Gazprom: od poniedziałku zaczynamy odcinać Ukra...

IP: *.forweb.pl 29.02.08, 18:10
Zaczyna się....
Nam też się to czkawką odbije...
    • mil1231 Radzieckie bydło trzeba izolować... 29.02.08, 18:19
      • stasi1 oczywiście ty jakbyś tak przez przypadek 29.02.08, 19:27
        jakimś lokatorom wynajmował mieszkanie a oni by nie płacili za prąd,
        gaz, telefon to byś im nic nie chciał zrobić aby jednak zapłacili za
        to co zużyli?
        • mil1231 ruski zbirze, te niby-długi narobiła spółka 29.02.08, 20:08
          podporządkowana Kremlowi aby pogrążyć Ukrainę..nie udawaj głupiego
          • Gość: kacap_z_moskwy Re: ruski zbirze, te niby-długi narobiła spółka IP: *.pppoe.mtu-net.ru 29.02.08, 23:16
            No to powiec mi kolego, dlaczego mamy sponsorowac Ukraine? Aaaaa? Mozemy byc
            zli, ale nie znaczy ze musimy pomagac takim oszolomam jak ty...
    • Gość: Ricardo Za co....? IP: *.ssp.dialog.net.pl 29.02.08, 18:20
      Racja że się zaczyna. Ale coś jest nie tak.
      Media ogłosiły, że ogólnie dogadali się z tym gazem.

      Oj, nie dobrze. Fatalnie. A przecież do Euro coraz bliżej i z ograniczonym gazem będzie ciężej.

      Coś czuję, że wszelkie siły chcą zabrać Nam Euro. Dobierają się więc do Ukrainy.

      Mam jednak Nadzieję, że wszystko się ułoży i gazu nie odetną.

      Pozdrawiam z Gubina
    • kinsch [...] 29.02.08, 18:28
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • 1europejczyk link jest w temacie "nieczytelny" 29.02.08, 19:42
        sjp.pwn.pl/lista.php?begin=kupi
        «nabyć coś za pewną sumę pieniędzy»

        To dla tych co maja trudnosci ze zrozumieniem podstawowych polskich wyrazow.
        Suma pieniedzy za jaka dokonuje sie zakupow uzgadniana jest zanim dokona sie
        zakupu. Ustalanie jej po "zdobyciu" towaru czesto prowadzi do konfliktow co do
        ceny i dlatego wlasnie Rosjanie chca by cena na rok 2008 byla ustalona do konca
        lutego tego roku (co i tak jest juz duzym rosyjskim kompromisem).
        Inwektywy sa swiadctwem naszych antyrosyjskich schizofreni i fobi.
        Rosjanie oszczednie gospodaruja swoimi bogactwami naturalnymi chcac miec z nich
        jak najwiecej i jak najdluzej pozytek.
        Zamiast inwektyw powinnismy brac z nich przyklad.

        Re: Kacap smierdziel nie wytrzyma dlugo bez awant
        • kinsch jestes tak naiwny i glupi czy 29.02.08, 19:57
          tylko udajesz?
          to kacapska gra polityczna, a nie wynik ekonomicznych decyzji -
          obudz sie czlowieku, albo jedz na Kreml, tam potrzeba takich jak ty
          zuchow - zreszta, kto wie, moze stamtad wlasnie masz przelewy:)
          • mil1231 ani jedno ani drugie- to rus poprostu 29.02.08, 20:10
            • 1europejczyk W moim drzewie genealogicznym nie znalazlem 02.03.08, 00:26
              zadnego Rosjanina.
              Potrzebowalem troche czasu by to doglebnie sprawdzic.
              Moi przodkowie byli ziemianskiego pochodzenia z Wielkopolski.
              Byli polska zubozala szlachta. Mieli swoj polski herb i honor.
              Mojego wujka oficera WP stalinowcy zamordowali w Katyniu.
              Moj dziadek przedwojenny oficer ukrywal sie cala wojne w Polsce.
              Po wojnie byl wielokrotnie przetrzymywany przez UB i bezowocnie naklaniany do
              wspolpracy.
              Zaden z moich znanych mi przodkow (do pradziada wlacznie) nie nalezyl ani nie
              nalezy ani do radzieckiej ani do polskiej ani do zadnej innej parti
              komunistycznej z PZPR i jej przybudowkami SD i SL jak i jej mlodziezowym
              narybkiem jakim byl ZMS czy ZSMP wlacznie co jest w Polsce rzadkoscia biorac pod
              uwage przeszlo 3 mln z hakiem sprzedajnego karierowiczowstwa za czasow Gierka, z
              ktorego dobrodziejstw (PZPR-owskiego sprzedajnego karierowiczowstwa) wczesniej
              korzystaly takie "posagi" Solidarnosci jak Geremek, Mazowiecki, Balcerowicz,
              Kuron i wielu wielu innych "zacnych" i "zasluzonych" wyzwolicieli oraz cala
              obecna polska mafia wymiaru sprawiedliwosci z nieomal wszystkimi czlonkami TK,
              SN i dyrektorami departamentow MS z Ministrem Sprawiedliowsci Cwiekalskim
              wlacznie nie mowiac juz o Prokuraturze Krajowej.
              Bycie Niemcem, Rosjaninem czy Zydem czy jakiejkolwiek innej narodowosci samo w
              sobie nie jest niczym zlym.
              Precyzuje moje pochodzenie jedynie dlatego, zeby Cie uswiadomic ze bycie
              Polakiem nie zwalnia Cie z krytycznej oceny dzialanosci naszych przodkow, ktorzy
              doprowadzili Polske do upadku.
              Tej przegranej przeszlosci naszych przodkow nie tylko nie da sie obecnie
              zastapic wsciekla antyrosyjska czy antyniemiecka wrogoscia ale robiac to niejako
              kontynujemy skompromitowane dziedzictwo.


