytuł artykułu.
      Bo niby za co takie prowizje? Ciężko pracują, tak? Giełda poleciała, notowania
      lecą. A prowizja i tak wpada.
    • Gość: dziadek "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emeryturach IP: *.adsl.inetia.pl 01.02.08, 10:19
      Nienażarty kapitalista robi kokosy, a co ma emeryt z tego, no co,...-gó..!!!1
    • Gość: DYMO "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emeryturach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.08, 10:27
      Jak zwykle biedni Polacy tylko biadolą i narzekają....w końcy weźcie
      się do roboty i zacznijcie działać!!! od tego są obywatelskie
      projekty ustaw!!!! walnijcie do sejmu taki projekt - np. o obniżeniu
      prowizji pobieranych przez II filar i już...jestem na 100 pewien że
      posłowie nie odważą się nie poprzeć takiej ustawy...
      • Gość: tomeczek Re: "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emerytura IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.08, 11:24
        Gość portalu: DYMO napisał(a):

        > walnijcie do sejmu taki projekt - np. o obniżeniu
        > prowizji pobieranych przez II filar i już...

        Chcesz żeby sejm regulował ustawami ustalanie wyskokości prowizji w _prywatnych_ firmach (jakimi są OFE)?
        • Gość: ktoś Re: "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emerytura IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.08, 11:47
          Sejm może określić ile procent daje prywatnej firmie z pieniędzy, które nakazuje
          nam zabierać.
    • Gość: kaziu "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emeryturach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.08, 10:40
      Bardzo tendencyjny artykuł, mijający się w dużek mierze z prawdą.
      Autor powinien się zastanowić nad pisaniem jeżeli nie ma o nich
      pojęcia. Pewnie pracował wcześniej w Fakcie lub innej tego typu
      gazecie.
    • Gość: xxx Cala ta reforma to skandal!!!!! IP: *.gdynia.mm.pl 01.02.08, 10:47
      to jest przekret majacy na celu wyciagniecie od ludzi pieniedzy i zbudowanie za
      ich kase infrastruktury dla kolegow Balcerka. To jest perpetum-mobile - kazac
      frajerom placic ciezka kase za posrednictwo finansowe - sprowadzajace sie do
      kupowania papierow skarbowych i udzialow w funduszach inwestycyjnych.....
      Cala idea II filaru to ABSURD! Obowiazkowy powinien byc jedynie I filar -
      panstwo powinno gwarantowac minimalna emeryture dla kazdego oplacajacego skladki
      ZUS. Wszystko ponadto powinno byc DOBROWOLNE. A tak mamy 'liberalizm' i
      'kapitalizm' w wykonaniu bylych PZPR'owcow przebranych teraz za 'kapitalistow' i
      'liberalow'.
    • Gość: :-) ZUS pracuje przy 3,5% kosztów a OFE IP: *.zus.pl 01.02.08, 10:47
      zdzierają z naiwnych klientów ile się da, same niewiele robiąc. Dla
      jasności: składki na OFE zbiera ZUS, chociaż nie musiałby tego
      robić. Naiwniacy dowiedza się przy wypłacie emerytury, który system
      dba lepiej o ich pieniądze.
      • intel-e-gent Ciekawie mogą też wyglądać emerytury 01.02.08, 11:48
        Nie dość, że OFE będą sobie zabierać niewykorzystany kapitał, to
        jeszcze może się okazać, że ten kapitał będzie rósł w czasie
        pobierania emerytury. A ty emerycie będziesz jadł korę z drzew...
    • Gość: OldBruno "PB": Towarzystwa zbijają kokosy na emeryturach IP: *.glfd.cable.ntl.com 01.02.08, 10:57
      Bo politycy dali im takie możliwości, a nikt nie porównuje ile zmarnował ZUS, bo że zmarnował nie mam żadnych wątpliwości, wystarczy podliczyć czas zabrany ludziom na biurokratyczne fikołki, jak wpłacanie składek na różne konta itd.
    • michalfront powino się zlikwidowac II i III filar i tyle 01.02.08, 12:11
      kazdy powinien "odkładać" w ZUS na emeryture minimalną, gwarantowaną
      przez państwo, a wszystko co ponadto powinno być już uzależnione od
      indywidualnych zdolności, chęci i zarobków kazdego obywatela...

      oddać ludziom pieniądze które zabierają im OFE - jeden zainwestuje,
      drugi przepije - ale to juz ich sprawa, co zrobią ze swoimi
      pieniędzmi (bo teraz też są przepijane - tylko w postani premii i
      nagród przez prezesów i dyrektorów z OFE)

      a jesli nie chcecie odwracać systemu to cóż prostszego w króciutkiej
      ustawie nowelizującej przepis o maksymalnej wysokości prowizji dla
      OFE - w 2-3 miesiące da się przeprowadzić pełen proces legislacyjny
      i zmienic 7% na powiedzmy 2%...
      • Gość: dc99 Tak to było za komuny IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.08, 13:09
        > a jesli nie chcecie odwracać systemu to cóż prostszego w
        > króciutkiej ustawie nowelizującej przepis o maksymalnej wysokości
        > prowizji dla OFE - w 2-3 miesiące da się przeprowadzić pełen proces >
        legislacyjny i zmienic 7% na powiedzmy 2%...

