milet_z_sedesu 29.04.08, 08:19 PiS w miare postepujacego rozkladu bedzie zglaszal coraz bardziej dziwaczne projekty ustaw. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: limciu Dobry pomysł !!! IP: *.szpital.swidnica.pl 29.04.08, 08:40 Ciekawe tylko, że jak sami byli przy korycie, to jakoś na wpadli na ten pomysł. Najwyższa pora utemperować te pijawki z OFE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Dobry pomysł !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.04.08, 10:50 co jest dziwacznego w propozycji obniżenia kradzieży, gościu coś wylazł z sedesu jak sam piszesz? g..wno mnie obchodzi kto zgłasza taka propozycję, niechby i rydzyk to zgłosił w swoim radiu, o ile tylko nie skompromituje idei, jak skompromitował walkę z korupcją pierdo...ny PIS. propozycja PIS jest i tak zbyt ostrożna bo nawet ci faszyści się boją potęgi "emerytalnego" kapitału. Odpowiedz Link Zgłoś
ws21 Idiotyzmow PiS cd... 29.04.08, 08:55 Przez najblizszych 20 lat, emerytura ze srodkow gromadzonych o OFE bedzie stanowila mniej niz 20% calosci, poniewac do OFE wplywa 0k. 37% skladki emertalnej, a na wysokosc wyplaty znaczacy wplyw bedzie mial kapital poczatkowy. Jego waloryzacja to kluczowe zagadnienie a nie OFE. W dalszych latach tez nalezy sie spodziewac, ze 37% emerytury to OFE a 63% to ZUS. Jak widac po pierwszych latach, to nie OFE jest slabym ogniwem tego systemu, ale ZUS. Fachowcom z PiS radzil bym sprawdzic o jakie wskazniki rewaloryzowany jest klapital poczatkowy + nowe skladki i porownac to z realnym wzrostem kapitalu skladanego na koncie w OFE. Ale glupi lud to kupi. OFE be, ZUS cacy. Ci zli kapitalisci z zachodu okradaja polskich emerytow, a dobry ZUS o nich dba. Ja wole (jestem zadowolonym czlonkiem OFE) "zlodziejskie prowizje" OFE, ich zyski z inwestycji i realny kapital niz to co dzieje sie z kapitalem, jakims hipotetycznym, co to niby jest ale go nie ma, w ZUS. To ze PiS tak glosi, to mnie nie dziwi. Opinie o nich mam wyrobiona. Ale dziennikarze przylaczajacy sie to tak idiotycznej akcji to kompromitacja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pppx Re: Idiotyzmow PiS cd... IP: *.adsl.inetia.pl 29.04.08, 09:10 Po co się sprzeczać o wysokość prowizji? Wystarczy tylko zlikwidować obowiązek ubezpieczeń w OFE. Sam potrafię pomnażać sobie pieniądze i nie potrzebuję płacić komuś za to prowizji. Jeżeli ktoś nie potrafi/ nie zna się to niech płaci prowizję OFE. Obowiązek oszczędzania w OFE to jest SOCJALIZM!! Odpowiedz Link Zgłoś
ws21 Zgoda. 29.04.08, 09:21 Tez jestem zwolennikiem braku obowiazku ubezpieczen. Wiecej znam kraje gdzie takiego obowiazku nie ma i ludzie starsi z glodu nie umiaraja, wiecej, maja sie lepiej niz nasi emeryci. Jednak sadze, ze ten pomysl w Europie nie przejdzie. Nikt nie chce placic skladek ale wszyscy wyciagaja rece po rete, emeryture, tak jakby ona pochodzila z kosmosu. Brak obowiazku ubezpieczen musi sie wiazac z brakiem systemu oslony socjalnej dla tych co to sami sobie zapewnili srodki na starosc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pppx Re: Zgoda. IP: *.adsl.inetia.pl 29.04.08, 09:53 OFE ma stanowić dodatkową emeryturę. Minimalna ma pochodzić z ZUSu. Dlatego mówimy o pieniądzach, które mają stanowić nadwyżkę ponad poziom egzystencji. Dodatkowo czy masz pewność, że Twoja emerytura w OFE będzie za 10,20 czy 30 lat Twoja? Znając życie za kilka/kilkanaście lat "przyjdzie" rząd który wszystkie środki przekaże ZUSowi. A Tobie po dziesiątkach lat oszczędzania i wyrzeczeń powiedzą "sorry kasiora poszła na nasze pałace i armię urzędników". Odpowiedz Link Zgłoś
