"Bój o wyższą emeryturę". Będzie taniej dzięki ...

29.04.08, 08:19
PiS w miare postepujacego rozkladu bedzie zglaszal coraz bardziej
dziwaczne projekty ustaw.
    • Gość: limciu Dobry pomysł !!! IP: *.szpital.swidnica.pl 29.04.08, 08:40
      Ciekawe tylko, że jak sami byli przy korycie, to jakoś na wpadli na ten pomysł.
      Najwyższa pora utemperować te pijawki z OFE.
      • Gość: gość Re: Dobry pomysł !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.04.08, 10:50
        co jest dziwacznego w propozycji obniżenia kradzieży, gościu coś wylazł z sedesu
        jak sam piszesz? g..wno mnie obchodzi kto zgłasza taka propozycję, niechby i
        rydzyk to zgłosił w swoim radiu, o ile tylko nie skompromituje idei, jak
        skompromitował walkę z korupcją pierdo...ny PIS. propozycja PIS jest i tak zbyt
        ostrożna bo nawet ci faszyści się boją potęgi "emerytalnego" kapitału.
    • ws21 Idiotyzmow PiS cd... 29.04.08, 08:55
      Przez najblizszych 20 lat, emerytura ze srodkow gromadzonych o OFE
      bedzie stanowila mniej niz 20% calosci, poniewac do OFE wplywa 0k.
      37% skladki emertalnej, a na wysokosc wyplaty znaczacy wplyw bedzie
      mial kapital poczatkowy. Jego waloryzacja to kluczowe zagadnienie a
      nie OFE.
      W dalszych latach tez nalezy sie spodziewac, ze 37% emerytury to OFE
      a 63% to ZUS. Jak widac po pierwszych latach, to nie OFE jest slabym
      ogniwem tego systemu, ale ZUS. Fachowcom z PiS radzil bym sprawdzic
      o jakie wskazniki rewaloryzowany jest klapital poczatkowy + nowe
      skladki i porownac to z realnym wzrostem kapitalu skladanego na
      koncie w OFE.
      Ale glupi lud to kupi. OFE be, ZUS cacy. Ci zli kapitalisci z
      zachodu okradaja polskich emerytow, a dobry ZUS o nich dba. Ja wole
      (jestem zadowolonym czlonkiem OFE) "zlodziejskie prowizje" OFE, ich
      zyski z inwestycji i realny kapital niz to co dzieje sie z
      kapitalem, jakims hipotetycznym, co to niby jest ale go nie ma, w
      ZUS.
      To ze PiS tak glosi, to mnie nie dziwi. Opinie o nich mam wyrobiona.
      Ale dziennikarze przylaczajacy sie to tak idiotycznej akcji to
      kompromitacja.
      • Gość: pppx Re: Idiotyzmow PiS cd... IP: *.adsl.inetia.pl 29.04.08, 09:10
        Po co się sprzeczać o wysokość prowizji? Wystarczy tylko zlikwidować obowiązek
        ubezpieczeń w OFE. Sam potrafię pomnażać sobie pieniądze i nie potrzebuję płacić
        komuś za to prowizji. Jeżeli ktoś nie potrafi/ nie zna się to niech płaci
        prowizję OFE.

        Obowiązek oszczędzania w OFE to jest SOCJALIZM!!
        • ws21 Zgoda. 29.04.08, 09:21
          Tez jestem zwolennikiem braku obowiazku ubezpieczen. Wiecej znam
          kraje gdzie takiego obowiazku nie ma i ludzie starsi z glodu nie
          umiaraja, wiecej, maja sie lepiej niz nasi emeryci.
          Jednak sadze, ze ten pomysl w Europie nie przejdzie. Nikt nie chce
          placic skladek ale wszyscy wyciagaja rece po rete, emeryture, tak
          jakby ona pochodzila z kosmosu.
          Brak obowiazku ubezpieczen musi sie wiazac z brakiem systemu oslony
          socjalnej dla tych co to sami sobie zapewnili srodki na starosc.
          • Gość: pppx Re: Zgoda. IP: *.adsl.inetia.pl 29.04.08, 09:53
            OFE ma stanowić dodatkową emeryturę. Minimalna ma pochodzić z ZUSu.
