Obniżka akcyzy paliwowej nie ma sensu

IP: 212.76.37.* 06.06.08, 08:16
Świetne wejsćie dziennikarki Gazety, tak trzymać!:))

Mamy drożyznę przez prezesa Skrzypka?

- Nie, ale za inflację odpowiada NBP. Teraz powiem już poważnie: w
tej bardzo trudnej sytuacji międzynarodowej oni dobrze spełniają
swoje zadania.
    • Gość: nikt Niech jedzą ciastka - dodała Maria Antonina... IP: *.acn.waw.pl 06.06.08, 08:29
      • Gość: cwwwd Z.a.j.e.b.i.s.t.y cymbal IP: 81.219.42.* 06.06.08, 08:38
        jw.
        • Gość: niewierzePOlitykom a do tego jakie kompetencje :) skąd oni biorą taki IP: *.chello.pl 06.06.08, 09:12
          ignorantów
          • Gość: Leppiej Ale kutafon IP: *.ing.uj.edu.pl 06.06.08, 09:21
            Wiedzialem juz przed wyborami, ze to pajace, ale ze az takie
            bezczelne to nie.

            Obnizka akcyzy doprowadzi do podniesienia cen przez producentow:
            buahahahahahahahahaha!!!!
            • Gość: Poli Re: Ale kutafon IP: *.pbg-sa.pl 06.06.08, 09:44
              Slabo sie znasz na rynku paliw, skoro tak cie to bawi.
              • Gość: dfd Re: Ale kutafon IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.08, 10:28
                w końcu chłop powiedział prawdę: chcesz się wozić po byle pierdułkę do city to
                płać. uważam że paliwo i tak jest za tanie biorąc pod uwagę jakie samochody
                ludzie kupują, jak jeżdżą i jak często. grube dupy z lenistwa i obżarstwa,
                szerokie laczki na felgach, silniki energochłonne bo full wypas - do autobusu
                nie wsiądzie bo śmierdzi i nie wypada... chce się jeździć - trzeba płacić i tyle
                albo wysłać korpus ekspedycyjny na syberie
              • manhu Re: Ale kutafon 07.06.08, 15:10
                Gość portalu: Poli napisał(a):
                > Slabo sie znasz na rynku paliw, skoro tak cie to bawi.
                Nic się nie zna.

                Gość portalu: Leppiej napisał(a):
                > Obnizka akcyzy doprowadzi do podniesienia cen przez producentow:
                > buahahahahahahahahaha!!!!
                Wyjątkowy kretyn! Gdzieś to wyczytał? Oto co powiedział:
                "Obnizka akcyzy doprowadzi do nieobniżenia cen przez producentow"
                A to ogromna różnica i oczywistość!!! Zawsze tak jest, na każdym rynku, nie tylko paliw. Np. mam coś za 100 a sprzedaję za 130, konkurencja powoduje obniżanie ceny do np.115, cena zakupu rosnie do 110 a ja nadal muszę sprzedawać po 115, cena spada do 100 to nie od razu wszyscy schodzą na 105! Ale odgrywają się za miesiące sprzedawania niemal bez zysku.

                Tu po obniżce akcyzy ceny może minimalnie spadną, a sprzedawcy skorzystają z okazji i podniosą marże 2% (które są chore i powinny być prawnie zabronione).
                Ponadto na te wszystkie wydatki socjalne które popiera 90% społeczeństwa potrzeba kasy. Tyle, że ten motłoch "myśli" tak: "wydatki tak, wpływy nie".
            • piogor9618 Re: Ale kutafon 06.06.08, 10:45
              Zgadza sie ... dokladnie tak bedzie !!!
            • Gość: vapor a umiecie coś mądrzejszego napisać? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.06.08, 16:04
              cvzy tylko obrazac i wyzywac bez przedstawienia sie buce?
    • jimmyjazz Re: Obniżka akcyzy paliwowej nie ma sensu 06.06.08, 08:39
      Gość portalu: rt napisał(a):

      > Mamy drożyznę przez prezesa Skrzypka?

      No cóż - za walkę z inflacją odpowiedzialna jest RPP. Szefuje tak
      Skrzypek. Takie są fakty. Pewnie, że RPP wraz ze Skrzypkiem wiele
      więcej nie moga zrobić ale tutaj wychodzi niedouczenie posłow
      składających wniosek (lub populizm, na jedno wychodzi).

