Gość: ret IP: *.retsat1.com.pl 17.02.08, 22:02 Jak większość zarabia tysiąc kilkaset zł, to można z tego odłożyć, że HU HU ! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
intel-e-gent Jak tu się zabezpieczać?? 17.02.08, 22:16 Kiedy większości ledwie wystarcza na przeżycie? Oszczędzać na emeryturę można wtedy, gdy po odjęciu niezbędnych wydatków (mieszkanie, żywność, ubrania, minimum kulturalne) zostaje co najmniej 200-300 złotych miesięcznie. A tak a propos, to niech firmy emerytalne zrezygnują z przyszłego przejmowania pieniędzy zmarłych emerytur. To kit, że pieniądze skończą się w trakcie. Odpowiedz Link Zgłoś
szfindel Polacy odlaza, a PO im to ukradnie 17.02.08, 22:59 Zeby miec na Eureko. Taki kraj. Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_kretynow Re: jak czytam te nagromadzenie kretynizmow 18.02.08, 08:01 wszelkiej masci barankow bozych, to rece opadaja do samej ziemi. Festiweal nieuctwa, ignorancji i prostactwa. I jak tu z czyms takim polemizowac. Prawie wszyscy wypisujecie brednie jak to jestescie okradani, jak to nie oplaca sie oszczedzac ble, ble, ble, ple, ple, ple Po prostu obrzydliwy festiwal nieuctwa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: QWERTY Re: jak czytam te nagromadzenie kretynizmow IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.02.08, 08:41 To nie czytaj tylko pogrom również siebie. Kim ty jesteś chyba dla ciebie wystarczy mieszkanie pod II filarem mostu i dlatego możesz odkładać na przyszłą emeryturę. A teraz weź się do pracy a nie pieprz głupot. Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_kretynow Re: wiesz co to jest interpukcja, baranku bozy? 18.02.08, 08:54 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Re: wiesz co to jest interpukcja, baranku bozy? IP: 195.42.249.* 18.02.08, 08:57 Nie wiem co to jest interpukcja? Co to takiego? Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_kretynow Re:to jest interpunkcja, baranku bozy? 18.02.08, 09:05 ponial? :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Re:to jest interpunkcja, baranku bozy? IP: 195.42.249.* 18.02.08, 09:27 Wiem, wiem owieczko. Wszak nie o to chodzi. Zanim zwrócisz komuś uwagę i wyślesz na forum owieczko, to się sama zastanów i sprawdź sto razy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc A historia Twoich wypowiedzi zostanie :) IP: 195.42.249.* 18.02.08, 10:03 Dobrze, że Twoje wypowiedzi zostaną na forum na dowód Twojej mądrości owieczko :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserw. Re: jak czytam te nagromadzenie kretynizmow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.08, 09:15 pogromca_kretynow napisała: > wszelkiej masci barankow bozych, to rece opadaja do samej ziemi. > Festiweal nieuctwa, ignorancji i prostactwa. I jak tu z czyms takim > polemizowac. Znalazł się jeden wszystkowiedzący. Nie polemizuj ,kombinuj co by tu jeszcze spieprzyć i skręcić dla siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aska Re: Jak tu się zabezpieczać?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.08, 07:50 a co się do cholery dzieje z pieniędzmi tych, którzy pół życia pracowali i umarli tuż przed emeryturą??A gdzie jest kasa tych,którzy umarli rok,dwa po przejściu na emeryturę?Ile osób dożywa teraz do sędziwego wieku? Setki w miarę młodych ludzi umiera na raka,na zawał itd. Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_kretynow Re: ida na wyplate emerytur zyjacych dluzej 18.02.08, 08:02 baranku bozy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: inga Re: W Niemczech dostaje się swoja emeryt i po małż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.08, 09:10 Masz rację aśka. Mało tego w Niemczech dostaje się swoją emeryturę + 80% po zmarłym współmałżonku. Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_kretynow Re: i dlatego Niemcy sa bankrutem baranku bozy 18.02.08, 09:46 jak myslisz jak dlugo beda mogli tak kontynuowac? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Już Ty się o Niemców nie martw, tłuku. IP: 195.42.249.* 18.02.08, 10:12 Na pewno dłużej od Nas patrząc na ich PKB, tłuku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ano Re: W Niemczech dostaje się swoja emeryt i po mał IP: *.dip.t-dialin.net 18.02.08, 10:09 Tak prosto to jednak nie wyglada. Nie mozna jeszcze zapominac o tym, ze w Niemczech zarowno mezczyzni, jak i kobiety przechodza na emeryture w wieku 67 lat i ze relecja miedzy srenia emerytura, a srednimi zarobkami jest gorsza niz w Polsce. Przy okazji ludzie zachowuja poczucie realizmu, ze z czystej emerytury panstwowej to dolce vita na starosc nie bedzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: inga Re: W Niemczech dostaje się swoja emeryt i po mał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.08, 10:27 Pieprzycie towarzyszu ono . W Niemczech kobiety pracują znacznie krócej niz Polki. Rzadko która z nich ma przepracowane 30 lat. Pracują w okresie młodosci i póżniej po odchowaniu dzieci i to często na 0,5 etatu. Mężczyżni pracują do 65. Zyją dłużej od Polaków i podróżują na emeryturach. Różnica między nami jest taka ,że tam nie rządzą Balcerowicze i ich wszelkie odmiany. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ano Radze postudiowac fakty IP: *.dip.t-dialin.net 18.02.08, 11:21 Polecam jednak nie wiadomosci z magla, ale opieranie sie na faktach. Obecnie wiek emerytalny zostal podniesiony do 67 lat (minimalny okres przejscia 63 lata, gdzie brakujaca roznica do 67 lat jest potracana w wysokosci 0,3% emerytury i to dozywotnio). Wyjatek stanowia ci, co maja 45 lat pracy i moga przejsc w wieku 65 lat. Mozna sobie pracowac ile sie chce, ale wysokosc renty jest uzalezniona od przepracowanych lat (min. 35 lat oplacanych skladek emerytalnych dla uzyskania pelnej emerytury) i wysokosci zarobkow przez caly okres zycia zawodowego. Kobiety, o ktorych wspominasz, moga liczyc na emeryture w wysokosci 200-300 euro, co na dwie wizyty u fryzjera akurat wystarczy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan Jak ktoś spojrzy na nasze zarobki to zrozumie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.02.08, 22:18 Dziwią się, że Polacy nie odkładają - a z czego mają to robić? Ile odłożyć ma ten, kto zarabia 1000 zł miesięcznie? Gdybym zarabiał po 8-10 tys. jak na Zachodzie to zapewniam, że na pewno część bym odkładał :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hmmmmmm A może byście się przyjrzeli OFE co ?? IP: 212.122.214.* 17.02.08, 22:26 Jak to możliwe że te wspaniałe fundusze zarobiły mniej niż wyniosła inflacja czy oprocentowanie obligacji ?? Ale zarządzający tymi funduszami zapewne w jednym tylko roku wystarczająco zabezpieczyli swój los emeryta. Stworzono system w którym nikt nie ponosi żadnej odpowiedzialności. Zalegalizowana kradzież. Odpowiedz Link Zgłoś
