Gość: autochton Murzynolandia 10 lat wprowadziła skanery do ZUSu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.08, 09:58 błędy te dupki do dzisiaj poprawiają no ale Rysio zrobił kasę ;-D a przy nim kilku cwaniaczków ale kto o tym w Murzynolandii pamięta. Trzeba zrobić kolejny przekręt w Murzynolandii gdzie autostrad nie ma, rocznie ginie kilka tysięcy ludzi w wypadkach za które odpowiada plepleplepleplemiel, plan numeracji telefonicznej wymyślił jakiś schizofrenik warszawsko-mazowiecki, gdzie średnia prędkość pociągu jest na poziomie pierwszych kolei z XIX wieku itd. itp. Typowy Murzyn też myśli, że jak wszystkie dzieci będą miały komputery to mądrzejsze będą. Tak, od grania w piłkę na ekranie i strzelania do innych Murzynów ;-D Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyk31 Banki przesądzą o e-podpisie 16.05.08, 10:10 Ktoś komus chce napchać portfel pieniędzmi naiwnych. Bank który wprowadzi podpis elektroniczny straci kloentow, bo znajda się tacy którzy podpisu nie będą wymagać. Ciekawe kto na tym tekście zarobi ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: karol_7 Banki przesądzą o e-podpisie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.05.08, 10:24 Zanim napisałęm przeczytałęm wszystkie wypowiedzi na forum. I włąściwie mógłbym już nic nie dopisywać moje poglądy zostały wyrażone przez prawie wszystkich forumowiczów. Wniosek jest prosty: przygłupy prawo stanowią albo łapówkarze. A iszkowski niby taki info-autorytet bredzi jak potłuczony, no ale cóż pewnie ma w tym interes Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ATeam Ktos nie umie liczyc IP: *.as.kn.pl 16.05.08, 10:30 Co do kosztow e-podpisu dla osób fizycznych to zgodzę się są dosyć wysokie. Ale dla firm jest to obniżenie kosztów prowadzenia działalności. Moje obliczenia robię na podstawie ceny odnowienia certyfikatu za 2 lata i na 2 lata (nie uwzględniam pierwszego zakupu). Kosztuje on ok. 150 zł / 24 m-ce = 6,25 zł. Podstawowe dokumenty składane do ZUS i US to: deklaracje ZUS, VAT-7 (co miesiąc/kwartał), PIT-4R (raz w roku), PIT-11 (raz w roku dla każdego pracownika lub osoby na umowę cywilnoprawną). Wariant 1 (przesyłka pocztowa): ZUS - 3,55 zł polecony do 50 g, US - 3,55 zł = 7,10 zł + koszt kopert (0,30 zł) + koszt wydruku (0,20 zł). RAZEM: 7,60 zł minimum miesięcznie (czyli oszczędzamy już 1,35 zł miesięcznie); nie liczę pracy pracownika. To tylko przy 2 dokumentach miesięcznie. Dokumenty się koryguje, więc koszt przesyłki mnoży się razy liczbę korekt. Wariant 2 (złożenie osobiście): jeśli ktoś nie ma po drugiej stronie ulicy ZUS-u i US to musi jechać albo środkami komunikacji miejskiej albo służbowym samochodem; płaci za bilet/paliwo + traci kilkadziesiąt minut, jak nie parę godzin. Licząc średnio, że godzina pracy pracownika to ok. 10 zł, oszczędności mamy już spore. Rozliczenie roczne PIT-11 - firma wystawia 20 PIT-ów. Część pracowników ma jeden urząd skarbowy (np. 15), pozostali inne. Czyli 6 poleconych x 3,55 zł = 21,30 zł. Jakby nie było w każdym przypadku wychodzi oszczędność. Minusy: podpis nie jest wystawiany na firmę tylko osobę fizyczną. Przy dużej rotacji pracowników stanowi to stratę, ale to pracodawca powinien się zastanowić komu ten podpis zakupić. Kupić zaufanym pracownikom, którzy są zadowoleni z warunków panujących w firmie. Prowadzę działalność gospodarczą, podpis potrzebuję do podpisania 2 dokumentów - ZUSu i VAT-7. I tak uważam, że mi się bardziej opłaca, niż jeździłbym do urzędów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dziwne Mowa jest o kwalifikowanym. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.05.08, 10:58 Ustawodawca nie wymyślił nowych algorytmów szyfrujących, w przeciwnym wypadku byłby już kandydatem do Nobla w dziedzinie nauk ścisłych. Dobrze, że popiera Pan podpis elektroniczny, lecz dlaczego popiera Pan sztuczny twór zwany podpisem kwalifikowanym? Naprawdę, gromadzenie kluczy prywatnych i publicznych w 3 instytucjach, można powiedzieć, niemal w jednym ręku, jest zaprzeczeniem bezpieczeństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Re: Mowa jest o kwalifikowanym. 16.05.08, 13:35 Gość portalu: dziwne napisał(a): > Ustawodawca nie wymyślił nowych algorytmów szyfrujących, w > przeciwnym wypadku byłby już kandydatem do Nobla w > dziedzinie nauk ścisłych. Oprócz algorytmów chodzi o całą infrastrukturę. Tym chociażby różni się algorytm od certyfikatu. Naprawdę, gromadzenie kluczy prywatnych i > publicznych w 3 instytucjach, można powiedzieć, niemal > w jednym ręku, jest zaprzeczeniem bezpieczeństwa. Możesz to jakoś uzasadnić? Tzn. powinno być mniej, czy więcej centrów? Czy ich liczba jest "zafixowana" w ustawie, czy mogą powstawać nowe? I o które klucze chodzi - bo klucze prywatne obywatela ma sam obywatel. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dziwne Bajki opowiadajmy dzieciom. IP: *.pl.hurra.com 16.05.08, 15:23 Przede wszystkim klucz prywatny ma ten, kto go generuje. Na tym polega cała sprawa z generowaniem kluczy. Jeśli kto inny generuje klucz prywatny, a kto inny go używa, wtedy można tylko wciskać ludziom ciemnotę, że jedynie oni mają klucz prywatny, z którego korzystają. Klucz powinien być generowany przez przyszłego właściciela i na jego sprzęcie. Tylko wtedy można mieć pewność, że sytuacja na wejściu jest czysta. Rozumiem, że postanowiłeś wcisnąć paru osobom tę ciemnotę o posiadaniu klucza prywatnego jedynie przez człowieka, który go otrzymał. Próbuj, może ktoś Ci uwierzy. Już pisałem wyżej na temat centrów. Weryfikacja tak, lecz na zasadzie przyjmowania kluczy publicznych przez urzędy, z którymi rozlicza się petent. Procedura uczciwa i bardzo bezpieczna. I dopiero wówczas można twierdzić, że tylko petent dysponuje swoim kluczem prywatnym. Urząd nie musi nawet serwera stawiać dla kluczy publicznych. Aby weryfikować podpis każdy urząd może korzystać z istniejących serwerów dostępnych publicznie , a więc zaimplementować weryfikację w stylu: gpg --keyserver pgp.mit.edu --recv-keys numerklucza na serwerze i już wiadomo, czy nadesłany dokument nie został sfałszowany. Tego typu serwery ładnie rozgłaszają klucze publiczne i o to chodzi. Oczywiście urząd mógłby sobie też taki publiczny serwer dla własnej domeny założyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ksiegowa Re: Ktos nie umie liczyc IP: *.klc.vectranet.pl 16.05.08, 11:41 Przyznam, ze nie interesowałam sie do tej pory specjalnie tymi sprawami, ale: poniewaz do tej pory wysyłałam bezpłatnie internetem deklaracje do zus nie widzę powodu, zeby nie mialo byc tak nadal. Nie słyszalam o przypadkach złamania dotychczasowych zabezpieczen przekazu elektronicznego. Nie słyszalam o wycieku danych z tego powodu. Nie pojmuję czemu cos co było wzglednie proste ma byc teraz bardziej skomplikowane. Ale było dobrze, po co psuć? No dobra, wiadomo, nowe prawo jest po to, zeby ktos zarobił, ale nie dało sie tego wykombinowac jakos inaczej? Żeby to za co bede musiała zapłacic było wygodniejsze jednak? Nie zamierzam nosic ze sobą zadnych urządzen, ani nie chcę miec telefonu z plusa... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: karol Re: Ktos nie umie liczyc IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.05.08, 13:00 Gość portalu: ATeam napisał(a): > Co do kosztow e-podpisu dla osób fizycznych to zgodzę się są dosyć > wysokie. Ale dla firm jest to obniżenie kosztów prowadzenia > działalności. Moje obliczenia robię na podstawie ceny odnowienia > certyfikatu za 2 lata i na 2 lata (nie uwzględniam pierwszego > zakupu). Kosztuje on ok. 150 zł / 24 m-ce = 6,25 zł. > Ok, wszystkie wyliczanki są prawidłowe, chodzi jednak nie o sens funkcjonowania e-podpisu bo temu trudno zaprzeczyć ale o OBOWIĄZEK jego używania. Jako dobrowolna alternatywa owszem ale proszę bez przymusu i to na monopolistycznych warunkach. Przecież ten obowiązek dotyczy tylko firm o więcej niż 5 zatrudnionych więc i tak będą funkcjonowały oba sposoby autoryzacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lucas Re: Ktos nie umie liczyc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.05.08, 10:34 Nie będą istniały dwa. Zatrudniający 5 i mniej osób jeśli nie chcą składać dokumentów przez internet z pomocą e-podpisu mogą co najwyżej je sobie wydrukować i zanieść do ZUS. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: west certyfikat powinien być stały IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.05.08, 11:35 wtedy możnaby ewentualie pomysleć, a tak jak jego cena co roku dodtakowo będzie rosłato dzieki bardzo, kolejna dojarka dla biednych ludzi, którzy i tak już żyją w jednym z droższych krajów Europy a zarabiają 5 razy mniej niż w innych krajach!!!, dlaczego tak jest że w tym kraju tak się doi ludzi!!???, jesteśmy głupi że tak się dajemy Odpowiedz Link Zgłoś
hens Re: Banki przesądzą o e-podpisie 16.05.08, 12:44 No to niezły interesik sobie wykręcili.........300 razy 25 milionów uprawnionych.Małolatów nie liczyłem. W głowie się kreci To chyba największy wałek w Polsce XXI wieku.A Prezes banku z Radą Nadzorczą pensyjki po 1 mln zł na miesiąc. Jak im się paliwo w samochodzie skończy,lub popielniczka zapełni, to kupią drugie auto. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysztof Banki przesądzą o e-podpisie IP: 77.79.213.* 16.05.08, 13:23 Technologia wybrana do stosowania jest niewygodna do stosowania (czytniki kart) i droga. Ustawa i podpis nigdy się nie przyjmą gdyż § 8 ustawy stwierdza iż "Nie można odmówić ważności i skuteczności podpisowi elektronicznemu tylko na tej podstawie, że istnieje w postaci elektronicznej lub dane służące do weryfikacji podpisu nie mają kwalifikowanego certyfikatu, lub nie został złożony za pomocą bezpiecznego urządzenia służącego do składania podpisu elektronicznego". Czyli banki masowo nie przejdą na ten narzucany siłą podpis bo stracą klientów. Kolejne rządy z uporem maniaka przerzucają odpowiedzialność za dane i podpis na obywateli a nie na urzędy tak jak to się dzieje w USA czy Irlandii czy właśnie w systemach bankowych w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr Banki przesądzą o e-podpisie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.08, 11:55 a ja kupiłem w Macrologic wraz z szkoleniami dla personelu co z tego, że kupisz jak twoi pracownicy nie będą wiedzieli jak uzywać z reszta jak wdrażąć podpis to dla wszystkich głównych stanowisk w firmie. To ma sens Odpowiedz Link Zgłoś