eva15 Wielka akcja ratunkowa brytyjskiego banku centr... 19.04.08, 16:27 Neoliberalizm przypomina nalot dzikich harcowników. Z głośnym wrzaskiem, że państwo nie ma prawa wtrącać się do gospodarki grabią wszystko co się da. Gdy gospodarka załamuje się z głośnym wrzaskiem żądają interwencji państwowych. Słabi i skorumpowani politycy idą na to jak cielęta na rzeź i plądrują i tak już opustoszałą kasę całego narodu, by wepchnąć temu nienażartemu neoliberalnemu smokowi nową strawą w szeroko rozdziawioną gardziel. GB gnije przez to nie gorzej niż USA, miejscami je nawet wyprzedza. Na nic, oprócz wspierania bogatych neoliberalnych smoków, pieniędzy już nie wystarcza. Wali się infrastruktura, wali się szkolnictwo, pada służba zdrowia, ale pieniądze na ratowanie bezczelnych banków muszą być. Bo jak nie to zawali się calkowicie i do reszty cała gospodarka - straszą i szantażują banki. Tymczasem Anglicy widzą, co się wyprawia: "Trudno zaprzeczyć, że choroby nękające Brytanię prowadzą szybką ścieżką do sytuacji równie groźnej jak ta pod koniec lat 70. Aby przezwyciężyć dezintegrację społeczną połączoną z kryzysem kredytowym, trzeba przywódców pełnych determinacji, takiej, jaką okazywała Margaret Thatcher, a do jakiej wydaje się niezdolny Gordon Brown. Niedole, jakie przechodzi nasz kraj – a będą jeszcze większe – wołają o siłę woli, pewną rękę i bezwzględność Margaret Thatcher. Powszechne tego zrozumienie to jeden z powodów wielkiego powrotu jej popularności. Daleko do tego, by została postacią z pomnika – daje żywy wzór przyszłym politykom w czasach, kiedy nad Brytanię nadciąga burza gospodarczych zaburzeń i społecznych wstrząsów. Oszczędności Brytyjczyków są na najniższym poziomie od 1959 r., zadłużenie ludności osiągnęło 1,25 tryliona funtów – czyli ok. 50 tys. na gospodarstwo domowe. Jedna piąta brytyjskich rodzin kwalifikuje się do kategorii wysokiego ryzyka kredytowego – czemu towarzyszy ryzyko niewypłacalności i eksmisji. Są proporcjonalnie bardziej zadłużone niż rodziny w Ameryce czy jakimkolwiek kraju G7.(...) Według oficjalnych statystyk szacuje się, że dezintegracja społeczna kosztuje budżet rocznie ponad 100 mld funtów. Ponad 100 tys. obywateli pobiera renty i zasiłki chorobowe z powodu uzależnienia od alkoholu i narkotyków. W ciągu ostatnich dziesięciu lat liczba ta się podwoiła. Jednocześnie gubernator Banku Anglii poinformował parlament, że niemal niemożliwe jest formułowanie ścisłych prognoz gospodarczych, ponieważ władze nie mają pojęcia o rozmiarach niedawnej imigracji. Potwierdza to poniekąd fakt, że resort spraw wewnętrznych spodziewał się 13 tys. osób z Europy Wschodniej, a jak sam przyznaje, przybyło ich 600 tysięcy. W 1979 r. Margaret Thatcher ubolewała, że imigracja z krajów brytyjskiej wspólnoty narodów „zalewa” Brytanię. Dziś jednak liczba imigrantów przybywających na Wyspy co roku jest 12-krotnie wyższa od liczby Azjatów i wschodnich Afrykańczyków, którzy przyjeżdżali tu przez całe lata 70. (...) www.rp.pl/artykul/122889.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ed Re: Wielka akcja ratunkowa brytyjskiego banku cen IP: *.zax.pl 19.04.08, 16:46 po angielsku trylion to tyle co po polsku bilion/ yj.: tysiąc miliardów/ na tomiast 1,25 tryliona funtów to kilkakrotnie więcej niż pieniądze całego świata.../ - trylion to milion mliardów-- Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nicos Chyba zaczyna brakować kasy na odprawy i premie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.04.08, 17:16 Bankowcy zachowują się jak górnicy, jak jest zysk trzeba podzielić, jak jest strata to trzeba sowitą odprawę. Niech banki padną to następnym razem akcjonariusze nie pozwolą na takie wałki. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Wielka akcja ratunkowa brytyjskiego banku cen 19.04.08, 17:18 Wielki ekonomisto, czyli - durniu nieszczęsny a pocieszny, zapytaj się kogoś mądrzejszego od siebie (nie będzie trudno uznaleźć) co to znaczy cytować artykuł, cytować cudze wypowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaśka Re: Wielka akcja ratunkowa brytyjskiego banku cen IP: *.gdynia.mm.pl 19.04.08, 20:00 Ewa, to faktycznie jest babol. Chodzi o bilion (z ang. trillion). Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Wielka akcja ratunkowa brytyjskiego banku cen 20.04.08, 00:36 A gdzie twierdzę coś na ten temat? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 112233 Re: Wielka akcja ratunkowa brytyjskiego banku cen IP: *.core.lanet.net.pl 19.04.08, 20:30 Ale to przeciez nie banki sa winne, ale durni i pocieszni kretyni, biora kredyty na 100 lat!Najgorsze jest ,ze jak zwykle pochylajacy sie nad bieda i nieszczesciem lewicowi zlodzieje, tacy ktorzy,tak ,tak,... rzadza teraz swiatem, splaca te kredyty kosztem odpowiedzialnych i pracowitych obywateli /NAJBOGATSI nic nie straca jeszcze NA TYM ZAROBIA..Najlepszy obywatel to taki, ktorym latwo sterowac, obiecujac cudze pieniadze. I tak to sie niestety skonczy.Kolaps systemu.Wygrywaja, jezeli tak mozna powiedziec, zadluzeni, nikt przeciez nie wygoni z niesplaconych domow 30% obywateli.OSZCZEDZAJACY STRACA WSZYSTKO. ZAPAMIETAJCIE TO.DAJE GLOWE, ZE NAS TO CZEKA ZA 2 DO 10 LAT. 100% Odpowiedz Link Zgłoś
smok_sielski Re: Wielka akcja ratunkowa brytyjskiego banku cen 20.04.08, 08:36 > Ale to przeciez nie banki sa winne, ale durni i > pocieszni kretyni, biora kredyty na 100 lat! Tylko ze czlowiek moze byc durny - to nie jest ustawowo zakazane. Do banku nalezy ocena ryzyka i w zaleznosci od wyniku tej oceny przydzielenie bądz NIE PRZYDZIELENIE kredytu. Niestety w pogoni za zyskiem banki dawaly kredyt wszystkim, liczac po cichu ze jakos sie uda (i sie udalo - dostaly kase od panstwa, czyli nas). > Najgorsze jest ,ze jak zwykle pochylajacy sie > nad bieda i nieszczesciem lewicowi zlodzieje, > tacy ktorzy,tak ,tak,... rzadza teraz swiatem, > splaca te kredyty kosztem odpowiedzialnych i > pracowitych obywateli "Lewicowi zlodzieje" beda niestety placic za - uzywajac podobnej retoryki - "nieodpowiedzialnych neoliberalnych ekstremistow" bankowych. > NAJBOGATSI nic nie straca jeszcze NA TYM > ZAROBIA Oczywista oczywistosc. > OSZCZEDZAJACY STRACA WSZYSTKO. ZAPAMIETAJCIE > TO.DAJE GLOWE, ZE NAS TO CZEKA ZA 2 DO 10 LAT. Wiec czemu sie dziwisz ludziom, ze biora kredyty? Przeciez TEN SYSTEM promuje takie zachowanie! To jest racjonalne zachowanie! smok Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: profesor lepper a co proponuje ukochany Wowa? IP: *.jjs-isp.pl 19.04.08, 23:00 Co robić gdy nie ma się ropy? Nie gniewaj się evo, ale dla mnie jednym z najlepszych rozwiązań jest gospodarka niemiecka: w przeciwieństwie do UK i USA zachowano tu produkcję i mniejsza jest rola spekulacji walutowych. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Niemcy lądują lepiej niż USA, Rosja lepiej niż oni 20.04.08, 00:34 Nie gniewam się, co do Niemiec to do pewnego stopnia prawda, tyle, że dużym kosztem (socjalnym): faktem jest, że to Niemcy a nie 4x większe od nich USA stawiają czoła prawie 18-20 x większym od nich (Niemiec) Chinom i są nadal nr.1 światowego eksportu. Ale powtarzam - wielkim wewnętrznym kosztem. Poza tym Niemcy jednak ulegli dość mocno neokońskiemu US- modelowi i giełdowym US-spekulacjom (choć oczywiście znaaacznie mniej niż GB). Co do Wowy - ten jest w lepszej sytuacji niż Niemcy. Tyle fakty... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: profesor lepper Rosja to wydmuszka IP: *.jjs-isp.pl 20.04.08, 00:40 Mimo aktualnie sprzyjających warunków ten kraj konsumuje zamiast tworzyć podstawy wzrostu. Tam się ciągle praktycznie nic poza sprzętem wojskowym nie produkuje. Nie mówiąc o promowaniu nowoczesnych gałęzi przemysłu - jak to robią od lat Izrael czy Finlandia. To taka druga Arabia Saudyjska. Cena ropy prędzej czy później zapewne spadnie i wtedy będzie lament jak w latach 90-tych. Odpowiedz Link Zgłoś
