Amerykańska lekcja oszczędności

[kemot696]

Może Urban znowu zacznie wysyłać tam śpiwory. Dołoj Amieriku!

Wlasciwa skala

[Gość: gosc]

"O ile w całych Stanach Zjednoczonych koszt paliwa w budżetach
domowych wynosi około 4 proc. ..."
To zdanie dobrze oddaje skale tego amerykanskiego "kryzysu".

nawet w reżimowym Washinton Post płacz

[Gość: profesor lepper]

więc naprawdę źle się dzieje - kryzys jest
niewątpliwy, są jeszcze inne czynniki: kryzys
kredytowy, słabnący dolar, rosnące bezrobocie,
spadające zarobki+inflacja, wielki deficyt
budżetowy...

Ogólnie to bardzo sprawiedliwie: nie może być tak że
5% populacji światowej zużywa 25% paliw.

[Gość: George]

amen !

Przecież o to chodzi, nie? Żeby była histeria...

[Gość: Robert Wilk.]

To się wprowadzi jakaś ustawę,
jakiej by się bez histerii wprowadzić nie dało.
Do ustawy o patriotach (fajnie brzmi - a chodzi o dyktatorskie
uprawnienia dla busza) potrzeba było wyburzyć kilka budynkow,
niestety z ludźmi w środku.

Wiecie że w USA działa prawo które chroni ciebie, twoja rodzine i
własność?
No chyba że jesteś podejżany o trroryzm. Wtedy to co innego...

Aha. Ceny ropy są wysokie bez jakiegokolwiek powodu.

[blue911]

Gość portalu: Robert Wilk. napisał(a):

> To się wprowadzi jakaś ustawę,
> jakiej by się bez histerii wprowadzić nie dało.
> Do ustawy o patriotach (fajnie brzmi - a chodzi o dyktatorskie
> uprawnienia dla busza) potrzeba było wyburzyć kilka budynkow,
> niestety z ludźmi w środku.
>
Ceny ropy sa rowniez narzedziem politycznym. Moim zdaniem jej poziom
gwaltownie spadnie tuz przed wyborami w listopadzie zeby nagonic
klientele Republikanom,a masy sa tak ciemne ,ze do tej pory
zapomna,ze ten kryzys w ostatnich 8 latach zostal wlasnie przez nich
wywolany. Ot, historia sie powtarza - nic nowego. A glupi pozostanie
glupim.

[Gość: Bolek]

nie trafiles o co chodzilo w poprzednim zdaniu. "Zle" sie dzieje bo
teraz 4% domowego budzetu idzie na paliwo, a jeszcze niedawno bylo -
ooooo - 3.7% budzetu. aah, wtedy to byly czasy..

Ten artykul to taka papranina spekulacji wiadomosciami. Podejrzewam
ze wydany w celu odwrocenia uwagi od problemow u siebie.

W USA nikt sie nie martwi spadajacym dolarem bo 99.9% ludzi nigdy
nie kupuje za granica w innych walutach (produktow, kredytow,itp).
Ludzie zarabiaja w dolarach i wydaja w dolarach, i co z tego ze np
dolar jest 3 euro? Nic to. Jak francuski ser w sklepie jest 2x
drozszy od tego z Kaliforni, ludzie wezma ten z Kaliforni i juz.

> Ogólnie to bardzo sprawiedliwie: nie może być tak że
> 5% populacji światowej zużywa 25% paliw.

moze, moze byc. Co ma piernik do wiatraka. A jest sprawiedliwe ze w
Polsce tylu ludzi ma komorki a w Etiopii nie?? argument jest bez
sensu.

Co ma piernik do wiatraka?

[Gość: Milosnik wojen]

Gość portalu: Bolek napisał odpowiadajac na: "Ogólnie to bardzo
sprawiedliwie: nie może być tak że 5% populacji światowej zużywa 25%
paliw."
iz: "moze, moze byc. Co ma piernik do wiatraka. A jest sprawiedliwe
ze w Polsce tylu ludzi ma komorki a w Etiopii nie?? argument jest
bez sensu."

Chyba, ze sobie przypomnimy, ile to polskich lotniskowcow
plywa "sobie a muzom" po oceanach swiata, zupelnie w innym celu jak
tylko aby zapewnic zgode Etipczykow na taki wlasnie przydzial
komorek mieszkancom Ziemi.

I ile to wojen wywolala Polska "broniac ciemiezone narody (przez
zupelny przypadek siedzace na wielkich zlozach "komorek")
przed "rodzimego chowu Hitlerami".

[Gość: Bolek]

tak jak mowilem, co ma piernik do wiatraka..

[Gość: lastboyscout]

>Jak francuski ser w sklepie jest 2x
>drozszy od tego z Kaliforni,

Ser (towar) NIE kosztuje tyle ile chce zarobic jego producent ale
tyle ile chce zaplacic za niego konsumnet
(dlatego francuski ser najpierw podrozal do $8 za funt a teraz znowu
jest po $4-5)

Ależ co ty bredzisz że nikt nie kupuje w walutach

[Gość: ccc]

A nie bierzesz tego pod uwagę że mało komu będzie się opłacał
eksport do USA. Polskie firmy już się nie interesują kierunkiem
amerykańskim. Ze śmiechem patrzę na stronę www.honda.com gdzie cena
nowej Hondy Accord to 20 tys $ czyli 40 tys zł W Polsce czy całej UE
to najtańszą skodę można za to kupić. Niedługo nikt w tych śmiesznie
niskich cenach nic nie będzie sprzedawał. Inflacja pójdzie w górę a
dolar będzie po 1 zł

[blue911]

Gość portalu: ccc napisał(a):

> A nie bierzesz tego pod uwagę że mało komu będzie się opłacał
> eksport do USA. Polskie firmy już się nie interesują kierunkiem
> amerykańskim. Ze śmiechem patrzę na stronę www.honda.com gdzie
cena
> nowej Hondy Accord to 20 tys $ czyli 40 tys zł W Polsce czy całej
UE
> to najtańszą skodę można za to kupić. Niedługo nikt w tych
śmiesznie
> niskich cenach nic nie będzie sprzedawał. Inflacja pójdzie w górę
a
> dolar będzie po 1 zł
Po prostu nie rozumiesz tutejszych realiow - gdyby poczucie klientow
w Stanach bylo,ze to takie niskie ceny sa na Hondy to by oblegali
salony,a tymczasem jest wrecz odwrotnie. Kto moze rzuca auto i
jezdzi autobusem,metrem,a kto nie moze zyluje stary samochod ile sie
da zeby odlozyc kupno nowego. A Honde Accord hybrydowa wrecz
przestali produkowac ,bo sie publicznosc przekonala,ze poza
szczytnymi frazesami to naped spalinowo-elektryczny nie daje
zbytnich oszczednosci,bo samo auto jest o wiele tysiecy drozsze od
benzyniaka. Czytanie samych liczb to to samo co porownywanie
samochodow na podstawie samych koni mechanicznych. Wtedy wszyscy
jezdziliby Corvettami,a jednak Mercedes sprzedaje tysiace wiecej
sztuk. Myslenie i znajomosc tematu sa pozyteczne!

[Gość: Tomek]

Sam sobie zaprzeczasz. Skoro Honda w USA jest tańsza, to oznacza, że tam
bardziej, a nie mniej, mają ochotę ją sprzedawać.

ignorancja

[Gość: lastboyscout]

> A nie bierzesz tego pod uwagę że mało komu będzie się opłacał
> eksport do USA. Polskie


Wiec uwazasz, ze problem ma importer a nie eksporter?

Przyklad:
W Nowym Jorku mozna bylo kupic dobry polski sok z czarnej porzeczki.
Najpierw drastycznie spadla jakosc tego soku.
Teraz tego soku nie ma juz wcale.
Jest za to bulgarski, duzo lepszy i tanszy niz kiedykolwiek byl
polski sok z czarnej porzeczki.
KTO ma problem?

[Gość: lastboyscout]

> nie może być tak że
> 5% populacji światowej zużywa 25% paliw.

A dlaczego tak nie moze byc?

[Gość: Ja]

Dlatego ze jest to rozpusta i ma wplyw na reszte swiata nie
przypominajac juz o srodowisku.

[Gość: lastboyscout]

> Dlatego ze jest to rozpusta i ma wplyw na reszte swiata nie
> przypominajac juz o srodowisku.

I co zwiazku z tym?
Zamierzasz apelowac do naszych sumien czy nas przekonac atakiem
militarnym?

[Gość: orient]

Po co. Załatwi to za nas ekonomia jak płace staną a paliwo będzie po 20
zielonych. Nowa ekonomia okazała się ściemą a przemysł już jest w Chinach. Na
horyzoncie też nie widać nikogo aby finansować wasze dalsze spożywanie ponad
stan. Bye, bye Ameryko. Miałaś piękny sen, ale właśnie się skończył.

myslenie zyczeniowe

[Gość: lastboyscout]

>>Bye, bye Ameryko. Miałaś piękny sen, ale właśnie się skończył.<<

Oczywiscie, Towarzyszu Chruszczow.
Z tym, ze juz to mowiliscie ... pol wieku temu ;)

[Gość: orient]

Pół wieku temu USA była potęgą przemysłową a dziś pobojowiskiem po pękniętych
bańkach spekulacyjnych wydanym na żer różnym kombinatorom spod ciemnej gwiazdy i
"specjalistom" od nowej gospodarki. Nie ma nowej gospodarki. Jest jedna i ta
sama. 50 lat temu USA budziła podziw również u Chruszczowa a dziś politowanie i
śmiech.

[lastboyscout]

>>Pół wieku temu USA była potęgą przemysłową a dziś pobojowiskiem po
>>pękniętychbańkach spekulacyjnych

Mierzac rozmiar baniek spekulacyjnych po wzroscie cen nieruchomosci
i kredytow to faktycznie USA jest daaaaleeekoooo z tylu za
wiekszoscia panstw Unii, Chinami, POLSKA itp. ;)



>wydanym na żer różnym >>kombinatorom spod ciemnej gwiazdy
>i "specjalistom" od nowej >>gospodarki.<<


To Amerykanie juz nie sa kombinatorami i spekulantami w pozostalych
gospodarkach swiata?



>>50 lat temu USA budziła podziw również u Chruszczowa

Wiec mowisz, ze Chruszczow podziwial kapitalizm?
He, he = POLITOWANIE I SMIECH :) :) :)



"Jestem przekonany, że AntyCokolwiek zawsze bierze się z bezsilności
i braku chęci zrozumienia drugiej strony. Antyamerykanizm również"
Vice_Versa

[Gość: orient]

> Mierzac rozmiar baniek spekulacyjnych po wzroscie cen nieruchomosci
> i kredytow to faktycznie USA jest daaaaleeekoooo z tylu za
> wiekszoscia panstw Unii, Chinami, POLSKA itp. ;)
>

A może coś konkretnego?

> To Amerykanie juz nie sa kombinatorami i spekulantami w pozostalych
> gospodarkach swiata?
>

Może i są, ale nie okazują się tak destruktywni dla gospodarki jak na rodzimym
gruncie. Wracając do pierwotnego wątku. Wiesz ile płaciłem dwa lata temu za
benzynę? 4.30 A ile teraz? 4.65. jakieś pytania?

> Wiec mowisz, ze Chruszczow podziwial kapitalizm?
> He, he = POLITOWANIE I SMIECH :) :) :)

Chruszczow oprócz walenia butem w stół na sesji ONZ odwiedził USA. Po kryzysie
kubańskim zarówno ZSRR jak i USA oprzytomniały i przestały dążyć do
konfrontacji, a Chruszczow podziwiał stan gospodarki a nie systemem społeczny.

