Ceny ropy windują spekulanci

IP: *.chello.pl 24.06.08, 23:58
Cena baryłko ropy musi wzrosnąć do 300 dolarów, żeby w przemysł samochodowy
przestawił się w końcu na hybrydowe lub całkowicie elektryczne napędy. Presja
ekonomiczna będzie tak duża, że już koncerny paliwowe nie będą wstanie tego
zastopować. Dzięki temu gospodarki krajów najbardziej uzależnionych od ropy
zaczną się znacznie szybciej rozwijać.
Czyli dobrze się dzieje. Problemy będą tylko przejściowe.
    • Gość: Arcoiris250 Ceny ropy windują spekulanci IP: *.dsl.chcgil.ameritech.net 25.06.08, 01:31
      Ci spekulanci to zbrodniarze.Ropa jest wlasnoscia narodu zyjacego na danym
      terenie a nie tych co sie dorwali do niej. Bedzie tak dotad , az ludzie poloza
      temu bezprawiu kres.A czas najwyzszy.
    • Gość: aja Ceny ropy windują spekulanci IP: *.idg.com.pl 25.06.08, 03:15
      Z tego, co czytałem w USA, na początku wieku fundusze miały ok. 13
      mld USD w ropie i innych surowcach, teraz jest to 260 mld USD... O
      ile dobrze pamiętam.
    • Gość: aja Re: Ceny ropy windują spekulanci IP: *.idg.com.pl 25.06.08, 03:17
      Niestety jak pęknie bańka z ropą, nastąpi podobny kryzys, jak z
      bańką internetową. Ludzie stracą pieniądze, które fundusze
      amerykańskie ładują teraz - z braku lepszych lokat - w ropę...
    • Gość: pawel-l Re: Ceny ropy windują spekulanci IP: *.171.115.133.crowley.pl 25.06.08, 07:51
      Jeszcze 20 lat temu spekulanci odpowiadali za brak mięsa i jajek w
      sklepach. Teraz odpowiadają za wzrosty kontraktów na cenę ropy .
      Jednak świat idzie do przodu. Pytanie tylko czy we właściwym
      kierunku.
      Kiedy ten światowy PRL-bis się skończy, ludzie w końcu dostrzegą, że
      za wzrosty cen i niedobory na rynku odpowiadają wyłącznie banki
      centralne i rządy psujące wolny rynek.
      • Gość: Tomek Re: Ceny ropy windują spekulanci IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 25.06.08, 09:56
        W nagrodę za inteligentny głos w dyskusji, filmik:
        youtube.com/watch?v=cxyMcC4CfDo
        Swoją drogą, rada dla autorów: skoro uważacie, że cena jest "zawyżona przez
        spekulantów", to shortujcie kontrakty na ropę i zbijajcie kasę na tych spekulantach.
      • Gość: Adam Re: Ceny ropy windują spekulanci IP: *.telpol.net.pl 25.06.08, 23:00
        Spokojnie, ropa tak mocno jak wzrosła, tak mocno spadnie.
        Nastapi przeplyw kapitału w druga strone (Ropa -> Akcje) - wystarczy
        popatrzec na wykres kursu ropy i akcji z lat 80-tych gdy miała
        miejsce podobna sytuacja.
    • Gość: sirius Ceny ropy windują spekulanci IP: 212.160.172.* 25.06.08, 08:02
      jacy spekulanci
      jakie kontakty
      jedziesz kupujesz rope i jeździsz
      po co mieszać jakieś giełdy i napędzać kase ekonomistom maklerom i
      spekulantom
      więcej rozsądku i opanowania
    • Gość: Otw 2,42zł za litr IP: 195.250.37.* 25.06.08, 08:05
      4$ x 2,3zł = 9,2 zł : 3,8 = 2,42zł za litr paliwa przy około dwukrotnie wyższej
      średniej płacy a Hameryce

