wrobelsparrow Dlaczego wielcy tego świata wspierają nową rosy.. 26.06.08, 16:00 A my, biedne, nędzne, małe "Polaczki" jako JEDYNY naród na świecie okupowaliśmy Moskwę ;)I to nawet dwa razy:) Więc daruj sobie to przerzucanie głupimi faktami historycznymi. Prawda jest taka: Rosja jest/była od wielu stuleci CIEMIĘZYCIELEM i KRWIOPIJCĄ innych narodów, z którymi sąsiaduje. Z takim potencjałem powinna być najbardziej zaawansowanym technologicznie, naukowo i kulturalnie krajem świata, chwilowo jest jego zadupiem i to głębokim. pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... A Polska za Tuska cofa się w rozwoju IP: *.kolornet.pl 26.06.08, 16:03 taki mamy cud. Odpowiedz Link Zgłoś
shithead Re: A Polska za Tuska cofa się w rozwoju 26.06.08, 18:44 Za kaczyzmu natomiast wynaleziono nowa produkcje (haki i teczki). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a Dlaczego wielcy tego świata wspierają nową rosy.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.06.08, 16:04 Typowe wschodnie mocarstwo. Może i byli pierwsi w kosmosie, może i kupują najwięcej mercedesów klasy S, ale dla mnie poziom cywilizacyjny kraju zależy od zupełnie innych rzeczy. Takich jak stan uzębienia mieszkańców lub standard dworcowych toalet. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Czy aby nie przesada??? 26.06.08, 16:11 Szczyt politycznej i gospodarczej potęgi Rosji to okres przed stu laty, czyli początek XX wieku. Nawet pomimo porażki w Azji z Japonią. Wtedy najszybciej rósł dobrobyt, wtedy Rosja była najsilniejsza militarnie (jeśli chodzi o ilość wojska i uzbrojenia). Na tle innych państw, oczywiście. Tylko że wtedy Rosja liczyła ponad 2 x więcej ludności niż USA. Chiny były ubezwłasnowolnione, Indie (z Pakistanem) były kolonią, Brazylia i Tajlandia były mało znanymi egzotycznymi kraikami, Nigeria była kolonią, Turcja była chora, Filipiny dopiero powstały, Meksyk był nieduży ludnościowo a Egipt był protektoratem. Dzisiejsza Rosja chwali się, że ma kopaliny. Ale przecież 100 lat temu miała ich wcale nie mniej niż dzisiaj. Dawna Rosja miała zboże i bydło. Po kolektywizacji temat jest nieaktualny. Dawna Rosja miała zwierzęta futerkowe. Dziś wykłusowane. Dawna Rosja miała lasy. Dziś zatrute lub rabunkowo wyrąbane. I właśnie u szczytu potęgi przyszedł rok 1914 a potem upadek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: morqadir Re: Czy aby nie przesada??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.06.08, 17:19 ee chyba szczytem siły i znaczenia rosji był 1815 rok . Przed pierwsza wojną światową Rosja starała sie nadgonić ale USA miały już dochód narodowy 5 krotnie wyższy od Rosji , UK i Niemcy 2 krotnie . Rosja była na poziomie Francji "Mocarstwa Świata" Paul Kennedy Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Czy aby nie przesada??? 26.06.08, 19:08 Ale to były czasy niezbyt reprezentatywne bo po wykrwawieniu Francji i zrujnowaniu Niemiec. Owszem wtedy Rosja była potęgą polityczną ale ten układ (zwany "wiedeńskim") okazał się niestabilnym. Między innymi dlatego, że Prusy z rosyjskiego ratlerka przemieniały się w państwo ogólnoniemieckie. W roku 1815 Rosja była zupełnie feudalna, w 1914 już zaczął się rozwój kapitalizmu. Odpowiedz Link Zgłoś