              Re: ani jedno ani drugie- to rus poprostu
          • 1europejczyk Jak swiat sprzedaje i kupuje to sie nazywa handel 29.02.08, 22:57
            Jak robi to Rosja to w Polsce, na szczescie tylko czesc Polakow tych ogarnietych
            antyrosyjskim amokiem, nazywa to "gra polityczna".

            Surowce sa przedmiotem gry politycznej zarowno Stanow jak i Rosji.

            Roznica polega na tym, ze Amerykanie w tej grze szukaja gdzie je mozna bedzie
            tanio kupic, najczesciej okradajac innych, a Rosjanie gdzie drogo sprzedac
            rozszerzajac swoje wplywy.
            Od czasu gdy surowce przestaly byc "niewyczerpywalne" i w zwiazku z tym ich
            wartosc na swiecie stale rosnie i bedzie rosla to ich zrodla sa duzo lepiej
            strzezone przez kraje w ktorych sie znajduja (Ameryki Poludniowej, Afryki i
            Azji) co powoduje, ze reguly gry zmienily sie diametralnie na niekorzysc Ameryki
            i na korzysc Rosji, ktora ma cala tablice Mendelejewa w nieomal nieograniczonych
            (jak na ilosc mieszkancow) ilosciach.
            Ta zas (Rosja), jak dowodzi historia ostatniego wieku, nie zwykla
            zaprzepaszczac, tak jak my, podobnych historycznych okazji.
            I to jest wlasnie to co najbardziej w dzialaniach Rosji denerwuje Polakow
            ogarnietych antyrosyjskim amokiem. Ze nie oddala dzieki Putinowi swego rynku,
            swoich surowcow swiatowemu globalnemu finansowemu konglomeratowi zachowujac nad
            nimi panstwowa kontrole.
            Stad w glowach polskiej oglupialej sfory dziennikarskiej tyle zapamietania w
            obronie Chodorowskiego, komunistycznego partyjnego urzednika, ktory w 10 lat w
            biednym kraju bedacym wtenczas w glebokim kryzysie (Rosji) "zgromadzil" (zeby
            nie napisac ukradl) majatek wiekszy niz najbogatszy przedsiebiorca na swiecie w
            najbogatszym wtenczas kraju swiata (Bill Getes w Stanach) pracujacy w
            najnowszych technologiach.
            Broniac zapamietale, i strasznie glupio zreszta, Chodorowskiego nasza oglupiala
            sfora dziennikarska dawala tylko dowod w swojej zdecydowanej wiekszosci albo na
            swoj sprzedajny i propagandowy profil albo na ten sam amok jaki pokutuje i dlugo
            jeszcze bedzie pokutowal wsrod niemalej czesci Polakow oddalajac nas tym samym
            od naszego celu jakim jest dostatnia nowoczesna i postepowa ojczyzna.


            Re: jestes tak naiwny i glupi czy
            • Gość: Bolek Re: Jak swiat sprzedaje i kupuje to sie nazywa ha IP: 70.91.50.* 01.03.08, 06:35
              blah blah blah, chrzanisz glupoty i sam sobie zaprzeczasz..