      A dwa - to faktycznie ceny benzyny wcale nie wzrosły jakoś mocno.
      Polska to nie USA. Ropa drożeje ale złotówka się ciągle umacnia więc
      wzrosty nie są dla nas tak odczuwalne. Przecież benzyna jest droższa
      o jakieś 20gr niż rok temu.
      A akcyza wogóle jest za wysoka i należy ją obniżać a to po ile jest
      ropa na giełdach nie powinno mieć tutaj nic do rzeczy.
    • Gość: woks Rostowski:Popiwkiem w marże !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.08, 08:42
      Popiwkiem uderzyć w marże.
    • baltimora Uważam przeto... 06.06.08, 08:43
      Uważam przeto, że akcyza powinna zostać nawet podniesiona. Wszak nie musi się to
      przełożyć na podwyżki cen paliw na stacjach. Najważniejsze są finanse publiczne,
      wpływy budżetowe. Dzięki takim ministrom, naukowcom szkół ekonomicznych, od lat
      budżet państwa polskiego rośnie w siłę, a ludziom żyje się dostatniej. Na
      wszystko starcza. Mam nadzieję, że po kolejnych wyborach, jeśli władzę obejmie
      inna koalicja, ministrem finansów również zostanie profesor.
      • Gość: Gosc Re: Uważam przeto... IP: *.pbg-sa.pl 06.06.08, 09:41
        Nie zrozumiales nic z tego wywiadu, co? Przyznaj to.
        • baltimora Re: Uważam przeto... 06.06.08, 10:26
          Fakt, nigdy nie rozumiałem profesorskiego bełkotu.
          • Gość: ja Re: Uważam przeto... IP: *.chello.pl 06.06.08, 10:56
            Pewnie na ministra zaproponowalbys kmiotka, ktory wszystko ustawilby na swoj
            "chlopski rozum". Cale szczescie, ze nawet w PIS nie ma takich cymbalow i na
            ministrow biora ludzi z jakim takim wyksztalceniem.
            • baltimora Re: Uważam przeto... 06.06.08, 12:16
              He, he, z jakim takim. Wam się wydaje, że jak ktoś ma profesora ekonomii, to
              jest mądry, że się zna... Przecież to dowodzi dokładnie czemuś odwrotnemu. Całe
              życie na uczelni, nigdy własnej firmy, pracowników, rozliczania kosztów,
              kombinowania jak wyjść na swoje w określonym systemie podatkowym... I taki ktoś
              potem zostaje ministrem finansów. Profesor medycyny musiał kiedyś powiedzmy
              kroić człowieka. Ale profesory od ekonomii zostają ministrami, doradcami
              ministrów, prezydentów, nigdy nie prowadziwszy własnej działalności
              gospodarczej. I wy uważacie takich za ekspertów. Paradne!
              • Gość: kkt Re: Uważam przeto... IP: *.if-pan.krakow.pl 06.06.08, 12:22
                On sie na ekonomii zna , jak myslisz dlaczego w Polsce jest tak skonstruowane
                prawo ze w zasadzie NIE mozna importowac paliwa z zagranicy i trzeba miec na to
                KONCESJE??? Tak wiec on sie zna na ekonomi przeciez dba o swoj zysk.... spoko
              • Gość: jf Re: Uważam przeto... IP: 130.138.227.* 06.06.08, 16:10
                > Wam się wydaje, że jak ktoś ma profesora ekonomii, to
                > jest mądry, że się zna...

                Aha czyli na ekonomii się zna człowiek... który nie ma wykształcenia
                ekonomicznego? Nie to chyba zbyt proste. Posłuchaj, profesor (do tego
                specjalista ds gospodarek Europy Środkowej) ma WYŻSZE szanse na to, że będzie
                swoją funkcję wykonywał poprawnie, a nawet dobrze, niż np. taki specjalista od
                wszystkiego jak gosiewski, idiotka natali-świat, kempa, mularczyk czy kurski.

                Nie dziwi mnie wściekłe ujadanie demagopisków na najbardziej przygotowanych do
                pełnienia swoich funkcji - Ćwiąkalskiego i Rostowskiego. Oni zawsze świat na
                opak widzą.

                PS nie jestem zwolennikiem PO i na nich nie głosowałem. Ale chciałbym mieć w
                rządzie SPECJALISTÓW z danej dziedziny. A nie demagodziwki.
            • zdzisiek66 Mamy ministra geniusza ekonomii :))) 06.06.08, 13:01
              Już wkrótce dostanie Nobla za niezwykłe odkrycie: akcyza nie ma
              wpływu na końcową cenę towaru.
              "Bo to, co ogranicza cenę, to popyt razem z podatkami: jak się
              obniża te podatki, to producenci podnoszą cenę o tyle samo."
              Ludzie, doceńcie tego faceta: ogłosił prawdziwą prawdziwą rewolucję
              w ekonomii. Panie ministrze: czy w takim razie skoro podniesie pan
              akcyzę, to ceny nie wzrosną? Producenci OBNIŻĄ cenę o tyle samo? To
              logiczny wniosek z pana wypowiedzi.
              Wkrótce o tym się przekonamy, bo to nieprawda, że pan tylko nie
              zamierza OBNIŻAĆ akcyzy na paliwa. Pan chce tę akcyzę PODNIEŚĆ: na
              razie na LPG. Zobaczymy, czy po tej podwyżce ceny gazu na stacjach
              nie wzrosną...
              • Gość: vice_versa Mamy ministra kontrrewolucjonistę ekonomii :))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.08, 14:27
                > Już wkrótce dostanie Nobla za niezwykłe odkrycie: akcyza nie ma
                > wpływu na końcową cenę towaru.
                > "Bo to, co ogranicza cenę, to popyt razem z podatkami: jak się
                > obniża te podatki, to producenci podnoszą cenę o tyle samo."
                > Ludzie, doceńcie tego faceta: ogłosił prawdziwą prawdziwą
                > rewolucję w ekonomii.

                Nobla koniecznie trzeba przyznać pośmiertnie Ptolemeuszowi, aby
                ostatecznie zakończyć Kopernikańsko-Galileuszowskie rewolucyjne
                kłamstwa! To nie jest rewolucja, to kontrrewolucja!

                > Panie ministrze: czy w takim razie skoro podniesie pan
                > akcyzę, to ceny nie wzrosną? Producenci OBNIŻĄ cenę o tyle samo?
                > To logiczny wniosek z pana wypowiedzi.

                Niestety nie masz racji. Producenci NIE MUSZĄ obniżać cen paliw
                wskutek spadku akcyzy, mogą rżnąć klientów i nikt na to nic nie
                poradzi. Jedyną metodą byłoby zniesienie systemu koncesyjnego, ale
                po co skoro Orlen i Lotos są państwowe??? Wniosek: państwo rżnie
                albo podatkami albo koncesjami i marżami, tylko pieniądze trafiają
                na inne konto, nie trzeba być profesorem, by bronić wpływów na swoje
                konto...



                • Gość: vice_versa Re: Mamy ministra kontrrewolucjonistę ekonomii :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.08, 14:32
                  Ale jeszcze ładniejszy jest ten fragment:

                  > Czy Polska, rząd i NBP mogą coś zrobić, by bronić się przed drogą
                  > benzyną?

                  > - Jako obywatele powinniśmy szukać tańszych sposobów, by osiągać
                  > swoje cele przy mniejszym zużyciu energii. Kupować np. samochody
                  > bardziej energooszczędne, a jeśli kogoś stać - nowe samochody.