takisobiestatystyk Myślenie stereotypami to straszna rzecz. 26.06.08, 16:34 Jak sobie taki typowy Anglik czy Francuz wbił 30 lat temu w głowę, że Polska to jedynie bosy chłop idący za pługiem ciągniętym przez cherlawą kobyłkę i nic więcej - to taki właśnie obraz Polski uważa za jedynie prawdziwy dzisiaj, i tak będzie uważał za 20 lat. I nic nie jest i nie będzie w stanie go przekonać, że coś się zmieniło - ani statystyki, ani opinie innych, ani środki masowego przekazu. I nawet jeżeli ktoś go do Polski przywiezie i pokaże stan faktyczny - to on i tak nie uwierzy. Będzie patrzył, kręcił z niedowierzaniem głową a po powrocie do swego kraju opowie, że coś tam niby próbują w tej Polsce zmienić, ale tak naprawdę Polska to dalej przede wszystkim bosy chłop, pług i chuda szkapina... Ot, moc stereotypu. Bo nosiciel stereotypu zauważa i dopuszcza do swojej świadomości jedynie to, co potwierdza jego przekonanie, a to wszystko, co mogłoby ów stereotyp podważyć jest bez zastanowienia odrzucane, i jeśli taki nieszczęśnik ma do wyboru albo przestać wierzyć w swój steroetyp albo przestać wierzyć swoim zmysłom - to przestanie ufać swoim zmysłom. Widzę na tym forum ( od dawna zresztą) wielu ludzi myślących właśnie stereotypami - szczególnie, jeśli chodzi o Rosję. Taki ktoś WIE, że Rosja to tylko nędza, zacofanie, pijaństwo, ciemnota, umierające rolnictwo i nie istniejący przemysł (no, może jedynie ropa i gaz)i niech nikt go nie drażni jakimiś bzdurnymi wiadomościami, że Rosja stała się jednym z największych eksporterów zboża, że ma potężny przemysł hutniczy i elektroenergetyczny, że budownictwo ( w tym mieszkaniowe) wzrasta po 20% rocznie,że przemysł przetwórczy rośnie rocznie o ponad 10% podczas gdy wydobycie ropy naftowej i gazu zaledwie o 1%, że przemysł kosmiczny, że stopa urodzeń i dzietność kobiet wzrastają z roku na rok wręcz skokowo i są już zdecydowanie wyższe niż w Polsce, że średnia płaca w ciągu 10 lat wzrosła w wyrażeniu nominalnym kilkunastokrotnie, że...no właśnie, po co to wszystko, kiedy nosiciel stereotypu i tak WIE, jak jest naprawdę, WIE, że ta cała Rosja to tylko nędza, zacofanie, pijaństwo, ciemnota ,umierające rolnictwo i nie istniejący przemysł i... koło się zamyka. Nie ma sensu próbować przekonać kogoś, kto przekonać się nie da, bo WIE...A tymczasem prawda jest taka, że na wschodzie wyrasta ( czy raczej odradza się) naprawdę potężne mocarstwo i ten proces przyspiesza czy się to komu podoba, czy nie. I naprawdą ślepy albo głupi musi być ten, kto tego nie zauważa (nie mówię tu o tych, którzy zauważają, ale udają, że niczego nie widzą - ci postępują jak bojące się ciemności dziecko, które w ciemnym pokoju zasłania oczy i udaje, że ciemności nie ma i w związku z tym nie ma się czego bać)ale mówię o tych, którzy naprawdę są w mocy stereotypu i rzeczywiście wierzą, że w Rosji nic się nie zmienia, nie rozwija, nie potężnieje. Ano, niech nie wierzą. A tymczasem dzisiejsza Rosja to kompletnie inny kraj, nieporównywalny z Rosją sprzed lat 10-ciu, a jaka będzie Rosja za kolejne 10 lat, a jaka za 20? Drodzy niewolnicy stereotypów - otwórzcie szeroko oczy i chociaż spróbujcie zobaczyć świat takim, jakim on jest naprawdę dzisiaj i uwierzcie, że już jutro będzie on inny, a pojutrze jeszcze zupełnie inny, a tego właśnie myślenie stereotypami nie pozwala wam dostrzec, bo elementy waszego świata są stałe - jeśli coś jest czarne to będzie czarne zawsze, a jeśli jest coś białe - to jest i będzie białe i koniec. Tak jest może w fizyce czy w matematyce, ale nie w polityce, nie w makroekonomii, nie w społeczeństwie. Tu kraj będący ostoją wolności może zacząć się staczać do roli brutalnego światowego żandarma, tu społeczeństwo nawykłe tylko do bata może zacząć budować swoją godność i dumę, tu może zmieniać się wszystko - trzeba tylko chcieć to dostrzec. Pozdrawiam wszystkich rusofili i rusofobów, a wszystkim niewolnikom stereotypów życzę wyzwolenia. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Myślenie stereotypami to straszna rzecz. 