    • Gość: bongo bezrobotny murzyn w usa jakieś 500 literków IP: *.chello.pl 25.06.08, 08:26
      pani z kasy w supermarkecie w pl jakieś 200.
    • Gość: dejw Ceny ropy windują spekulanci IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.06.08, 09:08
      Winne są fundusze inwestycyjne, które NIE KUPUJĄ ROPY tylko KONTRAKTY NA JEJ
      WYDOBYCIE, ludzie, nikt nie skupuje ropy i nie wlewa jej do magazynów !!! Ludzie
      chcą zysków a fundusze im to zapewniają, a ceny ropy to efekt uboczny.Amen.
      • Gość: el_fuego Re: Ceny ropy windują spekulanci IP: *.asystent.ds.polsl.pl 25.06.08, 09:24
        Co jest ciekawe - gdybym pojechał do jakiejś afrykańskiej wioski, wykupił ich
        cały zapas jedzenia i schował do magazynu, żeby ceny wzrosły, a ja mógłbym potem
        te jedzenie odsprzedać z wielkim zyskiem drenując lokalną społeczność, to
        wszyscy uznali by to za działanie moralnie wątpliwe. Ale jeśli to samo robią
        gigantyczne fundusze z zasobami globalnymi, to nagle przestaje być to wątpliwe a
        staje się poważanym "biznesem", mądrą "inwestycją", itd. Gdzie jest granica?
        • Gość: wojcio Re: Ceny ropy windują spekulanci IP: 213.184.19.* 25.06.08, 09:47
          różnica jest na przykład taka, że mieszkańcy nie sprzedaliby Ci
          wszystkich zapasów żywności - generalnie całe Twoje porównanie jest
          niestety trochę bez sensu - porównujesz rzeczy, których zwyczajnie
          nie da się porównać.
        • Gość: Tomek Re: Ceny ropy windują spekulanci IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 25.06.08, 10:00
          Hehe dobre. Czy ci Afrykanie to debile, że sprzedadzą Ci jedzenie po to , żeby
          następnego dnia je z powrotem kupować? Powodzenia z takim modelem biznesowym :)
          • rs_gazeta_forum Re: Ceny ropy windują spekulanci 25.06.08, 19:39
            Tak, ci "Afrykanie" to tacy "debile". Pierwszy cudzysłów dlatego, że dotyczy to
            ludzi z całego świata, drugi dlatego, że dotyczy to emocjonalnych zachowań, a
            nie rozumu.
    • Gość: darek no ciekawe co będzie w klipcu/sierpniu IP: *.chello.pl 25.06.08, 09:28
      no ciekawe jaką cene osiągnie paliwko w wakacyjne miesiace. na mokotowie w
      orlenie 98 verva juz kosztuje 4,99:) dobrze że mam autko na gaz...

      --
      pl.youtube.com/watch?v=Jsuf-OCcqVg
    • Gość: Holmes 80% transakcji światowych to transakcje finansowe IP: *.toya.net.pl 25.06.08, 09:39
      czyli przerzucanie dookoła świata pustych pieniędzy i stąd się biorą
      wszystkie kryzysy.USA były przez wiele lat motorem przemysłu i usług
      o charakterze produkcyjnym,teraz po przeniesieniu prawie wszystkiego
      na Daleki Wschód prawie cały kapitał USA jest skoncentrowany na
      operacjach finansowych.Zarządzający działalnością produkcyjną muszą
      posiadać duża wyobraźnię a w tej chwili wszystko wskazuje ,że
      finansiści ją zupełnie stracili zaślepieni liczeniem zysków ze
      spukulacji giełdowych.Nie da się finansowego wolnego rynku
      naprostować metodami bez użycia meted autorytarnych,ale najwięksżą
      przeszkodą jest poprawnośc polityczna.
    • g.r.a.f.z.e.r.o Ceny ropy windują spekulanci 25.06.08, 10:07
      W USA stopy procentowe są mocno poniżej realnej inflacji i tym samym dulary są
      po prostu darmowe. A jak są darmowe, to dlaczego się nimi gdzieś nie pobawić -
      na rynku ropy, pszenicy czy innych dóbr.
    • xaliemorph Ceny ropy windują spekulanci 25.06.08, 10:41
      www.wykop.pl/ramka/37227/kolejny-normalny-dzien-na-gieldzie-komiks
    • toja3003 Wniosek: zmniejszyś podatki na ropę 25.06.08, 13:51
      Wniosek: zmniejszyć obłożenie tych cen podatkami a będzie mniejsza
      inflacja. I to jest zadanie dla rządu proszę pana ministra czy
      premiera.