                  Czyli... odprowadzać odpowiednio wyższe wpływy do budżetu...
                  Jeśli kogoś stać, oczywiście, a przecież MinFin nie jest od tego
                  żeby patrzeć czy kogoś stać. Macie kupować drożej obywatelu, nawet
                  jak Was nie stać, bo wtedy trafi do nas więcej, dodrukujemy
                  deficycik i rozdamy biednym. Komunizm jest naprawdę lapidarny.
                  • Gość: yago Każdy myśli po swojemu - o ile myśli... IP: *.lanet.net.pl 07.06.08, 22:52
                    Ja na przykład zdjąłem trochę nogę z gazu, zużycie paliwa spadło o litr, czyli
                    mniej więcej 10%. Nie trzeba od razu kupować nowego samochodu, żeby oszczędzać.
                    Ale oszczędzać trzeba, i cokolwiek w tej kwestii zrobisz, wyjdzie Ci na zdrowie...
              • orxor Re: Mamy ministra geniusza ekonomii :))) 06.06.08, 14:46
                zdzisiek66 napisał:

                > Już wkrótce dostanie Nobla za niezwykłe odkrycie: akcyza nie ma
                > wpływu na końcową cenę towaru.
                > "Bo to, co ogranicza cenę, to popyt razem z podatkami: jak się
                > obniża te podatki, to producenci podnoszą cenę o tyle samo."

                Coś w tym jest - szczegolnie jak Lotos i Orlen rządzą a reszta sie
                nie liczy - jak zmusisz ich do obniżenia cen po obnizce akcyzy?

                Podobna sytuacja jest na rynku samochodów. W krajach gdzie sa
                wysokie podatki doliczane do ceny netto (np. Dania) koncerny
                samochodowe obnizają ta cenę - zeby ostateczna cena była
                porównywalna do sąsiednich krajów. W ten sposob daja żyć swoim
                duńskim sprzedawcom/salonom.

                Jak się podnosi akcyze to ... ceny rosną - ze względu na wzrost
                tego podatku. Jak sie obniża - ceny nie spadają - bo nie ma az
                takiej "krwawej" konkurencji. To juz przeciez było przerabiane parę
                lat temu.
          • dami7 Re: Uważam przeto... 06.06.08, 11:57
            > Fakt, nigdy nie rozumiałem profesorskiego bełkotu.
            Rozumiem przeto, że Szanowny Kolega jest wyznawcą leninowskiej teorii, że państwem powinna rządzić kucharka...
      • Gość: Oszołołom Re: Uważam przeto... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.08, 11:55
        To prawda
    • Gość: Wesołek Najważniejsze, że obalono "fasistów" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.08, 08:58
      reszta nie jest taka istotna. razwiedka nie może byc przecież
      stratna na tym epokowym wydarzeniu
    • misiu-1 Re: Obniżka akcyzy paliwowej nie ma sensu 06.06.08, 09:07
      Trzeba mieć ludzi za kompletnych idiotów, żeby wciskać im taki kit, jakoby kraje
      arabskie czy Rosja w swojej polityce cenowej kierowały się wysokością akcyzy w
      Polsce. Wywalić tego ministra na zbity pysk za obrazę społeczeństwa.
      • Gość: Gosc Finansomatołki z Pisu! IP: *.pbg-sa.pl 06.06.08, 09:43
        Nie Rosja, tylko importerzy paliw, finansomatołku! Rostowski ma rację. Obniżenie
        akcyzy spowoduje, że ceny pozostaną te same, bo importerzy znajdą milion powodów
        na podniesienie marży. PiS jak zwykle uważa ze wystarczy pstryknac palcem i juz!
        Ale oni sie znaja na finansach jak na zbieraniu grzybow i to chyba nikogo nie dziwi.
        • Gość: rolnik z PO Re: Finansomatołki z USA IP: *.chello.pl 06.06.08, 10:43
          a to matoły w tym USA, mają niższe podatki nałozone na paliwo niz u
          nas i dzięki temu niższe ceny paliwa na stacjach niz w Polscew, a
          nie rozumieją, że to jakieś finansomatlstwo jest/
        • Gość: Leesior Re: Finansomatołki z Pisu! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.08, 11:32
          Przecież łaskwaca minister wyraźnie mówi:
          "Jeżeli obniżamy akcyzę czy podatki od nośników energii w krajach
          konsumujących, to przekazujemy te zyski krajom produkującym te
          nośniki: Rosji, krajom arabskim. Bo to, co ogranicza cenę, to popyt
          razem z podatkami: jak się obniża te podatki, to producenci podnoszą
          cenę o tyle samo."

          Rosja i kraje arabskie (producenci), a nie żadni importerzy !

          A że to twierdzenie łaskawacy ministra to bzdura (moim skromnym
          zdaniem) i że rzeczywiście to importerzy raczej mogą (choć wcale nie
          muszą) podnieść marże to inna sprawa...

          • Gość: kkt Re: Finansomatołki z Pisu! IP: *.if-pan.krakow.pl 06.06.08, 11:40
            Najbardziej mnie denerwuje ton wypowiedzi, oraz ewidentne zakłamanie, Obniżka
            akcyzy nic nie da??? obniżka watu nic nieda czyli cena koncowego produktu nie
            zalezy od podatków nan nałożonych toz to nowa ekonomia Nobel dla Pana Ministra,
            co on sie bedzie martwioł on i tak ma sluzbowy samochod, a tpo ze producenci
            wszystkiego maja cene ropy w kosztach to nie istotne taaak??? a brak konkurencji
            w Polsce bo orlen ma MONOPOL na sprzedaż i produkcje paliwa to tez nie wplywa
            na ceny taaak? o zniesieniu koncesji na handel paliwami i ich import to w ogole
            lepiej nie mowic bo glupia tluszcza i tak nie zrozumie, a to ze wat naliczany
            od wyzszej ceny powieksza cene brutto ( bo jest naliczany PROCENTOWO) to tez nie
            istotne, glupi motloch nad tym sie nie powinien zastanawiac Jasnie Oswiecony
            Minister wie lepiej i nie przejmuje sie innymi,
            • zdzisiek66 Re: Finansomatołki z Pisu! 06.06.08, 13:07
              "toz to nowa ekonomia Nobel dla Pana Ministra"