sammler Re: A może byście się przyjrzeli OFE co ?? 17.02.08, 22:48 Gość portalu: hmmmmmm napisał(a): > Jak to możliwe że te wspaniałe fundusze zarobiły mniej niż wyniosła inflacja cz > y > oprocentowanie obligacji ?? [...] Jak to jak? Ktoś nie przemyślał do końca rozwiązania, które ostatecznie weszło w życie. Chwała rządowi Buzka za reformę emerytalną, ale nie da się ukryć, że została ona spartolona. IKE (i jego promotor - pan Krzysztof Pater), przy pomocy którego mało kto oszczędza (i słusznie - po co zamrażać środki na kilkanaście, kilkadziesiąt lat, skoro jedyną korzyścią jest brak podatku Belki?)... OFE, które pobierają roczne opłaty w wysokości 7% wpłacanych środków (za wyjątkiem jednego PTE, pozostałe ustaliły opłaty na maksymalnym, dopuszczonym ustawowo poziomie)... Dzięki temu mam na rejestrze OFE o 3% mniej środków niż wpłaciłem przez 1,5 roku. Wszelkie zyski (i część kapitału) "zjadły" ostatnie spadki i... opłaty należne OFE. Sam. Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_kretynow Re: wyniki po 1,5 roku baranku bozy? 18.02.08, 07:32 i co na tej podstawie chcesz wykoncypowac? Odpowiedz Link Zgłoś
sammler Re: wyniki po 1,5 roku baranku bozy? 18.02.08, 08:23 pogromca_kretynow napisała: > i co na tej podstawie chcesz wykoncypowac? Zastanawiam się, czy warto jest Ci odpowiadać. Ale nauczono mnie, że na zadane pytanie, skierowane bezpośrednio do mnie jednak powinienem udzielić odpowiedzi. Więc to zrobię i... będzie ona krótka. Na dodatkek w formie pytania, za co z góry przepraszam. Wiesz co to jest benchmark? Sam. Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_kretynow Re: wiesz co to jest linia celowania baranku bozy? 18.02.08, 08:30 a tak powaznie. Wyciaganie jakichkolwiek wnioskow o wynikach OFE po uplywie 1,5 roku od rozpoczecia oszczedzania jest bezsensowne. Ja mam konto w OFE od 1999 roku i tez na tej podstawie niewiele mozna wywnioskowac. W kazdym razie: - wartosc inwestycji w OFE jest wyzsza od sumy wplaconych skladek. PS. Prowizja mojego OFE wynosi 4%. Chyba nie oczekijesz ze OFE bedzie doplacal do calego interesu. Odpowiedz Link Zgłoś
sammler Re: wiesz co to jest linia celowania baranku bozy 18.02.08, 08:38 pogromca_kretynow napisała: > a tak powaznie. > Wyciaganie jakichkolwiek wnioskow o wynikach OFE po uplywie 1,5 roku > od rozpoczecia oszczedzania jest bezsensowne. Ja mam konto w OFE od > 1999 roku i tez na tej podstawie niewiele mozna wywnioskowac. Wiesz, komu jak komu, ale mnie naprawdę nie musisz tego tłumaczyć. Faktem jednak jest, że aż 7% moich składek marnuje się (z mojego punktu widzenia). Tu nie chodzi tylko o nominalną kwotę opłat, ale i o koszt utraconych możliowści w związku z bardzo prostym faktem: przez te kilkadziesiąt lat 7% (docelowo połowa tej stawki) nie będzie pracowała na moją emeryturę. Każdy OFE (za wyjątkiem jednego) pobiera maksymalne - dopuszczone w ustawie - stawki opłat. Czyli na wejściu każdy z nas traci ok. 7% i tyle musi fundusz wypracować, by wyjść na zero. To po prostu trzeba głośno powiedzieć, bo wiele osób w ogóle o tym nie wie. W > kazdym razie: > - wartosc inwestycji w OFE jest wyzsza od sumy wplaconych skladek. No właśnie nie jest. Chyba że u Ciebie. Ale to faktycznie wielki sukces, że po 8 latach jesteś na plusie. > PS. Prowizja mojego OFE wynosi 4%. Chyba nie oczekijesz ze OFE > bedzie doplacal do calego interesu. Nie, nie oczekuję. Wręcz przeciwnie - musi zarabiać. I nie mam broń Boże pretensji do samych PTE i OFE (bo one korzystają tylko z przysługujących im praw). W pierwszym poście wyraźnie napisałem, że ktoś spartolił reformę emerytalną. Chyba rozumiesz, że chodzi o polityków. Sam. Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_kretynow Re: w moim OFE prowizja wynosi 4% 18.02.08, 08:53 a wartosc inwestycji za okres 1999 - 2008 przewyzsza sume wplaconych skladek i to znacznie. I nie dyskutuj z tym. To sa fakty. Odpowiedz Link Zgłoś
sammler Re: w moim OFE prowizja wynosi 4% 18.02.08, 09:00 pogromca_kretynow napisała: > a wartosc inwestycji za okres 1999 - 2008 przewyzsza sume wplaconych > skladek i to znacznie. > I nie dyskutuj z tym. To sa fakty. Zgadza się. Allianz pobiera niższe opłaty. Tyle że jest to OFE, które od 1999 r. osiągnęło najniższą stopę zwrotu. A nie oszukujmy się, to ona powinna być głównym wyznacznikiem "jakości" funduszu. No i nie zapominaj o jednym. To 7% (czy w Twoim przypadku 4%) to jedynie opłata typu load (dystrybucyjna). Do tego trzeba doliczyć opłatę za zarządzanie uzależnioną od wysokości zgromadzonych aktywów. To jest wynagrodzenie funduszu za jego pracę. Dla tak wysokich opłat dystrybucyjnych nie znajduję uzasadnienia. Bardziej przypominają mi one tzw. opłaty 12b-1 pobierane w USA przez fundusze inwestycyjne. Sam. Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_kretynow Re: pudlo, nie Allianz tylko CU 18.02.08, 09:04 a stopa wzrostu CU jest na tle innych funduszy dobra, aczkolwiek wyciaganie daleko idacych wnioskow nie ma wiekszego sensu. Odpowiedz Link Zgłoś
sammler Re: pudlo, nie Allianz tylko CU 18.02.08, 09:11 pogromca_kretynow napisała: > a stopa wzrostu CU jest na tle innych funduszy dobra, aczkolwiek > wyciaganie daleko idacych wnioskow nie ma wiekszego sensu. Ok, faktycznie CU podzielił opłaty w zależności od momentu podpisania umowy (do 20004 r. i po tym roku). Nie zmienia to faktu, że ustawa dopuszcza zbyt wysokie opłaty dystrybucyjne. Nie są one uzasadnione czynnikami ekonomicznymi. Dyskutować oczywiście nie musisz. CU jest faktycznie jednym z lepszych funduszy. Nie zmienia to faktu, że jego wyniki (podobnie jak wyniki innych OFE) nadmiernie odbiegają od ich benchmarków. Dla tego nie widzę uzasadnienia. EOT Sam. Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_kretynow Re: kolejne pudlo 18.02.08, 09:28 4% prowizji w CU place od 2001, po 2 latach od momentu przystapienia do funduszu. Prez pierwsze 2 lata to bylo 7%. Co to sa oplaty za wysokie jest pojeciem subiektywnym i trudno tak dyskutowac. Odpowiedz Link Zgłoś
sammler Re: kolejne pudlo 18.02.08, 09:35 pogromca_kretynow napisała: > 4% prowizji w CU place od 2001, po 2 latach od momentu przystapienia > do funduszu. Prez pierwsze 2 lata to bylo 7%. Tak, dokładnie tak są ustalone opłaty. I to napisałem, nie wchodząc w szczegóły, bo to naprawdę nie ma znaczenia z punktu widzenia osób, które teraz wybierają fundusze. > Co to sa oplaty za > wysokie jest pojeciem subiektywnym i trudno tak dyskutowac. To nie są pojęcia subiektywne. Wystarczy sięgnąć do danych, by wiedzieć, że ktoś mocno trzymał stronę OFE tworząc ustawę. Teraz już naprawdę EOT (bo więcej nie ma sensu rozwijać tego wątku bez odwoływania się do danych, a to chyba nie jest temat na to forum). Sam. Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_kretynow Re: akurat sedno sprawy tkwi w szczegolach 18.02.08, 09:48 na tym koncz, bo wyjezdzam i wracam w piatek. W zadnym wypadku nie chcialem Ciebie obrazic, a jesli poczules sie jakims moim sformulowaniem obrazony to przepraszam. Buziaczki. Odpowiedz Link Zgłoś
sammler Re: akurat sedno sprawy tkwi w szczegolach 18.02.08, 10:04 pogromca_kretynow napisała: > na tym koncz, bo wyjezdzam i wracam w piatek. > W zadnym wypadku nie chcialem Ciebie obrazic, a jesli poczules sie > jakims moim sformulowaniem obrazony to przepraszam. > Buziaczki. Nie obrażam się łatwo. A na pewno nie wtedy, gdy wymieniam z kimś poglądy. Miłej podróży i szczęśliwego powrotu :) Sam. Odpowiedz Link Zgłoś
orinus Polacy nie zabezpieczają się na emertyturę 17.02.08, 22:40 Starość? Emerytura? Będziem kombinować. Odpowiedz Link Zgłoś
sammler Polacy nie zabezpieczają się na emertyturę 17.02.08, 22:41 Proponuje się niekiedy, by zwiększyć limit rocznych wpłat na IKE ok. trzykrotnie. Prawdę mówiąc, jest to niezbyt przemyślana propozycja. Zmieniłaby ona jedynie tyle, że ci, których stać dziś na oszczędzanie (między innymi ja) mogliby oszczędzać jeszcze więcej. Tyle tylko że obecny system zachęt (brak podatku Belki) raczej nie stanowi zbyt silnego bodźca do oszczędzania dla nikogo. Co więcej, obecnie roczny limit wpłat na IKE jest i tak wyższy, niż kwota odprowadzana do OFE przez osobę zarabiającą średnią krajową. A przecież przyszła emerytura ma się opierać przede wszystkim na 1. i 2. filarze, nie na 3. - całkowicie dobrowolnym. Wydaje się, że byłoby lepiej, gdyby wprowadzono dodatkowe zachęty w postaci możliwości odliczenia wpłat na IKE od podstawy opodatkowania (dochodu). Przynajmniej część oszczędzonej kwoty zwróciłaby się w postaci niższego podatku. Sam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: angrusz Polacy nie zabezpieczajš się na emertyturę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.02.08, 22:52 Emerytura powinna zależeć tylko od ilo?ci zapłaconych składek : czyli wielko?ć składki i czas płacenia . Jak komus mało to niech zgłosi się o pomoc do rodziny , do Caritas czy MOPS-u a nie do rzšdu . Jestem nauczycielem i jak teraz widzę na lekcji jak niektórzy uczniowie się zachowuja i pomy?lę , że niektórzy tak się zachowywali 40 lat temu ile krwi natruli nauczycielowi a potem mieli niskie kwalifikacje i niskopłatnš prace o ile w ogóle pracowali to my?lę sobie że dobrze im tak , Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: e Re: Polacy nie zabezpieczajš się na emertyturę IP: 87.105.187.* 18.02.08, 08:59 Zycie bywa na tyle zlosliwe ze pewnie 1/3 tych zlych uczniow bedzie miala dostatnie zycie a polowa tych grzecznych - wedukowanych bedzie biegac do mopsu... Odpowiedz Link Zgłoś