    • Gość: Konrad czyli niebawem ceny ropy spadną IP: *.171.184.83.crowley.pl 25.06.08, 14:25
      na pysk.. RPP dała się nabrać spekulantom :/
    • harryportier Spekulanci? Kompletna Bzdura!!! 25.06.08, 18:30
      Ilu Spekulantów bierze FIZYCZNE kontrakty spot na Ropę? A ilu z
      tych, co je biorą, czeka do ostatniego dnia obrotu i bierze ropę
      fizyczną?
      Brednie!!!
      Spekulanci kupują kontrakty terminowe, a nie kontrakty spot (na
      rzeczywisty obrót ropą). Kontrakty terminowe w dniu wygasania serii
      są rozliczane w pieniądzach między stronami, a nie w fizycznej
      dostawie towaru!!!
      Poza tym, wielcy spekulanci mają ograniczoną przez CFTC (amerykański
      odpowiednik polskiej KPWiG dla rynków towarowych) ilość otwieranych
      pozycji po to, by uniknąć corner'a.
      A tzw. okienko swap'owe, polegające na możliwości obejścia przez
      spekulantów ograniczeń CFTC poprzez zakup swapów w bankach
      inwestycyjnych, ktore potem jako zabezpieczający (hedgers lub
      commercials w nomenklaturze CFTC) nie byli objęci ograniczeniami w
      otwieraniu pozycji, właśnie niedawno CFTC zamknął, wprowadzając
      poprawkę, że banki inwestycyjne nie są hedger'sami.
      Olbrzymi popyt pochodzi od panikujących zaopatrzeniowców, którzy
      widząc gigantyczne contango (kontrakty na ropę na 2016 były niedawno
      7 USD droższe od tych na 2008) rzucali się do kupowania ropy
      fizycznej!!!
      Ostatnio contango trochę spadło, co daje nadzieję na trochę głębszą
      korektę.

      Ale problem jest w podaży- państwa producenci w jednym wypadku nie
      bardzo mogą w innych nie bardzo chcą jeszcze podnieść obecne
      rekordowe wydobycie.
      • raf-ber Re: Spekulanci? Kompletna Bzdura!!! 26.06.08, 08:50
        harryportier napisał:

        > Olbrzymi popyt pochodzi od panikujących zaopatrzeniowców, którzy
        > widząc gigantyczne contango (kontrakty na ropę na 2016 były niedawno
        > 7 USD droższe od tych na 2008) rzucali się do kupowania ropy
        > fizycznej!!!