            Dlatego mówimy o pieniądzach, które mają stanowić nadwyżkę ponad poziom egzystencji.

            Dodatkowo czy masz pewność, że Twoja emerytura w OFE będzie za 10,20 czy 30 lat
            Twoja? Znając życie za kilka/kilkanaście lat "przyjdzie" rząd który wszystkie
            środki przekaże ZUSowi. A Tobie po dziesiątkach lat oszczędzania i wyrzeczeń
            powiedzą "sorry kasiora poszła na nasze pałace i armię urzędników".
            • ws21 Oj, chyba nie znasz obowiazujacego prawa. 29.04.08, 10:48
              Oczywiscie, mozna je zawsze zmienic, ale to w UE wcale takie prote
              nie jest.
              Znam ustawy emerytalne, nie ma nigdzie zapisu, ze OFE to dodatkowa
              emerytura z ZUS zapewni minimalna. Wrecz przeciwnie. To minimum byc
              moze bedzie wyplacane poza systemem ZUS z systemu pomocy socjalnej.
              Bo z ZUS tak jak z ofe kapital/srednia dlugosc zycia emeryta. I
              koniec. Moim zdaniem pieniadze, realny kapital, skladany w OFE jest
              zabezpieczony bardzo dobrze, trudno sobie wyobrazic jak jeszcze
              mozna by to lepiej zrobic.
              A wracajac do tematu, udowodnie dlaczego pomysly na obnizenie
              prowizji OFE sa idiotyczne.
              Przy przecietnej pensji 3000 zl, obnizka prowizji o 4 punkty
              procentowe to 0,50 zl emerytury wiecej. Gdyby moj osobisty kapital
              poczatkowy zwaloryzowano w tym roku o taki sam wsaznik, emerytury
              przybylo by 24 zl. Wiec o czym ta dyskusja. Bijemy sie o
              nieistortne pieniadze. Te prawdziwe leza gdzie indziej.
    • Gość: klient OFE "Bój o wyższą emeryturę". Będzie taniej dzięki .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.04.08, 08:57
      Może by ktoś tym z PIS-u podpowiedział,że 7% to tylko od
      nowych.....wiekszość firm od "starych" klientów pobiera mniejsze
      opłaty...ja dostałem w zeszły m tygodniu zestawienie z mojego OFE i
      tam jak byk!!! jest, pobierana prowizja 4%!!!
      wiec obniżka na 3,5% to dla mnie zadna łaska.....
      • Gość: Dżefrej Re: "Bój o wyższą emeryturę". Będzie taniej dzięk IP: 193.24.24.* 29.04.08, 09:31
        Dokładnie tak. 7% prowizji od składek dotyczy tylko nowych członków
        OFE (jest ich około 300tyś rocznie w stosunku do przypuszczam 10 mln
        już będących w tym systemie). Wyższa prowizja pobierana jest tylko
        przez 2-3 lata, aby pokryć koszty zdobycia klienta. Potem jest
        niższa, rzędu 4%.

        Po drugie: to już wiele razy było dyskutowane na tym forum. Dobrze,
        że OFE jest obowiązkowe, bo kilku ludzi rzeczywiście mogłoby samemu
        oszczędzać i pomnażać kapitał na emeryturę, ale niestety w masie
        naród nasz ma zerową świadomość finansową. Wszystko przepuści na
        bieżąco, a potem co .. ?
        • Gość: gość Re: "Bój o wyższą emeryturę". Będzie taniej dzięk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.04.08, 10:35
          zajrzyj na stronę np. ING i sprawdź zmianę wartości jednostki, ty kmiocie
          (ułatwię ci zresztą: 28,80 PLN na 31 III 2008, w dniu 07 IV 2006r. została
          przekazana pierwsza moja składka, ówczesna wartość jednostki: 26,07 PLN; zmiana:
          9,48% za dwa lata! przy rocznej prowizji 7% plus opłaty za "zarząd"! a gdzie
          inflacja?). sprostowanie pozostałych kłamstw sprzedawczyków z funduszy: od 3
          lat jestem przymusowym "klientem" OFE i nadal kradną 7% od wpłacanych sum
          (skorzystałem z łaskawie oferowanej mi przez system możliwości wyboru jednego z
          tych złodziei, wybrałem NN - niższa "prowizja", tj. "zaledwie" 5,8% po 24
          miesiąca regularnego płacenia składki dotyczy tu tylko klientów którzy
          przystąpili przed 15 X 2001r.! teraz odbieram szydercze gratulacje udanego
          wyboru od tych pasożytów w białych rękawiczkach). poza tym jest ewidentna zmowa
          mafii funduszowej, skoro wszyscy biorą te same, maksymalne opłaty (poza
          Allianzem, mającym 2,5% udział w rynku i jeszcze gorsze od reszty wyniki...).