ws21 Oj, chyba nie znasz obowiazujacego prawa. 29.04.08, 10:48 Oczywiscie, mozna je zawsze zmienic, ale to w UE wcale takie prote nie jest. Znam ustawy emerytalne, nie ma nigdzie zapisu, ze OFE to dodatkowa emerytura z ZUS zapewni minimalna. Wrecz przeciwnie. To minimum byc moze bedzie wyplacane poza systemem ZUS z systemu pomocy socjalnej. Bo z ZUS tak jak z ofe kapital/srednia dlugosc zycia emeryta. I koniec. Moim zdaniem pieniadze, realny kapital, skladany w OFE jest zabezpieczony bardzo dobrze, trudno sobie wyobrazic jak jeszcze mozna by to lepiej zrobic. A wracajac do tematu, udowodnie dlaczego pomysly na obnizenie prowizji OFE sa idiotyczne. Przy przecietnej pensji 3000 zl, obnizka prowizji o 4 punkty procentowe to 0,50 zl emerytury wiecej. Gdyby moj osobisty kapital poczatkowy zwaloryzowano w tym roku o taki sam wsaznik, emerytury przybylo by 24 zl. Wiec o czym ta dyskusja. Bijemy sie o nieistortne pieniadze. Te prawdziwe leza gdzie indziej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klient OFE "Bój o wyższą emeryturę". Będzie taniej dzięki .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.04.08, 08:57 Może by ktoś tym z PIS-u podpowiedział,że 7% to tylko od nowych.....wiekszość firm od "starych" klientów pobiera mniejsze opłaty...ja dostałem w zeszły m tygodniu zestawienie z mojego OFE i tam jak byk!!! jest, pobierana prowizja 4%!!! wiec obniżka na 3,5% to dla mnie zadna łaska..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dżefrej Re: "Bój o wyższą emeryturę". Będzie taniej dzięk IP: 193.24.24.* 29.04.08, 09:31 Dokładnie tak. 7% prowizji od składek dotyczy tylko nowych członków OFE (jest ich około 300tyś rocznie w stosunku do przypuszczam 10 mln już będących w tym systemie). Wyższa prowizja pobierana jest tylko przez 2-3 lata, aby pokryć koszty zdobycia klienta. Potem jest niższa, rzędu 4%. Po drugie: to już wiele razy było dyskutowane na tym forum. Dobrze, że OFE jest obowiązkowe, bo kilku ludzi rzeczywiście mogłoby samemu oszczędzać i pomnażać kapitał na emeryturę, ale niestety w masie naród nasz ma zerową świadomość finansową. Wszystko przepuści na bieżąco, a potem co .. ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: "Bój o wyższą emeryturę". Będzie taniej dzięk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.04.08, 10:35 zajrzyj na stronę np. ING i sprawdź zmianę wartości jednostki, ty kmiocie (ułatwię ci zresztą: 28,80 PLN na 31 III 2008, w dniu 07 IV 2006r. została przekazana pierwsza moja składka, ówczesna wartość jednostki: 26,07 PLN; zmiana: 9,48% za dwa lata! przy rocznej prowizji 7% plus opłaty za "zarząd"! a gdzie inflacja?). sprostowanie pozostałych kłamstw sprzedawczyków z funduszy: od 3 lat jestem przymusowym "klientem" OFE i nadal kradną 7% od wpłacanych sum (skorzystałem z łaskawie oferowanej mi przez system możliwości wyboru jednego z tych złodziei, wybrałem NN - niższa "prowizja", tj. "zaledwie" 