Gość: Irasiad 35 lat to 420 miesięcy IP: *.centertel.pl 04.06.08, 15:59 Gdyby kazdy sam sobie wpłacał 400 zł miesiecznie na emeryturę przez 35 lat to zakładajac skromnie odsetki bankowe 8% rocznie miałby na koniec oszczędzania 923 tys zł czyli prawie milion. Jakby nawet walnął w kalendarz na tej emeryturze to rodzina dostała by po nim te pieniadze w spadku. ZUS to jedno wielkie oszustwo. Odpowiedz Link Zgłoś
ws21 ???? 04.06.08, 16:13 A ktory bank da Tobie 8% przy regularnych wplatach? Realnie nie oczekuj wiecj niz 1.5%. Bank ktory oferuje 8% powyzej poziomu inflacji stoji na skraju bankructwa. To tez uroki lokaty bankowej. Fundusz gwarancyjny odda tylko do pewnego, niewielkiego limitu. A reszta przepadnie. Znam takiego co w Banku Staropolskim mial 2 tys. za duzo. Zamiast 92 tys. dostal niecale 20. OFE jest lepiej zabezpieczone. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Irasiad Re: ???? IP: *.centertel.pl 04.06.08, 16:23 Normalnie to nie ale sytuacja jest wyjatkowa. gwarantujesz bankowi niewypłacanie pieniedzy przez 35 lat. Przez ten czas wpłacasz 400 zł lub powoli wiece4j tak aby podgonic inflację. Moje wyliczenie jest tylko teoretyczne aby unaocznić skalę kwot i problem przepadku tych niemałych pieniedzy po smierci w kilka dni po przejściu na emeryturę. Poczekaj troche a zobaczysz ze banki zaczna takie dobrze oprocentowane lokaty emerytalne proponować. Odpowiedz Link Zgłoś
ws21 A na zdrowie. 04.06.08, 16:35 Ja bym nigdy nie powierzyl bankowi swojej przyszlosci na emeryturze. Nie ta instytucja. Oni sa powolani do innych zadan. Emerytura to temat ubezpieczen a nie lokowania pieniedzy. Nawet, jesli nominalnie zbierzesz w banku wiecej, to jak bedziesz zyl kilka lat - wygrales, a jak los z ciebie zakpi i pozyjesz 40 lat, to tez wystarczy? Zaklad emerytalny wypaca az do smierci, i taka jego uroda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Irasiad Re: A na zdrowie. IP: *.centertel.pl 04.06.08, 16:50 Jeżeli uzbierasz 923 tys zł to mozesz sobie wypłacac przez nastepne 35 lat 2.197 zł miesiecznie i dopiero ten kapitał sie wyzeruje. Nie licze nawet odsetek od tych nastepnych 35 lat. pPo prostu 923tys/420 miesiecy. Gdyby liczyc jeszcze odsetki to kwota miesieczna byla by znacznie wyzsza. Odpowiedz Link Zgłoś
ws21 Przyjemnego zbierania. 04.06.08, 17:13 Wielu ludzi znam, ale niewielu uzbieralo cokolwiek prywatnie poza systemem ZUS na emeryture. A w bankach to raczej mamy kredyty, trudnie do udzwigniecia a nie lokaty. Teoretycznie to pieknie wyglada. 200 zl co miesiac. Procent skladany. Ale przychodzi rzeczywistosc, utrata pracy, choroba, nieprzewidzane wydatki, i co wtedy obroni te pieniadze na emeryture? Wierz mi, Kulczyk, Solorz nie licza na emeryture z ZUS. Ale to jednostki. 10 lat doswiadczen w ubezpieczeniach. Jak nie masz obowiazku zaplaty, to nie wytrzymasz regularnych wplat przez 35 lat. Ale zycze powodzenia. Ja ufam rozwiazaniom systemowych. Moze nie do konca polskim, ale jak tak polaczyc dwa systemy, moze da sie zyc na stare lata. A przy takim podejscu, zobacz jacy idioci, ci placacy Auto-casco. Ok. 12% rocznie. Po 10 latach skladania w banku maja nowy samochod... Ubezpieczenia to osiagniecia naszej cywilizacji. Kiedys ich nie bylo i powstaly po to aby ludziom bylo lepiej. A ze nie wszyscy dorosli do cywilizacji ..... A w RP jak woda zaleje, to rzad ma dac i basta. Jak sie chata spali - tez. Bo panstwo to dojna krowa. ZUS podobnie. Nie placila skladek, ale chce rente. I 99% internautow przyznaje jej racje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Irasiad Re: Przyjemnego zbierania. IP: *.centertel.pl 04.06.08, 17:32 jakiś miesiąc temu w audycji Janusza Waissa odpytywał on na te