julka.4 Re: jest vtaka pozycja grzeczne dziewczuynki nie 18.02.08, 09:04 robią kariery i dlatego już chyba dorosłam i nie jestem grzeczną dziewczynką , a dzieci moje też wychowuję z modyfikacją na zaradne życiowo aby nie dawały się skubać tak jak skubano ich dziadków i rodziców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: max Polacy nie zabezpieczają się na emertyturę IP: *.range81-156.btcentralplus.com 17.02.08, 23:27 "Potrzebne są dodatkowe zachęty do oszczędzania na emeryturę" Najpierw przestancie mi zabierac na sile to, co nazywacie "odkladaniem na emeryture" - a ja wtedy juz bede wiedzial jak sobie starosc zabezpieczyc. A tak to nie dosc, ze mnie panstwo okrada (tak - okrada) to jeszcze jakis cwok wyskakuje z porada o "odkladaniu" - moze jeszcze poprzez jakies fundusze "kontrolowane przez Panstwo" ??!! Juz naprawde miarka sie powoli przebiera...... Odpowiedz Link Zgłoś
julka.4 Re: państwo jest największym złodziejem 18.02.08, 08:55 niby legalnie w trakcie zmienia zasady wcześniej ustalone z OFE. Jezeli nie będzie mozna dziedziczyć tej kasy to ja wycofuje się do ZUSU z tego złodziejskiego procederu. Jeszcze mi będzą dzielić moją kasę przez liczbę lat którą niby dożywa statystyczna Polka, kiedy w mojej rodzinie kobiety żyją znacznie krócej. Odpowiedz Link Zgłoś
julka.4 Re: nie mam najmniejszego zamiaru dodatkowo 18.02.08, 09:00 oszczędzać i dawać cwaniaczkom się skubać. Już wystarczajaco mnie okradaja na II filarze i w zusie. Swoją kasę najlepiej umiem ulokować i nie potrzebni mi kolesie którzy ponoć będą dbać o moje interesy. Nie w Polsce moi drodzy, tutaj nagromadziła się masa cwanej klienteli po linii rodzinnej i paryjnej do dojenia naiwniaczków i tam gdzie nie muszę oddawać haraczu to go po prostu nie daję. pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
julka.4 Re: brawo!!!!!! to już sukces że ludzie zauważyli 18.02.08, 09:07 że są okradani, teraz trzeba zadziałać i postawić opór złodziejom instytucjonalnym. JUż powiało nowym i to mnie cieszy. Naród mądrzeje ale dlaczego dopiero po szkodzie. Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_kretynow to sa poglady Lepperoida, baranku bozy, niestety 18.02.08, 09:50 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pikaczu będzie ulga podatkowa to zacznę oszczędzać. IP: 217.97.193.* 18.02.08, 00:20 będzie normalna ulga, a nie od podatku belki. Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_kretynow Re: najpierw zacznij zarabiac, baranku bozy 18.02.08, 07:35 ale najpierw ukoncz gimnazjum Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: shaq-u Najpierw należy zlikwidować złodziejskie składki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.08, 01:11 i podatki. Przecież miesięcznie statystyczny Polak "oddaje" (czyt. jest mu zabierane) ponad drugie tyle co zarobił. Jak ktoś dostał na rękę2000 zł to politycy ukradli jemu ok 3000 zł w różnych składkach i podatkach! Z tym należy skończyć. Należy zlikwidować przymusowe składki zdrowotne i emerytalne, wtedy Polacy będą mieli na to żeby efektywnie oszczędzać PRYWATNIE! Wtedy będziemy mieli na prywatnego lekarza. Przecież kradną od nas co miesiąc ok. 300-400 zł od przeciętnej wypłaty! Na emerytury kradną ok. 500 zł! Mi nie za bardzo odpowiada system w którym zabierany mi jest mój uczciwy dochód! Nazwę to po imieniu. Panowie: Kaczyński, Tusk, Olejniczak, Pawlak KRADNĄ niewyobrażalne pieniądze utylizując je w polskiej biurokracji, która pożera wszystko co dostanie. Św. Biurokracy to jedyny patron naszej "klasy politycznej". Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_kretynow Re: szczyt kretynizmu, baranku bozy 18.02.08, 07:37 zaproponuj sposob fizycznej likwidacji emerytow i rencistow. Moze cos z Adolfa Eichmanna? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: podatnik Re: szczyt kretynizmu, baranku bozy IP: *.com 05.05.08, 17:57 pogromca_kretynow napisała: > zaproponuj sposob fizycznej likwidacji emerytow i rencistow. Moze > cos z Adolfa Eichmanna? Nie trzeba tak drastycznie. Wojny nie było a rencistów mamy tyle, jak po bombardowaniu. Wystarczy uczciwie traktować Polaków, nie dawać emerytur "po uważaniu", nie przyznawać rent wyłudzaczom. Na wschodzie całe wsie żyją z rent. Ktoś musi na to zarobić. I zarabiamy, a państwo pośrednicząc odkrawa kawałki dla siebie. Taka redystrybucja biedy ma wiele efektów - jednym z nich jest wzrastająca emigracja. Przyznajmy emerytury pomostowe następnemu milionowi "uprawnionych" i trzeba będzie stąd uciekać, bo nie damy rady wykarmić wszystkich potrzebujących. Nie lubię, kiedy rząd dosadza mi do stołu kolejne, głodne gęby. Już i tak mam ręce do ziemi. Nie dam rady zapracować na następnych, którym "się należy" moja praca, moje dochody, kawałek mojego obiadu. Sorry. Padam na nos. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista Ludzie już swojego czasu oszczędzali na książeczka IP: *.tpnet.pl 18.02.08, 01:47 ch mieszkaniowych, robili przedpłaty na samochód itp itd. I co? Za każdym razem zostali oszukani! Dlaczego teraz mają uwierzyć, że będzie inaczej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZiomisławPaliblant Jestem realistą, ja już pożegnałem się z emeryturą IP: *.e-wro.net.pl 18.02.08, 09:08 Jestem realistą, ja już pożegnałem się ze swoją emeryturą. Pewnym jest że ZUS piedolnie za parę lat, nie ma siły. Teraz można tylko straty ograniczać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: @ A ile można odłożyć z pensji 1000-1500zł/m-c??? IP: 81.15.226.* 18.02.08, 09:10 1. Reforma emerytalna musi być dogłębnie przemyślana. Nie wolno jej wprowadzać „ na łapu-capu” i tylko dlatego, że od kilku lat rząd nie przeprowadził jej. A o tym, że nie mógł jej przeprowadzić świadczy fakt, jak ona jest ważna i kontrowersyjna społecznie!!! Dlatego rząd powinien pracować nad tą reformą bardzo szczegółowo i wprowadzić ją dopiero po kilku latach takich szczegółowych analiz!. Chociażby po to, by społeczeństwo wiedziało wcześniej na co może liczyć w przyszłości i by miało czas i możliwość zabezpieczyć się na starość. Tymczasem rząd chce wprowadzić nowe zasady wcześnie, szybko i... „po łebkach”, nie zważając na to jak obecni 50-latkowie mają przetrwać!!! Bo to, że na swoich kontach emerytalnych nie zdążyli oni jeszcze wiele złożyć, to nie ulega wątpliwości. Bowiem na wszystko potrzeba czasu. Czyżby rząd, wprowadzając kolejne restrykcje z reformy emerytalnej przygotowywał sobie tym samym grunt do zapomóg socjalnych dla wszystkich obecnych 50-latków? A może na koczowanie ich pod Belwederem? Bo wszystko na to wskazuje. A jak widzę, pan Mordasewicz wręcz o to usilnie zabiega. No tak, ale on ma teraz takie apanaże, że o swoją przyszłość wcale, a wcale nie musi się martwić, no nie? 2. Że co? Że emerytura kosztuje? To absolutna nieprawda!. Przecież nikt nikomu nie daje czyichś pieniędzy! Przez kilkadziesiąt lat pracy i odprowadzania składek na emeryturę, staje się ona jedynie zwrotem odłożonych