26.06.08, 16:38 Uwierzę w twoje słowa, gdy w polskich supermarketach zobaczę dobre, tanie i niezawodne rosyjskie produkty przemysłowe: telewizory, lodówki, zmywarki, meble, komputery, rowery, odzież itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 40% Re: Myślenie stereotypami to straszna rzecz. IP: *.stansat.pl 26.06.08, 18:57 Uwierzę w twoje słowa, gdy w polskich supermarketach zobaczę dobre, tanie i niezawodne rosyjskie produkty przemysłowe: telewizory, lodówki, zmywarki, meble, komputery, rowery, odzież itp. Przecież wszystkie te towary są wytwarzane w krajach rozwijających się jak Chiny, Indie, Wietnam i wcale to nie świadczy o uprzemysłowieniu tych krajów i poziomoie dochodów robotników. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Myślenie stereotypami to straszna rzecz. 26.06.08, 19:09 Właśnie. Te kraje się ROZWIJAJĄ. Zaś Rosja jest krajem NIEROZWIJAJĄCYM się. A niby skąd się bierze dobrobyt robotnika, jeśli nie ze sprzedaży jego produktów? Odpowiedz Link Zgłoś
johnny-kalesony Re: Myślenie stereotypami to straszna rzecz. 26.06.08, 17:47 Sam sobie zaprzeczasz. O tym "bosym chłopie w Rosji" świadczą właśnie statystyki: poszukaj sobie np. The Economist quality of life index albo UN quality of life index. Jeżeli ktoś tutaj posługuje się stereotypami, to właśnie nie kto inny, jak ty. Pozdrawiam Keep Rockin' Odpowiedz Link Zgłoś
takisobiestatystyk Re: Myślenie stereotypami to straszna rzecz. 26.06.08, 19:46 Znam wszelkie dostępne statystyki. Niektóre z nich są w znacznym stopniu obiektywne (te, w których dominantą i osnową podawanej treści są suche cyfry), a niektóre są obiektywne w stopniu znacznie mniejszym (to te, w których nie suche cyfry grają główną rolę, ale przypisany im element wartościujący) Takie statystyki są zsubiektywizowane, gdyż wartościowanie nigdy nie jest w pełni mierzalne i zawsze w jakiś sposób odzwierciedla system wartości podmiotu danej oceny. Gdyby np. poziom jakości życia mierzyli Chińczycy albo Rosjanie, statystyka taka wyglądałaby zapewne zupełnie inaczej niż w wykonaniu anglosasów. Dlatego też wybacz, ale zdecydowanie bardziej przemawiają do mnie statystyki ukazujące np. ile ton stali czy kWh energii elektrycznej wyprodukował dany kraj niż te ukazujące np. swobodę prasy czy inne imponderabilia. Nie twierdzę, że imponderabilia nie są ważne, bo są, ale ich mierzalność nigdy nie będzie w pełni obiektywna i w związku z tym takie ststystyki dają zawsze (czasami nawet w znacznym stopniu) zafałszowany obraz rzeczywistości. Co do Twego zarzutu, że to ja posługuję się stereotypami - no,cóż - nie wiem, na jakiej podstawie tak twierdzisz i uważam ten zarzut za chybiony. Ja po prostu w pewnych sprawach wyżej stawiam "mędrca szkiełko i oko" niż emocje, chociaż w głębi duszy jestem niepoprawnym romantykiem. pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bumar Ruscy to jednak naród łatwy do rządzenia. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.06.08, 20:11 Tego politycy europejscy (w tym nasi) mogą Zgredkowi pozazdrościć. Oni muszą bez przerwy podlizywać się motłochowi, ciągle robić za Świętego Mikołaja - rozdając & obiecując coraz to nowym grupom jakieś pożyczone czy wręcz nieistniejące pieniądze. Tam wystarczy, że Putin regularnie wypłaca wszystkim niebogate pensyjki, że na chleb, słoninę i wódkę starcza - a już mu pozwalają na wszystko. Może zatem nie rozdawać petrodolarów ludowi, może tymi petrodolarami spłacać stare zadłużenie oraz gromadzić potężne rezerwy walutowe. Odpowiedz Link Zgłoś
tom1003 Dlaczego wielcy tego świata wspierają nową rosy... 26.06.08, 16:54 A kto dawał d... Rosji, kiedy była słabsza? Czy akta SB i służb wojskowych , które trafiły do ZSRR były bez znaczenia, gdy chodzi o polska politykę wobec Rosji? Kolejny raz nieprzeprowadzenie lustracji się kłania. Odpowiedz Link Zgłoś