okoliczność jakiegoś rzecznika CU albo NN. Otóz ten rzecznik dopiero na drugi dzień wyliczył, ze jezeli ktos chce otrzymywac 5000 zł emerytury miesięcznie to musi im(czyli OFE) wpłacac ponad 32000 zł rocznie czyli 2666 zł miesiecznie. Dla mie to panaroja. Udowadniam tutaj, że aby po 35 latach miec emeryture na poziomie ok 5000 zł miesiecznie nie trzeba wpłacac 32tys rocznie ale starczy ok 5000 zł rocznie no niech bedzie nawet 10 tys ale nigdy nie 32. Co do systematycznosc skladek. Np. idziesz do banku i mówisz im tak. Słuchajcie ćwoki. Ja tu bedę wam wpłacał minimum 400 zł miesiecznie przez 35 lat moze nawet nieregularnie ale na pewno wpłace je 420 razy po minimum 400 zł. a wy maci mi dac nawyzsze odsetki na jakie was stać bo ja gwarantuje i tutaj to podpisuję, że przed upływem 35 lat tych pieniedzy nie ruszę bo zgadzam sie abyscie mi ich nie wypłacili wczesniej no chyba ze kojtnę i dostanie je w spadku moja rodzina. A jak nie bedę miał rodziny to proszę je przekazac na taki a taki cel albo mozecie je sobie wziąść i wypic moje zdrowie. W takiej sytuacji cała sprawa jest jasna i nikt nie będzie sie czuł oszukany. ja zaczniesz zbierać majac 20 lat to mając 55 jestes juz na emeryt. i zyjesz jak gość za 5000 zł miesiecznie. Jak zaczniesz 10 lat później to mając 65 zaczynasz zycie emeryta. Jeżeli chcesz oczywiście. I jeszcze jedno dopuszczał bym prawo dowiekszych wpłat podczas tego 35 letniego okresu oszczedzania. Np masz wolne jakies pieniądze i chcesz je wpłacic na to zablokowane na 35 lat konto to je sobie wpłacasz. jak będziesz miał okresy bez pracy to nie wpłacassz. Masz tu miec pewien plan aby uzbierac pewen konkretny kapitał w 35 lat. Te pieniadze nie podlegałyby np. zajęciom komorniczym i opodatkowaniu od zysków. Jak masz pewien plan i wyliczone wpłaty na 420 miesiecy i widzisz te pieniadze i widzisz te swoją emeryturę to łatwiej jest zbierać. tym bardziej ze kwota ta jest twoja i podlega dziedziczeniu. W tej chwili to ZUS sobie pobiera, cos tam przekazuje OFE onie pobieraja prowizję ciś tam przeliczaja na jakieś jednostki aby zamęcić sprawę a co i jak dostaniesz za 35 lat to Bóg raczy wiedzieć. I to jest własnie to wielkie oszustwo. Odpowiedz Link Zgłoś
ws21 Dwa wyjasnienia. 04.06.08, 17:43 Nie wiem skad wynika Twoja wiara, ze banki to instytucje charytatywne i one to juz nic (jak inni zlodzieje) nie pobieraja. Nie ma na swiecie banku, ktury da Tobie gwaracje stalego oprocetowania na 35 lat. Chyba ze bedzie to BKO (Bezpieczna Kasa Oszczednosciowa). Nawet stalego w stosunku do jakos tam okreslonej inflacji. A co do emerytury, to sie dziwie, jesli fachowcy mieli klopot. To juz mamy nawet projekt ustawy (a moze juz uchwalona ustawe, nie pilnuje tego). Kapital/przecietna dlugosc zycia (srednia dla obu plci). Na dzis jest to ok. 220 miesiecy, ale niestety dla wysokosci emerytury wyraznie roznie. Latwo wyliczyc ile trzeba zgromadzic aby dostac te wymarzone 5000 zl. A ile trzeba wplacac co miesisc mozna odczytac w tablicach procentu skladanego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Irasiad Re: Dwa wyjasnienia. IP: *.centertel.pl 04.06.08, 18:01 Ja tam bankom nie wierzę ale tutaj mozna wszystko lepiej wyliczyć niz w OFE bo tam maja jednostki, wskaxniki a jak bedzie wypłacane to nie wie nikt. Gdzies te pieniadze musisz zbierać bo przeciez nnie możesz ich trzymać w skarpecie. Najlepiej jakby Państwo pobierało te pieniadze i zbierało je na TWOIM koncie dla CIEBIE. Uczciwie i przejrzeście. Państwo moze te pieniadze pozyczac bankom komercyjnym na normalnych i uczciwych zasadach i tak zarabiać na odsetki dla CIEBIE. Problem w tym, ze Państwo a własciwie jego przedstawiciele czyli rząd i posłowie