smok_sielski Re: Rosja to wydmuszka 20.04.08, 08:39 > Mimo aktualnie sprzyjających warunków ten kraj > konsumuje zamiast tworzyć podstawy wzrostu. Tam > się ciągle praktycznie nic poza sprzętem > wojskowym nie produkuje Normalnie jakbym czytal o USA :) smok Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Bardzo mało widzisz i wiesz o Rosji 20.04.08, 13:35 Rosja inwestuje jak opętana na wszystkich kontynentach, może z wyjątkiem USA. Inwestuje w przem. naftowy (np. Am.Płd.-Bolivia, Wenezuela, Afryka Płn.-Libia) w lotnictwo (wkrótce Włochy), przem. kosmetycznych (np. Niemcy - Schlecker, Escada), stocznie (np.kupiła 2 w b. NRD), hotelarstwo, przemysł turystyczny- WSZEDZIE w atrakcyjnych turystycznie miejscach na świecie, a zwłaszcza w Europie i Turcji. Nie ma nawet sensu dalej wyliczać, poczytaj sobie choćby strony gospodarcze na GW. Porównanie z Arabią Saudyjską jest trafniejsze w przypadku USA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: info Re: Niemcy lądują lepiej niż USA, Rosja lepiej ni IP: *.hsd1.fl.comcast.net 20.04.08, 19:12 eva15 napisała: > faktem jest, że to Niemcy a nie 4x większe od nich USA stawiają > czoła prawie 18-20 x większym od nich (Niemiec) Chinom i są nadal > nr.1 światowego eksportu. Trafne spostrzezenie. Niemcy, ktore w wysokich technologiach zostaly juz daleko w tyle za USA, zmagac sie musza w wyscigu srednich technologii z krajami azjatyckimi i wyscig ten przegrywaja. Butwiejacy niemiecki przemysl oraz malejace naklady na R&D generuja bezrobocie i trwajaca od lat gospodarcza stagnacje. No, ale jako mistrzowie od propagandy osladzaja zycie stojacym po zasilek, szukajacym od lat pracy czy tez pracujacym za 1€/godz.,ze sa mistrzami w eksporcie:) Polska tez byla mistrzem eksporu w latach 80-tych, kiedy cala produkcja byla eksportowana, tylko ze nie mielismy propagandzistow, ktorzy zrobiliby z tego mistrzostwo(sic!). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: raczej Re: Wielka akcja ratunkowa brytyjskiego banku cen IP: 87.113.117.* 19.04.08, 17:21 raczej kiedy po 3zl, juz niedlugo ;D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zwykłyobywatel wielka akcja RABUNkowa brytyjskiego banku ce.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.08, 17:33 Jak zwykły człowiek ma problemy finansowe to komornik, masz sobie sam radzić, taki jest życie. Jak maja stracić właściciele banków, towarzystw ubezpieczeniowych to od razu pomoc państwa. I takie skur... jest wszędzie od Anglii do Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz jassssne IP: *.cpe.netcabo.pt 19.04.08, 18:20 lepiej żeby cały system się zapadł i ludzie stracili swoje oszczędności, tak? Różnie można oceniać tę decyzję, moim zdaniem to tylko odwleczenie w czasie tego co ma nastąpić. Odpowiedz Link Zgłoś
smok_sielski Re: jassssne 19.04.08, 19:15 > lepiej żeby cały system się zapadł i ludzie > stracili swoje oszczędności, tak? Nie młotku. Lepiej, zeby banki zachowywaly sie rozsadnie, szacowaly ryzyko, ograniczaly zyski do rozsadniego poziomu i nie igraly z ogniem. W koncu trzymaja NASZE pieniadze, niech sie zachowuja odpowiedzialnie do cholery! A jak nie to znacjonalizowac je w cholere i niech panstwo nimi zarzadza - nie beda musialy przynosic zyskow, tylko beda tym czym kiedys byly - przechowalnia pieniedzy. Jaki zysk z prywatnych bankow, skoro w razie wpadki i tak panstwo-podatnik musi je ratowac? smok Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz Re: jassssne IP: *.cpe.netcabo.pt 20.04.08, 05:57 po pierwsze - uważaj do kogo mówisz Dalej - widzisz, w bankowości i ogólnie w działaniach rynkowych jest tak, że nie można liczyć na dobrą wolę i opamietanie osób odpowiedzialnych za decyzjwe inwestycyjne. Na rynku panue konkurencja i presja klientów/akcjonariuszy, którzy oczekują najlepszych zwrotów ze swoich inwestycji powoduje, że bankowcy działają na granicy dopuszczalnych prawem rozwiązań. Jeżeli dane formy inwestycji są prawem dopuszczalne, a nie chcemy stracić klientów, musimy ryzykować - bo zrobią to za nas nasi konkurenci. Oczywiście należy zastanowić się nad sferą regulacyjną, ale na razie rozpatrujemy to co jest. młotku reszta twojego posta to jakieś socjalistyczne brednie klient wymaga - klient ma, a w interesie państwa jest zapewnieni sprawności dla tefo systemu Odpowiedz Link Zgłoś