              > Od czasu gdy surowce przestaly byc "niewyczerpywalne" i w zwiazku
              z tym ich
              > wartosc na swiecie stale rosnie i bedzie rosla
              > i na korzysc Rosji, ktora ma cala tablice Mendelejewa w nieomal
              nieograniczonyc
              > h
              > (jak na ilosc mieszkancow) ilosciach.

              to sa te surowce ograniczone w ilosciach czy nie, zdecyduj sie,
              wyglada na to ze wybierasz sobie teorie jak ci pasuje.

              Jak Amerykanie by szantazowali jakis tam kraj ze albo ten kraj odda
              kontrole nad swoim rynkiem albo odetna surowiec niezbedy do zycia to
              pewnie bys wyzywal ich od mafii bo tak mafia sie zachowuje nie
              businessmani. A Amerykanie sa uczciwi businessmami tylko wlasnie
              takich zachowan nie toleruja (Chavez, Putin, itp)

              PS: uzywajac twoich wlasnych standardow wyglada mi na to ze
              Chodorowski to po prostu dobry businessman i on po prostu "nie zwykl
              zaprzepaszczac dobrych historycznych okazji. I to jest wlasnie to co
              najbardziej w dzialaniach Chodorowskiego denerwuje Rosje"

              • 1europejczyk "chrzanisz glupoty i sam sobie zaprzeczasz.." 01.03.08, 19:58
                "chrzanisz glupoty i sam sobie zaprzeczasz.."

                Przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem, dokladnie to co napisalem i co cytujesz.

                Przestaly byc niewyczerpywalne w skali swiata gdzie zyje blisko 10 mld ludzi. W
                tej liczbie z surowcow korzysta pewnie niecaly mld.
                Surowce przestaly w skali swiata byc niewyczerpywalne w perpektywie gdyby
                pozostale 9 mld chcialo zyc jak obecny mld (do czego wczesniej czy pozniej
                bedzie musialo dojsc).

                Rosjanie maja mniej niz 150 mln zas surowcow "natura" i zdobycze wojnne daly im
                nieporownywalnie (kilkudziesieciokrotnie w welu przypadkach) wiecej niz przypada
                srednio na swiecie.
                Stad ich surowce dla nich sa nieomal niewyczerpywalne.

                To nie moze byc bardzo trudne do zrozumienia nawet po tamtej stronie Atlantyku.

                "albo odetna surowiec niezbedy do zycia"

                Amerykanie to robia od dawna na calym swiecie: za pomoca zdominowanej przez nich
                ONZ za parawanem embarga albo wlasnymi polityczno-wojskowymi wplywami czy sila
                jak na Kubie od 50 lat, w Iraku przed bandyckim napadem, w Iranie po przejeciu
                wladzy przez Chomeiniego, w Libi po atakach terrorystcznych, w Panamie, Taithi i
                wielu innych krajach swiata.

                Czym innym jest rowniez dysponowanie wlasnymi surowcami i sprzedawanie ich temu
                kogo wybieramy a czym innym jest dysponowanie nie swoim rynkiem w zamian za
                "pomoc".
                A tak dokladnie wlasnie robia Amerykanie na przyklad w Afryce:
                daja pod warunkiem, ze kraje te beda kupowac leki w amerykanskich firmach
                farmaceutycznych duzo drozsze niz te "generyczne". Jednym slowem amerykanska
                "pomoc" Afryce jest zakamuflowana "pomoca" wlasnym firmom farmaceutycznym !!!

                PS
                Slusznie zauwazyles talenty Chodorowkiego: jest oczywistm, ze nie zaprzepascil
                okazji i nie tylko sprytnie zdobyl majatek ale rowniez "wyprowadzil" z Rosji
                kilka ladnych mld $ ktorymi zarzadza obecnie chyba Rockefeller w Londynie. Tyle,
                ze sa to talenty nie tyle businessowe co adaptacyjne i towarzyskie (bo to one
                wlasnie odgrywaly najwieksza role w szabrownictwie tak w Rosji jak i w Polsce):
                komunistyczny urzednik korzystajac z przeogromnych wplywow jakie miala radziecka
                administracja skorzystal ze slabosci panstwa i wlasnych mozliwosci (za czasow
                Jelcyna) by je zubozyc (panstwo) a swoje wplywy zwiekszyc tak, ze zaczal byc
                zagrozeniem dla istniejacej jeszcze, na Jego nieszczescie, wladzy.
                Skutki nie daly na siebie dlugo czekac.
                Stal sie politycznym symbolem globalnego finansowego konglomeratu (tak lubianego
                i pieszczonego czasie 18-letniego bezmozgowia nie tylko przez polskie wladze w
                ale przede wszystkim przez polska oglupiala sfore dziennikarska), ktory zrobila
                z niego symbol potrzebny do propagandowej walki, szczesliwie dla Rosjan obecnie
                przegranej,o darmowy dostep do rosyjskiego rynku i surowcow.
                Stad zreszta wlasnie coraz mniej o Nim slychac.
                Podobnie bylo zreszta z Solzenicynem: wykorzystali jak potrzebowali.
                Dzisiaj z racji swoich pogladow "poszedl w zapomnienie".
                Po prostu nie dal sie wciagnac nie do swojej gry.




                Re: Jak swiat sprzedaje i kupuje to sie nazywa ha
    • Gość: Piotrek Gazprom: od poniedziałku zaczynamy odcinać Ukra.. IP: *.t3.ds.pwr.wroc.pl 29.02.08, 19:01
      Wyobraźcie sobie teraz że jest rurociąg Nord Stream i Rosja ma w
      garści i Ukrainę i Polskę. Dlatego pal licho z Ukrainą! Dogadajmy
      się z Rosjanami i Niemcami i zróbmy odnogę tego rurociągu do Polski!
      • mil1231 och#ujałeś?? 29.02.08, 20:07
        chcesz ruski gaz kupować od Niemców??Jedyne co trzeba zrobić to
        zablokować na dobre budowę tego gazociągu co jest bardzo
        prawdopodobne
        • Gość: Piotrek Re: och#ujałeś?? IP: *.t3.ds.pwr.wroc.pl 29.02.08, 21:22
          I tak będziemy kupować od Norwegów po nie małej cenie, co za
          różnica! Jeśli uda się zablokować ten rurociąg to ok, ale jeśli nie
          to nie ma co się na Ukrainę oglądać!
          • mil1231 Norweski gaz to najtańsza opcja!i to be ryzyka że 29.02.08, 21:55
            kacap podniesie ceny gdy bedziesz juz uzależniony od niego w 100 %.
            Gazociąg Płn można zablokować- wszytskie państwa nadbaltyckie mu sie
            sprzeciwaja oprócz kacapów i Niemiec
            • Gość: Piotrek Re: Norweski gaz to najtańsza opcja!i to be ryzyk IP: *.t3.ds.pwr.wroc.pl 29.02.08, 22:07
              Ale ja nie jestem przeciw uniezależnianiu się od kacapa jak piszesz,
              ale o racjonalizm. Jeśli nie uda się zablokować tej inwestycji, to
              trzeba pójść po rozum do głowy i wyciągnąć dla siebie ile się da.
              Rosja chce obezwładnić Ukrainę, a przy okazji my ucierpimy, jak nie
              podejmiemy odpowiednich kroków.
              • mil1231 ale niestety nie uda nam sie grać na 2 fronty 29.02.08, 22:21
                zaangażowanie w Baltic Pipe wyklucza zrzutkę na podpiecie się do
                Gazociągu Płn choćby ze względów finansowych. Jest jeszcze jeden
                aspekt tej sprawy, który przesądza o tym że trzeba tę kacfapska
                biedainwestycje zablokować: Ten gazociąg podobnie jak Southstream
                mialby wyznaczać granice strefy kacapskich wpływów w Europie- nie
                wolno nigdy na to pozwolić!
    • kinsch Kacap smierdziel nie wytrzyma dlugo bez awantury 29.02.08, 19:54
      RUSKIE TO BYDLO I PIENIACZE !
    • jak_po_nocnym_niebie Rosja to zlo! 29.02.08, 22:07
      Czy ktos jeszcze ma zludzenia ze z Rosjanami mozna wspolistniec
      pokojowo? Kisielewski pisal ze na Kremlu zawsze rzadzili faceci o
      mentalnosci bandytow, i to sie potwierdza. Tak bylo za cara, za
      komuny, i tak jest teraz. Systemy polityczne i gospodarcze sie
      zmieniaja, a imperialna mentalnosc Moskwy zostaje TAKA SAMA.
      Przeciez to tylko kwestia czasu zanim ich nigdy nie zaspokojony
      imperialny glod nie spowoduje nastepnej wojny. Kiedys ich ekspansja
      byla napedzana czolgami, a teraz potega petrorubli i gazu ziemnego.

      A idiota Tusk mowi ze pozwoli Rosjanom wejsc w strategiczne polskie
      spolki energetyczne.

      Dla dobra Rzeczypospolitej i calego swiata, Rosja powinna zostac
      zredukowana do granic z roku circa 1000. A niech to, nawet Moskwa
      powinna zostac rozbita na oblasty.

      Wydarzenia [Forbes 01/08, str. 12]
      Orła cień
      Filip Kowalik, 13.12.07, 00:00 AM

      Kiedy wicepremiera i ministra gospodarki Waldemara Paw-laka na
      zapoznawczym spotkaniu z dziennikarzami eko-nomicznymi zapytano o
      rosyjskie inwestycje w polski sektor energetyczno-paliwowy, a on bez
      namysłu odpowiedział, że z wyjątkiem infrastruktury o wszystkim
      będzie decydował wolny rynek, można było myśleć, że się
      przejęzyczył. Gdy powtórzył to samo dla rosyjskiego "Kommiersanta",
      można było sądzić, że to wyraz zapału świeżo upieczonego liberała,
      jakim jawi się dziś szef PSL. Kiedy jednak premier Donald Tusk,
      zajęty ocieplaniem stosunków z Rosją, nie zdementował słów
      koalicyjnego partnera, zrobiło się poważnie.
      Opinia publiczna usłyszała tylko okrągłe zdania o bezpieczeństwie
      energetycznym. Wydaje się, że nieprzypadkowo. Już przed wyborami
      szef Platformy Oby-watelskiej w wywiadzie dla "Forbesa" (nr 9/2007)
      powiedział: "Obserwując działania Rosji i Chin, nie możemy udawać,
      że energia to wyłącznie rynek. Energia stała się tak naprawdę
      przedłużeniem polityki, i to w jej najbardziej brutalnym wydaniu.
      Dlatego w Polsce musimy myśleć o własnym bezpieczeństwie
      energetycznym i do tego dostosowywać nasze działania". I to było OK,
      gdyby nie fakt, że gdy Tusk przeszedł do konkretów, zaprzeczył sam
      sobie: "Jednym z elementów faktycznego bezpieczeństwa kraju, czego
      ekipa Jarosława Kaczyńskiego nie rozumie, jest zdolność pozyskiwania
      taniej energii. Dlatego będziemy sceptyczni co do tych pomysłów,
      które wprawdzie będą dywersyfikować źródła [jej dostaw - red.], ale
      zarazem mogą prowadzić do radykalnego wzrostu cen energii.
      Przykładem są plany importu gazu z Norwegii. Znacznie istotniejsze
      jest przekonywanie Unii Europejskiej, aby zafundowała sobie
      solidarny system pozyskiwania i przesyłu energii".

      Tutaj jest caly artykul.
      www.forbes.pl/forbes/2007/12/13/012_orla_cien.html
      I bynajmniej nie jestem zwolennikiem PiS.
      • Gość: Author Niech sibie ruskie wsadza rure w dupe !! IP: *.range81-156.btcentralplus.com 29.02.08, 22:16
      • mil1231 Politycy PO-PSL sa na pasku CCCP..niestety 29.02.08, 22:23
        Tylko PIS gwarantuje Polsce niepodległość...i dlatego był tak mocno
        zwalczany!
    • Gość: mighty dread Ukraina i Rumunia to nasza nadzieja... IP: *.acn.waw.pl 29.02.08, 22:30
      nadzieja na zatrzymanie budowy tego gazociągu. W Polsce świetnie wiemy czym grozi monopol (wystarczy prześledzić rozwój rynku dostępu do internetu i rolę TP), dlatego nasze poparcie dla alternatywnych ropociągów i gazociągów powinno być bardziej czynne niż obecnie. Rosja już wykupiła w wielu byłych krajach ZSRR spółki dystrybucyjne i zarządzające gazociągami, teraz chce uzależnić Europę jeszcze bardziej wdrażając kolejne dwa projekty, czyli gazociąg przez Morze Czarne i drugi po dnie Bałtyku. Znacznie lepiej by się stało gdyby te inwestycje się nie powiodły, a zamiast nich powstały rurociągi mogące dostarczać surowce bez pośrednictwa Gazpromu. Przecież dzięki temu Rosja traci swoją największą broń - strach przed zakręceniem kurka.
Pełna wersja