będą napadać na te kasę aby ja uzyc na swoje zabawki (f16 i inne pier_doły) Państwo powinno byc uczciwym depozytariuszem zgromadzonych przez Ciebie pieniezy (wyliczenia wskazują ze te kwoty sa potężne) i je uczciwie pomnazać ale nigdy nie wolno mu z nich skorzystać w innym celu niż twoja emerytura. Na razie Państwo dało nasze pieniądze cwaniakom którzy nas oszukają bo nie wierzę w uczciwe rozliczenie oFE. Toz to zwykła piramida finansowa. Państwo juz chyba powoli widzi, że to sie żle skończy i OFE nie będzie miało pieniędzy na normalne emerytury. To utopia ....wiem ale pomarzyć o uczciwym państwie chyba wolno:) Odpowiedz Link Zgłoś
ws21 Oj, wydaje mi sie ... 04.06.08, 18:18 ze nie wiesz o czym piszesz. OFE jest przejrzysta do bolu. Dodatkowo, kadzy czlonek co roku dostaje dokladne wyliczenie, jakie wplaty wplynely i jaki jest stan konta. Ustawa zabezpiecza srodki w OFE z sposob doskonaly. A co to ma wspolnego z piramida, pojecia nie mam, jesli PTE nie ma zadnych mozliwosci korzystanie ze srodkow OFE poza zapisanymi w umowie prowizjami. A te klient akceptuje w momencie podpisuywaniea umowy, bo prospekt PTEjest obowiakowo przekazywany a klient oswiadcza ze sie z nim zapoznal. OFE nie ma osobowisci prawnej, nie moze upasc, a srodki sa w ostatecznosci gwarantowane przez budzet panstwa. Mi po strone PTE/OFE nie podobaja sie tylko: - zbyt duza liczba PTE (3-5 by wystarczyly) - oszukiwanie klientow poprzez namawianie do zmiany PTE, jest to dzilanie na szkode klienta - zbyt maly procent skladki kierowanej do OFE. Jestem jak najbardziej za wolnoscia ubezpieczeniowa, ale polaczona z wylaczeniem sie panstwa z wszelkiej odpowiedzilanosci za osoby wybierajace wolnosc. Calkowita prywatyzacja ubezpieczen znacznie podniosla by efektywnosc. Odpowiedz Link Zgłoś
arfer Re: Oj, wydaje mi sie ... 04.06.08, 20:31 Dodałbym brak dywesyfikacji lokat i zmuszanie OFE do pretendowania do roli głównego źródła finansowania deficytu (modelowo te 70 % w instrumentach dłużnych), to de facto rolowanie długu publicznego kosztem zysków emerytów. Nieporozumieniem jest limit inwestycji zagranicznych, brak możliwości zabezpieczania instrumentami pochodnymi, brak nowych sensownych IPO.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Irasiad Re: A na zdrowie. IP: *.centertel.pl 04.06.08, 16:57 Własnie wyliczyłem. majac 923 tys zł na koncie i 8% rocznie odsetek mozesz sobie wypłacac miesiecznie 6153 zł a kapitał bedzie stał w miejscu. Jak kojtniesz dostanie go twoja rodzina. Odpowiedz Link Zgłoś
4g63 Re: A na zdrowie. 04.06.08, 18:36 no dokładnie, dlatego już od dawna tak robię (tyle że odkładam dużo więcej), i ze współczuciem patrzę na niewolników zusu.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Takie Jeden Łoś Taka BYLA jego uroda IP: *.ichf.edu.pl 04.06.08, 17:34 Przy aktualnych "tryndach" demograficznych moze sie zbiesic i w ogole przestac placic. Wszelkie znaki na niebie i ziemi oraz zasady matematyki i ekonomii na to wskazuja. Dlatego lepiej miec wrobla w garsci, niz golebia w zasiegu lepkich rak Naszego Kochanego Panstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
arfer Re: 35 lat to 420 miesięcy 04.06.08, 20:24 OK, tyle, że uwzględniając inflację już tak wesolutko nie jest. Oszustwem jest brak kontynujacji reformy. Z tym się zgodzę. Co do ZUS - wolisz stary system, który Tobie lub Twoim dzieciom albo przestałby wypłacać emerytury (bo i z czego), albo 2-3 krotnie podwyższyłby składkę emerytalną albo podatki ? Odpowiedz Link Zgłoś
maciek_sc ZUS przed Trybunał Konstytucyjny! 04.06.08, 16:09 OFE dają namiastkę konkurencji, wyboru, a pieniądze wpłacone do nich w jakiś ograniczony sposób mogą rosnąć. Co innego ZUS: jest obowiązkowy i płacenie składek wcale nie daje gwarancji konstytucyjnego zabezpieczenia społecznego! Odpowiedz Link Zgłoś