          płynie szerokim strumieniem kasa od frajerów polaczków do anonimowych złodziei
          schowanych za parawanem sieci spółek, płacących sporą kasę klice naszych
          rodzimych zaprzańców pilnujących interesu.
          dlaczego te opłaty wynoszą 7%, a nie 1% jak na Słowacji? dlaczego ZUS wykańcza
          firmy, zwłaszcza małe jednoosobowe, zmuszając drobnych przedsiębiorców do
          składania się na swoją emeryturę za 40 lat, chociaż nie mają na chleb dzisiaj
          (dlaczego drobny przedsiębiorca musi płacić składki społeczne nawet gdy nie ma
          dochodów a wręcz straty, skoro np. w Niemczech wtedy jest z nich zwolniony?
          jeśli nie zapłaci - ZUS zajmie mu konto i zlicytuje jego majątek, wszystko w
          trosce o jego przyszłą emeryturę, żeby umorzyli zaległości - trzeba byś
          podstarzałym głuchoniemym ślepcem bez nóg, rodziny i majątku, i to wszystko
          trzeba udokumentować...), ZUS jest tutaj zresztą świetnym darmowym wyrobnikiem
          dla funduszy, oni tylko odbierają kasę i odcinają kupony.
          • Gość: gość Re: "Bój o wyższą emeryturę". Będzie taniej dzięk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.04.08, 10:41
            cały ten system jest skorumpowany, i OFE i ZUS. odnośnie ZUSu: wystarczy
            spojrzeć na pałace zusowskie pobudowane w ostatnich 10-15 latach. za czyją kasę,
            się pytam? dlaczego krauze i jego prokom nie beknął za swoje malwersacje, nie
            oddali tych nadwyżek, które wyłudzili za pseudo-system? gdzie jest państwo
            polskie, k...wa? jak długo Polacy pozwolą się tak doić i okradać jak
            społeczeństwo? obawiam się , ze tak długo jak długo sami nawzajem będą się
            kantować na dole i na górze... to społeczeństwo jest niestety ciągle chore,
            czego skutki widać gołym okiem.
      • Gość: Dżefrej Re: "Bój o wyższą emeryturę". Będzie taniej dzięk2 IP: 193.24.24.* 29.04.08, 09:41
        jeszcze jedna ważna sprawa o której nikt nie wspomina w artykule.
        OFE mają najniższe na rynku opłaty za zarządzanie aktywami.
        Długoterminowo to właśnie opłata za zarządzanie ma znaczenie a nie
        cztero czy siedmio %-owa opłata od składki. Na rynku TFI, do którego
        nikt nie ma pretensji, opłaty za zarządzanie w funduszach akcyjnych
        są rzędu 4% (tzn. co roku TFI pobiera 4% CAŁOŚCI zgromadzonych
        aktywów!!!). Gdyby tylko istniała możliwość wpłacania własnych
        środków do OFE to sam chętnie dopłacałbym tam wszystkie wolne środki.
