Niemieckie media: Przyszłym emerytom na wschodz...

14.04.08, 12:42
Nie ma innego wyjścia, tylko trzeba znieść ograniczenia w pracy ludzi starszych.
W czasach, gdy Bismarck wymyślił system emerytalny, średnia długość życia
człowieka wynosiła 45 lat, do 65 roku życia dożywało bardzo niewielu a w
dodatku pracę zawodową rozpoczynano znacznie wcześniej, przeważnie już przed
osiągnięciem pełnoletności a po studiach w wieku ok. 21 lat.

Dziś mamy do czynienia z:
- trzydziestoletnimi studentami
- długimi okresami pobierania zasiłków
- długotrwałymi kursami przekwalifikowującymi
- długimi zwolnieniami lekarskimi
- długimi urlopami wypoczynkowymi i innymi.
- różnymi wczesnymi rentami i specjalnymi emeryturami

Wszystko to powoduje, że statystyczny człowiek (zwłaszcza mieszkaniec Europy)
sprzedaje swoją pracę przez bardzo krótką część część swego biologicznego
życia. Od urodzenia do 30 lat studia, potem około 5 lat na zasiłkach, potem
praca do 60 roku życia oraz pobieranie emerytury do 85 roku życia. Z 85 lat
życia tylko 25 lat pracy, o ile nie było długich zwolnień lekarskich i urlopów
np. wychowawczych. Ilość lat pobierania emerytury (od 60 do 85 roku życia)
zrównała się z ilością lat pracy zawodowej (od 30 do 60 roku życia minus 5 lat
na bezrobocie ewentualnie socjalne urlopy).

Tego NIKT nie jest w stanie sfinansować.
    • Gość: hx Re: Niemieckie media: Przyszłym emerytom na wscho IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.08, 12:52
      Pytanie kto zapłaci za większe emerytury.

      Młodzi? Nie sądze, dzisiaj państwo zabiera im podatek dochodowy, vat,
      obowiązkowy zus za 3x jego wartość rynkową, akcyzy, etc.
      Więcej ściągnąć już się nie da (chyba że postawimy na granicy mur z zasiekami i
      cekaemami :)) Emeryci muszą zacząć pracować na siebie.
      • zigzaur Re: Niemieckie media: Przyszłym emerytom na wscho 14.04.08, 12:58
        To nie jest problem tylko Niemiec czy tylko Polski. To jest problem całego świata.

        Zatem obstawianie granic NIC nie da. Zresztą, strażnicy graniczni też chcą mieć
        przywileje emerytalne.
        • mara571 Re: Niemieckie media: Przyszłym emerytom na wscho 14.04.08, 13:40
          zigzaur napisał:

          > To nie jest problem tylko Niemiec czy tylko Polski. To jest problem całego świa
          > ta.

          Jest maly wyjatek w pieknych Alpach.
          Szwajcarzy maja w pierwszym filarze tzw ubezpieczenie obywatelskie:
          kazdy musi wplacic 10 % swoich dochodow brutto, niezaleznie od zrodla.
          Z tego filara wyplacane sa renty rodzinne, w przypadkach niezdolnosci do pracy i
          podstawowe emerytury po ukonczeniu 65 lat. One zaleza od stazu pracy :
          maksymalna suma za 45 lat pracy wynosi olkolo 200 frankow, dla malzenstwa 3200
          frankow.

          • zigzaur Re: Niemieckie media: Przyszłym emerytom na wscho 14.04.08, 13:59
            Ale ogólne zasady są te same. I ogólne problemy także.
            • mara571 Re: Niemieckie media: Przyszłym emerytom na wscho 14.04.08, 16:10
              zigzaur napisał:

              > Ale ogólne zasady są te same. I ogólne problemy także.
              A jednak nie.
              Musisz przyznac, ze coraz wiecej ludzi zyje nie tylko z pracy.
              Dochody z kapitalu ,czynszow sa coraz wieksze.
              W modelu szwajcarskim skladke emerytalna trzeby odprowadzac z innych niz praca
              dochodow takze po skonczeniu 65 lat.
    • Gość: marek To w bogatych Niemczech, a co nas czeka w Polsce.. IP: *.enator.se 14.04.08, 13:12
      Więcej przywilejów!
      • imw Re: ... 14.04.08, 13:47
        o kryzysie ubezpieczeń społecznych piszą od co najmniej kilkunastu lat
        wolnościowcy, także ci z UPR - ale kto by ich słuchał, oni są przecież "oszołomami"

        ale dlaczego maja rację ?
    • Gość: zn Re: Niemieckie media: Przyszłym emerytom na wscho IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.08, 13:54
      Pierwszy wiek emerytalny w systemie Bismarcka wynosił 70 lat.
      • zigzaur Re: Niemieckie media: Przyszłym emerytom na wscho 14.04.08, 14:00
        Sprawdzę.
        Poza tym na owe czasy to był prawdziwy wiek zaporowy.
        • Gość: zn Re: Niemieckie media: Przyszłym emerytom na wscho IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.08, 14:11
          www.ssa.gov/history/ottob.html
          • zigzaur Re: Niemieckie media: Przyszłym emerytom na wscho 14.04.08, 14:15
            Czyli tym mniej było biorców świadczeń emerytalnych.

            Aha, ciekawe!