5,8% po 24 miesiąca regularnego płacenia składki dotyczy tu tylko klientów którzy przystąpili przed 15 X 2001r.! teraz odbieram szydercze gratulacje udanego wyboru od tych pasożytów w białych rękawiczkach). poza tym jest ewidentna zmowa mafii funduszowej, skoro wszyscy biorą te same, maksymalne opłaty (poza Allianzem, mającym 2,5% udział w rynku i jeszcze gorsze od reszty wyniki...). płynie szerokim strumieniem kasa od frajerów polaczków do anonimowych złodziei schowanych za parawanem sieci spółek, płacących sporą kasę klice naszych rodzimych zaprzańców pilnujących interesu. dlaczego te opłaty wynoszą 7%, a nie 1% jak na Słowacji? dlaczego ZUS wykańcza firmy, zwłaszcza małe jednoosobowe, zmuszając drobnych przedsiębiorców do składania się na swoją emeryturę za 40 lat, chociaż nie mają na chleb dzisiaj (dlaczego drobny przedsiębiorca musi płacić składki społeczne nawet gdy nie ma dochodów a wręcz straty, skoro np. w Niemczech wtedy jest z nich zwolniony? jeśli nie zapłaci - ZUS zajmie mu konto i zlicytuje jego majątek, wszystko w trosce o jego przyszłą emeryturę, żeby umorzyli zaległości - trzeba byś podstarzałym głuchoniemym ślepcem bez nóg, rodziny i majątku, i to wszystko trzeba udokumentować...), ZUS jest tutaj zresztą świetnym darmowym wyrobnikiem dla funduszy, oni tylko odbierają kasę i odcinają kupony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: "Bój o wyższą emeryturę". Będzie taniej dzięk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.04.08, 10:41 cały ten system jest skorumpowany, i OFE i ZUS. odnośnie ZUSu: wystarczy spojrzeć na pałace zusowskie pobudowane w ostatnich 10-15 latach. za czyją kasę, się pytam? dlaczego krauze i jego prokom nie beknął za swoje malwersacje, nie oddali tych nadwyżek, które wyłudzili za pseudo-system? gdzie jest państwo polskie, k...wa? jak długo Polacy pozwolą się tak doić i okradać jak społeczeństwo? obawiam się , ze tak długo jak długo sami nawzajem będą się kantować na dole i na górze... to społeczeństwo jest niestety ciągle chore, czego skutki widać gołym okiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dżefrej Re: "Bój o wyższą emeryturę". Będzie taniej dzięk2 IP: 193.24.24.* 29.04.08, 09:41 jeszcze jedna ważna sprawa o której nikt nie wspomina w artykule. OFE mają najniższe na rynku opłaty za zarządzanie aktywami. Długoterminowo to właśnie opłata za zarządzanie ma znaczenie a nie cztero czy siedmio %-owa opłata od składki. Na rynku TFI, do którego nikt nie ma pretensji, opłaty za zarządzanie w funduszach akcyjnych są rzędu 4% (tzn. co roku TFI pobiera 4% CAŁOŚCI zgromadzonych aktywów!!!). Gdyby tylko istniała możliwość wpłacania własnych środków do OFE to sam chętnie dopłacałbym tam wszystkie wolne środki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polak "Bój o wyższą emeryturę". Będzie taniej dzięki .. IP: 87.204.210.