    • Gość: polak "Bój o wyższą emeryturę". Będzie taniej dzięki .. IP: 87.204.210.* 29.04.08, 09:21
      pis to niech sie zabierze za burdel we wlasnym gronie... to nie skladki ofe
      trzeba obnizyc tylko obciac skladki zusowske - to przez zus przedsiebiorcy nie
      placa wiecej bo musza od kazdej zlotowki dla pracownika oddac okolo 70gr
      zusowi... wolalbym nie placic zusu a pieniadze w ten sposob zaoszczedzone sam
      bym odlozyl na wlasne konto w ofe
    • Gość: złotówa Coś jest na rzeczy odezwali się fani OFE IP: *.adsl.inetia.pl 29.04.08, 09:36
      chcą wyższych prowizji to cuchnie na odległość
      • Gość: aneczka Re: Coś jest na rzeczy odezwali się fani OFE IP: *.cofund.org.pl 29.04.08, 09:44
        Nie rozumiem jednej rzeczy. Jezeli jest mozliwość obniżki prowizji
        OFE , co w konsekwencji może przyczynić sie do zwiekszenia naszych
        emerytur - nalezy z tego skorzystać. OFE pobieraja wysokie prowizje,
        niezaleznie od zysków jednostek. W ciagu roku OFE straciło kilka,
        kilkanaście procent na jednostce, opłaty pozostały na tym samym
        poziomie.MY emeryci tracimy - OFE zyskuje coraz wiecej. W żadnym
        kraju fundusze emerytalne nie pobieraja tak wysokich opłat.


      • ws21 Nie masz pojecia o czym piszesz. 29.04.08, 09:46
        1.Nie spotkalem w tych 9 wypowiedziach glosu nawolujacego do
        wyzszych prowizji.
        2. Wysokie prowizjie pobierane sa wylacznie od nowych czlonkow OFE
        3. Prowizje maja znikomy wplyw na wysokosc emrytury. Ja wole 2 razy
        wyzsza prowzje i lepsze wyniki z inwestycji niz waloryzacje nie
        pokrywajaca tempa inflacji w ZUS.
        • Gość: gość portalu Re: Nie masz pojecia o czym piszesz. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.04.08, 10:33
          zajrzyj na stronę np. ING i sprawdź zmianę wartości jednostki, ty kmiocie
          (ułatwię ci zresztą: 28,80 PLN na 31 III 2008, w dniu 07 IV 2006r. została
          przekazana pierwsza moja składka, ówczesna wartość jednostki: 26,07 PLN; zmiana:
          9,48% za dwa lata! przy rocznej prowizji 7% plus opłaty za "zarząd"! a gdzie
          inflacja?). sprostowanie pozostałych kłamstw sprzedawczyków z funduszy: od 3
          lat jestem przymusowym "klientem" OFE i nadal kradną 7% od wpłacanych sum
          (skorzystałem z łaskawie oferowanej mi przez system możliwości wyboru jednego z
          tych złodziei, wybrałem NN - niższa "prowizja", tj. "zaledwie" 5,8% po 24
          miesiąca regularnego płacenia składki dotyczy tu tylko klientów którzy
          przystąpili przed 15 X 2001r.! teraz odbieram szydercze gratulacje udanego
          wyboru od tych pasożytów w białych rękawiczkach). poza tym jest ewidentna zmowa
          mafii funduszowej, skoro wszyscy biorą te same, maksymalne opłaty (poza
          Allianzem, mającym 2,5% udział w rynku i jeszcze gorsze od reszty wyniki...).
          płynie szerokim strumieniem kasa od frajerów polaczków do anonimowych złodziei
          schowanych za parawanem sieci spółek, płacących sporą kasę klice naszych
          rodzimych zaprzańców pilnujących interesu.
          dlaczego te opłaty wynoszą 7%, a nie 1% jak na Słowacji? dlaczego ZUS wykańcza
          firmy, zwłaszcza małe jednoosobowe, zmuszając drobnych przedsiębiorców do
          składania się na swoją emeryturę za 40 lat, chociaż nie mają na chleb dzisiaj
          (dlaczego drobny przedsiębiorca musi płacić składki społeczne nawet gdy nie ma
          dochodów a wręcz straty, skoro np. w Niemczech wtedy jest z nich zwolniony?
          jeśli nie zapłaci - ZUS zajmie mu konto i zlicytuje jego majątek, wszystko w
          trosce o jego przyszłą emeryturę, żeby umorzyli zaległości - trzeba byś
          podstarzałym głuchoniemym ślepcem bez nóg, rodziny i majątku, i to wszystko
          trzeba udokumentować...), ZUS jest tutaj zresztą świetnym darmowym wyrobnikiem
          dla funduszy, oni tylko odbierają kasę i odcinają kupony.