              Dokładnie, widzę że nie tylko ja to zauważyłem :)))

              "> co on sie bedzie martwioł on i tak ma sluzbowy samochod"

              I tu też trafiłeś w sedno :)))
      • Gość: Trzeba Re: Obniżka akcyzy paliwowej nie ma sensu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.08, 10:19
        -> Misiu-1
        Trzeba być kompletnym ignorantem, żeby wierzyć WYŁĄCZNIE w to, co samemu się
        uważa. Zdolność do wyciągania wniosków z niepowodzeń jest nie do przecenienia.
        Producenci (wydobywcy, pośrednicy, przetwórcy) w spokoju czekają, aż rządy
        zaczną dopłacać rybakom, rolnikom, a na koniec Tobie - do ceny paliw. Oni są
        spokojni. Zawsze dopłacali, to teraz pewnie też.
        Już zaczęli protestować rybacy, już pis zaczął żądać obniżek podatków i tak
        dalej. Czy wydaje Ci się słuszne, żeby obniżka akcyzy spowodowała zmniejszenie
        np. dopłat do leków albo opieki społecznej? A taki będzie skutek. I naiwnie
        spodziewasz się że obniżka akcyzy np. o kwotowe 10 groszy wpłynie na Twoją
        sytuację materialną? Ile razy w tygodniu tankujesz paliwo? A cały transport
        jest na ropę - i rzodkiewka od obniżki ceny benzyny NIE STANIEJE.
        Proszę Cię Misiu - pisz swoje mądrości u swoich. Oni Cię poprą.
      • Gość: Gogelas Re: Obniżka akcyzy paliwowej nie ma sensu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.06.08, 11:57
        Trzeba być idiotą, by czytać i nie rozumieć.
        Albo nie czytać i zabierać głos.
      • Gość: rom48 Czy umiesz czytac ze zrozumieniem ?? IP: *.238.83.130.ip.airbites.pl 06.06.08, 12:55
        On powidzial, ze obnizenie akcyzy zwiekszy popyt co bedzie
        skutkowalo wiekszymi zyskami dostawcow paliw. Typowe PiSdzielskie
        myslenie.
        • Gość: vice_versa Re: Czy umiesz czytac ze zrozumieniem ?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.08, 15:08
          Gość portalu: rom48 napisał(a):

          > On powidzial, ze obnizenie akcyzy zwiekszy popyt co bedzie
          > skutkowalo wiekszymi zyskami dostawcow paliw. Typowe PiSdzielskie
          > myslenie.


          Widać nie umiem czytać głupot ze zrozumieniem. Ekonomia jest prosta:
          większy POPYT to większy wzrost gospodarczy, dokładnie tak samo jak
          ze wzrostem zysków dostawcy paliw (a tak naprawdę przychodów, ale
          tego już MinFin nie rozróżnia)-większe przychody, większe zyski =
          wzrost gospodarczy. a MinFin przeciw temu protestuje.
          Widać nie rozumie, że jak zysk producenta rośnie o 1% to np. jego
          akcje o 20%, o wzroście zdolności kredytowej WIELU podmiotów, a nie
          tylko budżetu (by the way dając odpowiednio wyższe wpływy podatkowe
          i wyższy popyt instytucji finansowych na papiery skarbowe). Łatwiej
          od razu zgarnąć ten 1% akcyzą. Łatwiej, bardziej centralistycznie i
          durnie za razem. Nie rozumie zasady silni rynkowej, zna tylko dwa
          działania +/-, tylko licząc nie uwzględnia wszystkich elementów GDP
          i gra staje się zerosumowa.
    • Gość: profesor lepper skandaliczna wypowiedź - naganiactwo IP: *.jjs-isp.pl 06.06.08, 09:17
      W obecnych realiach trzeba być zupełnie dziwnym by
      kupić nowy samochód. Jaki sens pracować długie godziny
      dla wątpliwego prestiżu? Dlaczego ten nieudolny rząd
      (nie żeby rządy Prawych i Sprawiedliwych były udolne!)
      zamiast rozwijać kolej i ogólnie komunikację zbiorową
      podsyca fascynację motoryzacyjną w naprawdę kiepskim
      do tego momencie? (ceny ropy, koszty dróg i korków w
      miastach - to do Pani Bufetówki choćby)
      • Gość: Damiann Re: skandaliczna wypowiedź - naganiactwo IP: *.isw.intel.com 06.06.08, 09:26
        Rozwijanie komunikacji zbiorowej nie ma sensu, bo ludzie zawsze będą
        woleli własny samochód. Amerykanie, jako naród praktyczny, wiedzą o
        tym od dawna i zamiast wyrzucać pieniadze na koleje i tramwaje
        inwestują je w rozbudowe dróg. Dzieki temu mozna się tam całkiem
        sprawnie poruszać, mimo większego natężenia ruchu niż w Europie
        • Gość: USA USa kaputt! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.08, 09:48
          Byles kiedys w USA? Pewnie nie wiesz jak tragiczny jst tam stan drog
          i ile ginie tam rocznie ludzi w wypadkach samochodowaych, ile czasu
          spedza sie tam w korkach i na ile miliardow dolarow sie corocznie
          USA zadluza, aby importowac paliwo do tych swoich samochodow? Poza
          tym co to za zycie codziennie meczyc sie godziny za kolkiem jadac w
          korkach do i z pracy i nie moc nic wypic za dnia, bo jest sie w 100%
          uzaleznionym od samochodu... :(
          • Gość: stef Re: USa kaputt! IP: 62.29.168.* 06.06.08, 10:25
            Stan w dróg w USA nie jest może taki jak w RFN (ale obszary są nieporównywalne i
            podatki w paliwie także) jednak daleko lepszy niż w PL. Co do wypadków, to
            dziwne, bo widziałem mniej kolizji niż u nas ale to może tylko subiektywne
            odczucie, może masz jakieś statystyki?
            Z tym staniem w korkach, to też nie do końca prawda. Pracowałem kiedyś w stanach
            i codziennie dojeżdżałem do roboty 90 mil w jedną stronę, zajmowało mi to max
            1,5h. Korki trafiają się w wielkich aglomeracjach ale ruch jest na tyle płynny,
            że nigdy nie stałem tak, jak w Ww-e, gdzie pokonanie połowy dosyć małego miasta
            potrafi zająć 1,5h. A na koniec zapytam - pijesz w pracy? albo tuż przed
            wyjściem? Bo ja takiego zwyczaju nie mam. Wolę być uzależnionym od samochodu niż
            od alkoholu.
      • Gość: maxi Re: skandaliczna wypowiedź - naganiactwo IP: *.ip.netia.com.pl 06.06.08, 09:42
        Oj chlopie, to ja zapierniczam w tygodniu po iles tam godzin po to, zeby z
        wypasionej bryczki przesiasc sie do pociacu. Ale komfort, hehe
        • Gość: Kagan Samochod osobowy to dzis przezytek z XX wieku! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.08, 09:54
          Pora sie z tym pogodzic. Niedlugo mozna bedzie uzywac go tylko poza
          miastami. I nawet w USA rozbudowuje sie dzis siec metra i tramwajow
          w miastach i koleje podmiejskie... Zobaczcie ci amochody zrobily z
          centrami miast w USA: zniszczyly je (moze poza NYC)... Najlepszy
          przyklad to LA: kolekcja przedmiesc, ale bez centrum... A samochod
          osobowy imponuje dzis w Europie tylko cwokom ze wsi...
          • Gość: jet Re: Samochod osobowy to dzis przezytek z XX wieku IP: 62.29.168.* 06.06.08, 10:17
            Gadanie, że auto jest przeżytkiem jest zaklinaniem rzeczywistości.
            A taki miłośnik sportów wodnych, ma niby pojechać z deską, canoe, akwalungiem
            etc nad wodę tramwajem, czy metrem? A może też jest "ćwokiem ze wsi"?


            Gość portalu: Kagan napisał(a):

            > Pora sie z tym pogodzic. Niedlugo mozna bedzie uzywac go tylko poza
            > miastami. I nawet w USA rozbudowuje sie dzis siec metra i tramwajow
            > w miastach i koleje podmiejskie... Zobaczcie ci amochody zrobily z
            > centrami miast w USA: zniszczyly je (moze poza NYC)... Najlepszy
            > przyklad to LA: kolekcja przedmiesc, ale bez centrum... A samochod
            > osobowy imponuje dzis w Europie tylko cwokom ze wsi...
            • Gość: rolnik z PO Re: Samochod osobowy to dzis przezytek z XX wieku IP: *.chello.pl 06.06.08, 10:41
              kuniem
          • Gość: www Re: Samochod osobowy to dzis przezytek z XX wieku IP: 195.117.230.* 06.06.08, 12:10
            szczyt glupoty:)
            ja jezdze samochodem po wawie nie dlatego ze mi to imponuje ale
            dlatego Ćwoku ze autobusy sa zapelnione, duszne a ja jezdze w synem
            do pzredskzola.
            i kupilam cowku nowy samochód zeby miec komfort jazdy ze mi jakis
            gruchot nie stanie na srosku skrzyzowania!
            • Gość: jet Re: Samochod osobowy to dzis przezytek z XX wieku IP: 62.29.168.* 06.06.08, 12:24
              Po co go przekonywać, chce jeździć dusznym i brudnym autobusem, z chwiejącym się
              nad nim menelem, to jego sprawa. Ja także wolę klimatyzowane, własne auto i będę
              nim jeździł choćby e95 kosztowała 10 pln, bo cenię sobie komfort i stać mnie.
              Nikomu nic nie muszę udowadniać. A gościu niech sobie czeka 50 lat, aż mu
              zbudują.. 2 linię metra.
              • Gość: td Re: Samochod osobowy to dzis przezytek z XX wieku IP: *.crowley.pl 06.06.08, 13:09
                Ja dojeżdżam pociągiem podmiejskim do Wwy ok. 30 km. Dojazd zajmuje ok. 30 minut. W ciągu których mogę sobie poczytać książkę, zdrzemnąć się lub robić cokolwiek innego. Wiszących meneli tez jakoś za często nie widuję, może muszę częściej do góry patrzeć skoro nade mną wiszą... Za to coraz więcej widać ludzi w garniturach, którzy też wolą szybciej i bezstresowo dojeżdżać mimo że zapewne mają "wypasione bryki".
                Ludziom jeżdżącym z mojego miasta do Wwy samochodem zajmuje to ok 1-2 godzin (w zależności od szczęścia do korków), podczas których muszą być cały czas skupieni, ciągle się denerwują że są korki, nie mogą w tym czasie nic innego robić i płacą za to coraz więcej...
                Praktycznie wszystkie podwarszawskie linie kolejowe są remontowane więc będzie w najbliższym czasie coraz szybciej, KM wymieniają w miarę mozliwości i remontują tabor więc jest coraz wygodniej.

                Nie znaczy to że jestem jakimś super przeciwnikiem samochodu, ale uważam że należy go wykorzystywać tylko jeśli jest to konieczne (nagła potrzeba dojechania gdzieś gdzie nie jeździ komunikacja, czy dużo rzeczy do przwiezienia itp). A do codziennego jeżdżenia komunikacja publiczna jest często dużo praktyczniejsza.
                • Gość: a Re: Samochod osobowy to dzis przezytek z XX wieku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.08, 15:05
                  To zależy, ile czasu zajmuje Ci dotarcie na stację i ze stacji oraz
                  czy godziny kursowania pociągu odpowiadają Twoim godzinom pracy.
                  Jeśli ktoś może dojść do stacji kolejki czy metra piechotą, to ma
                  szczęście. Nie bez powodu mieszkania w takich lokalizacjach są
                  droższe. Jeśli jednak ktoś musi dojeżdżać jeszcze ze stacji
                  tramwajem czy autobusem, to sytuacja zmienia się diametralnie, bo z
                  dojściem i przesiadką dojazd zajmuje mu dłużej niż samochodem, a i
                  komfort podróży znacznie spada.
    • Gość: Kagan Rostowski: Jeśli was stać, kupujcie nowe auta! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.08, 09:43
      Rostowski stracil kontakt z rzeczywistoscia, jak kiedys krolowa
      francuska. Pora wiec, aby wrocil do Anglii, a przy okazji wzial tam
      z soba swego szefa czyli Herrn Tuske!
      • Gość: Gość Re: Rostowski: Jeśli was stać, kupujcie nowe auta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.06.08, 09:55
        Gość portalu: Kagan napisał(a):

        > Rostowski stracil kontakt z rzeczywistoscia, jak kiedys krolowa
        > francuska. Pora wiec, aby wrocil do Anglii, a przy okazji wzial tam
        > z soba swego szefa czyli Herrn Tuske!

        ----
    • and_ibn_gel Rostowski: To jewst mądre ! 06.06.08, 09:49
      Wreszcie ktoś mądrze tłumaczy. Może to zrozumieją nawet nie ekonomiści. Byle
      politycy , a ZWłASZCZA KARTOFLE NA PEWNO NIE !!!
    • Gość: 997 Rostowski: Jeśli was stać, kupujcie nowe auta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.06.08, 10:01
      Nie jest do końca prawdą to co mówi minister. Nie wiem jak było na
      innych stacjach, ale na tej, na której ja zawsze tankuje, po obniżce
      akcyzy benzyna 95 faktycznie staniała o około 20 - 25 groszy.
      Natomiast jak rząd podniósł akcyzę cena znów poszła do góry właśnie
      mniej więcej o wysokość podwyżki.
      • Gość: na zimno Zobaczymy, co zrobia. IP: *.dip0.t-ipconnect.de 06.06.08, 10:16
        Sadze, ze powinni obnizyc.
    • Gość: lol łżeliberał: nie ma sensu obniżać podatków IP: *.chello.pl 06.06.08, 10:17
      bo wszystko i tak " pójdzie w marże"/
      to prawda , że PO nie jest partia liberalną/
      to zwykła przykrywka etatystycznej partyjki zwana trafnie
      łżeliberalizmem/
    • Gość: hudy Rostowski: Jeśli was stać, kupujcie nowe auta IP: 158.75.43.* 06.06.08, 10:17
      ot..dobrze gada :P
    • Gość: min.głupich.kroków Rostowski: "USA? nie ma takiego kraju!" IP: *.chello.pl 06.06.08, 10:33
      pan minister najwyraźniej nie wie, że jest talki dziwny kraj zwany
      USA, gdzie paliwo obłozone jest znacznie niższą stawką podatku i
      gdzie dzięki temu paliwo na stacjach w sprzedaży detalicznej jest
      znacznie tańsze niz w Polsce .
      • Gość: svenson USA to szkodnik marnujacy 'tania' benzyne IP: *.ericsson.net 06.06.08, 10:53
        Tak i dzieki temu 5% populacji zuzywa 25% benzyny. Jak cos jest zbyt
        tanie to tego sie nie szanuje. To sie tyczy rowniez benzyny po
        2zl/litr i USA jako najwiekszy swiatowy szkodnik dopuszcza sie mega
        marnotrawstwa. Gdyby benzyna byla u nich po 5zl/litr to moze
        przestaliby jedzic jak glupcy w te i we wte bez wyraznego sensu
        swoimi polciezarowkami
        • Gość: rolnik z PO Re: USA to szkodnik marnujacy 'tania' benzyne IP: *.chello.pl 06.06.08, 11:15
          jakoś im całkiem dobrze z tym "megamarnotrawtswem"/ szkooooda, że
          nie wiedzą, żer mozna wszystko ustawoic przeciez wg planu , jak
          radził Marks i nic by sie nie marnowało :D

          zapomniałeś jeszcze tylko oczywiście dodać ile te 5 % populacji
          produkuje , ale to juz tylko szczegół nie warty wspominania :D

        • smok_sielski Re: USA to szkodnik marnujacy 'tania' benzyne 06.06.08, 11:16
          > Tak i dzieki temu 5% populacji zuzywa 25%
          > benzyny

          I poki przemysl paliwowy ma do pomocy zbrojne armie USA to tak zostanie.
          smok
          • nieprawomyslny Re: USA to szkodnik marnujacy 'tania' benzyne 06.06.08, 12:53
            > I poki przemysl paliwowy ma do pomocy zbrojne armie USA to tak zostanie.

            chodziło Ci o armię, czy o ramię?
          • Gość: svenson Re: USA to szkodnik marnujacy 'tania' benzyne IP: *.ericsson.net 06.06.08, 15:23
            Zrobilem sobie krotkie porownanie gospodarek USA i Niemiec na
            podstawie danych dostepnych w CIA The World Factbook. Wniosek jest
            oczywisty. USA TO SZKODNIK MARNUJACY ROPE I NIE MA ZADNYCH
            ARGUMENTOW PRZECIW TEJ TEZIE. Fakty to:

            Populacja 3,7 razy wiecej ludzi w USA niz w Niemczech
            PKB per capita 1,33 raza wiekszy w USA niz w Niemczech
            PKB total 4,9 razy wyszszy w USA niz w Niemczech

            Zatem tworzac niecale 5x wieksze PKB powinni zuzywac niecale 5x
            wiecej energii. A tymczaszem zuzywaja:
            Elektrycznosc : 7x wiecej
            Ropa Naftowa : 8x wiecej (!)
            Gaz : 6,2 x wiecej