* 29.04.08, 09:21 pis to niech sie zabierze za burdel we wlasnym gronie... to nie skladki ofe trzeba obnizyc tylko obciac skladki zusowske - to przez zus przedsiebiorcy nie placa wiecej bo musza od kazdej zlotowki dla pracownika oddac okolo 70gr zusowi... wolalbym nie placic zusu a pieniadze w ten sposob zaoszczedzone sam bym odlozyl na wlasne konto w ofe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: złotówa Coś jest na rzeczy odezwali się fani OFE IP: *.adsl.inetia.pl 29.04.08, 09:36 chcą wyższych prowizji to cuchnie na odległość Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aneczka Re: Coś jest na rzeczy odezwali się fani OFE IP: *.cofund.org.pl 29.04.08, 09:44 Nie rozumiem jednej rzeczy. Jezeli jest mozliwość obniżki prowizji OFE , co w konsekwencji może przyczynić sie do zwiekszenia naszych emerytur - nalezy z tego skorzystać. OFE pobieraja wysokie prowizje, niezaleznie od zysków jednostek. W ciagu roku OFE straciło kilka, kilkanaście procent na jednostce, opłaty pozostały na tym samym poziomie.MY emeryci tracimy - OFE zyskuje coraz wiecej. W żadnym kraju fundusze emerytalne nie pobieraja tak wysokich opłat. Odpowiedz Link Zgłoś
ws21 Nie masz pojecia o czym piszesz. 29.04.08, 09:46 1.Nie spotkalem w tych 9 wypowiedziach glosu nawolujacego do wyzszych prowizji. 2. Wysokie prowizjie pobierane sa wylacznie od nowych czlonkow OFE 3. Prowizje maja znikomy wplyw na wysokosc emrytury. Ja wole 2 razy wyzsza prowzje i lepsze wyniki z inwestycji niz waloryzacje nie pokrywajaca tempa inflacji w ZUS. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość portalu Re: Nie masz pojecia o czym piszesz. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.04.08, 10:33 zajrzyj na stronę np. ING i sprawdź zmianę wartości jednostki, ty kmiocie (ułatwię ci zresztą: 28,80 PLN na 31 III 2008, w dniu 07 IV 2006r. została przekazana pierwsza moja składka, ówczesna wartość jednostki: 26,07 PLN; zmiana: 9,48% za dwa lata! przy rocznej prowizji 7% plus opłaty za "zarząd"! a gdzie inflacja?). sprostowanie pozostałych kłamstw sprzedawczyków z funduszy: od 3 lat jestem przymusowym "klientem" OFE i nadal kradną 7% od wpłacanych sum (skorzystałem z łaskawie oferowanej mi przez system możliwości wyboru jednego z tych złodziei, wybrałem NN - niższa "prowizja", tj. "zaledwie" 5,8% po 24 miesiąca regularnego płacenia składki dotyczy tu tylko klientów którzy przystąpili przed 15 X 2001r.! teraz odbieram szydercze gratulacje udanego wyboru od tych pasożytów w białych rękawiczkach). poza tym jest ewidentna zmowa mafii funduszowej, skoro wszyscy biorą te same, maksymalne opłaty (poza Allianzem, mającym 2,5% udział w rynku i jeszcze gorsze od reszty wyniki...). płynie szerokim strumieniem kasa od frajerów polaczków do anonimowych złodziei schowanych za parawanem sieci spółek, płacących sporą kasę klice naszych rodzimych zaprzańców pilnujących interesu. dlaczego te opłaty wynoszą 7%, a nie 1% jak na Słowacji? dlaczego ZUS wykańcza firmy, zwłaszcza małe jednoosobowe, zmuszając drobnych przedsiębiorców do składania się na swoją emeryturę za 40 lat, chociaż nie mają na chleb dzisiaj (dlaczego drobny przedsiębiorca musi płacić składki społeczne nawet gdy nie ma dochodów a wręcz straty, skoro np. w Niemczech wtedy jest z nich zwolniony? jeśli nie zapłaci - ZUS zajmie mu konto i zlicytuje jego majątek, wszystko w trosce o jego przyszłą emeryturę, żeby umorzyli zaległości - trzeba byś podstarzałym głuchoniemym ślepcem bez nóg, rodziny i majątku, i to wszystko trzeba udokumentować...), ZUS jest tutaj zresztą świetnym darmowym wyrobnikiem dla funduszy, oni tylko odbierają kasę i odcinają