        • Gość: aneczka Re: Nie masz pojecia o czym piszesz. IP: *.cofund.org.pl 29.04.08, 10:36
          WS21 chyba mam pojecie o czym piszę.
          Czy obnizka prowizji OFE zaważy na wysokosci i jakosci zarzadzania
          twoimi srodkami w OFE. Myślę, że nie oprócz tego, że zamiast 5,8 %"
          będa mi potracać 3,5 % (jestem w NN od 199 roku i mam prowizji
          pobieranej od wpływajacej składki 5,8 % - zdecydowanie za dużo).
          Jeszcze raz podkreslam w Polsce w porównaniu z innymi krajami sa
          najwyższe opłaty za "opiekę" nad OFE.
          • ws21 Re: Nie masz pojecia o czym piszesz. 29.04.08, 10:56
            Tak, No to do rzeczy. Pensja 3 000 zl miesiecznie. Do ofe trafia
            219 zl. Obnizenie prowizji o 4 punkty procentowe to 8.76 zl * 12
            miesiecy = 105,12. Ile to daje emetytury? Okolo 48 groszy.
            Gdyby natomist moj kapital poczatkowy 132 000 zl zwaloryzowano o
            ten sam wskaznik to mialbym 24 zl miesiecznej emerytury wiecej.
            Pomijam dzialanie procentu skladanego, bo przy 50 groszach jest
            nieistotne. A oplaty za zarzadzanie? Coz one mnie obchodza, jesli
            moje zyski sa przyzwoite? Ja jestem zadowolony z wynikow mojego OFE.
      • weehoo Re: Coś jest na rzeczy odezwali się fani OFE 29.04.08, 10:25
        OFE może i pobiera spora prowizje i zbija na tym kasy masę ale...
        Ale wszystko jest tam czytelne. Znasz zasady. Wiesz że to kosztuje tyle i tyle,
        i że jak ktoś wspomniał będzie taniało. W dowolnej chwili możesz się zalogować
        na swoje konto i sprawdzić ile masz tam już środków.

        W zusie nie wie się nic. Podobno wpłacane środki trafiają na jakieś wirtualne
        konta indywidualne... podobno.
        Ale nikt nie jest w stanie sprawdzić jak to faktycznie wygląda.
        Czemu po tylu latach "informatyzowania" zus nie doczekał się takiej prostej
        aplikacji? Przy tylu milionach jakie Krauze na tym zarobił (złodziejstwo OFE w
        porównaniu z tymi lodami to pikuś) mógłby taki interfejsik dorzucić już free -
        przecież służyłby on jedynie wglądowi w stan własnego konta, żadnych
        operacji nie dałoby się zlecać więc nie wymagałoby to skomplikowanego protokołu
        weryfikacji użytkownika. Ale ZUS nie chce tego, nie chce by ktokolwiek widział,
        że jego pieniądze w ZUSIE jak w czarnej dziurze gdzieś giną.
        Jestem członkiem OFE od grudnia. Staż niewielki. Ale ostatnio oglądałem stan
        moich środków w nim i tak się zastanawiam czy to dla zusu normalne, czy już się
        powinienem niepokoić i wściekać?
        ZUS jak do tej pory nie przelał jeszcze pełnej składki za grudzień. Styczniową
        przelać się udało w dwóch ratach, z lutowej wpłynęło do OFE 3,64 (słownie trzy
        złote, sześćdziesiąt cztery grosze), Żarty jakieś?
        Niech by się panowie dziennikarze zajęli lepiej tym co się dzieje w zusie, czemu
        przelewają środki do OFE z wielomiesięcznym opóźnieniem, czyżby aż tak wielka
        była dziura, że nie starcza zusowi na bieżące wypłaty i dlatego podkrada z wpłat
        do OFE?

        To jest temat. Można nawet pokusić się o jakieś dziennikarskie śledztwo. To ile
        zarabiają OFE jest wiadome od wielu, wielu lat. Nagle się obudzili?
    • Gość: jorge Re: "Bój o wyższą emeryturę". Będzie taniej dzięk IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.04.08, 09:52
      A może by tak obniżyć prowizje ZUSu?
Pełna wersja