arfer Re: ZUS przed Trybunał Konstytucyjny! 04.06.08, 20:35 Konstytucja zna także zasadę proporcjonalności. Jeśli g...o uzbierałeś, dostaniesz choćby minimalną emeryturę. System jest sprawiedliwy - tylko od zgromadzonego kapitału (czyli odprowadzanych składek, długości okresu aktywności zawodowej i wyników OFE) zależy wysokość emerytury. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacenty Emerytury w gruzach? Pozwolą nam zabrać miliard... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.08, 19:45 Kradzież ciężko zarobionych pieniędzy przez OFE w świetle prawa.Każdy powinien dysponować swoimi pieniędzmi a po śmierci przekazać je najbliższym! Odpowiedz Link Zgłoś
kylax Moim zdaniem ten czlowiek postapil zbyt lagodnie. 04.06.08, 20:33 Powinien zalozyc partyzantke zbrojna i sila obalic ZUS. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lajkonik Emerytury w gruzach? Pozwolą nam zabrać miliard... IP: *.mlociny.waw.pl 04.06.08, 23:03 Szkoda, że autor nie dodał, że jak dzięki gazecie maksymalną opłatę ustalono na 7% to średnia opłata na rynku wzrosła, bo była poniżej 7%, tylko nieliczni mieli 10% Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jurek Emerytury w gruzach? Pozwolą nam zabrać miliard.. IP: 83.238.214.* 05.06.08, 00:57 Pracując solidnie na swoją emeryturę,chciałbym aby była godziwa,a ja muszę utrzymać rzesze urzędników ZUS,Zus przez tyle lat obraca tymi składkami,a emeryturę najchętniej daliby poniżej minimum socjalnego.Ludzie chcą zabrać swoje pieniądze,bo mają dosyć takiej polityki,takiego draństwa.Najlepszymi klientami dla ZUSu są ludzie,którzy kończą żywot,przed 65 rokiem życia.Od 70 roku życia emeryci powinni zrozumieć sytuację polityczną,socjalną,niż demograficzny,powinni być patriotami i popełnić samobójstwo.wyjście z impasu-otworzyć filię ZUSu w niebie.Z polityki ZUSu można tylko płakać,lub śmiać się. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: annamaria Emerytury w gruzach? Pozwolą nam zabrać miliard.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.08, 08:29 Ta cała reforma to jeden wielki skok na kasę.Pracowałam w OFE jako zwykły szeregowy pracownik.Dlatego uważam,że nie można liczyc na emeryturę ani z funduszu ani z ZUS-u.Na naszych pieniądzach wzbogaci się grupa osób- właścicieli zakładów emerytalnych,którzy też zabiorą nam wszystkie pieniądze jak ZUS i nie ma mowy o dziedziczeniu pieniędzy przez rodzinę,chyba że emeryt umrze niedługo po przejściu na emeryturę.A ile rodzajów emerytur miało byc...Gra toczy się o tak wielką kasę,że nikt nie pozwoli,aby coś z "tortu" mógł sobie uszczknąc zwykły człowiek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Alicja Re: Emerytury w gruzach? Pozwolą nam zabrać milia IP: *.chello.pl 05.06.08, 09:19 Jestem za. W latach 90 ukradli naszych rodziców i dziadków. wpłacali na tzw. lepsze jutro. Dodatkowa składka do emerytury. Po odcięciu czterech zer,mój teść dostał 20 gr. Nie wierzę w żadną złodziejską instytucję ubezpieczeniową. To cwaniaki,którzy znalezli sobie sposób na dostatnie życie. Lepiej zainwestować w szkoły naszych dzieci i wnuków top zaprocentuje. Za resztę używać życia,a nie dawać na używanie cwaniakom naszych pieniędzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zbud-2 Emerytury w gruzach? Pozwolą nam zabrać miliard... IP: *.quest-net.pl 05.06.08, 11:09 Facet ma racje !!!A te "dupki" z Funduszów bronią własnych ,intratnych, stołkow. A tak naprawdę to maja przyszłych emerytów głęboko w du...!!! O politykach nie wspominam bo to szmaty -szkoda czasu i atramentu. Odpowiedz Link Zgłoś