        Tak to było za komuny i nazywało się "ceny regulowane". II filar powinien być
        zmieniony tak żeby OFE pobierały wyłącznie prowizję od WYPŁACANEJ, wtedy miały
        by motywację żeby ta emerytura była jak najwyższa. Pobieranie prowizji od
        POBIERANYCH składek które są PRZYMUSOWE jest po prostu przyznaną prywaciarzowy
        koncesją na pobieranie prywatnego podatku. I bardzo to dla prywaciarza wygodne -
        ZUS zbiera dla nich składki, MF wypuszczając obligacje zapewnia zyski, w dalszym
        ciągu nie wiadomo kto będzie wypłacał emerytury (bo nie OFE!!!), "czy się stoi
        czy się leży 1 mld się należy".

        Jakby ktoś zastanawiał się czemu wprowadzono system uwzględniający wyłącznie
        interesy OFE, a emerytów traktujący jako bydło do wydojenia to niech sprawdzi
        gdzie i na jakim stanowisku znalazł zatrudnienie niejaki Bauc, który przypadkiem
        był ministrem finansów w rządzie Buzka, przypadkiem w czasach gdy wprowadzano
        OFE. Wnioski nasuwają się same, lis projektował drzwi do kurnika.

        Propozycja dla liberałów - sprywatyzujmy skarbówkę ;) Niech co roku MinFin
        ogłasza przetarg na zebranie podatków w roku następnym, zwycięzca (oczywicie
        prywatny) wpłaci z góry do skarbu państwa wylicytowaną sumę i potem niech sam
        sobie zadba o rentowność. Ciekawe czy wtedy liberałki dostałyby ciągłego orgazmu
        jak to jest prywatnie i liberalnie :) Przypuszczam że jednak nie :)
        • Gość: yoss Re: Tak to było za komuny IP: 195.11.82.* 01.02.08, 14:36
          Propozycja dla liberałów - sprywatyzujmy skarbówkę ;) Niech co roku MinFin
          ------------------------------------------------------

          Propozycja dla lewaka, ktory wierzy we wszechmocna sile regulacji - zapiszmy w
          ustawach jeszcze jaka powinna byc dzienna dawka kalori przy okreslonej wadze i
          wieku delikwenta i tyle mu wyplacajmy - najlepiej jeszcze w bonach z ktore
          moglby kupic tylko tzw. "zdrowa zywnosc" (jakies otreby i inne veggie zarcie bo
          to tanie) - wtedy dodatkowa korzysc chorob mniej itp.
          ....

          a na koniec wszczepimy monitorki i antenki kazdemu tak zeby wiedzacy lepiej
          Superurzednik mogl nas prowadzic za raczke od kolyski po grob najlepsza ze
          wszystkich drog. Wedlug Niego oczywiscie, ale On przecie jest ten Oswiecony, nie
          to co masy.

          Tak to jest - wy, lewaki wszelkiej masci wiecie lepiej co drugiemu potrzeba,
          traktujecie ludzi jak bydlo ktore trzeba prowadzic, elektrycznego pastucha
          zalozyc jak sie ktos latwo doic nie daje.
          A jak sie pomylicie to jedna wymowka - bo jeszcze tego czy sramtego kontrolowac
          nie mozemy to sie nie udalo, jak moglibysmy to bysmy pokazali jak was
          uszczesliwic mozemy!
          dc99 - wez liberalizmem sobie geby nie wycieraj, nie wciskaj, ze to darwinizm
          spoleczny - darwinizmem spolecznym jest wlasnie wszelkiego rodzaju socjalizm,
          ktory pod pozorem obietnic bezpiecznego i lepszego
          zycia probuja przejac kontrole nad ludzmi po to by sie wdrapac na szyt drabiny
          wladzy i UZYWAC.

          Bez pozdrowien, lewaku.
    • Gość: Okradany! Przez 35 lat pracy 50% pieniędzy oddam funduszom! IP: *.stk.vectranet.pl 01.02.08, 13:34
      7% z każdej składki + 2% (co najmniej za zarządzanie co roku od
      calosci) 35*2%/2=35% oraz 8% przy przejściu na emeryturę (od całości)
      czyli w sumie PI*drzwi=50%!
      A teraz jeszcze, z reszty muszę utrzymać kobiety oraz wcześniejsze
      emerytury (a to dopiero początek, w ciągu 25 lat Państwo wraz z
      Funduszami wymyśli jak pozbawić mnie pieniędzy).
Pełna wersja