kupony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aneczka Re: Nie masz pojecia o czym piszesz. IP: *.cofund.org.pl 29.04.08, 10:36 WS21 chyba mam pojecie o czym piszę. Czy obnizka prowizji OFE zaważy na wysokosci i jakosci zarzadzania twoimi srodkami w OFE. Myślę, że nie oprócz tego, że zamiast 5,8 %" będa mi potracać 3,5 % (jestem w NN od 199 roku i mam prowizji pobieranej od wpływajacej składki 5,8 % - zdecydowanie za dużo). Jeszcze raz podkreslam w Polsce w porównaniu z innymi krajami sa najwyższe opłaty za "opiekę" nad OFE. Odpowiedz Link Zgłoś
ws21 Re: Nie masz pojecia o czym piszesz. 29.04.08, 10:56 Tak, No to do rzeczy. Pensja 3 000 zl miesiecznie. Do ofe trafia 219 zl. Obnizenie prowizji o 4 punkty procentowe to 8.76 zl * 12 miesiecy = 105,12. Ile to daje emetytury? Okolo 48 groszy. Gdyby natomist moj kapital poczatkowy 132 000 zl zwaloryzowano o ten sam wskaznik to mialbym 24 zl miesiecznej emerytury wiecej. Pomijam dzialanie procentu skladanego, bo przy 50 groszach jest nieistotne. A oplaty za zarzadzanie? Coz one mnie obchodza, jesli moje zyski sa przyzwoite? Ja jestem zadowolony z wynikow mojego OFE. Odpowiedz Link Zgłoś
weehoo Re: Coś jest na rzeczy odezwali się fani OFE 29.04.08, 10:25 OFE może i pobiera spora prowizje i zbija na tym kasy masę ale... Ale wszystko jest tam czytelne. Znasz zasady. Wiesz że to kosztuje tyle i tyle, i że jak ktoś wspomniał będzie taniało. W dowolnej chwili możesz się zalogować na swoje konto i sprawdzić ile masz tam już środków. W zusie nie wie się nic. Podobno wpłacane środki trafiają na jakieś wirtualne konta indywidualne... podobno. Ale nikt nie jest w stanie sprawdzić jak to faktycznie wygląda. Czemu po tylu latach "informatyzowania" zus nie doczekał się takiej prostej aplikacji? Przy tylu milionach jakie Krauze na tym zarobił (złodziejstwo OFE w porównaniu z tymi lodami to pikuś) mógłby taki interfejsik dorzucić już free - przecież służyłby on jedynie wglądowi w stan własnego konta, żadnych operacji nie dałoby się zlecać więc nie wymagałoby to skomplikowanego protokołu weryfikacji użytkownika. Ale ZUS nie chce tego, nie chce by ktokolwiek widział, że jego pieniądze w ZUSIE jak w czarnej dziurze gdzieś giną. Jestem członkiem OFE od grudnia. Staż niewielki. Ale ostatnio oglądałem stan moich środków w nim i tak się zastanawiam czy to dla zusu normalne, czy już się powinienem niepokoić i wściekać? ZUS jak do tej pory nie przelał jeszcze pełnej składki za grudzień. Styczniową przelać się udało w dwóch ratach, z lutowej wpłynęło do OFE 3,64 (słownie trzy złote, sześćdziesiąt cztery grosze), Żarty jakieś? Niech by się panowie dziennikarze zajęli lepiej tym co się dzieje w zusie, czemu przelewają środki do OFE z wielomiesięcznym opóźnieniem, czyżby aż tak wielka była dziura, że nie starcza zusowi na bieżące wypłaty i dlatego podkrada z wpłat do OFE? To jest temat. Można nawet pokusić się o jakieś dziennikarskie śledztwo. To ile zarabiają OFE jest wiadome od wielu, wielu lat. Nagle się obudzili? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jorge Re: "Bój o wyższą emeryturę". Będzie taniej dzięk IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.04.08, 09:52 A może by tak obniżyć prowizje ZUSu? Odpowiedz Link Zgłoś