            Gdyby tylko USA zeszlo ze zuzyciem per PKB do tego niemieckiego, to
            dziennie zaoszedzilibysmy prawie 8mln barylek ropy. Tymczasem
            swiatowa produkcja ropy jest rzedu 80-90mln barylek dziennie. Czyli
            10% dziennej produkcji marnuja spaslaki z USA!
    • Gość: okradziony oddawac prawo odliczenia VAT od paliwa!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.08, 10:34
      banda bolszewikow.komisja europejska juz was ostrzega ze
      pogorszyliscie warunki podatkowe po wejsciu do unii a wy nawet tego
      nie komentujecie.co na strasburg czekacie komuchy jedne
    • Gość: k076 Rostowski: Jeśli was stać, kupujcie nowe auta IP: *.ip.netia.com.pl 06.06.08, 10:39
      a gdzie panu ministrowi te płace tak wzrosły, chyba w statystykach, bo w mojej
      kieszeni płaca nie drgnęła, no fakt nie jestem ministrem
    • Gość: andel Rostowski: Jeśli was stać, kupujcie nowe auta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.08, 10:46
      A na ch... mi nowe? Płacić za coś co za 2-3 lata będzie kosztowało 60% ceny? W
      dodatku płacić za przeglądy gwarancyjne, wyskoie AC etc.
      Wolę kupić coś co ma 2-3 lata i zmieniać co rok, niż jeździć tym samym kilka
      lat i patrzeć jak spada wartość.
    • Gość: Henryk Obniżka akcyzy paliwowej nie ma sensu IP: 77.223.229.* 06.06.08, 10:48
      Nie rozumiem dlaczego PiS nie domaga się zniesienia dotowania partii
      politycznych z budżetu, obniżenia a nawet zniesienia budżetu prezydenckiego. Po
      co mu pieniądze, satysfakcja powinna wystarczyć. Jest jeszcze wiele możliwości
      obniżenia kosztów opłacanych z budżetu ale nie chce mi się denerwować. PiS
      domaga się tego, czego sam za skarby świata nie robił będąc u władzy. Chcą się
      podlizać społeczeństwo kosztem tego społeczeństwa. Co za obłuda i hipokryzja. Fe.
      • Gość: rolnik z PO Re: Obniżka akcyzy paliwowej nie ma sensu IP: *.chello.pl 06.06.08, 11:16
        Gość portalu: Henryk napisał(a):

        > Nie rozumiem dlaczego PiS nie domaga się zniesienia dotowania
        partii
        > politycznych z budżetu, obniżenia a nawet zniesienia budżetu
        prezydenckiego. Po
        > co mu pieniądze, satysfakcja powinna wystarczyć. Jest jeszcze
        wiele możliwości
        > obniżenia kosztów opłacanych z budżetu ale nie chce mi się
        denerwować. PiS
        > domaga się tego, czego sam za skarby świata nie robił będąc u
        władzy. Chcą się
        > podlizać społeczeństwo kosztem tego społeczeństwa. Co za obłuda i
        hipokryzja. F
        > e.

        PO prostu wierzą, że PO nie kłamało i zrealizuje swój porogram :D
    • smok_sielski Rostowski: Jeśli was stać, kupujcie nowe auta 06.06.08, 10:48
      A ja polecam przesiasc sie na rower. Pogoda fajna, zdrowo :) To chyba ostatni
      sposob, zeby nie dac sie zlupic :)
      smok
    • Gość: svenson W USA powinni podniesc akcyze na benzyne o 100% IP: *.ericsson.net 06.06.08, 10:49
      Zeby te tluste spaslaki w koncu przestaly wozic swoje dupy 50km w
      jedna strone, zeby sie napic ulubionej kawy w starbucksie. Zeby
      zamiast dojezdzac 150km do pracy kupili miszkanie blizej centrum,.
      Kto to widzial, zeby 5% swiatowej populacji grabiezczo zuzywalo 20-
      25% wydobywanej ropy naftowej. I 100% akcyzy na samochody zuzywajace
      >10l/100km
      • Gość: jet Re: W USA powinni podniesc akcyze na benzyne o 10 IP: 62.29.168.* 06.06.08, 14:30
        Na szczęście dla stanów, nie rządzą tam tacy idioci. Płacą, to zużywają, a Tobie
        eko-socjalisto zazdrość tyłek ściska i najchętniej uszczęśliwiłbyś jankesów
        swoim marksizmem, tylko po to żeby im się pogorszyło. Wtedy nie kułyby Cię
        dysproporcje w poziomie życia i mógłbyś spokojnie zasnąć, wierząc że żyjesz w
        najwspanialszym z ustrojów.

        Gość portalu: svenson napisał(a):

        > Zeby te tluste spaslaki w koncu przestaly wozic swoje dupy 50km w
        > jedna strone, zeby sie napic ulubionej kawy w starbucksie. Zeby
        > zamiast dojezdzac 150km do pracy kupili miszkanie blizej centrum,.
        > Kto to widzial, zeby 5% swiatowej populacji grabiezczo zuzywalo 20-
        > 25% wydobywanej ropy naftowej. I 100% akcyzy na samochody zuzywajace
        > >10l/100km
        • Gość: svenson Re: W USA powinni podniesc akcyze na benzyne o 10 IP: *.ericsson.net 06.06.08, 15:30
          Gdyby Europa myslala tak, jak ty i tluste amerykance, to ropa byla
          by juz po 500USD/barylke a benzyna po 10zl/litr.

          Postep nie jest i nie moze byc proporcjonalny do stopnia
          marnotrawstwa!
          • Gość: jet Re: W USA powinni podniesc akcyze na benzyne o 10 IP: 62.29.168.* 06.06.08, 16:26
            Dlaczego uważasz, że wszyscy amerykańce to tłuściochy? Nie wszyscy żyją na
            prowincji, w dużych miastach jest tam trochę inna kultura żywienia.
            Domysły z 500usd/barrel są tylko hipotezą - nawet obecna cena ropy ma niewiele
            wspólnego z możliwościami jej podaży. Dziś to głównie efekt nadmiernych
            inwestycji w surowce związanych z podażą pustego pieniądza i spekulacji, a także
            malejącej wartości dolara. W latach 90. rósł popyt, a mimo to cena była
            stabilna. Gdyby rozumować jak ty, dziś mielibyśmy 100% akcyzę na większość
            produktów- wszystkie są przecież marnotrawieniem surowców. Najlepiej w ogóle jak
            państwo zabierze nie 60% ale od razu 90% pensji, wówczas Kowalski nie tylko nie
            kupi samochodu ale nabędzie tylko chleb i wodę (obłożoną akcyzą) Marnotrawstwo
            zostanie zminimalizowane.

            > Gdyby Europa myslala tak, jak ty i tluste amerykance, to ropa byla
            > by juz po 500USD/barylke a benzyna po 10zl/litr.
            >
            > Postep nie jest i nie moze byc proporcjonalny do stopnia
            > marnotrawstwa!
            • test1410 Re: W USA powinni podniesc akcyze na benzyne o 10 14.06.08, 13:04
              wg ekspertów rynku paliw (pół roku temu) cena baryłki mogła równie dobrze
              wynieść około 35-45 dol.

              Co do zużycia paliw motoryzacja wcale nie jest głównym odbiorcą ropy naftowej -
              jest nim przemysł chemiczny.

              Co prawda istnieją hipotezy, że wysokie ceny ropy nie są aż tak niekorzystne
              (zyski ze sprzedarzy/handlu ropy są inwestowane w gospodarki różnych państw, a
              wysoka cena powoduje rozsądniejsze wykorzystanie paliw, dodatkowo zabezpieczając
              państwa sprzedające ją przed okresem niskich cen paliw), jednak istnieją obawy,
              że ceny paliw (a właściwie spekulacja) może spowodować globalny kryzys finansowy
              (podobnie jak problemy hipoteczne w USA, tylko że na większą skalę)
    • Gość: gac Obniżka akcyzy paliwowej nie ma sensu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.08, 11:02
      !2,6 % wzrost płac? Średni. Czyli przy moim 4,2 ktoś miał 21%. Napiszcie kto z
      Was tyle dostał.
    • Gość: Pan Samochodzik Nowsze auta wcale nie pala mniej! IP: 63.168.131.* 06.06.08, 11:06
      Ale problem w tym ze te nowe auta wcale nie pala mniej. Porownajcie
      spalanie podstawowej wersji Passata z 1995 r i obecnie. Owszem same
      silniki sa bardziej efektywne i to przy lepszych parametrach, ale za
      to kazda generacja danego modelu przybiera na wadze, wielkosci a
      zatem potrzebuje mocniejszych silnikow zeby rozsadnie sie poruszac.
      Albo co gorsza przy wiekszej masie otrzymuje juz przestarzaly i
      slaby silnik ktory mieli jego poprzednicy (koronny przyklad grupa
      WAG) co oznacza ze zeby auto jako tako jechalo trzeba je
      bardziej "cisnac".
      A zatem faktycznie spalanie wzrasta. Wiec kupno bardziej efektywnych
      samochodow tak- ale to nie oznacza wcale ze wszystkie nowe spelniaja
      te warunki.
    • xnonorx Czy ktokolwiek zastanawia sie jak maja żyć 06.06.08, 11:06
      ci z najniższymi pensjami?!

      >- W przypadku oleju napędowego w ogóle nie ma możliwości obniżenia
      >akcyzy, bo są wytyczne UE, że powinniśmy ją podnosić.

      A czy Unia ma jakieś (jakiekolwiek) wytyczne odnośnie PŁAC Polaków?
      • Gość: rolnik z PO Re: Czy ktokolwiek zastanawia sie jak maja żyć IP: *.chello.pl 06.06.08, 11:20
        łunia ma wytyczną - mniej żryj , jak ni estać cię na chleb, to jedz
        ciastka
        • Gość: kkt Re: Czy ktokolwiek zastanawia sie jak maja żyć IP: *.if-pan.krakow.pl 06.06.08, 11:22
          Takich jak ten minister to trzeba lac po pysku i patrzyc czy równo puchnie,
          pogarda do obywateli i ignorancja ekonomiczna, moim zdaniem zadufany nadety,
          głupi ch.am
      • Gość: precz z lewakami UE to ma nas ,ale w d.....pie. n/t IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.08, 11:35
    • Gość: , Obniżka akcyzy paliwowej nie ma sensu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.08, 11:08
      "- Jeżeli obniżamy akcyzę czy podatki od nośników energii w krajach konsumujących, to przekazujemy te zyski krajom produkującym te nośniki: Rosji, krajom arabskim. Bo to, co ogranicza cenę, to popyt razem z podatkami: jak się obniża te podatki, to producenci podnoszą cenę o tyle samo."

      A wolny rynek regulujący ceny ? Na rynku paliw serio nie działają mechanizmy wolnego rynku czy koleś ściemnia ?
      • smok_sielski Re: Obniżka akcyzy paliwowej nie ma sensu 06.06.08, 11:13
        > A wolny rynek regulujący ceny ? Na rynku paliw

        Wolny rynek paliw? Chlopie z jednej strony mamy OPEC (kartel), z drugiej
        panstwowe gospodarki uzaleznione od ropy jak narkoman od szprycy! Gdzie tu
        miejsce na wolny rynek? Wolny rynek to moze dziala w przypadku papieru
        toaletowego i wykalaczek, ale niewiele dalej :)
        smok
        • Gość: , Re: Obniżka akcyzy paliwowej nie ma sensu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.08, 11:24
          Chyba trochę przesadzasz, ale to by oznaczało, że podwyżki są regulowane tylko czynnikiem psychologicznym czyli firmy ustalają tempo podwyżki tak żeby ludzie się zbytnio nie wkurzyli. Bo nie wydaje mi się, żeby teraz cena paliwa osiągnęła poziom powyżej którego tak dużo ludzi ograniczyłoby wydatki na paliwo że podwyżka by się przestała opłacać... A brak konkurencji pomiędzy Rosją i Arabami potrafię sobie uzasadnić tylko problemami w transporcie inaczej ciężko mi sobie wyobrazić czemu np. Rosja miałaby nie obniżyć ceny o 5% żeby mieć 20% więcej klientów co spowodowałoby obniżkę ceny u Arabów itd itd aż do realnej wartości tego paliwa
    • Gość: standard lewacki Nie dziwię się ,że młodzi emigrują i umierają. n/t IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.08, 11:14
Inne wątki na temat:
Pełna wersja