Najswietsza Panienka pracuje a bolszewicy baluja

[lastboyscout]

> Mierzac rozmiar baniek spekulacyjnych po wzroscie cen nieruchomosci
> > i kredytow to faktycznie USA jest daaaaleeekoooo z tylu za
> > wiekszoscia panstw Unii, Chinami, POLSKA itp. ;)
> A może coś konkretnego?

TO JEST cos bardzo konkretnego.



> Może i są, ale nie okazują się tak destruktywni dla gospodarki jak
>na rodzimym gruncie.

Cos konkretnego?



Wiesz ile płaciłem dwa lata temu za
> benzynę? 4.30 A ile teraz? 4.65. jakieś pytania?

Ja placilem 20 lat temu za galon $1.50 a dzisiaj $4.00
ZDROWY pieniadz MUSI tracic po 10 latach polowe swojej wartosci a
wiec benzyna w USA faktycznie TANIEJE !
Jakies pytania?


>Chruszczow podziwiał stan gospodarki a nie systemem społeczny<

Wy bolszewicy zawsze byliscie oderwani od rzeczywistosci i sadzicie,
ze od kondycji gospodarki jest Najswietsza Panienka a od konsumpcji
dochodu narodowego sa bolszewicy..

[scibor3]

lastboyscout napisał(a):

> > Mierzac rozmiar baniek spekulacyjnych po wzroscie cen nieruchomosci
> > > i kredytow to faktycznie USA jest daaaaleeekoooo z tylu za
> > > wiekszoscia panstw Unii, Chinami, POLSKA itp. ;)
> > A może coś konkretnego?
>
> TO JEST cos bardzo konkretnego.

Może jednak pokażesz w tych krajach jakieś przykłady?
>
>
>
> > Może i są, ale nie okazują się tak destruktywni dla gospodarki jak
> >na rodzimym gruncie.
>
> Cos konkretnego?
>
Choćby wyniszczenie przemysłu. Pracy i płacy w GM nie zastąpi "wypasiona" posada
w Burger Kingu.
>
>

> Ja placilem 20 lat temu za galon $1.50 a dzisiaj $4.00
> ZDROWY pieniadz MUSI tracic po 10 latach polowe swojej wartosci a
> wiec benzyna w USA faktycznie TANIEJE !
> Jakies pytania?

Owszem. Proste sprawdzenie na kalkulatorze inflacji powie ci, że gadasz głupoty.
$1.50 z roku 1988 ma siłę nabywczą $2.75 w roku 2008.

data.bls.gov/cgi-bin/cpicalc.pl
Osobiste wrażenia możesz zachować dla siebie.
>
>
> >Chruszczow podziwiał stan gospodarki a nie systemem społeczny<
>
> Wy bolszewicy zawsze byliscie oderwani od rzeczywistosci i sadzicie,
> ze od kondycji gospodarki jest Najswietsza Panienka a od konsumpcji
> dochodu narodowego sa bolszewicy..

Wy, liberałowie, zawsze byliście zdania, że jakoś to będzie a jak nie, to
jajogłowi coś wymyślą. Komuniści przywalili łbem o framugę i was zaraz to czeka.

[pendrek_wyrzutek]

scibor3 napisał:

> lastboyscout napisał(a):

> > Ja placilem 20 lat temu za galon $1.50 a dzisiaj $4.00
> > ZDROWY pieniadz MUSI tracic po 10 latach polowe swojej wartosci
a
> > wiec benzyna w USA faktycznie TANIEJE !
> > Jakies pytania?
>
> Owszem. Proste sprawdzenie na kalkulatorze inflacji powie ci, że
gadasz głupoty
> .
> $1.50 z roku 1988 ma siłę nabywczą $2.75 w roku 2008.

$1.50 bylo tez w 1998.

zfacts.com/p/35.html

[Gość: orient]

> $1.50 bylo tez w 1998.
>
He, he. Akurat wtedy mieszkałem w Kanadzie. Benzyna po $0.50-0.55 (kanadyjskich)
za litr a ci protestowali, że za droga i planowali jakieś akcje protestacyjne. Z
resztą, śmieszni ludeczkowie. Benzynę kupowali na litry, drogi mieli w
kilometrach a jak się ich zapytałeś ile pali jego samochód to podawał jak
mieszkaniec USA - ile przejedzie mil na galonie. Paranoja.

do liberala

[lastboyscout]

> Wy, liberałowie,

Zanim bolszewik rozpocznie dyskusje o kapitalizmie warto aby
wiedzial, ze liberal to dla kapitalisty niemalze bolszewik.
Inaczej taka dyskusja nie ma zadnego sensu.

lastboyscout nie wie, ze jest liberalem

[pendrek_wyrzutek]

lastboyscout napisał(a):

>
> > Wy, liberałowie,
>
> Zanim bolszewik rozpocznie dyskusje o kapitalizmie warto aby
> wiedzial, ze liberal to dla kapitalisty niemalze bolszewik.
> Inaczej taka dyskusja nie ma zadnego sensu.

Pan poglady reprezentuja w prymitywny sposob wlasnie liberalizm:

pl.wikipedia.org/wiki/Liberalizm

praktyczna definicja polskiego liberala

[lastboyscout]

OK, najprosciej:

TUTAJ znajdziesz zadeklarowanych polskich liberalow:
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=17007
gdzie olbrzymia wiekszosc postow dotyczy upadku USA.

TUTAJ przeczytasz jak pojmuje liberalizm ich wodz, Przycinek:
"BYCIE ADMINEM DOKLADNIE OZNACZA, ZE MOGE TO CALE FORUM PO PROSTU
WYKASOWAC".
nazywa sie to totalitaryzm i dlatego wszyscy czlonkowie tego forum
to socjalisci.

Najprostsza definicja polskiego liberala, bolszewika, katolika:
JAWNA NIENAWISC I NIEJAWNA ZAWISC WOBEC AMERYKI.

A teraz Pedrak-Odrzutek czytaj az do zrozumienia moje ponizsze motto:

"Jestem przekonany, że AntyCokolwiek zawsze bierze się z bezsilności
i braku chęci zrozumienia drugiej strony. Antyamerykanizm również"
Vice_Versa

[Gość: orient]

Jak mi się zdaje, masz tendencję do tworzenia nowych definicji, powszechnie
używanych słów, na własny użytek i oczekiwania, że świat się do ciebie
dostosuje. Przykro mi, że tak nie jest. Trzeba było się urodzić Bogiem a nie
lastboyscoutem. No chyba, że masz na myśli liberalizm światopoglądowy czy
obyczajowy. Wtedy, dla konserwatywnego kapitalisty, taki liberał, faktycznie
może się wydawać niemalże bolszewikiem.

swiat i definicje nie koncza sie na Pacanowie

[Gość: lastboyscout]

> Jak mi się zdaje, masz tendencję do tworzenia nowych definicji, >
> powszechnie używanych słów, na własny użytek i oczekiwania, że
>świat się do ciebie dostosuje. Przykro mi, że tak nie jest. Trzeba
>było się urodzić Bogiem a nie lastboyscoutem.

Dyskusja Polaka musi zawsze konczyc sie ocena osoby/atakiem na osobe
majaca odmienne poglady.
Przypominam, ze forum dyskusyjne sluzy do wymiany pogladow lub tez
dyskusji NA TEMAT a nie NA TEMAT OSOBY.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30&w=80516612&a=80572291

Przypominam rowniez , ze juz przytoczylem najbardziej klarowna bo
PRAKTYCZNA definicje polskiego liberala, ktorej ja jestem absolutnym
przeciwienstwem:

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=17007
(olbrzymia wiekszosc postow tego forum dotyczy upadku USA)

Tak pojmuje liberalizm ich wodz, Przycinek:
"BYCIE ADMINEM DOKLADNIE OZNACZA, ZE MOGE TO CALE FORUM PO PROSTU
WYKASOWAC".
(cos takiego nazywa sie to totalitaryzm i dlatego wszyscy czlonkowie
tego forum to socjalisci)


Najprostsza definicja polskiego liberala, bolszewika, katolika:
JAWNA NIENAWISC I NIEJAWNA ZAWISC WOBEC AMERYKI.

A teraz Orient czytaj az do zrozumienia moje ponizsze motto:

"Jestem przekonany, że AntyCokolwiek zawsze bierze się z bezsilności
i braku chęci zrozumienia drugiej strony. Antyamerykanizm również"
Vice_Versa

[Gość: orient]

> Dyskusja Polaka musi zawsze konczyc sie ocena osoby/atakiem na osobe
> majaca odmienne poglady.

Widać nie jesteś Polakiem, skoro tego końca nawet nie wyczekałeś.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30&w=81307624&a=81331967
Oczywiscie, Towarzyszu Chruszczow.
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=17007
Wy bolszewicy zawsze byliscie oderwani od rzeczywistosci i sadzicie[...]
> Przypominam rowniez , ze juz przytoczylem najbardziej klarowna bo
> PRAKTYCZNA definicje polskiego liberala, ktorej ja jestem absolutnym
> przeciwienstwem:
>
> forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=17007
> (olbrzymia wiekszosc postow tego forum dotyczy upadku USA)
>
Chyba nie sądzisz, że będę czytał 31400 postów na jakimś prywatnym forum aby
domyślić się o co ci chodzi?
> Tak pojmuje liberalizm ich wodz, Przycinek:
> "BYCIE ADMINEM DOKLADNIE OZNACZA, ZE MOGE TO CALE FORUM PO PROSTU
> WYKASOWAC".
> (cos takiego nazywa sie to totalitaryzm i dlatego wszyscy czlonkowie
> tego forum to socjalisci)

Gdybyś nie zauważył, jest to prywatne forum, które właściciel, podobnie jak
właściciel fabryki może po prostu zamknąć, zwolnić pracownika etc. Co ci się nie
podoba? Może masz również specyficzną definicję słowa własność? A może
specyficzne pojęcie własności? Dam ci radę wypowiadaj się na forum publicznym,
załóż własne forum a jeszcze lepiej na niemoderowanej grupie w usenecie. Tam
nikt twojego posta nie ruszy.

> Najprostsza definicja polskiego liberala, bolszewika, katolika:
> JAWNA NIENAWISC I NIEJAWNA ZAWISC WOBEC AMERYKI.

No to macie problem. Przynajmniej 24% ludzi nienawidzących własnego kraju.

www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/us.html#People
> "Jestem przekonany, że AntyCokolwiek zawsze bierze się z bezsilności
> i braku chęci zrozumienia drugiej strony. Antyamerykanizm również"

Niemal trafiłeś. Antyamerykanizm na Świecie wziął się z ignorancji, braku
poszanowania i prób zrozumienia innych przez ...Amerykanów. Ale nie płacz.
Dostaniecie po dupie, wynormalniejecie, staniecie się normalnym krajem, jednym z
wielu, to im z czasem przejdzie. Mi osobiście, jak ktoś twierdzi, że chce mojego
dobra to się w kieszeni sam otwiera scyzoryk. Warto to przemyśleć.

Jak Kali kradnie to jest cacy a jak Kalemu kradna

[Gość: lastboyscout]

1)
>Dostaniecie po dupie, wynormalniejecie, staniecie się normalnym
>krajem

2)
>Mi (pisze sie MNIE, Polaku) osobiście, jak ktoś twierdzi, że chce
>mojego dobra to się w kieszeni sam otwiera scyzoryk.


WNIOSEK (warto to przemyśleć):
Orient moze chciec dobra LastBoyScout'a, ale LastBoyScout nie moze
chciec dobra Orienta bo wtedy Orientowi ... sie scyzoryk w kieszeni
otwiera ... !
! :) :) :) :) :) :) :) !!!!!!!

[Gość: orient]

LastBoyScout może chcieć dla mnie dowolną rzecz pod warunkiem, że na chceniu i
ewentualnie życzeniach się zakończy. Niestety LastBoyScout żyje w kraju który na
życzeniach nie poprzestaje ale przystępuje czynnie do akcji uszczęśliwiania
ludzkości. Tak się składa, że ponad połowę życia spędziłem z innymi
uszczęśliwiaczami i chwilowo mi się znudziło ;-P

[Gość: lastboyscout]

Co ty pleciesz/zaprzeczasz sobie samemu, czlowieku?
Zegnam

[Gość: orient]

Człowieku, nie zachowuj się jak senator McCarthy i nie szukaj antyamerykanizmu
tam gdzie go nie ma. Ja nie życzę USA źle, a wręcz przeciwnie. Jedynie
prorokuję, że była i obecna polityka gospodarcza skończy się dla tego kraju źle.
Wcale mi to mnie odpowiada, że paru cwaniaków próbuje przerobić ten kraj w jakiś
latynoamerykański ściek z garstką miliarderów i morzem ubogiego plebsu.
Pracowałem w paru amerykańskich laboratoriach i nie wspominam pobytu źle. No
może poza gó..anymi domami z dykty o zerowej akustyce i podłym żarciu, ale
nikt mnie przecież tam wołami nie ciągnął. Gdy posypie się USA to stracę parę,
potencjalnych, fajnych miejsc pracy.
Niestety, zachowujesz się jak zubożały hrabia, któremu z dziurawego dachu na łeb
kapie, wciąga na siebie frak i udaje przed światem, że nic się nie dzieje a on
nadal wielki pan. To jak malowanie rdzy. I tak wylezie, tylko o wiele większa.

[pendrek_wyrzutek]

Gość portalu: orient napisał(a):

> Człowieku, nie zachowuj się jak senator McCarthy
> i nie szukaj antyamerykanizmu tam gdzie go nie ma.
> Ja nie życzę USA źle, a wręcz przeciwnie. Jedynie
> prorokuję, że była i obecna polityka gospodarcza
> skończy się dla tego kraju źle

Dobrze Pan to ujal. Ci "obroncy Ameryki" sa fantastami
i doktrynerami, ktorzy nie maja kontaktu z rzeczywistoscia.
Widza "wrogosc" gdy kwestionowany jest wyidealizowany
obraz obiektu ich czci i uwielbienia.

[Gość: Bolek]

A co to jest rozpusta? podasz moze definicje? rozpusta dla jednego
sa potrzeba dla innych. Ludzie w Polsce uzywaja wegla do ogrzewania
domow a w takiej Laponii nazwali by to rozpusta bo przeciez u nich
nie zuzywa sie tyle wegla co w rozpustnej Polsce. I co ty na to?

[Gość: info]

Gość portalu: profesor lepper napisał(a):

> Ogólnie to bardzo sprawiedliwie: nie może być tak że
> 5% populacji światowej zużywa 25% paliw.

A moze byc tak, zeby 5% swiatowej populacji wytwarzalo 25% globalnego GDP,(PKB)?

[Gość: doda]

m. Dostaniecie szbciej w tylek niz USA. PEWNE!!!!!!

[blue911]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> "O ile w całych Stanach Zjednoczonych koszt paliwa w budżetach
> domowych wynosi około 4 proc. ..."
> To zdanie dobrze oddaje skale tego amerykanskiego "kryzysu".

Twoj komentarz dobitnie pokazuje jak czytanie samych liczb przez
ignoranta prowadzi do absurdalnych wnioskow: zyjac w tym kraju ponad
dwa dziesieciolecia powiem Ci,ze jest gorzej niz zle. I nie mowie o
sobie tylko,bo moja sytuacja nie jest charakterystyczna dla
przecietnej rodziny amerykanskiej. Przecietny czlowiek ,a nawet
niektorzy dosc zamozni bardzo zmienili swoj styl zycia zeby poradzic
sobie z rosnacymi wokol cenami niemal wszystkiego od mleka poprzez
czynsze,na ubraniach i znaczkach pocztowych skonczywszy. Wiele osob
zaczyna tracic domy albo przenosza sie do zycia w kamperach,a coraz
inteligentniejsze BIALE twarze widzi sie wsrod zebrzacych na ulicy.
Takze Twoje kpiny sa zupelnie nie na miejscu,kolego pisowcu (jak
mniemam). Busz tez twierdzi,ze zadnego kryzysu nie ma - chyba tylko
u niego w rodzinie?!

Amerykańska lekcja oszczędności

[Gość: x_Wojtek]

Coś się autorowi pokopało. Jeżeli wzrost udziału paliwa w budżecie domowym
sięgnął z 3,7 do 4 i to spowodowało nieopłacalność pracy, to albo ja albo
autor czegoś tu nie rozumie.

Jest znacznie gorzej

[pendrek_wyrzutek]

Gość portalu: x_Wojtek napisał(a):

> Coś się autorowi pokopało. Jeżeli wzrost udziału paliwa
> w budżecie domowym sięgnął z 3,7 do 4 i to spowodowało
> nieopłacalność pracy, to albo ja albo
> autor czegoś tu nie rozumie.

"3.7% do 4%" to jest jakas pomylka. Wzrost jest wyzszy
i od wyzszego procentu.

Poza tym to zalezy od dochodu, ktorego rozpietosc jest bardzo
duza. Dla biedniejszych, ktorzy dojezdzaja na dluszy dystans
procent moze sie nawet zblizac do 40%. Zamozniejszych
ten problem nie dotyka.

Jak to sie mowi w Stanach "lies, bigger lies and statistics"
(klamstwa, wieksze klamstwa i statystyka)

Tu jest artykul na ten temat "Gas prices are budget busters for
many":

www.usatoday.com/money/economy/2007-06-04-gasoline-low-income-usat_n.htm

[Gość: Bolek]

problem jest w skali swiatowej, nie tylko dla Amerykanow... Ten sam
artykul mozna by napisac o Europie Zachodniej, czy kazdym innym
kraju gdzie czesc populacji jezdzi samochodem do pracy.

[Gość: lastboyscout]

> "3.7% do 4%" to jest jakas pomylka. Wzrost jest wyzszy
> i od wyzszego procentu.

Latwo to wyliczyc biorac pod uwage sredni dochod rodziny w USA w
porownaniu do wydatkow na benzyne.
W moim przypadku wychodzi duzo mniej niz 4%.

[pendrek_wyrzutek]

Gość portalu: lastboyscout napisał(a):

> Latwo to wyliczyc biorac pod uwage sredni dochod rodziny w USA w
> porownaniu do wydatkow na benzyne.
> W moim przypadku wychodzi duzo mniej niz 4%.

Na tym polega srednia. Jesli Panska zona zdradza Pana dziesiec razy
na rok a sasiada ani razu, to srednia wynosi 5 na rok dla was obu.

W czasie Wielkiego Kryzysu w Niemczech, tylko 30% nie mialo
pracy i w Polsce bylo biedniej. Jednak nie skonczylo sie to dobrze
dla Niemiec.

Murzyn nie dosc, ze go bija to nie ma na paliwo

[Gość: lastboyscout]

> Na tym polega srednia. Jesli Panska zona zdradza Pana dziesiec razy
> na rok a sasiada ani razu, to srednia wynosi 5 na rok dla was obu.

Niezupelnie.
Jezeli zona jednego sasiada zdradza go 10 razy a drugiego ani razu
to ten fakt NIE MA ZADNEGO ZNACZENIA dla obliczen jak dlugo
pozostaly milion sasiadow jest zdradzanych tylko 5 razy a wiec TYLE
CO DOTYCHCZAS.
To z kolei wylacznie oznacza, ze propagandzisci Gazety Wybiorczej
wedlug starej stalinowskiej szkoly o biciu jedenego Murzyna
usilnie kadza o tym 10-ciokrotnie zdradzanym mezu aby POLPRAWDA O
USA... odwrocic uwage, od faktu, ze w Polsce jest CORAZ WIECEJ
zdradzanych mezow = coraz mniej ludzi stac na wspomniane w tekscie
paliwo.


> W czasie Wielkiego Kryzysu w Niemczech, tylko 30% nie mialo
> pracy i w Polsce bylo biedniej. Jednak nie skonczylo sie to dobrze
> dla Niemiec.

Tak, wirtualne wzmocnienie Rosji lub Niemiec zawsze zle sie konczylo
dla Europy/Polski.

[Gość: donpedro]

Ciekawi mnie w/g jakich wyliczen wychodzi <4%.
Moze jesli wziac pod uwaga zarobki w okolicach $100K rocznie.
Ja wydaje miesiecznie ok $250 na sam dojazd do pracy. Biorac pod
uwaga zarobki netto, a dokladniej to co z nich zostaje po
uregulowaniu sztywnych wydatkow, benzyna stanowi naprawde duzy
udzial w budzecie. I to widac. Ludzie naprawde zaczynaja kupowac
mniejsze oszczedniejsze samochody, choc takich modeli ciagle nie ma
w ofercie producentow zbyt wiele. To prawda, ze paliwa sa tu sporo
tansze niz w Europie. Trzeba jednak spojrzec nieco szerzej. W USA
jest po prostu inna struktura podatkow. Mniej w benzynie, mniej
podatku od sprzedazy (ok 6%-8%), za to nieprzyzwoicie wysokie
podatki od nieruchomosci (w niektorych stanach czesto ponad $10K
rocznie).

[Gość: info]

Gość portalu: donpedro napisał(a):

>W USA jest po prostu inna struktura podatkow. Mniej w benzynie, mniej
> podatku od sprzedazy (ok 6%-8%), za to nieprzyzwoicie wysokie
> podatki od nieruchomosci (w niektorych stanach czesto ponad $10K >rocznie.

Szkoda, ze nie wiesz, ale podatek naliczany jest procentowo od wartosci domu,
na Florydzie jest to 2%. Arytmetyke zostawiam tobie.

[blue911]

Gość portalu: info napisał(a):

> Gość portalu: donpedro napisał(a):
>
> >W USA jest po prostu inna struktura podatkow. Mniej w benzynie,
mniej
> > podatku od sprzedazy (ok 6%-8%), za to nieprzyzwoicie wysokie
> > podatki od nieruchomosci (w niektorych stanach czesto ponad $10K
>roc
> znie.
>
> Szkoda, ze nie wiesz, ale podatek naliczany jest procentowo od
wartosci domu,
> na Florydzie jest to 2%. Arytmetyke zostawiam tobie.

Skoncz te propagande: Floryda (poza drobnymi wyjatkami) to biedota i
emeryci! A te palace slynnych gwiazd i milionerow tez tanieja i nie
ma na nie kupcow.

[Gość: lastboyscout]

> Moze jesli wziac pod uwaga zarobki w okolicach $100K rocznie.

To jest przecietny dochod amerykanskiej rodziny posiadajacej dom na
przedmiesciach


>Biorac pod uwaga zarobki netto, a dokladniej to co z nich zostaje
>po uregulowaniu sztywnych wydatkow, benzyna stanowi naprawde duzy
> udzial w budzecie.

Tak, w panstwie KAPITALISTYCZNYM podatki placa (nie posiadaja
zwolnien podatkowych ) niekapitalisci i osoby samotne nie
posiadajace rodzin.

[pendrek_wyrzutek]

Gość portalu: lastboyscout napisał(a):

> > Moze jesli wziac pod uwaga zarobki w okolicach $100K rocznie.
>
> To jest przecietny dochod amerykanskiej rodziny posiadajacej dom
> na przedmiesciach

Tylko na niektorych przedmiesciach.

[Gość: lastboyscout]

> Tylko na niektorych przedmiesciach.<

Przyjmujac, ze srednia cena nieruchomosci na przedmiesciach
wiekszych miast to ponad $ 300 000 to dochod kupujacego dom musi
przekraczac $100 000 rocznie,
wiec ... nie przynudzaj, czlowieku!

[pendrek_wyrzutek]

Gość portalu: lastboyscout napisał(a):

> > Tylko na niektorych przedmiesciach.<
>
> Przyjmujac, ze srednia cena nieruchomosci na przedmiesciach
> wiekszych miast to ponad $ 300 000 to dochod kupujacego dom musi
> przekraczac $100 000 rocznie,
> wiec ... nie przynudzaj, czlowieku!

Typowe non sequitur, "czlowieku".

myslenie zyczeniowe 2

[lastboyscout]

> Typowe non sequitur, "czlowieku".

Racja.
Nie ma takiego sposobu bolszwik zrozumial kapitalizm ...

"zrozumiec kapitalizm"

[pendrek_wyrzutek]

lastboyscout napisał(a):

> Racja.
> Nie ma takiego sposobu bolszwik zrozumial kapitalizm ...

No dobrze, sprobuje to Panu wytlumaczyc. To prawda, ze
w wiekszosci przedmiesc wielkich miast domy sa bardzo
drogie i aby kupic taki dom dzisiaj potrzeba wzglednie
wysokiego dochodu. Jednak znaczna czesc kupila
dom wiele lat temu lub go nie posiada tylko wynajmuje.

Ja na przyklad mieszkam w dzielnicy gdzie domy
kosztuja przecietnie 790 tysiecy dolarow a przecietny
dochod na rodzine wynosi 90 tysiecy dolarow na rok.

Za benzyne nie musze placic bo mam dostep do
autobusow, metra i kolejki podmiejskiej. Jesli
ogranicze uzywanie samochodow do robienia
zakupow (aby nie taskac toreb autobusem) to wystarczy
mi piec dolarow na tydzien na benzyne. Jak Pan widzi
mnie tak sytuacja na rynku paliw bezposrednio nie dotyczy.

Problem z cenami paliwa dotyczy osob, ktore mieszkaja
w rejonach z mniej rozwinietym transportem publicznym
i ktore maja nizszy dochod.

Domostwa o dochodzie ponizej 25 tysiecy dolarow na rok
stanowia okolo 28% ludnosci Stanow. Dane pod tym linkiem:


en.wikipedia.org/wiki/Household_income_in_the_United_States

Ekonomicznie i politycznie nie jest mozliwe wykluczenie takiej
czesci ludnosci z glownego nurtu gospodarki. Takie wykluczenie
bylo mozliwe w Polce lat trzydziestych bo wiekszosc
ludnosci mieszkala na wsi i mogla sie jakos wyzywic
bez wymiany pienieznej. (W zurbanizowanych Niemczech
nie bylo to mozliwe i skutki byly oplakane)

Abstrahujac od aspektu sprawiedliwosci spolecznej, ktora Pan
zapewne kojarzy z socializmem, trzeba pamietac, ze
ci biedniejsi wykonuja niezbedne prace, ktorych zamozniejsi
nie chca czy nie sa w stanie wykonywac. Bez ich pracy
bogaci zbiednieja, nawet jesli nie dojdzie do radykalnych
przemian politycznych w kierunku interwencjonizmu panstwowego
i redystrybucji dochodu (np w stylu Nowego Ladu Roosvelta)

[Gość: aron]

no to wszystko jasne

te 28% gospodarstw domowych w usa z dochodami poniżej 25 TYS.
dolarow rocznie to zapewne w wiekszosci gospodarstwa Latynosow,
Afroamerykanow czy Polakow czyli tych co nie maja na ubezpieczenie
zdrowotne. Biali Amerykanie te grupy spoleczne maja gdzies - jak sie
Polonusowi nie podoba to nie musi przeciez w USA mieszkac.

[pendrek_wyrzutek]

Gość portalu: aron napisał(a):

> no to wszystko jasne
>
> te 28% gospodarstw domowych w usa z dochodami poniżej 25 TYS.
> dolarow rocznie to zapewne w wiekszosci gospodarstwa Latynosow,
> Afroamerykanow czy Polakow

Oczywiscie, ze wsrod tych 28% jest proporcjonalnie wiecej Murzynow,
ale po pierwsze to nie eliminuje problemu po drugie wiecej niz te
28% ma problemy.

[aron2004]

ale właśnie ze względu na te różnice rasowe jest inne podejście.
Biały Amerykanin nie przejmuje się losem Polaka z Jackowa,
Afroamerykanina czy Latynosa, bo są to ludzie mu obcy, mówiący obcym
językiem albo jakimś slangiem. Dlatego właśnie w USA jest jak jest -
99% białych ma ubezpieczenie zdrowotne, a inne rasy ich nie
obchodzą, bo jak się nie podoba to niech wracają do Afryki, Meksyku
czy Polski - czyż nie?

[Gość: lastboyscout]

>za to nieprzyzwoicie wysokie
>podatki od nieruchomosci (w niektorych stanach czesto ponad $10K
>rocznie).

Podatki od nieruchomosci nie sa wysokie poniewaz sa w CALOSCI
odliczane od bazy podatkowej oraz sa glownie przeznaczane na lokalne
potrzeby mieszkancow (szkola, drogi, parki itp.)

[blue911]

pendrek_wyrzutek Zamozniejszych
> ten problem nie dotyka.
>
> >
Zapomniales tylko,ze bogaci utrzymuja sie z tego co biedni i
przecietni od nich kupia! jesli oni beda mieli puste portfele to i
bogaty nie bedzie mial po co do pracy jezdzic. Heheh.

[Gość: lastboyscout]

> autor czegoś tu nie rozumie.

Autorzy artykulow w Wybiorczej nie sa do rozumienia tego co pisza a
do pisania tak aby ich czytelnicy NIE ROZUMIELI CO NAPRAWDE dzieje
sie na swiecie i w Polsce ....

[blue911]

Gość portalu: x_Wojtek napisał(a):

> Coś się autorowi pokopało. Jeżeli wzrost udziału paliwa w budżecie
domowym
> sięgnął z 3,7 do 4 i to spowodowało nieopłacalność pracy, to albo
ja albo
> autor czegoś tu nie rozumie.
Tak,tez to slyszalem : coraz wiecej osob dochodzi do wniosku,ze po
odliczeniu kosztow od mizernej pensji bardziej oplaca im sie
siedziec w domu na zasilku!

Amerykańska lekcja oszczędności

[Gość: George]

ida ciezkie czasy dla Ameryki i dla swiata...
ale kogo to obchodzi? wszyscy sa zaganiani codziennymi sprawami a ja tu wam
szykuje wielka niespodzianke...przydalala by sie teraz nowa wojna...moze z
Iranem???

[blue911]

Gość portalu: George napisał(a):

> ida ciezkie czasy dla Ameryki i dla swiata...
> ale kogo to obchodzi? wszyscy sa zaganiani codziennymi sprawami a
ja tu wam
> szykuje wielka niespodzianke...przydalala by sie teraz nowa
wojna...moze z
> Iranem???
I tak pewnie bedzie. Po to McCaina szykuja na prezydenta.

Owszem,

[Gość: waldek.usa]

i EU tez do ruchu na Iran przyklada paluszek.
Czyzby ceny ropy???

Amerykańska lekcja oszczędności

[Gość: Krak]

a dlaczego nikt w Ameryce głośno nie powie że wzrost cen paliw to 85% działania
nowojorskiej giełdy i spekulantów na niej.

OPEC w ciągu roku podniósł cenę o 10 dolarów - czyli 700% zysku trafiło do ...
kieszeni maklerów i pośredników

gospodarka niejedna upadnie zanim ludzie otworzą oczy kto ich okrada

[Gość: Bolek]

bo gielda to tylko duzy pokoj z duza iloscia komputerow. Wina gieldy
to raczej nie jest tylko ludzi jej uzywajacych. A skad ci ludzie sa
tez nie jest ustalane. Gielda nowojorska gosci wiele firm
amerykanskich i zagranicznych.

Amerykańska lekcja oszczędności

[Gość: ksiadz judasz]

Przyjdzie wojna i wszystko wyrówna się...jakoś.

Amerykańska lekcja oszczędności

[Gość: aron]

aaaaaaaaaaaale tragedia. Hank z Minnesoty będzie musiał sobie kupić
4-litrowego pikapa zamiast 5-litrowego. Oj bida bida.

w przeliczeniu na średnią pensję obecnie w USA jest tak jakby w
Polsce litr paliwa kosztował 80 groszy. Smiech na sali.

Smiech na sali?

[pendrek_wyrzutek]

Gość portalu: aron napisał(a):

> w przeliczeniu na średnią pensję obecnie w USA jest tak jakby w
> Polsce litr paliwa kosztował 80 groszy. Smiech na sali.

Panie Aronku, "średnią pensję" zarabiaja tylko niektorzy. Ci co
zarabiaj znacznie ponizej i musza dojezdzac na dlugi dystans
te "80 groszy" moze oznaczac znaczna czesc ich dochodu. Od
pewnego progu nie bedzie ich stac na dojazd do pracy.
a transport publiczny jest tylko w pewnych rejonach
Stanow.

Ciekawe jak sie bedzie Pan smial jak to Pana
dotknie.

[Gość: Bolek]

to sie przeprowadza blizej pracy. W przyrodzie wszystko sie wyrowna.
Ja osobiscie znalem ludzi ktorzy jezdili codziennie 50 mil w jedna
strone. Mnie by szlag trafil, im to w sam raz. Marzyciele jacys
lubia sobie rzeczy przemyslec w ciszy samochodu. Tak mi mowili
przynajmniej. Ale sedno jest to ze to byl ich wybor.

[pendrek_wyrzutek]

Gość portalu: Bolek napisał(a):

> to sie przeprowadza blizej pracy. W przyrodzie wszystko sie
> wyrowna.

Nie jest to latwe. Najpierw trzeba sprzedac dom (kupiony
zwykle na pozyczke hipoteczna) lub go
wynajac. Przy obecnym zalamaniu sie cen na nieruchomosci
prowadzi to do powaznych klopotow finansowych wlacznie
z bankructwem. (Pozyczke trzeba splacic).

Poza tym zajmie to lata zanim zostana wybudowane
tanie domy czy mieszkania blizej pracy.

[viking2]

pendrek_wyrzutek napisał:
> Nie jest to latwe. Najpierw trzeba sprzedac dom (kupiony
> zwykle na pozyczke hipoteczna) lub go
> wynajac. Przy obecnym zalamaniu sie cen na nieruchomosci
> prowadzi to do powaznych klopotow finansowych wlacznie
> z bankructwem. (Pozyczke trzeba splacic).

To akurat jest w kwestii "przeprowadzki blizej pracy" zupelnie nieistotne. Jesli
facet nie moze splacic hipoteki, zbankrutowal i zabrali mu dom, to i tak gdzies
mieszkac musi - czyli albo wynajmie w slumsach, albo pojdzie do przytulku. Nie
ma wiec klopotu ze sprzedaza i porownaniem cen, bo rzecz zostala mu wyjeta z rak.
A jesli sprzedaje i przeprowadza sie, to ceny nieruchomosci spadaja ogolnie, a
nie tylko w odniesieniu do jego domu. Swoj dom sprzeda taniej, bo rynek sie
zalamal, ten drugi tez kupi taniej, bo...rynek sie zalamal.

[pendrek_wyrzutek]

viking2 napisał:

> Swoj dom sprzeda taniej, bo rynek sie
> zalamal, ten drugi tez kupi taniej,
> bo...rynek sie zalamal.

Wlasnie, ze nie. Najbardziej spadly ceny domow
z dalekim dojazdem. Domy blisko miasta stanialy znacznie
MNIEJ!

[bwv1004]

pendrek_wyrzutek napisał:

> Wlasnie, ze nie. Najbardziej spadly ceny domow
> z dalekim dojazdem. Domy blisko miasta stanialy znacznie
> MNIEJ!

A w niektórych rejonach nawet wzrosły.

[viking2]

> pendrek_wyrzutek napisał:
>
> > Wlasnie, ze nie. Najbardziej spadly ceny domow
> > z dalekim dojazdem. Domy blisko miasta stanialy znacznie
> > MNIEJ!
>
> A w niektórych rejonach nawet wzrosły.

No, o tym wzroscie to juz troche, kolego, przegiales, ale ceny nieruchomosci
blisko miasta spadly o ok. 10%, podczas kiedy ceny nieruchomosci z dalekim
dojazdem spadly o ok. 14% (dane za ubiegly miesiac, Floryda, w rejonie Tampa).
Fakt, roznica ok. 4% - nie taka znow niebotyczna, ale zawsze. W realnych
liczbach, chalupa kupiona pierwotnie za, powiedzmy, 400 tys. spada w cenie do
344 tys. albo do 360 tys. Roznica 16 tys. - duzo to, czy malo, trudno
powiedziec, zalezy od sytuacji, skali, zarobkow (zalozylismy na poczatku, ze
sprzedajacy nie zbankrutowal, czyli ze pracuje i jakis dochod ma).
Ale to, co mialem na mysli, to sam fakt, ze tak przy sprzedazy jak i przy kupnie
domu beda wchodzily w gre nizsze ceny (nie bedzie tak, ze poczatkowo kupil za 4
stowy, teraz musi oddac za bezcen, za powiedzmy 320, a za nastepny musi zaplacic
800 - jak jeden stanial, to i drugi tez).

[pendrek_wyrzutek]

viking2 napisał:

> > pendrek_wyrzutek napisał:
> >
> > > Wlasnie, ze nie. Najbardziej spadly ceny domow
> > > z dalekim dojazdem. Domy blisko miasta stanialy znacznie
> > > MNIEJ!
> >
> > A w niektórych rejonach nawet wzrosły.
>
> No, o tym wzroscie to juz troche, kolego, przegiales,
> ale ceny nieruchomosci

To nie ja pisalem o wzroscie. Niech Pan sie uwaznie
popatrzy na te znaczki "> >" i "> > >" :)

[viking2]

pendrek_wyrzutek napisał:
> To nie ja pisalem o wzroscie. Niech Pan sie uwaznie
> popatrzy na te znaczki "> >" i "> > >" :)

Przepraszam, przeoczylem, ze to bwv1004 cytowal poprzedni post...

[pendrek_wyrzutek]

viking2 napisał:

> A jesli sprzedaje i przeprowadza sie,

Jesli hipoteka nie jest splacona a cena spadla, to sprzedaz
moze byc nie taka prosta.

[Gość: Bolek]

wszystko zalezy od gdybania w nieskonczonosc, moze nie jest prosta
moze i jest. Jakos to sie wyrowna, albo zatrzyma prace i bedzie
mieszkal blizej, albo zatrzyma prace i zostanie gdzie jest i bedzie
placil wiecej za dojazd, itp itd

[pendrek_wyrzutek]

Gość portalu: Bolek napisał(a):

> Jakos to sie wyrowna,

Slusznie prawicie. Wszedzie i zawsze jakos to bedzie. A entropia
idzie w kierunku zrownania wszystkiego.

[viking2]

pendrek_wyrzutek napisał:
> Jesli hipoteka nie jest splacona a cena spadla, to sprzedaz
> moze byc nie taka prosta.

To wtedy powoli zblizamy sie do niewyplacalnosci i facetowi bude bank odbierze -
jak juz pisalem, musi gdzies mieszkac, wiec albo wynajmie, albo trafi do
przytulku. Tak, czy owak, juz problemu ze spadajaca wartoscia nieruchomosci nie
ma...

[Gość: Tratatata]

Mieszkam w stanach - moje wydatki w na paliwo wynosza niecale 2%
mojego dochodu netto. To prawda benzyna zdrozala wciagu ostatniego
roku o 33% a moje uposazenie tylko o 15%. Caly czas jest to jednak
znikoma czesc mojego budzetu.

Dobry przyklad na zawodnosc statystyki

[pendrek_wyrzutek]

Gość portalu: Tratatata napisał(a):

> Mieszkam w stanach - moje wydatki w na paliwo wynosza niecale 2%
> mojego dochodu netto. To prawda benzyna zdrozala wciagu ostatniego
> roku o 33% a moje uposazenie tylko o 15%. Caly czas jest to jednak
> znikoma czesc mojego budzetu.

Bardzo dobry przyklad! Pan placi mniej niz 2% i Pana dochod
rosnie szybko gdy inni placa znacznie wiecej przy dochodzie
zmniejszajacym sie w stosunku do cen.

Nawet w czasach Wielkiego Kryzysu znaczna wiekszosc osob
zdolnych do pracy byla zatrudniona zarowno w Stanach
jak i Niemczech. I znacznej czesci z nich powodzilo sie
ZNAKOMICIE. Posiadanie dobrej pracy w czasach kryzysu
pozwalalo sie na szybkie wzbogacenie.

[Gość: aron]

a w Polsce to niby wszyscy zarabiają średnią pensję albo wyżej?
Dlatego właśnie porównałem średnią pensję w Polsce i średnią pensję
w USA, a nie pensję lekarza w Polsce ( 50 tys. dolarów rocznie
netto) z pensją Polaka na Greenpoincie ( 25 tys. dolarów rocznie
netto).

[Gość: Autor]

biorąc pod uwagę ze płącimy średnio 4 -5 razy wiecej za paliwo niz oni , to chyba juz kryzys u nas nastapil jakies 50 lat temu i jakos zyjemy - jesli ceny paliwa potroilyby sie tam nagle to by byl kryzys bo ludzie nie mieli by czasu na przestawienie sie, jesli ceny rosna stopniowo to nawet zeby zwiekszyły sie 10 krotnie to beda musieli sie do tego przyzwyczaic i sie przyzwyczaja i nikt z glodu nie umrze

[pendrek_wyrzutek]

Gość portalu: Autor napisał(a):

> biorąc pod uwagę ze płącimy średnio 4 -5 razy wiecej za paliwo
> niz oni , to chyba juz kryzys u nas nastapil jakies 50 lat temu
> i jakos zyjemy

Amerykanie od poczatku zyli rozrzuceni na wielkich przestrzeniach.
Dawniej uzywali koni, potem samochody. Pozbawienie znacznej czesci
Amerykanow srodkow transportu doprowadziloby do destabilizacji
godpodarczej i politycznej.

Samochod, dawniej kon, jest tak niezbedny w Stanach jak cieply
dom na Syberii, czy lodka dla Eskimosa.

Środowisko

[Gość: Olek]

Dla środowiska naturalnego to pozytywna wiadomość że amerykanie spalą
mniej paliwa.

[Gość: Bolek]

Dokladnie, ja bym sie nie zdziwil jakby sie okazalo ze
ci "spekulanci" z nowojorskiej gieldy to nikt inny tylko sam rzad
USA, a caly "balagan" jest tylko czescia planu do:

1) uniezaleznienie energetycznego
2) poprawy sytuacji srodowiska

Ludzie sa bardzo oporni zmiane. Zadna nowa ustawa nie zmusi ludzi do
przejscia na auta elektryczne i jakies tam hybrydy tak jak to robi
dziura w portfelu.

palny bak 2 godz pracy

[Gość: JAN]

napelniam $45 bak za 2 dodzprcay

Amerykańska lekcja oszczędności

[Gość: 60 cents]

Daj nam Boze taki polski sukces jak amerykanski kryzys...

"Daj nam Boze taki polski sukces"

[pendrek_wyrzutek]

Gość portalu: 60 cents napisał(a):

> Daj nam Boze taki polski sukces jak amerykanski kryzys...

A po co? W Polsce juz jest raj jak sie porowna ja
z Republika Gornej Wolty (Burkina Faso).

czytajac bzdury napisane w tym artykule zaczynam..

[Gość: viper39]

sie zastanawiac o co w nim chodzi...
skad ten matol bierze te informacje?
tak wogole to malo mnie to obchodzi skad on bierze te informacje, bo
mieszkajac na codzien w NYC moge to sobie poogladac na zywo i
porownac z paplaniana tego matola

a tak moze kilka faktow, odkad na manhattanie powstal pierwszy salon
smarta, bedzie to juz ze dwa lata nadal tych smartow nie widac, byc
moze takie sa kolejki ze na samochod trzeba dwa lata czekac? albo
moze nikt tego dziadostwa nie chce kupowac?

priusow nie widze wiecej na drogach, za to po okresie stagnacji i
spadku cen na duze i luksusowe samochody ludzie zaczeli wlasnie
takie kupowac bo ceny sa bardzo atrakcyjne
na priusa w NY czeka sie 2 tygodnie
honda fit moze byc odebrana od reki tak samo jak ford focus

cena paliwa jest lekko ponad 4$/gal no i co z tego? ja dosc duzo
jezdze i jak sobie przeliczylem bede placic o KILKASET $$$ wiecej za
paliwo ROCZNIE, niz placilem rok temu... czyli wyjdzie moze 30$$
wiecej na paliwo...hmmm no tak tragedia.

bezrobocie? taaaaa... wzroslo do 5.1% a bylo 4.7%... szok, bo nadal
ludzi nie mozna znalezc do pracy

a co maja huragany do cen paliwa na dzis? prawie 60% wiez
wiertniczych jest zamknieta bo debilni demokraci nie zgadzaja sie na
ich ponowne uruchomienie.

no i najlepsze:
"według Augie Valente, menedżera oddziału Toyoty w Hackensack w New
Jersey na kupno Toyoty Prius"
jeden problem nie ma tam takiego managera, pozwolilem sobie zadzwonic
www.toyotaofhackensack.com/
zreszta kazdy moze sprobowac

eee co za matoly pisza tutaj w tej gazecie

"mieszkajac na codzien w NYC"

[pendrek_wyrzutek]

Gość portalu: viper39 napisał(a):

> mieszkajac na codzien w NYC moge to sobie poogladac na zywo i
> porownac z paplaniana tego matola

[...]

> cena paliwa jest lekko ponad 4$/gal no i co z tego? ja dosc duzo
> jezdze i jak sobie przeliczylem bede placic o KILKASET $$$ wiecej
> za paliwo ROCZNIE, niz placilem rok temu... czyli wyjdzie
> moze 30$ wiecej na paliwo...hmmm no tak tragedia.

Jak Pan mieszka w NYC (na Grinpoincie?) to moze Pan nie miec
zielonego pojecia jak zyje wiekszosc Amerykanow we "flyover country".
W Nowym Jorku mozna wszedzie dojechac metrem lub autobusem
lub w ostatecznosci taksowka.

Ja znam ludzi co dojezdzaja do pracy samochodem po 50 mil
w jedna strone i WIECEJ, placac DWIESCIE dolarow tygodniowo
za benzyne.

> bezrobocie? taaaaa... wzroslo do 5.1% a bylo 4.7%... szok,
> bo nadal ludzi nie mozna znalezc do pracy

Jak chce Pan placic im mniej niz minimum potrzebne na
zycie, to rzeczywiscie trudno ich znalesc.

Nawiasem mowiac bezrobocie liczy sie iloscia otrzymujacych
zasilek dla bezrobotnych. Po szesciu miesiacach juz
nie "nie jest" bezrobotnym.

> eee co za matoly pisza tutaj

No wlasnie!

[bwv1004]

Gość portalu: viper39 napisał(a):
> no i najlepsze:
> "według Augie Valente, menedżera oddziału Toyoty w Hackensack w New
> Jersey na kupno Toyoty Prius"
> jeden problem nie ma tam takiego managera, pozwolilem sobie
zadzwonic
> www.toyotaofhackensack.com/

Tę samą wypowiedź tej samej osoby podaje
www.northjersey.com/news/Commuter.html
"At Toyota dealerships across the tri-state area, the Prius, the
nation’s most fuel-efficient hybrid car, is backordered by as much as
three months, said Augie Valente, finance manager of Toyota of
Hackensack."

Ktoś dał plamę, może GW (zrzynając z www.northjersey.com bez podania
i sprawdzenia źródła), może www.northjersey.com, a może ty nie
dzwoniąc naprawdę do Toyoty?


Mnie też zaciekawiło stwierdzenie "Cathy D'Adetta z Rutheford (stan
New Jersey) podobnie jak wielu Amerykanów zrezygnowała z jadania w
restauracjach. - Każdy taki obiad to co najmniej jedno tankowanie -
mówi "Gazecie". "

To w New Jersey do restauracji trzeba 200 mil jechać? Nie ma bliżej?


>
> eee co za matoly pisza tutaj w tej gazecie

Obiad jak jedno tankowanie

[pendrek_wyrzutek]

bwv1004 napisał:

> Mnie też zaciekawiło stwierdzenie "Cathy D'Adetta z Rutheford
> (stan New Jersey) podobnie jak wielu Amerykanów zrezygnowała z
> jadania w restauracjach. - Każdy taki obiad to co najmniej jedno
> tankowanie - mówi "Gazecie". "
>

Obiad na cztery osoby w bardzo taniej restauracji - 50 dolarow.
Czyli jedno tankowanie.

> To w New Jersey do restauracji trzeba 200 mil jechać?
> Nie ma bliżej?

> > eee co za matoly pisza tutaj

No wlasnie!

[bwv1004]

pendrek_wyrzutek napisał:

> Obiad na cztery osoby w bardzo taniej restauracji - 50 dolarow.
> Czyli jedno tankowanie.

Ach racja. Coś miałem zacmienie, nie zrozumiałem o co szło, i
wyszedłem na matoła. Dzięki za naprostowanie. Oj bardzo bardzo
bardzo taniej chyba.

[pendrek_wyrzutek]

bwv1004 napisał:

> > Obiad na cztery osoby w bardzo taniej restauracji - 50 dolarow.
> > Czyli jedno tankowanie.
>
> Ach racja. Coś miałem zacmienie, nie zrozumiałem o co szło, i
> wyszedłem na matoła. Dzięki za naprostowanie. Oj bardzo bardzo
> bardzo taniej chyba.

Najtanszej, w rodzinnej jadlodajni (diner, moze byc calkiem smacznie)
$50 na dwie osoby w drozszej ale dalej taniej.
$50 w na jedna osobe w srednio drogiej.

Na jeszcze drozszych sie nie znam :(

.....2 godziny pracy na pelny bak?

[Gość: Cmok]

Nie wtedy kiedy do baku wchodzi kilkaset litrow (lub kikadziesiat
galonow).
Ceny paliwa najbardziej grzmoca Joe czy Mike'a ktorzy caly dzien za
kolkiem cos dokads wioza w/g kontraktow sprzed 3-ch lat a za dwa
razy drozsza rope.

Paradoksalnie w USA ropa (diesel) jest z reguly najdrozszym paliwem
wiec skok ceny bije najbardziej w zawodowych kierowcow jezdzacych na
wlasnym rozrachunku.

Art. jest jak najbardziej prawdziwy. Infrastruktura transportu
publicznego praktycznie poza najwiekszymi miastami nie istnieje.
Wszedzie trzeba dojechac swoimi 4 kolami. To ze ludzie kupowali i
teraz maja te wielkie klamory to efekt tego co im przemysl
zareklamowal i sprzedal. Tlukli 'Big 4x4 BEZPIECZNY, WYGODNY, ONLY
$300/mies.' itd.

No i teraz jest problem.
Chrysler sprzedaje niesprzedane i trudne do wypchania Jeepy z
rabatem na paliwo na 3 lata po $3/gal!
...Kolejny przekret bo placi za to tak czy owak nabywca...

[Gość: info]

Gość portalu: Cmok napisał(a):

> Art. jest jak najbardziej prawdziwy. Infrastruktura transportu
> publicznego praktycznie poza najwiekszymi miastami nie istnieje.
> Wszedzie trzeba dojechac swoimi 4 kolami.

Ale gdyby bylo na nia zapotrzebowanie powstalaby natychmiast. Jezeli znalazles
pole na iwestycje mogles zalozyc firme komunikacji miejskiej. Zapewniam cie, ze
po roku przeklinalbys dzien w ktorym przyszedl tobie ten pomysl. Do dzisiaj przy
tak wysokim wzroscie cen paliwa autobusy komunikacji miejskiej jezdza puste,
podobnie jest z podmiejska koleja.

> To ze ludzie kupowali i
> teraz maja te wielkie klamory to efekt tego co im przemysl
> zareklamowal i sprzedal. Tlukli 'Big 4x4 BEZPIECZNY, WYGODNY, ONLY
> $300/mies.' itd.

Dla przewazajacej wiekszosci cena benzyny nie bedzie odgrywala roli w decyzji
kupna samochodu. Owszem widac troche mniejszych samochodow ale przesiada sie do
nich najnizsza klasa spoleczna. Wspolczuje im, ze cisnac sie musza w swoich
nowych gniotach.

> No i teraz jest problem.
> Chrysler sprzedaje niesprzedane i trudne do wypchania Jeepy z
> rabatem na paliwo na 3 lata po $3/gal!

Spadek konsumpcji nie dotyczy tylko branzy samochodowej. Sprzedaje sie
wszystkiego mniej;elektroniki, bizuterii, dziewiarstwa, mebli, ludzie mniej
jadaja poza domem, etc. Jest to typowe zjawisko w kazdym spoleczenstwie podczas
gospodarczego spowolnienia i kiedy gospodarka ociera sie o recesje.
Artykul jest jak najbardziej tendencyjny. Amerykanie podwyzki cen znosza ze
spokojem i pokora. Histeria natomiast widoczna jest w Europie i tylko Europie.

Wysokie kregi

[pendrek_wyrzutek]

Gość portalu: info napisał(a):

> Dla przewazajacej wiekszosci cena benzyny nie bedzie odgrywala
> roli w decyzji kupna samochodu. Owszem widac troche mniejszych
> samochodow ale przesiada sie do nich najnizsza klasa spoleczna.
> Wspolczuje im, ze cisnac sie musza w swoich
> nowych gniotach.

Musi sie Pan obracac w wysokich kregach gdzie "dla przewazajacej
wiekszosci cena benzyny nie bedzie odgrywala roli w decyzji kupna
samochodu". Niech holota z "najnizszej klasy spolecznej" je ciastka.

[Gość: info]

Gość portalu: info napisał(a):

>Niech holota z "najnizszej klasy spolecznej" je ciastka.

Dlaczego tych z najnizszych warstw spolecznych nazywasz holota? Nalezy im sie
wspolczucie, ze najmocniej odczuja wzrosty cen oraz szacunek za
kilkunastogodzinne harowanie dziennie. Wydaje mi sie, ze nie dotarlo jeszcze do
ciebie, ze amerykanskie spoleczenstwo podzielone jest na klasy spoleczne.

[Gość: Bolek]

to dlatego ze Polacy sa nie przyzwyczajeni do podzialu klasowego. Do
niedawna w Polsce ta "holota" byli wszyscy.

[bwv1004]

Nie, to dlatego, że "info" nie zrozumiał(a) zarówno ironii jak i
aluzji do historycznej wypowiedzi.

[Gość: waldek.usa]

Spadek konsumpcji nie dotyczy tylko branzy samochodowej. Sprzedaje sie
wszystkiego mniej;elektroniki, bizuterii, dziewiarstwa, mebli, ludzie mniej
jadaja poza domem, etc. Jest to typowe zjawisko w kazdym spoleczenstwie podczas
gospodarczego spowolnienia i kiedy gospodarka ociera sie o recesje.
> Artykul jest jak najbardziej tendencyjny. Amerykanie podwyzki cen znosza ze
spokojem i pokora. Histeria natomiast widoczna jest w Europie i tylko Europie.


► Od pewnego czasu media informuja nas (Amerykanow) o strajkach, blokadach
autostrad itp w duzej czesci Europy. Mowimy o Portugalii, Hiszpanii, Francji,
Wloszech itd.
Natomiast wiadomosci z Ameryk sa calkiem inne. Podobnie jest w Azji.
Ma pan racje, jedynie w Europie maja miejsce tego rodzaju reakcje...

Płacz i ubóstwo w gnijącej Ameryce

[premier.z.krakowo]

Cieszą się nieliczni polaczkowie w hameryce bo zapieprzają na
kontraktorce i nie płacą podatków. Potem obnoszą się przed
amerykanami i ludźmi w Polsce że podwyżka benzyny ich nie dotyczy.

A co mają powiedzieć kierowcy ciężarówek. Każde 10 centów podwyżki
to dla nich tragedia.
Fuel costs taking their toll on truckers

[premier.z.krakowo]

Fuel costs taking their toll on truckers
www.dallasnews.com/sharedcontent/dws/bus/stories/DN-truckers_17bus.ART0.State.Edition2.4dda084.html


Ale to polskich cwaniaczków typu Bolek i lastboyscout nie obchodzi.
Średnia amerykańska rodzina może cierpieć. polaczki z hameryki
zawsze mają na wszystko odpowiedź i kombinatorstwo we krwi. To chyba
po przodkach z kresów wschodnich.

[Gość: munio]

przypomnial mi sie stary tekst kabaretowy...chyba z
Pietrzaka..."inflacja, bezrobocie, kryzys, stagnacja i w dodatku
trzeba miec zaproszenie..."
Wielu na tym forum ma na to nadzieje.......
Pa.

[Gość: munio]

Jeszcze jedno. Kiedys za przejazd z Vancouver do Calgary (ok. 1000
km ) bezyna kosztowala mnie 84 dol. teraz 120 dol. Naprawde nie wiem
jak ja sie po tym finansowym ciosie podniose.....
Dodam ze na reke zarabiam 4500 na miesiac. Zmienilem silnik na
mniejszy ? Ni cholery. I nie zmienie.
Teraz "zieloni" pewnie mi dokopia.
Pa.

[pendrek_wyrzutek]

Gość portalu: munio napisał(a):

> Jeszcze jedno. Kiedys za przejazd z Vancouver do Calgary (ok. 1000
> km ) bezyna kosztowala mnie 84 dol. teraz 120 dol.
> Naprawde nie wiem jak ja sie po tym finansowym ciosie podniose

Dojezdza Pan do pracy z Vancouver do Calgary? Wspolczuje!

> Dodam ze na reke zarabiam 4500 na miesiac.

Co to znaczy zarabiac "na reke"? Po podatku? A ile
przed podatkiem, 7000? Wiekszosc Amerykanow
zarabia znacznie mniej.

[pendrek_wyrzutek]

Gość portalu: munio napisał(a):

> przypomnial mi sie stary tekst kabaretowy...chyba z
> Pietrzaka..."inflacja, bezrobocie, kryzys, stagnacja i w dodatku
> trzeba miec zaproszenie..."
> Wielu na tym forum ma na to nadzieje.......

Jak ktos ma grype to powinien byc szczesliwy, ze nie ma gruzlicy.
A jak ktos ma gruzlice to powinien byc szczesliwy, ze nie ma raka.
A jak ktos ma raka to powinien byc szczesliwy, ze nie zarazil
sie czarna ospa.

Niemcy w latach 1930-tych byli znacznie zamozniejsi
od Polakow (z ktorych wiekszosc chodzila boso i dzielila
zapalki na czworo). Jednak wcale to nie znaczy, ze Niemcy
nie mieli powaznego kryzysu.

Hymn Polskich Gornikow z Pensylwanii:
(Vonnegut, ktory Pietrzaka nie znal)

Franek i ja my sa tera w kopalni,
o rety jak nam tu fajnie!
Forse nam placa kazdej soboty,
a za to w nidziele ni ma roboty.

[Gość: doda]

siekierki zaczna latac.

Amerykańska lekcja oszczędności

[Gość: gosc z Kaliforni]

sa to faktyczne problemy , ludzie rezygnuja z dalekich jazd,takie sa
wiadomosci w tv czy radio, lub wywiady z ludzmi, ale w Kaliforni
sytuacja jest bardzo rozna, np w pn, wsch czesci od Los Angeles moga
byc pewne pojedyncze problemy ludzi ale generalnie nie widac ani
mniej samochodow(byloby super)ani mniejsze tlumy ludzi w department
stores ,czy widac ruch na rynku domow.W dalszym ciagu ja wydaje tak
jak napiano 5 % zarobkow na benzyne ale place za super plus teraz
4.77 dol za galon(dzisiejsza cena w Arco), Shell ma drozsza (vplus)
chyba 4.85 za galon. Z tym ze ja mam tylko do pracy 10 mil to jeat
naprawde bardzo niedaleko,( mamy kilka samochodow kazdy okolo 250
KM , 6 cylindrow SUV i sedans)

[Gość: gosc USA]

w Kaliforni ludzie maja bardzo mocne samochody, 6 -8 cylktore duzo
pala i to wymusza od innych kupowanie rowniez silnych samochodow,
dlaczego? dlatego ze 4 cyl 130KM samochod jest dosyc niebezpieczny
bo jest za wolny szczegolnie podczas wjazdu na autostrade ,
ograniczenie jest 65 mil w calym wielkim LA na autostradack ale
wszyscy jezdzimy 80. Jezeli teraz ludzie beda wymieniac samochody na
slabsze? w co watpie. Kalifornia jest bardzo droga i ludzie o malych
zarobkach wyprowadzaja sie np do Teksasu gdzie jest polowe taniej,
nie mowiac o Midwest gdzie dom mozesz kupic za 100 tys dol a w
Kaliforni kosztuje 700 tys. Cena benzyny w USA to jest problem
sztucznie podsycany, uwazam ze ochrona zdrowia i koszty (jezeli nie
jestes ubezpieczony) to prawdziwy problem dla 40 ml ludzi.

[Gość: Bolek]

he he, jest inny powod czemu ludzie wola 6 i 8 cyl. samochody. Jak
ktos mial okazje poczuc 8 cylindrow pod maska, to 6-cylindrowiec to
jest kompromis, a 4-cylindrowe calkowicie odpadaja.

[Gość: gosc USA]

zgadza sie, jezeli masz 300kM BMW to to leci

Konia z rzedem

[Gość: info]

temu kto podpisze sie pod stwierdzeniem w artykule, ze Amerykanie ze wzgledu na
koszty paliwa jezdza teraz wolniej. Owszem, opinia taka bylaby prawdziwa na
poczatku lat 80-tych, kiedy w celu wymuszenia oszczednosci w zuzyciu paliwa
obnizone zostaly limity predkosci na autostradach. W pozniejszych latach limity
systematycznie zwiekszano, a obecnie mawet nie slychac szmeru, zeby planowano
ich ponowne obciecie. Z regly jezdzi sie 10-15 mil/h ponad limit i nie
zauwazylem, jezdzac autostradami codziennie , zeby bylo w dniach bierzacych
inaczej.Chyba, ze dziennikarz od lat kazdego dnia stoi przy autostradzie z
radarem i posiada swoje dowody. Mozna by je opublikowac, lektura bylaby znacznie
ciekawsza, od dyrdymalow przedstawionych na podstawie wlasnych urojen.

[Gość: doda]

ekcjami o Californii.

[Gość: munio]

Nie nie dojezdzam do Calgary do pracy. Wielu zdaje sie zapomnialo ze
samochod sluzy tez do rekreacji. Komentarz do tekstu byl zbyteczny.
Ot takie typowo polskie czepianie sie detali.
A co do osemek pod maska, to bardziej juz bym niemogl sie zgodzic z
moim "przedmowca" Do dobrego szybko sie czlowiek przyzwyczaja.
Biarac nawet pod uwage przecietna wyplate u mnie to ten ktos zarobi
okolo 10 litrow bezyny na godzine. To by dawalo w Polsce okolo 40 zl
na godzine. Relatywnie bezyna w dalszym ciagu jest tania. Nie wiem
jakie sa stawki godzinowe w Polsce zakladam ze jakies 20 zl na
godzine, to daje tylko 4 i pol litra, tak ? Dlatego bezyna w Polsce
faktycznie wyglada mi drogo. Nawiasem mowiac to prawda ze zarabiam
lepiej niz sredni ale nawet "sredniacy" nie odczuwaja az taaakiego
wzrostu cen bezyny.
Po za tym to jest chwilowe i tyle. Kreowane jest to sztucznym
popytem szczegolnie przez sprzedawcami akcji, hedge founds itp.
Taka przynajmniej jest moja opinia.
Pa.

[Gość: munio]

Sorki za bledy ale gramatyka nigdy nie byla moja najsilniejsza
strona...............

.....ale jaja!!!!!!!!!!!!!!! Jak na Wielkanoc.....

[Gość: Cmok]

To co tu napisane kazdy widzi. Niesamowite te Polaki na wygnaniu...

Jak jest ostatnio w U$A tez kazdy widzi.
Nie jest bynajmniej zle ale w porownaniu do czasow przedbuszowskich
to jest cieeeeennnniuuutko oj cieniutko. Jak HomeDepoty zamykaja to
jest dupiasto.

Tak jak napisalem wczesniej: komunikacja miejska JEST SMUTNYM zartem
a czesto przydalaby sie...(a ten polski baran ktory proponowal mi
zalozyc linie autobusowa czy cos to nic nie rozumie co sie wokol
niego dzieje).

Jest tez dobra strona drogiej benzyny: jest nadal za tania dla
przecietnego Joe (nie kierowcy ciezarowki), bo:
1. Na autostradzie popychaja tak szybko jak zwykle i nie widze zeby
ktos zwalnial poza tymi na 18 kolach, wiec pewnie nie przeszkadza mu
ile spalaja.
2. Im drozsza energia tym bardziej oplaca sie wymyslac nowe rzeczy i
doskonalic te ktore sa przyszlosciowe.
3. Moze wreszcie za pol roku ktos kopnie tego gnoja Busza i tego
drugiego dziadka Czejniego w d... Tak w sam srodek najlepiej sk...
trafic za to ich bandyctwo jankeskie.
4. Niektorym Amerykanom rower dobrzeby zrobil... Jesli nadal woza
grube tylki autem tzn, ze paliwo jest jeszcze znosne.

[Gość: Cmok]

A swoja droga SZACUN dla Japoncow: na poprzednim kryzysie paliwowym
lat 70-tych ZAROBILI PRZEDNIO.
Wygrywa ten kto zna historie, bo ona jest cyklicza i POWTARZA
SIE !!!
Teraz tez kompinuja nielicho a tylko durni Amerykanie z GM-ow i
Chryslerow beda hale produkcyjne zamykac i lamentowac, ze sie
blaszane klamory trzytonowe nie sprzedaja mimo reklam, rabatow i
kuponow na darmowe fryty. Tylko tyle potrafia wymyslec? Rabaty...

[Gość: munio]

Nie raz zamykali i znowu bedaotwierac. Szok cenowy minie i znowy
wszyscy sie przesiada z tych malych g..wien na normalne samochody.
Lata 80-te pamietasz ? K-car jest najlepszym przykladem. Porownaj
zreszta "japonczyki" z przed 10 lat z dzisiejszymi. Sporo urosly od
tamtego czasu. Ludzie na pewne rzeczy poprostu sie nie godza. A duze
alta byly, sa i beda. Nie wyobrazasz sobie ze cos rozmiaru golfa
zdobedzie tutaj szalona popularnosc. Nie pisz tylko ze jest ich
wiecej niz kiedys bo sa tacy ktorzy NIGDY nie wsiada do malego
samochodu, zreszta sam piszesz ze "Wygrywa ten kto zna historie, bo
ona jest cyklicza i POWTARZA SIE !!!"
Tutaj i z d.... Buszem masz racje. Udalo mu sie zdemolowac cos co
inni budowali przez wiele wiele lat.

[Gość: Pewex]

nie przesiądą się to niech nie lamentują i płacą. Tak my durni europejczycy robimy i kupujemy samochody, które palą w średnio do 10L, różnego rodzaju Ranult Laguny, Citroeny C3,C4,C5,C6, Golfy, Seaty i Ople...oj głupiutki ten amerykański naród, przypomina takiego żula z popegierowskiej wsi, nie zmieni przyzwyczajeń bo mu się od świata należy. Życzę amerykańskiej gospodarce potężnego kopa w tyłek. Zmiana w tym wybitnie krótkowzrocznym konsumpcyjnym egocentrycznym społeczeństwie może wyjść tylko na dobre całemu światu.

Srednia a rozwarstwienie dochodow.

[pendrek_wyrzutek]

Gość portalu: munio napisał(a):

> faktycznie wyglada mi drogo. Nawiasem mowiac to prawda ze zarabiam
> lepiej niz sredni ale nawet "sredniacy" nie odczuwaja az taaakiego
> wzrostu cen bezyny.

Nie rozumiem czemu Pan sie tak ekscytuje swoimi zarobkami, i co
fakt, ze zarabia Pan wiecej niz wiekszosc ma znaczenie w naszej
dyskusji. Rozmawiamy tutaj o problemie ogolno-spolecznym
a nie o Panskich finansach.

W Stanach jest duze rozwarstwienie dochodow. Z tego powodu wysokosc
nawet sredniej placy nie rzuca swiatla na istote problemu.