swoich! pieniędzy!!! Nikt tu nikomu łaski nie robi i nikt nikomu nie chce zabierać pieniędzy. Wszyscy przyszli emeryci chcą dostać tylko to, co jest ich! Każde pokolenie musi pracować na inne pokolenia. Tak było przez dziesiątki lat, więc dlaczego teraz ci, którzy kiedyś na kogoś oddawali swoje pieniądze, nie mieliby teraz mieć zwrotu ich od młodszego, pracującego pokolenia???!! Jeśli ktokolwiek podnosi ten temat, że emeryci dużo kosztują to chyba powinien się leczyć. Niech lepiej przeanalizuje inne, niepotrzebne wydatki i zbytki kadry zarządzającej, począwszy od zakładów pracy aż po państwo! Wojna też nam nie jest potrzebna. I wysokie rachunki za prywatne rozmowy komórkowe też. I wydatki na służbowe mieszkania decydentów także. Niech oni sami sobie je opłacają, tak jak każy Polak płaci za siebie! Itd., itd. Niech podliczą te wydatki, a szybko przekonają się, jaka gruba forsa zostałaby jeszcze, po opłaceniu tych głodowych rent i emerytur!!! Więc niech nikt nie śmie mydlić więcej oczu społeczeństwu i powtarzać bzdury, że emeryci kosztują!!!!!!!!! Nie jestem emerytem, nigdy nie byłam rencistą. Ale widzę, jak złe są drogi w sprawach emerytalno-rentowych, którymi kroczą decydenci. I ile szkody, cierpienia i przekleństw mogą przynieść obecne zamierzenia , jeśli wejdą w życie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: we Jeżeli coś zostanie to pożera ją podatek Belki IP: *.adsl.inetia.pl 18.02.08, 09:49 zemsta komunistów na narodzie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ela Polacy nie zabezpieczają się na emertyturę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.08, 10:01 Przecież potrącają nam składki na emeryturę do ZUS i OFE.Więc o co chodzi? Więcej już nie można odłożyć,bo wypłata nie starcza na terażniejsze przeżycie.Nasze zarobki są takie,że starcza na wegetację. Tyle się mówi o podwyżkach.A w sprywatyzowanych firmach nikt o podwyżkach nie może nawet pomyślec.Ludzi wykorzystuje się jak niewolników. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: przyszłaemerytka Polacy nie zabezpieczają się na emertyturę IP: 89.171.111.* 18.02.08, 10:38 To chyba nie do końca tak. Odkładam w tzw. III filarze, tylko fakt, że jestem wcześniej urodzona może spowodować te niższe świadczenia, bo nie zdążę odłożyć "słusznej" kwoty. No i jeszcze jedno... przy podpisywaniu umowy na dodatkowe zabezpieczenie z opcją ubezpieczeniową nie umiano mi przedstawić jakie będą te przyszłe dochody, jaką kwotę globalną czy miesięczną nawet hipotetyczną będę mieć na koncie, a moje Towarzystwo sytuuje się w gronie tych najlepiej prosperujących... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jasio.4 Polacy nie zabezpieczają się na emertyturę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.08, 12:25 Podobno PRL dawała możność kształcenia się za darmo każdemu. Niewątpliwie każdy kto chciał, miał możliwość się wykształcić, później zarabiał nieco więcej a teraz ma wyższą emeryturę. Wyższe zarobki zawsze są związane z wyższą składką emerytalną. "Władza ludowa" wyrobiła u ludzi przeświadczenie, że ludzie mają dostawać od władzy to co im potrzebne, niezależnie od ich wkładu pracy. A przecież "klasycy marksizmu-leninizmu" jasno określili: "kto nie pracuje, ten nie je". Nie odkładaj ze swojego "tysiąc kilkaset", to nie będziesz jadł! Odpowiedz Link Zgłoś