            W czasach Bismarcka, kiedy to medycyna była na marnym poziomie, bakterie dopiero
            zaczynano odkrywać a o antybiotykach nie było mowy, ludzie mogli pracować do 70 lat.

            Po II wojnie światowej, kiedy nie brakowało antybiotyków, ludzie mogli pracować
            tylko do 65 lat.

            Dziś, po jeszcze dalszym rozwoju medycyny, obniża się wiek emerytalny dla
            mężczyzn do 60 lat.

            Dziwne, nieprawdaż?
            • acid.jazz Re: Niemieckie media: Przyszłym emerytom na wscho 14.04.08, 14:35
              Nie dziwne, pracy jest coraz mniej, automatyzacja, postęp techniczny itd. za
              Bismarcka tysiące ludzi wykonywało to co teraz kilku, oczywiste jest, że należy
              obniżać wiek emerytalny, wydłużać studia, skracać tydzień pracy. Znacznie mniej
              ludzi wytwarza produkt krajowy i nie mam tu na myśli prezesów. To oczywiście
              rodzi problemy, należy inaczej dzielić ten produkt, ewentualnie wyznaczyć górną
              granicę wieku do przeżycia, zorganizować jakąś wojnę światową lub zjadliwą epidemię.
              • zigzaur Re: Niemieckie media: Przyszłym emerytom na wscho 14.04.08, 15:00
                Ale za Bismarcka nie było wielu produktów, które są dziś.

                Poza tym automatyzacja nie wszystko załatwi. Wszystkie usługi
                naprawczo-remontowe robi się ręcznie. I tutaj jest możliwość tworzenia miejsc pracy.
    • Gość: Jph Niemieckie media: Przyszłym emerytom na wschodz.. IP: *.cust.tele2.se 14.04.08, 14:12
      Mam 54 lata i jestem przedwczesnym emerytem ze Szwecji co dostaje 800 Euro od
      państwa ,poniewasz w Szwecji za to bym musiał wcinać miskę ryzu żeby przeżyć
      mieszkam 7 miesency w rok w Tajlandii mn w Pattaya gdzie żyje jak król za te 800
      Euro miesięcznie!

      W tym mieście mieszka dziesiątki tysięcy Europejczyków, w moim i starszym wieku
      i coraz więcej tu, przyjdza bo w Europie po prostu nie da sie juz mieszkać.

      Natomiast musze wam powiedzieć ze prawie wszyscy tu Niemcy nie do tego ze se
      chamowaci i glopi to po angielsku nikt nic nie rozmawia i żadna Tajka nic nie
      kce mięć z nimi wzpolnego to dostają od swojego państwa jakiej 500-600 Euro
      miesięcznie co ledwie im starcza tu w Tajlandii!
      Ha, ale tej kraj upadł totalny Untergang!
      Pozdrowienia dla Polski i zapraszam do Tajlandii
      • zigzaur Re: Niemieckie media: Przyszłym emerytom na wscho 14.04.08, 14:20
        No cóż, gazociąg bałtycki i posadki dla Gerharda kosztowały. Przecież to nie z
        kieszeni Putina tylko niemieckiego podatnika.
        • arek47 Re: Starcza rowniez dla mnie grac w golfa,koncerto 14.04.08, 19:35
          wac, jezdzic na wczasy...mimo ze ciagle chcesz Zigzaur od nas dodatkowych
          odszkodowan !
          Zaprosze cie na runde golfa -Green Fee place ja rencista,/ jaki masz Hcp ?/,
          moze bedziesz wtedy bardziej w sposob zrownowazony i mniej nienawistny pisal
          o potomkach Bismarcka.
          Moge sobie na to pozwolic, gdyz nasz Gerhard to nie pieniacz i dba o
          narodowe interesy obywateli.
          • zigzaur Re: Starcza rowniez dla mnie grac w golfa,koncert 14.04.08, 21:13
            A skąd ty piszesz?

            W jakim kraju rządzi ktoś o imieniu Gerhard?

            Ja o Bismarcku nie piszę źle. W końcu, to on przygotował Wersal (nie tylko ten z
            1870, ten z 1919 także).
            • arek47 Habe nicht verstanden ? Emeryt z Podzamcza !! 15.04.08, 13:25
    • Gość: r64 Niemieckie media: Przyszłym emerytom na wschodz.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.08, 15:07
      800 euro mała emerytura!? a co mogą powiedzieć nasi emeryci
      którzy biorą na rękę po 200 euro
    • junk92508 To samo będzie u nas... 14.04.08, 15:31
      To samo będzie u nas ...

      Po prostu jestesmy kilkanascie lat do tylu za NRD...

    • Gość: Mek Niemieckie media: Przyszłym emerytom na wschodz.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.04.08, 07:41
      Nie opłacali, nie bedą mieli - co w tym dziwnego?
      • julka.4 Re: u nas to dopiero będzie Arkadia 15.04.08, 13:54
        jak juz ludziom wciska się że po 35-40 latach pracy i opłacania
        składek będą głodować to jak to nazwać. Zrozumiałe jest dla mnie to
        że jeżeli ktoś ma mało lat pracy i nie opłacał składek to będzie
        miał bardzo niska emeryturę ale sytuacja ta pierwsza to mnie
        bulwersuje - to pytam kto przehulał naszą kasę ? zusy, rządzący czy
        inne kanalie
Pełna wersja