111.55dd Dlatego właśnie trzeba im posłać nowego Lenina. 26.06.08, 17:02 Takiego na XXIw. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antoni99 Dlaczego wielcy tego świata wspierają nową rosy... IP: *.chelm.mm.pl 26.06.08, 17:46 nowa Rosja, może oczy otworzą się naszym wspaniałym pyszałkom rządzącym i Narodowi. Niech zobaczą jak żyją bogaci Rosjanie i nie musimy ich szanować, szanujmy braci Amerykanów, oni dadzą nam ropę, gaz i kopaliny do produkcji, drewno ???!???!???!!? Zobaczmy gdzie są nasi przyjaciele którzy narazie nam daja ropę, gaz etc. a nie wysyłają na wojny w imię dobra Ameryki i jej " bezpieczeństwa" min. paliwowego !!!!Szkoda dalej pisać bo nasz naród wciąż ufa AMERYCE, choć coraz więcej już wraca z raju do kraju !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rumcola Re: wielkosc placu czerwonego i okolic IP: *.pools.arcor-ip.net 26.06.08, 17:59 z tym do swiata. Wszystko na szybko jak tirowki. Atrapy pozlacane. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abhaod Rosja, to nie tylko Moskwa i Petersburg IP: *.adsl.alicedsl.de 26.06.08, 18:07 www.youtube.com/watch?v=4qu-wfzNqnU Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PolakSlowian Nikt nie odpowiedzial dlaczego Polacy smieja z Rus IP: 89.137.234.* 26.06.08, 22:14 Dubac tam ze nie bylo 200 lat okupacji itd. to nie odpytanie na to co mowilem. Wlasnie ze nie bylo 200 lat to jeszcze wiecej pokazuje ze jako narod Polska nic nie zrobila w te 1000 lat! Gadanie ze Polak pokazal Rosji jak rope wyciagac to nic nie mowi. Wlasnie to nie NASZA ropa byla! On nie pomogl Polsce! A wlasnie to pokazuje je to wlasnie Rosja miala sile zeby wziasc te ziemie z ropa a my Polacy tylko sie ogladalismy, za slabe zeby cos zrobic. A jeszcze w wieku 16 tym to POLSKA byla potezniejsza niz Moskale! A tak sie smieli wtedy z Rosjan, tak do dzis, a oni coraz wieksze, bogatsze, kultuarne, a my w miejscu stoimy albo do tylu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Unitra-Mera TY "PolakSlowian" IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.06.08, 23:10 Zważywszy na twoją: a) nieznajomość elementarnych zasad polskiej składni, b) nieumiejętność odmiany zaimków, c) ignorancję w temacie końcówek czasowników, d) błędne rozpoznawanie rodzajów gramatycznych, e) brak polskich czcionek oraz f) dość dziwne stosowanie elementów leksykalnych... raczej nikogo nie oszukasz pisząc o Polakach "my". Na 120 procent jesteś Rucholem, na bardzo początkowym etapie nauki polskiego. Chęć opanowania trudnego języka sąsiadów bardzo się chwali, lecz na razie nie podawaj się za kogoś kim nie jesteś! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Unitra-Mera Ejże "PolakSlowian" IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.06.08, 23:20 Z uwagi na następujące cechy twoich postów: 1 nieznajomość elementarnych zasad polskiej składni, 2 nieuznajomość odmiany zaimków, 3 ignorancję odnośnie końcówek czasowników, 4 błędne stosowanie rodzajów gramatycznych, 5 nieużywanie polskich fontów a także 6 posługiwanie się elementami leksykalnymi nieznanymi polszczyźnie ("dubać", "odpytanie")... nie pisz o sobie, żeś Polak. Jesteś moskwicinem, na bardzo początkowym etapie nauki polskiego. Chęć opanowania trudnego języka sąsiadów bardzo się chwali, lecz nie oszukuj w sposób aż tak łatwy do zdemaskowania! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: John Galt Rosja = Trzeci Swiat IP: *.nwrk.east.verizon.net 26.06.08, 22:30 Gdyby nie ropa i gaz to ciezko byloby Rosje odroznic od krajow 3-go swiata... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Knox Najwydajniejsza gosposarka swiata IP: *.hsd1.fl.comcast.net 26.06.08, 23:40 Gospodarka USA najwydajniejsza (Reuters) Stany Zjednoczone pozostają najbardziej konkurencyjną gospodarką świata, mimo oznak zbliżającej się recesji. W dorocznym raporcie szwajcarskiego International Institute for Management Development klasyfikują USA na pierwszym miejscu od 15 lat pod rząd. Miejsce na liście najbardziej konkurencyjnych gospodarek świata uzyskuje się po uwzględnieniu czterech czynników - ekonomicznej wydajności, skuteczności pracy rządu, biznesu oraz stanu infrastruktury. www.hotmoney.pl/artykul/2266/1/ Rosje podziwiaja tylko ci, ktorzy moga oblowic sie w niej dzieki panujacemu tam burdelowi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rumcola Re: Euro 2008 Vaya con dios Rossija IP: *.pools.arcor-ip.net 26.06.08, 23:53 www.youtube.com/watch?v=-2AEFGooWnI Najpotezniejszym sponsorem Euro, McDonalds:) Odpowiedz Link Zgłoś