smok_sielski Re: jassssne 20.04.08, 08:30 A wiec konkurencja jest fajna dopoki jest dobrze, a jak od konkurencji bank pada, to niech sie podatnik zrzuci na jego ratowanie. I to moje pomysly sa socjalizmem... smok ps#1 Sory za wycieczke osobista, ale troche mnie poniosly nerwy. ps#2 Nazwanie czegos "socjalistycznymi bredniami" nie jest argumentem (ak samo jak nim nie jest nazwanie czegos "liberalnym ekstremizmem") Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prawy Re: jassssne IP: 212.160.172.* 19.04.08, 21:23 To niech Banki zadłużone i nierentowne padną, a zabezpieczenie państwa to powinno polegać w takiej sytuacji na oddaniu pieniędzy ludziom oszczędności, a nie wypłaty na prezesów i pracowników którzy doprowadzili do takiej sytuacji. Następny nowy bank zastanowi się nad rozdawnictwem pieniędzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzzz Re: jassssne IP: *.cpe.netcabo.pt 20.04.08, 06:00 w skrócie kwestia skali. Klienici już teraz są zabezpieczeni do pewnego stopnia. Obecny kryzys ma wielką skalę i może wystąpić brak płynnosci, lub nawet upadki, czy redukcja aktywów wielu banków. To nie pozostałoby bez wpływu na pozostałych uczestników rynku, którzy zainwestowali np. w obligacje upadłych instytucji. Dlatego, pomimo że bank jest prywatny, 'państwo' stara się aby system jakoś dział Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak Żydzi są wszystkiemu winni! IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 19.04.08, 18:35 od co ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Smith Anglia to podobna ruina jak USA IP: *.net 19.04.08, 18:38 Anglia to podobna ruina jak USA.Oba kraje maja powiazane gospdarki.USA do tego jest na najlepszej drodze zeby skonczyc jak ZSRR Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Wielka akcja ratunkowa brytyjskiego banku centr.. IP: *.ipt.aol.com 19.04.08, 19:21 Jakim prawem z moich podatków będą dokładać do złodziejskich banków i spekulantów którzy wywindowali ceny domów do absurdalnego poziomu? Niech pierdyknie porządnie, tak żeby średnia cena domu spadła do 100k funtów. W Polsce też was to czeka. Deweloperzy ciągną ponad 100% marże, a przygłupy windują ceny. Gdzie się podziały artykuły: "Kupujcie, taniej już nie będzie!" Gazeto? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bolig Wielka akcja ratunkowa brytyjskiego banku centr.. IP: *.acn.waw.pl 20.04.08, 08:28 To jest angielski program satyryczny z pazdziernika 2007. Wszystko jest ladnie wytlumaczone. youtube.com/watch?v=jUrC5yd7_F0 odpowiedz bankowca na temat 'moral hazard' 'Nie zrozumialem. Tzn. wiem co znaczy hazard, ale to drugie slowo..' na wszelki wypadek wkleje definicja 'moral hazard' z polskiej Wikipedii, nazywa sie to 'pokusa naduzycia' "Abolicje finansowe instytucji pożyczkowych (kredytowych) dokonywane przez rząd, bank centralny czy inne podmioty, mogą być zachętą do ryzykownego zadłużania się w przyszłości, wtedy gdy ponoszący ryzyko dojdą do przekonania, że nie będą musieli ponosić całkowitej odpowiedzialności radzenia sobie ze stratą. Instytucje kredytujące muszą podejmowac ryzyko przy kredytowaniu, a zwiększanie wolumenu kredytów ryzykownych zazwyczaj oznacza potencjalną możliwość uzyskania większych dochodów. Ryzyko nadużycia wzrasta, gdy zarządzający instytucjami pożyczkowymi (lub bankami) wierzą, że mogą dokonywać ryzykownych pożyczek (kredytów) - a te jeżeli nie wystąpią problemy, będą bardzo opłacalne, ale nie biorą pod uwagę tego, że w razie kłopotów ze spłatami mogą nie być stanie pokryć wynikających z tego strat. Podatnicy, depozytariusze, oraz inni wierzyciele często muszą przyjać na swoje barki przynajmniej część obciążenia ryzykownymi decyzjami instytucji kredytujących.[1]" Rozsadny, pracujacy czlowiek ma z tego tyle, ze nawet jak nie kupi teraz mieszkania po sztucznie wywindowanych cenach to dolozy zlodziejom do calej zabawy placac podatki. Odpowiedz Link Zgłoś