Poniewaz znaczna czesc pracujacych Amerykanow zarabia znacznie mniej
niz srednia i musi dojezdzac na dlugie dystanse, znaczna podwyzka
cen benzyny moze uniemozliwic prace tak wielu Amerykanom, ze
zdestabilizuje to cale spoleczenstwo. Takiem jak Pan tez sie wtedy
oberwie.

Przypomne jeszcze raz ze w Wielkim Kryzysie lat 1930-tych,
WIEKSZOSC miaja prace. Jednak wystarczylo aby 30% zeszlo na dno
aby system polityczny w rozwinietych krajach tego nie wytrzymal.

Kraje zacofane czy slabo rozwiniete paradoksalnie mniej ucierpialy,
bo biedniejsi ludzie w tych krajach mogli przetrwac kryzys
poza gospodarka rynkowa i poza miastami zyjac z tego co wychodowali
na roli.

[Gość: viper39]

pendrek_wyrzutek napisał:

> Gość portalu: munio napisał(a):
>
> > faktycznie wyglada mi drogo. Nawiasem mowiac to prawda ze
zarabiam
> > lepiej niz sredni ale nawet "sredniacy" nie odczuwaja az
taaakiego
> > wzrostu cen bezyny.
>
> Nie rozumiem czemu Pan sie tak ekscytuje swoimi zarobkami, i co
> fakt, ze zarabia Pan wiecej niz wiekszosc ma znaczenie w naszej
> dyskusji. Rozmawiamy tutaj o problemie ogolno-spolecznym
> a nie o Panskich finansach.
>
> W Stanach jest duze rozwarstwienie dochodow. Z tego powodu
wysokosc
> nawet sredniej placy nie rzuca swiatla na istote problemu.


glupku USA to nie socjalizm, ten kto ma lepsza glowe i wie jak
zarabia wiecej, zrozumial?
eee nie ty jestes po kursie traktorzystow i przeszkoleniu na kaprala
to tego nie zrozumiesz.
no ale to nie twoja wina ze jestes debil takie dostales
wyksztalcenie w Polsce

[pendrek_wyrzutek]

Gość portalu: viper39 napisał(a):

> glupku USA to nie socjalizm, ten kto ma lepsza glowe i wie jak
> zarabia wiecej, zrozumial?
> eee nie ty jestes po kursie traktorzystow i przeszkoleniu
> na kaprala to tego nie zrozumiesz.
> no ale to nie twoja wina ze jestes debil takie dostales
> wyksztalcenie w Polsce

Byc moze jestem glupkiem co wyksztalcil sie w ciemnej zacofanej
Polsce. Mam trzy pytania:

1. Dlaczego wiekszosc Amerykanow, ktorych
znam zgadza sie ze mna w tej sprawie. Jak Pan to wyjasni,
przeciez konczyli oni szkoly w Ameryce?

2. Czy jest Pan przeciwnikiem reform Roosvelta (New Deal), ktory
(zdaniem wielu Amerykanow i moim) przyczynil sie do wyprowadzenia
Stanow z kryzysu, do zmniejszenia nierownosci ekonomicznej i do
prosperity lat powojennych?

3. Czy uwaza Pan, ze powtorzenie sie Wielkiego Kryzysu
jest niemozliwe? Jesli tak to dlaczego? I czy polityka
ekonomiczno/spoleczna ma na to wplyw?

[Gość: waldek.usa]

niech sie pan nie martwi, do destabilizacji nie dojdzie, to po prostu nie jest
czescia scenariusza.

Ależ bredzicie...

[naprawdetrzezwy]

"Przedstawiciele klasy średniej wpadają coraz częściej w pułapkę: nie mogą
sprzedać domów, bo nie ma na nie chętnych, a jednocześnie nie mogą dojeżdżać
do pracy, bo wydatki na paliwo okazują się za wysokie."


MOGĄ sprzedać, tylko muszą wystawić za REALNĄ cenę, a nie za wydumaną.

Amerykańska lekcja oszczędności

[zegrz]

?!?!?!?
Człowiek którego nie stać na paliwo by dojechać do pracy na pewno nie należy
do klasy średniej.

[Gość: ZiomisławPaliblant]

Może te leniwe, otłuszczone wieprze wyciągną w końcu jakieś wnioski...

[blue911]

Gość portalu: ZiomisławPaliblant napisał(a):

> Może te leniwe, otłuszczone wieprze wyciągną w końcu jakieś
wnioski...

Te leniwe,tluste wieprze sa oszukiwane przez swoj rzad i wielki
biznes i sobie nie zdaja sprawy z tego co Wy,madrzy Polacy tak jasno
widzicie! dlatego Ameryka upada ,a Polska wyrasta na mocarstwo w
skali swiatowej. Heheh.
Rydzyk,the Fuhrer.

Artykuł-tania sensacja, kicz

[Gość: Murdoch]

Klasa średnia i nie stać ich na benzynę na 30-60 km do pracy? Co za
bzdury!!! (ostatni akapit). Może i jest źle ale sami amerykanie na
to zasłużyli, pożerając rope w hektolitrach rocznie/rodzinę i
hamując rozwój alternatywnych źródeł energii, nie żal mi tego
dziwnego, rządzonego przez fanatyków kraju. Ale proszę aby
dziennikarze nie robili z tego taniej sensacji i nie dokładali od
siebie takich bzdur jak w tym przypadku.

[sapinek]

Ameryka przechodzi kryzys to fakt. ale 2 dekady temu tez byla w wielkim kryzysie
a potem nastapil boom gospodarczy. nie bedzie tak zle. ci ktorzy przepowiadaja
koniec Ameryki jeszcze sie zdziwia

[Gość: orient]

20 lat temu USA miały przemysł i dużą przewagę technologiczną. Z produkcji
zielonej makulatury trudno wyżyć i mieć boom gospodarczy.

Brak perspektywicznego myslenia

[Gość: Tom]

Widac go u nas wszedzie. Chocby w urbanistyce. Ale jesli chodzi o
transport to sami zobaczcie - zapasy ropy sie kurcza. Na ile jeszcze
starczy? 30 lat? A ile nam zabierze budowa dobrego systemu drog? Z
15 lat? 20? A pozniej sie okaze ze i tak nikogo nie stac na samochod
zasilany ropa, ewentualnie ne elektryczny. Tylko po co samochodom
elektrycznym droga na ktorej mozna jechac 200km/h jak samochody beda
osiagaly predkosci do 120? A w tym czasie transport publiczny w
miastach i kolej lezy odlogiem. I jak bedzie prawdziwy kryzys a nie
wywolany spekuklacjami to tacy Niemcy czy Francuzi przesiada sie do
transportu publicznego. A w Polsce bedziemy jezdzili po cudownych
autostradach (ile kosztuje juz km?) a udzial paliwa w naszym
budzecie domowym bedzie 50%. Czy jest jakakolwiek instytucja w
państwie Polskim powołana do nadzoru nad takimi zjawiskami czy
wszystko idzie "na pałe"?

[Gość: rumcola]

www.youtube.com/watch?v=7ylPr_zHxso
Dzieki Ci Ameryko.

[Gość: romek]

Bank proponuje ci łącznie z kredytem lub kartą ubezpieczenie od
ciężkiej choroby lub utraty pracy? Przeczytaj dokładnie jego
warunki, www.regranulat.pl bo często takie ubezpieczenie prawie
przed niczym nie chroni, za to słono kosztuje

Amerykańska lekcja oszczędności

[wilhelm4]

Ale pier_doly !

Jak jedziesz np. 40 km do nastepnego sklepu,
to napewno sie przesiadziesz na malutki samochodzik,
rower albo drogi, zawodny, elektryczny neowehikul.

Nie macie pojecia o realiach w USA i o mentalnosci Hamerykancow.

"Redukuja" tylko ci, ktorzy MUSZA.
A za to nie trzeba podziwiac - tylko wspolczuc....

A reszta ani o milimetr - wrecz przeciwnie, wbrew i na przekor ! :)


A ten artykulik odwaliliscie.

[Gość: viper39]

do pendrek_wyrzutek

nie mieszkam na "grinpoincie"
dojezdzam do pracy ponad 30 mil w jedna strone
na dodatek szlajam sie po roznych stanach
wiec moje obserwacje sa oparte na tym co widze...

a ty gosciu chyba jestes tutaj jednym z wielu zagluszaczy ktorzy
nigdy nie byli w USA ale wszystko wiedza o tym kraju

tania restauracja w USA obiad na 4 osoby to jest grubo ponizej 40
dolcow... roznica 20% w tym twoim liczeniu
dobra restauracja to koszty juz rozne, tego nie wiesz bo nigdy nie
byles w USA.

nie widze mniejszego ruchu na drogach, choc za tydzien bedzie
napewno mniejszy, bo szkoly maja wakacje, to co matol forumowy
napisze ze ruch na drogach sie zmniejszyl?

w eu i nie tylko jest szal na oszczedzanie a to ze wzgledu na
galopujaco rosnace koszty, bedac ostatnio pare dni we Wloszech,
mozna zauwazyc ze wlosi biednieja, samochody coraz gorsze i mniejsze
na ulicach, cena ropy 1.59 euro za litr cena paliwa oscylowala na
granicy 1.85 euro za litr!! puszka koli i butelka wody 7 euro...
mnie na to stac ale inni sie ogladali wydajac pieniadze i ci inni to
nie byli amerykanie
zarcie nadal dobre tam bylo... ale turystow jakby mniej...

a teraz troche o cenach samochodow i cenie paliwa...
o ile cena paliwa jest powiedzmy lekko liczac dwa razy tansza w USA
niz np w eu to ktos tutaj rzuca ze np w Polsce odleglosci sa
mniejsze... byc moze

teraz dodajcie do tego samochody o polowe tansze w USA to wychodzi
jak byk ze i tak amerykanie placa za przejazdy taniej bo przejazd to
srodek komunikacji plus paliwo jakby ktos sie pytal,

wiem ze ludzie typu pendrek_wyrzutek (lub autor tego artykulu) maja
pewnie placone aby mysleli inaczej i pisali tutaj bzdury no ale
czasami musza uwazac aby ilosc bzdur wypisywanych nie wzbudzila
zbytniej uwagi ludzi ktorzy moga miec jakies tam pojecie w temacie
bo np zyja w miejscu opisywanym i oczernianym w jakis sposob przez
jakiegos jedngo czy drugiego matola...

[Gość: munio]

Wiekszosc wypowiedzi w tym temacie jest serwowana przez ludkow
ktorzy nigdy w Stanach lub Kanadzie nie byli a wiedza najlepiej.
Tutejsze realia sa na tyle rozne od Europojskich ze trzeba tutaj
poprostu byc zeby zrozumiec. I nie mowie o pobycie turystycznym a
taki dluzszym, conajmniej paroletnim. Wyczowam rowniez jakas dziwna
zawisc ze jezdzimy wiecej niz inni, samochodami wiekszymi niz inne i
samochod nigdy nie byl dla nas luksusem a raczej artykulem AGD typu
pralka, lodowka. I nie byl po to zeby pokazac sie przez sasiadami
czy raz w niedzile pojechac nim do kosciola. A ze zuzywamy duzo ropy
naftowej ? Takie mamy potrzeby. Ze niby nie sprawiedliwie ? Takie
jest zycie. Za to nie mam zamiaru przepraszac. Planowana
sprawiedliwosc w podzile dobr to podejscie typowo Marksistowskie i
widze ze niektorym marzy sie powrot do "starych dobrych czasow"
gdzie wszyscy mieli po rowno, bo nie bylo co dzielic.....