pentagon8 biedrosja 27.06.08, 00:43 sliczny,piekny, poczytny artykul...dlaczego jednak dotyczy jedynie duzych aglomeracji miejskich. Proponuje wycieczke na ruska zacofana syberie lub ruski kaukaz - drogi sa zablocone a ludzie nie maja pradu:) Czy rosja jest potega?. Czy bedzie potega. Potiomkin twierdzil, ze tak:). Dzis jednak ruskie dostali w dupe, i nawet obfite dofinansowanie pilki na euro nie pomoze. Petrodolce to nie wsio. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Bogata Polska 27.06.08, 01:10 Gdyby Polska grała w tak pięknym stylu jak Rosja (z wyjątkiem dzisiejszego dnia ) i gdyby doszła do półfinału, to by takim jak tobie do reszty odbiło, jeszcze bardziej niż teraz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cuba Football a gospodarka IP: *.dip0.t-ipconnect.de 27.06.08, 09:20 no skoro o footballu zyczys sobie Ewa to prosze bardzo... ale tu przepraszam jestes "zielona". Rosja tak naprawde zagrala tylko jeden dobry mecz przeciwko Holandii. Wygrana z Grecja, prawie najslabsza druzyna tego turnieju jedna bramka i ze Szewcja, ktora tez nie byla moca to nie sa jakies super osiagniecia. Jednak po jednym dobrym meczu wypompowali sie fizycznie. Im po prostu nie starczylo sil na wiecej.... oj czy moze byc podobnie z rosyjskoa gospodarka????? Odpowiedz Link Zgłoś
jola_z_dywit_2006a Zamiast robic kasa z Ruskimi ... z KOR i S sikaja 27.06.08, 07:07 nam na spodnie. A kase z Ruskimi robia wszyscy, oprocz nas. Tow. Ciemniak to byl intelektualista w porownianiu z KOR i S Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fff Re: Zamiast robic kasa z Ruskimi ... z KOR i S si IP: 80.240.172.* 27.06.08, 07:37 jak w końcu lat 80-tych studiowałem w Moskwie (jak wielu innych bo nie było mozliwości studiowania na zachodzie) To Polacy w Rosji byli półbogami. Mieli szacunek i poważanie. Na początku lat 90-tych byliśmy dla Rosji naprawdę kimś. Jechali tu wszyscy na zakupy od zwykłuch rosjan po biznesmenów. Ale nasi wspaniali politycy traktowali to z pogardą i codziennie sączyli jad. Więc nie dziwię sięże tylko nas tak traktują. Sami na to zapracowaliśmy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pafni Jescze jeden dowód na rządy szatana IP: *.lodz.mm.pl 27.06.08, 07:23 Kasa, dz...ki, wóda i intrygi oto świat do którego ludzie dążą. Upadek cywilizacji jest bliski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cuba Pax americana jest mi wiecej wart IP: *.dip0.t-ipconnect.de 27.06.08, 08:56 ... niz pax russica. Brak demokracji, to brak stabilnosci, a brak stabilnosci to hamulec rozwoju. Inwestycje w Rosji (moze obecnie poza braza ropy) wiaza sie z duzym ryzykiem. To wszystko moze sie szybko skonczyc. Nawet pieniedzy nie zdolasz wycofac. Obecni oligarchowie (ludzie wczesniej zwiazani bezposrednio lub posrednio z KGB) tworza struktury mafijne. Putinowi, jako bylemu szefowi KGB jest ich latwiej kontrolowac niz innych nowych, ktorych nie toleruje (wytacza im publiczne procesy i wsadza do gulagow). W rosji jest obecnie najwiekszy wzrost zachorowan na swiecie na gruzlice i syfilis (szczegolnie w czesci azjatyckiej). System sluzby zdrowia praktycznie tam nie istnieje i lezy tam na lopatkach. Moskwa to nie Rosja!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bakos Dlaczego wielcy tego świata wspierają nową rosy.. IP: *.net.euron.pl 30.06.08, 05:59 Google to tez Rosjanie Odpowiedz Link Zgłoś