        "Panikujący zaopatrzeniowcy" - to są tacy sami maklerzy, bo to za duża kasa by
        się tym zajmował byle gamoń. Doskonale znają rynek (może nawet lepiej niż inni)
        i na pewno nie są zainteresowani podnoszeniem cen surowca. Który kraj w kilka
        miesięcy tak zwiększył zapotrzebowanie na ropę że jej cena wzrosła w pół roku o
        30%? Nie trzeba daleko szukać wystarczy spojrzeć na analogię z innych rynków.
        Tak drożały nieruchomość bo była to metoda na solidny i pewny zysk. Teraz
        pozostały rynki surowcowe bo przemysł musi kupować materiały do produkcji, a
        ludzie paliwa i żywność. Zakup mieszkania można odłożyć, ale jeść trzeba.
        "Spekulanci" to nie złodzieje tylko maklerzy próbujący uratować oszczędności
        emerytów. Dolar w 2 lata stracił 50% czyli tak jak by ktoś przyszedł i
        powiedział ci że połowa twoich oszczędność gromadzona przez lata pracy przepadła
        (a to jeszcze nie jest koniec). Fundusze emerytalne maja olbrzymie aktywa i
        muszą je chronić przed inflacją, a w obecnej sytuacji nie mają wielkiego wyboru
        tylko kontrakty na surowce. Rządy państw nic nie zrobią bo są między młotem a
        kowadłem - tzn. albo staną po stronie schodzących z rynku pracy albo po stronie
        tych którzy dopiero zaczęli. To jest globalny kryzys, nie na rynku ropy,
        nieruchomości, czy finansów. To jest globalny konflikt po między tymi co mają, a
        tymi co nie mają nic. Nie chodzi mi o jakieś komunistyczne ględzenie tylko
        sytuacje w której normalnie pracującego człowieka na etacie nie stać na nic.
        Takie współczesne niewolnictwo - pół życia spłacasz dom czy mieszkanie, firma ci
        daje służbowe auto i telefon, a to co ci zostało to zostawiasz w sklepie
        spożywczym. Na czym polega kryzys - po co ludziom młodym się szarpać, kupować
        nieruchomość za bajońskie sumy i wychowywać dzieci. Wystarczy pracować na własne
        potrzeby a starzy niech się martwią że ich zabezpieczenie na starość straciło na
        wartości...
        • Gość: dph Re: Spekulanci? Kompletna Bzdura!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.06.08, 22:07
          (Nadpodaż) Od XX w. na świecie jest za dużo kapitału. Banki zyskawszy możliwość
          kreowania pieniądza ( w Stanach jest to 1USD fizyczny do 9USD w postaci zapisu
          na koncie, w Polsce jest to 1zł do 20zł) napędzają ten świat. Czy pieniądz jest
          kierowany do najbardziej efektywnych zadań - wątpię, na pewno nie na najbardziej
          potrzebne, czy choćby przyszłościowe efekty.
          (Chciwość, kapitalizm) W świecie który nastawia się na coraz szybszą konsumpcję,
          coraz bardziej wyrafinowanych towarów trudno mówić o odwrocie od tendencji
          wzrostu cen (na giełdzie, na rynkach towarowych) Kazdy chce być bogatszy, miec
          wiecej i juz. Przychylam się do tego, że de facto wysokie i coraz wyższe ceny
          ropy przyczynią się ostatecznie do rozwoju paliw alternatywnych, korzystania z
          odnawialnych źródeł energii (i co chyba najbardziej mnie cieszy z ograniczenia
          -niechlujnej- nieracjonalnej konsumpcji [w "radomiu" 16+ latkowie przestaną
          jeździć dopiero co kupionymi autami niemieckimi, bo na benzynę nie będą mieli
          nawet rodzice, za to pojadą autobusem]) czy wysokie ceny ropy wymuszą takie
          zmiany? Powoli tak, ale najpierw wszystkich nas bardzo to zaboli, gdy nie będzie
          nas stać na to i tamto. Duńscy emeryci przestali już jeździć samochodami bo jest
          to dla nich za drogie. Na tym tle Polacy muszą nauczyć się oszczędzać (a nie
          zachłystywać), to potrwa. Wyłącz komputer, wyłącz telewizor, gaś za sobą
          światło, po co marnujesz energie? a Twoje dzieci będą siedziały przy świeczce?

          Jedno i drugie się nie zmieni. Świat taki zostanie i się zapadnie, albo się coś
          w nim zmieni.

          co do Futuresow to faktycznie to tylko pieniezne rozliczenie, a czy maja one
          odniesienie na rynek spot czy forwardow ... faktycznie raczej nie. ale o jakiej
          proporcji 70%-30% wtedy mowimy po co pgnig czy orlenowi kontrakty futures? niech
          ktoś to mądry wyjaśni
          • adriankowaty Re: Spekulanci? Kompletna Bzdura!!! 29.06.08, 16:59
            Ja się zgadzam, ale też uważam, że winę ma też rząd, bo głupi nawet
            wie, że w każdym kraju (min. tu, w Polsce) właśnie rząd zużywa
            najwięcej surowców dla siebie. Dajmy jako przykład Jarosława
            Kaczyńskiego:
            on ma:
            dużo limuzyn,
            jada luksusowe potrawy,
            zużywa dużo prądu.
            Tyle samo ma radny, a więc to politycy są winni!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja