Balcerowicz: "Polska bez reform będzie jedynie ...

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.08, 09:02
to mądry facet, szkoda że takie niewykształciuchy jak Lepper i cała banda LPR
tego nie zrozumieją, no bo niby jak, gdyby się uczyli i czegoś nauczyli to
problemu by nie było, brawo Panie Balcerowicz, popieram
    • Gość: realista Balcerowicz: "Polska bez reform będzie jedynie ... IP: 212.160.172.* 10.07.08, 09:05
      Bardzo mądry gość tyle że do jego reform każdy powinien zarabiać z 8
      tys brutto :-)
      I tu jest problem
      Jak emeryt ma 1000 zł to z czego jemu odejmować?
      • mike-great Jaki i z czego on profesor? Sralis-banis??? 10.07.08, 09:08
        Jaki i z czego on profesor? Sralis-banis???


        Gość portalu: realista napisał(a):

        > Bardzo mądry gość tyle że do jego reform każdy powinien zarabiać z 8
        > tys brutto :-)
        > I tu jest problem
        > Jak emeryt ma 1000 zł to z czego jemu odejmować?
        • Gość: das_spiel_ist_aus droga balcerowicza,czyli poglady neonazisty IP: *.adsl.alicedsl.de 10.07.08, 09:20
          szkoda slow,ale dla rzetelnosci napisze tak: a co zrobic z biedakami,ktorzy zostali zostawieni sami sobie.czy zostawic ich tak jak stoja i patrzec jak umieraja z glodu,czy moze przyspieszyc proces "wdrazania reform z ny" ?..przypomne tylko,ze po holokalscie pewne kregi zaczely lansowac poglad,ze hitler rozwiazal problem zydowskiej biedoty(pochodze z lodzi i znam problem biednych zydowskich emigrantow ze wschodu) dajac szanse reszcie.wku..wia mnie gatka glupca balcerowicza i milczenie zyda singera.
          • wujaszek_joe Re: droga balcerowicza,czyli poglady neonazisty 10.07.08, 10:03
            najlepiej pomagać tym biedakom nie poprzez zasiłki (która nas wszystkich ciągną
            w dół) tylko przez stworzenie warunków pracy, o co apeluje pan profesor
            • Gość: das_spiel_ist_aus "miejsca pracy" wg.prof,czyli bieda do kwadratu IP: *.adsl.alicedsl.de 10.07.08, 10:10
              lepiej milczec jak nic nie rozumiec..
              ps.moze wal,emsa wylozy(tutaj)swoje zlote mysli.
              • wujaszek_joe Re: "miejsca pracy" wg.prof,czyli bieda do kwadra 10.07.08, 10:27
                według ciebie taki układ, że połowa pracuje na drugą połowę jest sprawiedliwy?
                • Gość: Wahacz Re: "miejsca pracy" wg.prof,czyli bieda do kwadra IP: 212.191.130.* 10.07.08, 11:16
                  Pomysł aby zlikwidować różne przywileje emerytalne jest generalnie
                  słuszny i logiczny. Diabeł tkwi w szczegółach. Gdzie mają pracować
                  ludzie w wieku przedemerytalnym? Kto ich zatrudni i na jakich
                  warunkach? Jeżeli ktoś przez sporą część swego życia pracował i
                  dobrze zarabiał, a na kilka lat przed emeryturą wylądował na bruku i
                  może co najwyżej zostac stróżem na parkingu za parę groszy to tylko
                  pogarsza swoją sytuację emerytalną bo będzie miał jakąś część
                  emerytury liczoną od kiepskiej pensji. Jeszcze gorzej jeżeli w ogóle
                  nie znajdzie pracy - wtedy do emerytury będzie ciągnął na zasiłku
                  dla bezrobotnych i datkach z pomocy społecznej. Wniosek: dłuższa
                  praca tak, ale niech ją ktoś zapewni.
                  Oczywiście nie dotyczy to emerytów mundurowych, dla których
                  przedłużenie okresu pracy powinno być oczywiste.
                  • aron2004 Re: "miejsca pracy" wg.prof,czyli bieda do kwadra 10.07.08, 11:28
                    niech emeryt kupi busa i wozi ludzi do pracy czy szkoły. Teraz nie
                    może wozić bo mu nie dadzą koncesji, ale gdyby znieść koncesje na
                    busy to na pewno byłoby więcej miejsc pracy dla emerytów
                  • wujaszek_joe Re: "miejsca pracy" wg.prof,czyli bieda do kwadra 10.07.08, 11:35
                    do tego ma służyć program 50+
                    poprzedni rząd nie zrobił w tej sprawie nic, czekał cierpliwie na krach systemu
                    ubezpieczeń społecznych
                  • 4g63 Re: "miejsca pracy" wg.prof,czyli bieda do kwadra 10.07.08, 11:54
                    a co, mają ci emeryci doprowadzić do bankructwa państwa? lepiej żeby ktokolwiek przetrwał niż wszyscy zginęli... trzeba było myśleć za młodu a nie na starość udawać głupa
                    • Gość: Wahacz Re: "miejsca pracy" wg.prof,czyli bieda do kwadra IP: 212.191.130.* 10.07.08, 12:20
                      To nie emeryci doprowadzili do sytuacji jaka jest. Każdy kto
                      przpracował kilkadziesiąt lat na swoją emeryturę zasłużył, bo na nią
                      wpłacał składki. To tylko nasz dziwaczny system emerytalny sprawia,
                      że jedni muszą pracować na emerytury innych zamiast kazdy na swoją.
                      Jeżeli państwo mają doprowadzić do bankructwa emeryci to znaczy, że
                      samo państwo się do tego przyłożyło. Nie bardzo rozumiem co masz na
                      myśli pisząc "trzeba było myśleć za młodu a nie na starość udawać
                      głupa".
                      • 4g63 Re: "miejsca pracy" wg.prof,czyli bieda do kwadra 10.07.08, 12:40
                        to że jak nic się nie produkuje, to później i salomon nie naleje!
                        ja na swoją emeryturę ciężko pracuje i co miesiąc odkładam, ale nie złodziejskiemu państwu, tylko na swoje konto. z zusem nie chce mieć nic wspólnego i mam nadzieję że nikt mnie do tego nie zmusi

                        a co miałem na mysli? dlaczego rzesze ludzi, którzy całe życie się obijali mają teraz dostawać pieniądze?? nie dość że te rzesze to w polsce mamy kolejne miliony nierobów, które znowu mają prawa emerytalne mimo że nic nie produkują, to jest chore i niestety musi się skończyć katastrofą, przykro mi że między innymi ja ponosze tego skutki a nie tylko ci co są sobie winni!!!!!!!!!!

                        to miałem na myśli, ustosunkuj się do tego
                        • Gość: Wahacz Re: "miejsca pracy" wg.prof,czyli bieda do kwadra IP: 212.191.130.* 10.07.08, 12:57
                          Częściowo się z tobą zgadzam, ale tylko częściowo. Zauważ, że
                          ludzie, którzy teraz idą na emerytury zwykle zaczynali pracę w
                          latach 70-tych. Wtedy był tylko ZUS typu "wspólny worek". Nie można
                          było nie być w ZUS-ie jeżeli się legalnie pracowało, a odłożyć
                          na "później" nie bardzo było z czego. Nawet jeżeli ktoś coś tam
                          odłożył to mu zeżarła inflacja w latach 80-tych. Nie można o
                          wszystkich powiedzieć, że to obiboki. Nawet jeżeli tak - to składki
                          na ZUS płacili, bo musieli jeżeli byli zatrudnieni (zwróć uwagę, że
                          nie napisałem "jeżeli pracowali"). Coś więc jest im ZUS (państwo?)
                          winien. Jeżeli ty na ZUS nie płacisz to rozumiem, że pracujesz na
                          czarno albo za granicą. Nie wnikam, ale dobrze, że w ogóle myślisz o
                          przyszłości i coś na nią odkładasz. Są jednak ludzie żyjący tylko z
                          dnia na dzień z przeświadczeniem "jakoś to będzie" - i w tym
                          zakresie zgadzam się z twoimi poglądami.
                          • Gość: 4g63 Re: "miejsca pracy" wg.prof,czyli bieda do kwadra IP: 213.77.0.* 10.07.08, 14:38
                            Pracuje normalnie, legalnie, tyle że na umowę o dzieło (w Polsce). Co do emerytów, to ja rozumiem że oni musieli, nie mogli, itd, ale ja nie mam z tym nic wspólnego i nie zamierzam płacić za to, niestety, oni stali się ofiarami i ja nic na to nie poradzę, nie będę teraz dopuszczał do tego żeby ta sytuacja spowodowała biedę społeczną, która i tak już jest (chodzi o młodych ludzi). No cóż, ktoś musi ponieść konsekwencje ostatnich 70 lat, ja nie mam zamiaru i też nie wiem dlaczego akurat ja miałbym (chociaż i tak ponoszę).

                            Myślę że to wszystko powinno być od nowa przemyślane, i zreformowane, cały ten kraj powinien... ech... :(
                            • Gość: Wahacz Re: "miejsca pracy" wg.prof,czyli bieda do kwadra IP: 212.191.130.* 10.07.08, 14:57
                              Słusznie zauważasz, że i tak poniesiesz jakieś konsekwencje tego
                              wszystkiego. Poniesiemy je wszyscy. Nie ma wyjścia. Nawet jak
                              obrazisz sie na ZUS.
                • ezavv Re: "miejsca pracy" wg.prof,czyli bieda do kwadra 10.07.08, 12:47
                  Witam,
                  Polska jest dziwnym krajem, w którym nie szanuje się wieku,
                  doświadczenia (...) Praca dla osób starszych, nawet w osławionej
                  akcji 50+, to praca w sklepie lub podobna, a nie zgodna z
                  wykształceniem, wiedzą, doświadczeniem. Miejsca obsadzone są przez
                  papmersy, którym powoli próchno zaczyna się sypać, a osoby starsze
                  od nich (w ramach wyścigu szczurów) uznawane są za nic - brak
                  saacunku wynikający z braku naturalnej kindersztuby w pracy (droga
                  awansu, ścieżka kariery). Jeżeli niespełna 27 - 28 letni człowiek
                  zostaje dyrektorem departamentu, to chyba trzeba zadać pytanie, jak
                  ma się to do doświadczenia - wiedza jest nabyta w ramach nauki,
                  natomiast doświadczenie nabywa się z wiekiem. Takie eksperymenta
                  powodują to, że ludzie młodzi przestają widzieć naturalny zakres
                  pracy - osiołkowi w żloby dano. Mit trzech lat w jednym miejscu jest
                  tu eksponowany, jednakże rzeczywistość jest inna - odnosi się do
                  pracowników, a menago z wiekiem zaczyna tracić ostrość zębów,
                  obrasta tłuszczem. Nieodpowiadając praktycznie za swe błędy leci
                  przez świat zapatrzony w swój geniusz. Błędy, straty spowodowane
                  złym, głupim działaniem widać dopiero po odejściu luda. Im głupszy
                  pomysł, tym lepiej. W przypadku pana B., to także on przyczynił się
                  do tego dobrobytu w Polsce, jego pomysły, uznawane za jedyne - brak
                  nawet alternatywy, spowodowały to, co dziś mamy. Reformy, reformy
                  można było wdrażać, szczególnie wtedy, gdy był sejm kontraktowy
                  (...). Fakt, że bez zmian nie będzie dobrze, jednak analizując temat
                  i osobę, to ma się wrażenie, że "wilk" doradza owcom, jak
                  zabezpieczyć się przed atakiem. Pracować powinni wszyscy (możliwie
                  największa liczba osób), płacić podatki także wszyscy - pracujący,
                  posiadający dochód, w tym chłopi i pseudochłopi (ubezpieczenia
                  emerytalne i rentowe szczególnie). Praca na wolnym rynku nie jest
                  dostępna dla wszystkich, jednakże państwo powinno kreować globalne
                  zachowania zapewniające dobrobyt społeczeństwa - dla dobra
                  obywateli, dla dobra państwa (slogan, utopia). Reformy tak, w tym
                  system fiskalny (nie liniowy, jak optują pseudoliberałowie - nie ma
                  liniówki w żadnym z państw g8 z zachodu, mają ją kraje byłego obozu).
                  • Gość: 4krzych1 milczałby, gdyby miał trochę wstydu... IP: *.aster.pl 10.07.08, 13:01
      • Gość: xxx Re: Balcerowicz: "Polska bez reform będzie jedyni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.08, 11:45
        Gość portalu: realista napisał(a):

        > Bardzo mądry gość tyle że do jego reform każdy powinien zarabiać z
        8
        > tys brutto :-)
        > I tu jest problem
        > Jak emeryt ma 1000 zł to z czego jemu odejmować?

        A zastanowiłeś się, dlaczego nie zarabiamy 8 tysięcy, albo
        przynajmniej 5?

        Ano dlatego, że jeśli połowa ludzi nie pracuje, a kasę bierze, to
        znaczy, że druga połowa MUSI PRACOWAĆ DWA RAZY WIĘCEJ ZA DWA RAZY
        MNIEJSZE PIENIĄDZE, aby zarobić na tę pierwszą połowe.

        To jest matematyka na poziomie szkoły podstawowej. Niestety,
        większość Polaków tej prostej rzeczy nie pojmuje. Może gdyby w
        szkole zamiast religii uczono ekonomii i prawa, byłoby lepiej. Rządy
        i media też nie są tu bez winy - zamiast dyskutować o tych sprawach
        i wyjaśniać je do skutku, ogłupiają ludzi zupełnie nieistotnymi
        tematami typu "czy Wałęsa był agentem".
    • mike-great Jeszcze długo RP będzie ponosić negatywne skutki 10.07.08, 09:10
      Jeszcze długo RP będzie ponosić negatywne skutki jego rozbójniczej polityki gospodarczej (ekonomiczne i społeczne, CYWILIZACYJNE!!!)


      Gość portalu: west napisał(a):

      > to mądry facet, szkoda że takie niewykształciuchy jak Lepper i cała banda LPR
      > tego nie zrozumieją, no bo niby jak, gdyby się uczyli i czegoś nauczyli to
      > problemu by nie było, brawo Panie Balcerowicz, popieram
      • wuetend prosze o wymienienie tych niewatpliwych skutkow 10.07.08, 10:12
        a nie ciagle tluczenie hasel
        • kasia481 "balcerowizm"-definicja balcerowiczowskiej"myśli" 10.07.08, 11:43

          ”BALCEROWIZM” zespół działań maniakalno-utopijnych stawiających za
          jedyny cel działalności gospodarczej zwalczanie za wszelką cenę
          INFLACJI / często urojonej/.
          Narzędziem podstawowym wyznawców tej teori jest niekontrolowane-
          radosne podnoszenie
          stóp procentowych zwane czasami „ schładzaniem”.
          Efektem stosowania „ balcerowizmu” jest m.in. :
          -zahamowanie rozwoju gospodarczego
          -wzrost bezrobocia
          -zniszczenie eksportu
          - czasowe doprowadzenie do deflacji
          - wzrost zadłużenia
          - ujemne saldo wymiany towarowej
          itd.
          Bezpośrednim rezultatem stosowania „balcerowizmu” w gospodarce jest
          gwałtowne
          ŻUBOŻENIE większości społeczeństwa/ w Polsce w
          wyniku „balcerowiczowskich”
          działan zubożało z dnia na dzień około 60% mieszkańców/
          Innymi słowy, „balcerowizm” czyni niewielu bogatymi a tak wielu
          biedakami.
          „Balcerowizm” stosowany równocześnie z neoliberalizmem gospodarczym
          stanowi
          jedną z najbardziej wybuchowych mieszanek niszczących nadzwyczaj
          efektywnie
          gospodarkę.
          „Balcerowizm”- nazwa wzięta od nazwiska niejakiego Balcerowicza,
          który zasady
          swej teori wprowadził w praktyce uzyskując w/w efekty.Ma swoje grono
          wiernych
          wyznawców szczególnie w Polsce niezważających na kpiny i śmiech
          międzynarodowego
          świata naukowego.
          Kasia481

          • wuetend ciekawe "przemyslenia" kasi 10.07.08, 11:53
            wniosek jest jeden: za komuny w Polsce panowal niczym niezmącony
            boom gospodarczy a spoleczenstwo sie bogacilo ..
            widac, ze masz naprawde marne pojecie o tym, co z takim
            zapamietaniem wklejasz pod kazdym artykulem, ktory dotyczy
            Balcerowicza.
            Moja propozycja: dziecie od cyca odstawic, kiece podwinac i kopac
            kartofle!

            Efektem stosowania „ balcerowizmu” jest m.in. :
            -zahamowanie rozwoju gospodarczego
            -wzrost bezrobocia
            -zniszczenie eksportu
            - czasowe doprowadzenie do deflacji
            - wzrost zadłużenia
            - ujemne saldo wymiany towarowej
            • kajman6 Człowieku napisz wteszcie coś na temat. 10.07.08, 12:11
              O ile rozumiem" kasia" nic nie pisała o komunizmie.
              Poza tym uważam, że ma rację.
              Właśnie Balcerowicz jest symbolem bezsensownego "schładzania"
              niszczącego gospodarkę.
              • wuetend Re: Człowieku napisz wteszcie coś na temat. 10.07.08, 12:19
                musiala sie odnosic do komunizmu - bo nie bardzo widze do czego
                innego mialaby ewentualnie. pozwolilem sobie wtracic pare uwag do
                wypunktowanych zarzutow.

                Efektem stosowania „ balcerowizmu” jest m.in. :

                -zahamowanie rozwoju gospodarczego -> w stosunku do komunizmu chyba,
                kiedy to bylismy osma czy dziewiata potega gospodarcza swiata (no
                comments)

                -wzrost bezrobocia -> klamstwo, bezrobocie kwitlo tyle tylko ze bylo
                ukryte.

                -zniszczenie eksportu -> klamstwo, polska gospodarka w komunizmie
                byla absolutnie niewydolna by konkurowac z rynkami rozwinietymi (nie
                mowie o RWPG przeca). W dzisiejszych czasach jest coraz wiecej dobr
                i uslug, ktore znajduja rzeczywisty popyt na tych rynkach.

                - czasowe doprowadzenie do deflacji -> to jest ciekawe, ale kasia
                nie bardzo wie, o czym "pisze". Zarzut bylby sensowny, gdyby
                deflacja byla dlugookresowa, wtedy prawdopodobnie mielibysmy efekt
                obserwowany do niedawna w Japonii (stagnacja gospodarcza)

                - wzrost zadłużenia -> ktorego zadluzenia???? dlug publiczny?
                podziekowac socjalom, ktorzy wyciagaja swoje lapy po zasilek dlug
                zagraniczny? podziekowac Waszemu Idolowi Gierkowi

                - ujemne saldo wymiany towarowej -> ciekawe co kasia tu proponuje,
                bo ja odwolalbym sie do wolnego rynku i do pracowitosci eksporterow.
                A oni robia dobra robote!


                kajman6 napisał:

                > O ile rozumiem" kasia" nic nie pisała o komunizmie.
                > Poza tym uważam, że ma rację.
                > Właśnie Balcerowicz jest symbolem bezsensownego "schładzania"
                > niszczącego gospodarkę.
          • onbezsciemy Re: "balcerowizm"-definicja balcerowiczowskiej"my 10.07.08, 12:42
            > ”BALCEROWIZM” zespół działań maniakalno-utopijnych stawiających za
            > jedyny cel działalności gospodarczej zwalczanie za wszelką cenę
            > INFLACJI / często urojonej/.

            Pomyśl PiSowski matole, czy aby inflacja w Polsce jest urojona czy
            nie...

            > swej teori wprowadził w praktyce uzyskując w/w efekty.Ma swoje
            grono
            > wiernych
            > wyznawców szczególnie w Polsce niezważających na kpiny i śmiech
            > międzynarodowego
            > świata naukowego.

            międzynarodowy świat naukowy traktuje prof. Balcerowicza jako
            NAJWIĘKSZY autorytet w dziedzinie transformacji gospodarki na system
            rynkowy

            a świat śmieje się z twoich autorytetów (Leppera, Kaczyńskich itd.)
            i przez nich Polska jest uważana za kraj kartofli
            • kina9 Niestety nie wiesz co piszesz. 10.07.08, 12:57
              "Osiągnięcia" Balcerowicza zostały zmieszane z błotem m.in. przez
              Friedmana.
              Czy w tej chwili inflacja jest "urojona" ? Nie wiem ale nie o tym
              pisze "kasia"
              Poza tym słowo "urojona" rozumiem w kontekście metod stosowanych do
              jej zwalczania.
              Właśnie ten cymbał "schładzał" czy miało to jakieś znaczenie czy nie.
              Więc następny raz gdy otworzysz paszczę to się kilka razy zastanów.
              Zwolenniczka Parti Rozumu
              • onbezsciemy Re: Niestety nie wiesz co piszesz. 10.07.08, 13:12
                To Ty się zastanów co piszesz...
                ...jeśli już wchodzimy w teorię większość tego co zrobił Balcerowicz
                jest realizacją postulatów Friedmana. Realizacja ideału nigdy nie
                jest idealna i każdy, kto twierdzi, że uczyniłby to lepiej powinien
                sam spróbować zanim zacznie się wypowiadać. Do pełnej realizacji
                planu zabrakło wielu lat, Balcerowicz oddał dzieło w połowie
                ukończone i kolejne rządy zaczęły to po prostu psuć. Zbicie inflacji
                to pierwszy element, wprowadzenie sprawnego systemu prawno-
                ekonomicznego to drugi, reformy finansów publicznych to kolejny.
                Jeśli nie zrobimy tego, o czym mówi Profesor, faktycznie będziemy
                się wlekli za Europą.
                • Gość: thor Re: Niestety nie wiesz co piszesz. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.08, 13:34
                  > To Ty się zastanów co piszesz...
                  > ...jeśli już wchodzimy w teorię większość tego co zrobił
                  Balcerowicz
                  > jest realizacją postulatów Friedmana. Realizacja ideału nigdy nie
                  > jest idealna i każdy, kto twierdzi, że uczyniłby to lepiej
                  powinien
                  > sam spróbować zanim zacznie się wypowiadać. Do pełnej realizacji
                  > planu zabrakło wielu lat, Balcerowicz oddał dzieło w połowie
                  > ukończone i kolejne rządy zaczęły to po prostu psuć. Zbicie
                  inflacji
                  > to pierwszy element, wprowadzenie sprawnego systemu prawno-
                  > ekonomicznego to drugi, reformy finansów publicznych to kolejny.
                  > Jeśli nie zrobimy tego, o czym mówi Profesor, faktycznie będziemy
                  > się wlekli za Europą.

                  Na początku lat 90. mieliśmy w mediach zatrzęsienie informacji, że
                  prof. Leszek Balcerowicz realizuje politykę monetarystyczną. Ale we
                  wrześniu 1990 r. Friedman przyjechał do Polski wraz z byłym
                  prezydentem USA Ronaldem Reaganem i nie omieszkał wytknąć
                  prezydentowi poparcia, którego ten podczas wystąpienia w Stoczni
                  Gdańskiej udzielił prowadzonemu wówczas programowi stabilizacji
                  waluty. Ceny stałe są, według Friedmana, cenami stałymi, obojętnie,
                  czy dotyczą kapeluszy, czy dolarów. Jeśli się pragnie wolnego rynku
                  kapeluszy, trzeba wprowadzić także wolny rynek dolarów. Kiedy
                  Friedman usłyszał, co to jest "popiwek" (w ramach tzw. wolnego rynku
                  mieliśmy podatek od "ponadnormatywnego" wzrostu płac),
                  podsumował: "Jak to jest monetaryzm, to ja jestem keynesistą". Nie
                  wykazał zrozumienia dla choćby pośredniej kontroli płac. Płaca jest
                  po prostu ceną siły roboczej stanowiącą istotny składnik gry
                  gospodarczej. Pozostawiając ją pod administracyjną kontrolą, czynimy
                  fikcją wolnorynkowy mechanizm ustalania innych cen.

                  coś jeszcze chcesz powiedzieć?

                  Profesor Milton Friedman - twórca szkoły liberalnej w rozmowie z
                  Panem prof. Zawiślakiem ("Dziś" z maja 2001):

                  "Polski system finansowy w okresie transformacji przejdzie do
                  annałów historii nonsensu, a logika polskich liberałów jest logika z
                  pogranicza surrealizmu".
                  "(...) łapie się za głowę, ponieważ w Polsce koncepcja
                  monetarystyczna została sprowadzona do absurdu."

                  a może to skomentujesz?

                  takie oto zdanie o Leszku ma Friedman
      • Gość: Hh Re: Jeszcze długo RP będzie ponosić negatywne sku IP: *.toya.net.pl 10.07.08, 10:42
        Tyle tylko że wg.sondażu dziś ogłoszonego ponad 80% społaeczeństwa
        deklaruje że starcza mu od pierwszego do pierwszego a tylko 7 %
        twierdziże mu brakuje.Komu brakuje?Nie potrzeba specjalnie umysłu
        wysilać.Że im nie brakuje nie jest to zasługą Gierka ,Millera ani
        bliźniaków.Myślenie nie boli.Kiedyś za Gierka też nie brakło do
        pierwszego ale pamiętam że w mięsnym kupiłem niebieski zegar z
        kukułką bo akurat rzucili
        • mike-great Sondaż na 1000 wybranych osób... 10.07.08, 10:57
          Sondaż na 1000 wybranych osób...


          Gość portalu: Hh napisał(a):

          > Tyle tylko że wg.sondażu dziś ogłoszonego ponad 80% społaeczeństwa
          > deklaruje że starcza mu od pierwszego do pierwszego a tylko 7 %
          > twierdziże mu brakuje.Komu brakuje?Nie potrzeba specjalnie umysłu
          > wysilać.Że im nie brakuje nie jest to zasługą Gierka ,Millera ani
          > bliźniaków.Myślenie nie boli.Kiedyś za Gierka też nie brakło do
          > pierwszego ale pamiętam że w mięsnym kupiłem niebieski zegar z
          > kukułką bo akurat rzucili
          • Gość: Hh Re: Sondaż na 1000 wybranych osób... IP: *.toya.net.pl 10.07.08, 12:44
            Tak jak każdy sondaż.Szacowany błąd to kilka %.Niechby stanowiło to
            10% to co? Było kiedyś lepiej? Ja nie pamiętam i wiem że chć
            skromnie to żyje mi się znacznie lepiej.A może powiesz że na wsi się
            pogorszyło?
    • Gość: ZiomisławPaliblant Balcerowicz: "Polska bez reform będzie jedynie ... IP: *.e-wro.net.pl 10.07.08, 09:16
      Szkoda. Koleś ma pomysł, ale kto to wprowadzi... trzeba przecież rozdać jeszcze więcej kiełbasy wyborczej.
    • Gość: Zesrak Ma rację! PiSowskie nieroby do pracy! IP: 78.133.192.* 10.07.08, 09:39
      Ale wyborcy PiSdzielców to większości na zasiłkach jadą i będą drzeć mordę :]
      • dobiczek balcerowicz - precz ! 10.07.08, 09:47
    • Gość: Mack Re: Balcerowicz: "Polska bez reform będzie jedyni IP: *.ipaper.com 10.07.08, 09:55
      Gdyby nie ten facet to Polska wciąż stałaby w kolejce do Unii za
      Rumunią i Bułgarią! On jako jedyny jest w stanie zaproponować
      posunięcia, które nie będą miały na celu zaspokojenie
      populistycznych roszczeniowych żądań niektórych moich przedmówców,
      ale poprawią sytuację gospodarczą naszego kraju w perspektywie kilku
      lat. A co do biednych robaczków zostawionych samym sobie w Łodzi
      nawiązując do któregoś z poprzednich postów: po pierwsze - to
      właśnie klasyczne podejście wpojone przez lata poprzedniego systemu,
      państwo jest od tego żeby pomogać i rozdawać na lewo i prawo.
      Bzdura - jeśli ktoś ma dwie ręcę i dwie nogi ma sobie sam poradzić.
      Po drugie - Balcerowicz właśnie przecież proponuję program
      zwiększający odsetek pracującyh - a więc będą mogli pracować,
      zarabiać, inwestować bogacić się! Tylko czy im się będzie
      chciało...? :)
    • pw2221 jakie reformy ? PiAR jest najważniejszy palancie 10.07.08, 10:07
      dla utrzymania władzy ...!
    • Gość: karol Balcerowicz: Polska bez reform będzie pełzać za... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.08, 10:10
      Polska pełza również a może przede wszystkim za sprawą tego
      właśnie "geniusza ekonomii"
    • Gość: kasia Czy ten nieuk musi męczć ten biedny kraj? IP: *.bredband.comhem.se 10.07.08, 10:12
      Nie wystarczy mu zrujnowanie polskiej gospodarki?Musi dalej prawić
      dyrdymały, truizmy zrozumiałe uczniowi szkoły zawodowej.
      Niech ten głupek odpowie jak znajdzie te tysiące miejsc pracy.
      Chyba nie wierzy , że ktoś będzie pracował za 1800PLN brutto.
      Co zrobią "emeryci" kiedy pozbawi się ich jedynego zródła "dochodu?
      Balcerowicz to chory człowwiek.Nawet Gruzja nie chciała skorzystać z
      jego durnych rad.
      • wuetend a jakie ty masz prawo 10.07.08, 10:15
        do drenowania szwedzkiego systemu opieki spolecznej? wracaj tu do
        pracy i dorzucaj do polskiego PKB, socjalistko.
      • kina9 Brawo"kasia".Polemika z polskimi kmiotami nie ma 10.07.08, 10:32
        sensu.To prowincjonalne barany, które"wyżej srają niż dupę mają".
        To tępe bractwo nigdy nie skuma co piszesz. Dla nich jest ważne co
        bredzi pijany włoch widzący Warszawę pełną wieżowców, luksusowych
        samochodów i kobiet w brylantach.? swoją drogę trzeba być chorym
        redaktorem z "GW" aby taką informację podać/.
        Te puste łby nie zaakceptują, że ich guru został wyśmiany przez
        międzynarodowe autorytety.Dla nich pozostanie Bogiem na zawsze
        nawet kiedy stanie przed sądem aby odpowiedzieć za swoje
        przestępstwa.
      • Gość: koxiarz Re: Czy ten nieuk musi męczć ten biedny kraj? IP: *.u.itsa.pl 10.07.08, 15:52
        Gość portalu: kasia napisał(a):

        > Nie wystarczy mu zrujnowanie polskiej gospodarki?Musi dalej prawić
        > dyrdymały, truizmy zrozumiałe uczniowi szkoły zawodowej.
        > Niech ten głupek odpowie jak znajdzie te tysiące miejsc pracy.
        > Chyba nie wierzy , że ktoś będzie pracował za 1800PLN brutto.
        > Co zrobią "emeryci" kiedy pozbawi się ich jedynego zródła "dochodu?
        > Balcerowicz to chory człowwiek.Nawet Gruzja nie chciała skorzystać
        z
        > jego durnych rad.


        Dziwny jest ten twój post. Z jednej strony uzywaśz słowa emeryci w
        cudzysłowiu, co oznacza, że dostrzegasz absurd tych rozwiązań. Z
        drugiej strony zarzuczasz Balcerowiczowi, że "nikt nie będzie chciał
        pracować za 1800 brutto", ale powiedzmy sobie szczerze, że mnie to
        pier.oli bo uważam, że reszta społeczeństwa nie może być obarczona
        ciężarem faktu, ze komus się nie chce robić za te pieniądze i woli
        pasożytowac na innych.

        PS. Najsmieszniejszy jest fragment "Niech ten głupek odpowie jak
        znajdzie te tysiące miejsc pracy" bo z niego wychodzi własnie całe
        myślenie socjalistyczne Polaków. To obywatel sam powinien szukac
        pracy i źródeł dochodu a nie oglądac się na państwo. Państwo powinno
        jedynie łagodzić dotkliwośc okresów, gdy ten jest tymczasowo bez
        pracy. Nie może byc tak, że jak ktos straci pracę to przez następne
        10 lat będzie żył(raczej wegetował niż żył) na koszt państwa, a
        ucieczka zdolnych do pracy do systemu emerytalnego lub rentowego to
        już czyste złodziejstwo, bo z jednej strony drenuje ona te systemy
        ze środków, które należą się pracownikom "dokładającym" do tych
        systemów, a z drugiej pozbawia gospodarke mocy produkcyjnych. Ten
        system musi zostac zreformowany a los pasożytów mnie nie interesuje.
        Tu nie chodzi o osoby, które już uzyskały prawo do wcześniejszych
        emerytur, ale o to, żeby tego typu rozwiązania miały racjonalne a
        nie uznaniowe podstawy, co uchroni nas przed zbytnim rozrostem
        liczby takich osób.

        Sytuacja w kraju jest dobra i jak ktos chce pracować (naprawde
        zależy mu na tym żeby być samodzielnym) to znajdzie coś dla siebie.
        Wiem, bo miałem kilku znajomych, którzy wydawali sie komletnymi
        nieukami i mieli dwie lewe ręce, ale jakoś nie przeszkadza im to w
        wykonywaniu prostych obowiązków. Co więcej wielu z nich zroniło
        kursy i zostało spawaczami itp. a teraz jeździ na kontrakty i daje
        rade. Dla mnie nie ma żadnego uzasadnienia dla osób, które nie chcą
        pracować, bo za 1800 brutto im się nie opłaca. Ja musiałem robić za
        mniejsze pieniądze na poczatku, co mnie tylko motywowało do rozwoju
        i szukania lepszego zajęcia. Takie tłumaczenie jest dla
        nieudaczników, a oni nie moga hamowac reszty społeczeństwa bo im sie
        tak podoba. nalezy z tym skończyć, niestety to sa jedynie mżonki.
        Juz dawno straciłem nadzieje, że coś sie w tej kwestii zmieni bo
        politykom poprostu brak jaj do postawienia sprawy jasno: KAŻDY
        TROSZCZY SIE O DOOPĘ SWOJĄ I SWOICH NAJBLIŻSZYCH, a państwo ma
        jedynie tworzyć ku temu warunki.
    • kali23 Polska straciła kontrolę nad własną walutą 10.07.08, 10:24
      To dzięki "naukom" tego debila wprowadzanym w życie przez jego
      wiernych pachołków.
      Monstrualny kurs złotego, nie mający niec wspólnego z
      rzeeczywistościa ,niszczy polską gospodarkę.
      • wujaszek_joe Re: Polska straciła kontrolę nad własną walutą 10.07.08, 10:28
        jakoś gospodarka rośnie w najlepsze
        • kina9 Oj rośnie, rośnie ale tylko w "GW" i TVN24. 10.07.08, 10:35
          Zastanowiłeś się, że jak rośnie jak uważasz, to skąd ten wzrastający
          dług? Skąd ta ciągła emisja obligacji?Chyba , że w Polsce
          nie płaci się podatków?
          • wujaszek_joe więc GUS kłamie? 10.07.08, 10:37
            to straszne!
          • kina9 Chyba tak? 10.07.08, 10:41
            Szczególnie kiedy podaje, że w Polsce jest około 40% biedaków.
            Biorąc pod uwagę reakcję polaków-"patriotów" to kłamie.
            Chyba , że polak akceptuje tylko to co mu wygodne?
            • wujaszek_joe Re: Chyba tak? 10.07.08, 10:43
              a może to ty kłamiesz?
              • janunia6 "wujaszek"piłeś już coś dzisiaj? Sorry ale 10.07.08, 10:48
                sprawiasz takie wrażenie.
                Pozdrawiam
      • rozwado Re: Polska straciła kontrolę nad własną walutą, ta 10.07.08, 10:39
        Skrzypek a nie Balcerowicz jest od dawna szefem NBP.
        Mozna bylo uniknac takiej drastycznej podwyzki stop gdyby zaczeto ten proces
        wczesniej, gdyby Skrzypek, podstawiony przez JK, nie ociagal sie.
        • Gość: karol Wytłumacz po jaką cholerę Skrzypek miał podnosić IP: *.bredband.comhem.se 10.07.08, 10:46
          stopy? Skrzypek ma więcej rozumu aniżeli "wykształcony" poprzednik
          i tylko dzięki niemu aprecjacja jest na tak "niskim" poziomie jak
          jest aczkolwiek walka ze zwolennikami Wielkiego Idioty w RPP nie
          jest łatwa.
          • Gość: wuetend bardzo przepraszam, sygnały inflacyjne były jak na IP: *.ATRADIUS.com 10.07.08, 11:21
            dłoni już od dobrego roku: drożejące surowce + wzrost płac, za
            którym nie nadążała poprawa wydajności!
            doc. tow. Skrzypek zdawał się tego nie dostrzegać
            • Gość: karol I co z tego, że były sygnały? IP: *.bredband.comhem.se 10.07.08, 11:32
              W/g ciebie należało od razu reagować? Nie obraż się ale pleciesz
              bzdury.
              Co do "tow." to chyba masz na myśli Balcerowicza?
              Bo to właśnie on był "tow." kiedy robił karierę
              komunistycznego "naukowca".
              Pozdrawiam
              • wuetend Re: I co z tego, że były sygnały? 10.07.08, 11:43
                Gość portalu: karol napisał(a):

                > W/g ciebie należało od razu reagować? Nie obraż się ale pleciesz
                > bzdury.

                ??? rozwin mysl. Oczywiscie lepiej byloby obnizac stopy ponizej 0
                zeby rozwijac, rozwijac, rozwijac ?

                Moja odpowiedz: TAK -nalezalo od razu reagowac.
                • Gość: karol Szkoda"atramentu",pleciesz bzdury. IP: *.bredband.comhem.se 10.07.08, 11:48
                  twoje rozumowanie przypomina reakcję złego lekarza,który leczy
                  WIRUSOWE zapalenie peniceliną./ w uproszczeniu/.
                  Chłopie ,właśnie twój ulubieniec tak robił.Skutki tego odczuwamy
                  do dzisiaj.
                  "bez odbioru"
                  • wuetend ale ty nic konkretnego nie napisalos jeszcze! 10.07.08, 11:58
                    bede sie upieral, ze czasowa restrykcyjna polityka NBP bedzie miala
                    wiecej dlugookresowych korzysci niz poluzowanie w sytuacji gdy jest
                    zagrozenie inflacyjne. Rozpedzona inflacje jest duuuzo trudniej
                    wyhamowac niz jej zapobiec!!!
                    I jakie ja skutki odczuwam? Czego?? :))


                    Gość portalu: karol napisał(a):

                    > twoje rozumowanie przypomina reakcję złego lekarza,który leczy
                    > WIRUSOWE zapalenie peniceliną./ w uproszczeniu/.
                    > Chłopie ,właśnie twój ulubieniec tak robił.Skutki tego odczuwamy
                    > do dzisiaj.
                    > "bez odbioru"
      • szefunio1 Re: Polska straciła kontrolę nad własną walutą 10.07.08, 10:46
        Zawsze najbardziej rozśmieszają mnie pajace głoszące poglądy w
        stylu: "Do roku 1989 Polska była krajem mlekiem i miodem płynącym, a
        potem przyszedł Balcerowicz i wszystko popsuł".
        Pajacom tym zawsze jednak mowę odbiera, gdy przypomnieć im, że w
        roku 1989 Polska miał dochód (PKB) na mieszkańca prawie dwukrotnie
        niższy niż Czechy i niższy niż ówczesna Białoruś, Ukraina i Armenia
        (na podstawie:
        www.ggdc.net/maddison/Historical_Statistics/horizontal-file_03-2007.xls
        )
        • janunia6 A wiesz baranie jaki Polska miała dochód za króla 10.07.08, 10:50
          Świeczka?Tak jest logika twojego rozumowania.
          • szefunio1 Re: A wiesz baranie jaki Polska miała dochód za k 10.07.08, 11:04
            Logika mojego rozumowania jest taka, że jeśli miała wyraźnie niższy
            niż kraje sąsiednie to była w marnej sytuacji gospodarczej
            (niezależnie czy było to 20, 300 czy 1000 lat temu).
      • Gość: Lifciarz Re: Polska straciła kontrolę nad własną walutą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.08, 10:58
        Ty te brednie koles piszezsz sam z siebie czy ktos ci za to płaci??
        To moze utrzymajmy sztywny kurs złotego wprowadzony urzędowo i inne
        odgórne regulacje. najlepiej wrócmy do gospodarki centralnie
        planowanej.
        • mark6 Poczyta wypowiedzi np. Wasilewskiej cepie. 10.07.08, 11:01
          Może wtedy dotrze do twojego pustego łba , że skrobiesz bzdury?
      • Gość: KIER444 Re: Polska straciła kontrolę nad własną walutą IP: 212.106.29.* 10.07.08, 12:16
        CHCIAŁBYM BY TACY BYLI WSZYSCY POLITYCY ZSIADAJĄCY W ŁAWACH
        SEJMOWYCH JAK PAN PROFESOR A NIE TEN CYRK KTÓRY OGLADAMY W TVN CZY
        TVP!!!DEBILEM TO NAZYWAJ SIEBIE, OSIĄGNIJ W KARIERZE ZAWODOWEJ I
        NAUKOWEJ CHOC 1/5 TEGO CO PAN PROFESOR!!!!BY KOGOS OBRAZĄĆ TRZEBA
        BYĆ LEPSZYM OD TEJ OSOBY W DANEJ DZIEDIZNIE!!!ZRESZTĄ KTOŚ KTO NAWET
        UWAŻA SIE ZA LEPSZEGO OSĄDZA ALE MA JAKIŚ OLEJ W GŁOWIE I UŻYWA
        WYWAŻONYCH SŁÓW!!!
        • kali23 Nie mam zamiaru być lepszym w "nauce" 10.07.08, 12:34
          która w rzeczywistóści nie istnieje/ science- w/g opini Laureata
          Nagrody Nobla z ekonimi/sic.!?/
          "profesor" komunistycznego chowu, specjalista od ekonomi
          marksistowskiej wyśmiewany przez autorytety naukowe nie jest dla
          mnie żadnym wzorcem w przeciwieństwie do ciebie.
          To ca ja osiągnęłem a życiu zawdzięczam wyłącznie samemu sobie a nie
          dawaniu dupy komunistycznym kacykom.
          Co do używania "wyważonych słów"?Co to ma do meritum ?
          Słowa, które używam są w Polsce powszechnie używane i akceptowane
          znajdują się nawet na liście słownika J.P.
          Serdecznie Pozdrawiam
          i
      • olias Re: Polska straciła kontrolę nad własną walutą 10.07.08, 12:48
        cuda w Polsce. Najbiedniejszy kraj UE ma najmocniejszą walutę. A
        facio który omal nie wywrócił 37-milionowego narodu i nie skasował
        Polski ma tu coś do gadania (domyślam się że co jakis czas gazeta
        Morczna daje mu zarobić, siedzi w domu bidulek, sołtys gminy
        Krzaczki Wielkie, ostatnia szansa Balcerowicza .. też odmówił
        zatrudnienia go.
        Geniusz Mazowsza - prymityw z nagrodami obcych.
        • kina9 Masz rację ale polskie kmioty tego nie 10.07.08, 13:04
          zrozumieją.Facet powinien już dawno odpowiadać przed TS
          za "zbrodnie" gospodarcze.
          Kiedyś powieszono faceta za to , że ukradł ileś tam "chabaniny".
          W dzisiejszej Polsce, największy przestępca gospodarczy wszechczasów
          chodzi wolny i ma czelność dawać "dobre rady".
      • freemarsjanin Kolo. A ja myslalem, ze na kurs zlotego wplywa 10.07.08, 13:20
        popyt na zlotowke generowany przez transfery z UE (wyrazone w Euro,
        aiec, ktos musi kupowac zlotowki), silna gielde i t.d. Co ma do tego
        Balcerowicz? Moze mnie oswiecisz???
      • Gość: koxiarz Re: Polska straciła kontrolę nad własną walutą IP: *.u.itsa.pl 10.07.08, 14:51
        kali23 napisał:

        > To dzięki "naukom" tego debila wprowadzanym w życie przez jego
        > wiernych pachołków.
        > Monstrualny kurs złotego, nie mający niec wspólnego z
        > rzeeczywistościa ,niszczy polską gospodarkę.


        Skoro masz pewność że obecny kurs złotego nie odzwierciedla jego
        siły, tylko jest wynikiem spekulacji, to skupuj walutę. Spekulacyjny
        balon musi w końcu pęknąć i wtedy zarobisz kokosy. Jeżeli
        rzeczywiście stan polskiej gospodarki, która na tle gospodarki
        Strefy Euro i USA wygląda bardzo solidnie nie uzasadnia takiej siły
        złotówki, to skąd się biorą kupiujący naszą walutę?

        PS. Kurs złotego jest płynny, a więc odzwierciedla oczekiwania
        wszystkich uczestników rynku, a nie tylko twoje kali 23 i może stąd
        wciąż trwające umocnienie złotego. Najprościej jest zarzucać innym
        błędy w rozumowaniu a nie dostrzegać swoich. Proszę cię więc o
        podanie 3 najważniejszych (twoim zdaniem) argumentów wspierających
        tezę, że złotówka jest przewartościowana, tylko proszę uwzględnij
        również realia rynkowe i tendencje światowe a nie używaj truizmów w
        stylu "nie opłaca się eksport" itp. bo to jest tylko jeden z kilku
        czynników decydujących o kierunku i sile ruchów kursów walutowych.

        PPS. Moje argumenty za dalszym umocnieniem złotówki (długi termin bo
        w krótkim może wystąpić umiarkowana korekta):
        - swoboda przepływu kapitału i pogoń inwestorów za stopami zwrotu
        - perspektywa dla polityki monetarnej Stefy Euro i Polski (EBC
        zostanie zmuszony do cięcia stóp w niedługim horyzoncie czasu,
        podczas gdy stopy w Polsce najwyżej wyhamują na jakiś czas, ale
        przyszły rok przyniesie dalsze podwyżki kosztu pieniądza w Polsce)
        - napływ środków unijnych i wynikający z niego impuls wzrostowy

        Zagrożenia:
        - ogólnoświatowa recesja i odwrót od ryzyka=> ucieczka kapitału
        spekulacyjnego (skutek wzrostowa korekta ale nie odwrócenie trendu)
        - kryzys finansów publicznych (jak na razie jesteśmy wzglednie
        bezpieczni ale zaniedbania i brak zdecydowania rządów może do tego
        doprowadzić)=> tu juz możemy miec do czynienia z odwróceniem trendu,
        zwłaszcza jeżeli skumuluje sie on z pierwszym czynnikiem


        Ale ja się pewnie myle bo "kali 23" twierdzi że złoty jest
        przewartościowany i ta bańka musi peknąć. A wszystko to wina
        Balcerowicza, który jeszcze przed końcem roku 2006 proponował
        zacieśnienie polityki pienięznej. Jeżeli RPP wtedy zaczęłaby
        podnosić stopy, może mielibyśmy dziś już rozwiązany problem
        inflacji, a przynajmniej niższe stopy procentowe. Tak więc "kali23"
        propozycje Balcerowicza mogły nas uchronić przed tak znacznym
        umocnieniem złotówki, które jest w głównej mierze wynikiem wzrostu
        stóp z 4% do 6% w ciągu ok. roku. Im później RPP działa, tym mniej
        skuteczne podwyżki stóp procentowych sa w zwalczeniu inflacji.

        Balcerowicz musi odejść bo realizował podstawowy cel RPP, za to Long
        life for Skrzypek, który zdynamizuje nasza gospoadarkę. Czeka nas
        wspaniały wzrost rzędu 10-12% rocznie przy mniej stabilnych cenach i
        wzzroście inflacji CPI w rejon 10%. Piękna wizja? Może dla was, bo
        ja nie idę na taki układ. CPI nie odzwierciedla struktury moich
        wydatków i 10% CPI przełozy się pewnie na utrate przeze mnie 1/4
        dochodów z tytułu inflacji. WARA od moich pieniędzy.

        PS. Nie powinniśmy nikogo zostawić samego, jednak społeczeństwo nie
        może utrzymywac 50% nierobów. co mnie to interesuje, że nie chce się
        za 1000 PLN na reke pracować. Ku.. paranoja, zwłaszcza w wykonaniu
        obrońców biednych i uciśnionych, nie dających sobie rady.

        A ja co mam powiedzieć, gdy przez to że musze utrzymywać nieroba nie
        stac mnie na zakup mieszkania (tak tak, wysokie podatki i niższe
        pensje z tytułu składek na niepracujących ograniczają moje dochody).
        Dość cwaniaków pasożytujących na aktywnych ludziach. Ale oczywiście
        dopominając się o swoje staje się o swoje staje się
        bezdusznym "liberałem" skazującym na śmierć glodową niezaradnych.
        Odwalcie sie od moich ciężko zarobionych pieniedzy a na utrzymanie
        to idzcie do rodziny ,kościoła lub znajomych, w końcu 97% Polaków to
        wierzący katolicy, którzy napewno wspomogą potrzebującego ;).

        PPS. Zawsze najglośniej w takich sytuacjach krzyczą ci co mają
        najwięcej do stracenia, a więc cwaniaki zyjące na koszt innych
        (np. "renciści", "bezrobotni", "górnicy" i inni uprzywilejowani
        kosztem reszty społeczeństwa)

        Nie psioczcie więc teraz, że Polska to biedny kraj i że nie stac nas
        na drogi i służbę zdrowia, gdyż BOGACTWO BUDUJE SIE UCZCIWĄ PRACĄ I
        OSZCZĘDNOŚCIĄ, a w Polsce brakuje obydwu tych rzeczy (nie pracuje
        prawie połowa zdolnych do pracy, a o oszczędności nie może byc mowy,
        gdyż większość środków wypracowanych przez psoleczeństwo jest
        natychmiast przeznaczane na konsumpcję).

        NARODZIE POLSKI NALEŻY PRZESTAC PSIOCZYĆ NA WSZYSTKO I LICZYĆ NA
        PAŃSWTO A WZIĄC SIĘ DO ROBOTY. Argument że nie ma co robić jest
        obecnie z dupy wyciągnięty, jedynym problemem jest nieporadność.
        Ruszcie dupy i czegoś poszukajcie a na pewno coś się znajdzie. Nikt
        wam zajęcia na tacy pod nos nie podstawi, apracowac za 1000 złotych
        i nie sępić reszty społeczeństwa jest czymś jak najbardziej
        CHWALEBNY, a nie jak niektórzy głoszą GŁUPIM.

        Znowu rozwlekły tekst i znów go pewnie nikt nie przeczyta ale jak
        słyszę krytykujących słuszną ocenę rzeczywistości, którzy przy
        okazji chwala nieróbstwo i pasożytnictow bo tak jest wygodniej i
        rozsądniej to się we mnie gotuje. Zrozumcie dla własnego dobra, że
        PRL już dawno upadł i jego pozostałości równiez wkrótce (oby jak
        najszybciej) znikną, a wtedy tak myślacy będą w doopie, bo zdeża się
        z inną rzeczywistością. Weźcie się do pracy a wszystkim będzie
        lepiej. W przeciwnym wypadku nikt zaradny i pracowity w tym kraju
        nie zostanie, bo wszyscy skupią sie na dbaniu o interes własny i
        własnej rodziny, a nie dodatkowych cwaniaków, którym sie nie chce
        robić.
    • Gość: Monika Balcerowicz: "Polska bez reform będzie jedynie .. IP: *.thx.pl 10.07.08, 10:34
      Popieram Pana Balcerowicza.
      • kina9 Mój 12 letni syn , też!! 10.07.08, 10:37
        Taki jest poziom nauki- przemyśleń tego Dyzmy ekonomi.
        • Gość: wuetend pogratuluj więc synowi IP: *.ATRADIUS.com 10.07.08, 11:24
          i zachęcaj, by nie szedł w ślady swojej sfrustrowanej mamy ;)
    • Gość: radi Polska juz pelza za europa dzieki temu idiocie IP: *.slp.vectranet.pl 10.07.08, 10:50
      i Popaprancowi cudakowi tuskowi, bolkowi
    • mark6 Wystarczy spojrzeć na zdjęcie tego palanta. 10.07.08, 11:14
      Emanacja yntelygencyji pełna.
    • Gość: dc99 Bełkot marksisty-liberalisty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.08, 11:15
      "Mianowicie o likwidację przywilejów emerytalnych - przynajmniej w takiej
      wersji, jaką zaproponowano, czyli redukcja o ok. 800 tys. Jednak ja patrzę na
      problem rynku pracy nie z perspektywy zwalczania inflacji, lecz wzmacniania
      wzrostu gospodarczego."

      A gdzież to jest w polskim prawie zapisany PRZYMUS korzystania z przywilejów? A
      nie łaska odwołać się do ukochanego wolnego rynku i zaoferować takie warunki
      (finansowe i warunków pracy) żeby potencjalni emerycie NIE CHCIELI z tych
      przywilejów korzystać.

      Wolny rynek korzystny dla byznesmendy - dobry rynek. Wolny rynek korzystny dla
      pracownika - zły rynek. Państwo zmusza do czegoś byznesmendę - złe państwo.
      Państwo zmusza do czegoś pracownika - dobre państwo.

      "zwiększanie krajowych oszczędności. Jedno i drugie wiąże się z reformami w
      sferze socjalnej"

      Tłumaczenie z liberalnego na polski: To wstrętne komunistyczne państwo zabiera
      bogaczom pieniążki w postaci podatków i marnuje je na takie duperele jak służba
      zdrowia, infrastruktura i edukacja. Gdyby bogacze mieli więcej pieniążków to
      wpakowali by je w spekulacje na rynku finansowym a wtedy "zwiększyły by się
      krajowe oszczędności" a bankom, maklerom i Balcerowiczom żyło by się dostatniej.

      "Mam nadzieję, że dojdzie do ich zreformowania tak, aby nie skupiały się na
      produkowaniu kolejnych długów."

      Tłumaczenie z liberalnego na polski: mam nadzieję że dojdzie do prywatyzacji
      szpitali, w czasie której banki i Bochniarzowe zarobią krocie, a po prywatyzacji
      gdyby Balcerowiczowi zdarzyło się zachorować nie będzie już w szpitalu raził
      jego delikatnych zmysłów widok hołoty. Hołoty nie będzie stać na szpital więc
      hołota zdechnie pod płotem.

      "Druga kwestia to prywatyzacja, czego chyba nie muszę tu uzasadniać."
      Bo uzasadnić jej nie potrafię. Potrafię jedynie powtarzać sekciarską mantrę
      "prywatyzować, prywatyzować, prywatyzować". W końcu w młodości nauczyłem się że
      pozycję w sekcie zdobywa się jak najczęściej klepiąc cytaty z guru, a czy guru
      to Lenin czy Friedmann to co za różnica.

      "Trzecia rzecz, to deregulacja, czyli usuwanie nawisu złych przepisów i
      pilnowanie, aby nie były one odtwarzane, co bardzo często wynika z interesów
      politycznych - np. słynna ustawa o ograniczeniu budowy hipermarketów. Po
      czwarte, bardzo ważną dziedziną, w której są potrzebne reformy, jest wymiar
      sprawiedliwości, ze względu na gospodarkę i pozagospodarcze aspekty. Piątą
      rzeczą jest wreszcie reforma szkolnictwa."

      Może by tak Słoneczko Ekonomii wymieniło swoje własne dokonania na tych polach z
      czasów gdy Słoneczko było wicepremierem. A, wtedy to nie było ważne, wtedy dla
      Słoneczka ważne było bicie piany o podatku liniowym.
      • Gość: Trzecia Droga Re: Bełkot marksisty-liberalisty IP: *.cust.homechoice.net 10.07.08, 11:28
        Dobrze go DC99 podsumowal!

        Barcelowicz skonczyl London School of Economics, wiec widac ze doznal dobrego
        prania mozgu. A to polaczone z totalitaryzmem przynosi bardzo niebiezpieczne
        skutki, jak chociazby wprowadzanie neo-liberalizmu w bylych krajach demoludu w
        latach 90-tych.

        Nie jestem za tym, aby Polska podazyla za krajami anglosaskimi, gdzie edukacja
        jest na bardzo niskim poziomie, system zdrowotny zostawia sobie bardzo duzo do
        zyczenia, a emeryci nie maja godziwych pensji na ludzka egzystencje.

        Nie jestem rowniez za biurokracja, korupcja, marnotrastwem pieniedzy z budzetu
        panstwa, nierobstwem w postaci ludzi nie chcacych pracowac i zyjacych z zasilkow.

        Tak, sa potrzebne reformy, ale nie powinny polegac one na slepym kopiowaniu
        Thatcherowskiej Wielkiej Brytanii czy Reganowskiej Ameryki.

        Jest mozliwe, aby efektywnosc czyli ekonomiczna oplacalnosc a co za tym idzie
        zwiekszenie zamoznosci spoleczenstwa i rozwoju ekonomicznego spotkalo sie gdzies
        ze sprawiedliwoscia spoleczna.
        Ale taki Balcerowicz, przechrzczony komucha na neo-liberaliste nie jest
        odpowiednia osoba do przeprowadzenia takich reform.

        Swiat sie zmienia. Neo-liberalizm w postaci globalizacji niszczy nasza planete,
        zuboza spoleczenstwa w roznych zakatkach globu. Bogaci sa coraz bardziej
        bogatsi, biedni coraz biedniejsi. Jest coraz wiecej slumsow, wisi grozba glodu,
        konflikty etniczne, katastrofy ekologiczne.

        Spieprzaj dziadu z twoja liberalna mantra!
        • Gość: karol Laureat Nagrody Nobla wyśmiał neoliberalizm IP: *.bredband.comhem.se 10.07.08, 11:39
          i wiarę" w niewidzialną rękę rynku".Dla polskich "ekonomistów"
          pokroju Balcerowicza i jego wyznawców nie ma to żadnego znaczenia.
          Oni wiedzą swoje.
          Co ciekawe, TWÓRCA "reformy Balcerowicza"- Sachs,przyznał się także
          do błędu.Balcerowicz wie lepiej.
          Oczywiście, że globalizm zmiata wszystko po drodze.
          Oczywiście, że prywatyzacja nie załatwia wszystkie problemy.
          Pozdrawiam
      • aron2004 Re: Bełkot marksisty-liberalisty 10.07.08, 11:41
        niestety pompowanie pieniędzy z podatków w służbę zdrowia kończy się
        w Polsce tak że lekarze zarabiają po 10 000 zł miesięcznie, a biedny
        człowiek musi czekać pół roku na wizytę u specjalisty.
        • Gość: dc99 Re: Bełkot marksisty-liberalisty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.08, 11:54
          > niestety pompowanie pieniędzy z podatków w służbę zdrowia kończy
          > się w Polsce tak że lekarze zarabiają po 10 000 zł miesięcznie, a
          > biedny człowiek musi czekać pół roku na wizytę u specjalisty.

          A czy uważana przez liberałów za panaceum na wszystko prywatyzacja coś w tym
          względzie zmieni? Plombę w zębie od dawna możesz sobie zrobić prywatnie i czekać
          nie musisz. A na poważne leczenie w prywatnym szpitalu stać będzie wyłącznie
          Balcerowiczów i Bochniarzowe z kolesiami. Inni zdaniem Balcerowiczów mogą se iść
          do babki-zielarki.
      • Gość: a1 Re: Bełkot marksisty-liberalisty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.08, 11:45
        Sprawiedliwość społeczna ma polegać na tym, że mam oddawać za pośrednictwem
        podatków moje ciężko zarobione pieniądze takim ciemnym pacanom jak ty ? Jedź na
        Białoruś pasożycie.
        • Gość: dc99 Re: Bełkot marksisty-liberalisty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.08, 11:49
          > Sprawiedliwość społeczna ma polegać na tym, że mam oddawać za
          > pośrednictwem podatków moje ciężko zarobione pieniądze takim ciemnym > pacanom
          jak ty ? Jedź na Białoruś pasożycie.

          Korzystasz z usług publicznych, ale jak typowy liberalny pasożyt nie chcesz za
          nie płacić? Wyjazd do Afganistanu czy Sudanu, tam nikt twoich ciężko zarobionych
          pieniędzy za pośrednictwem podatków zabierać nie będzie.
          • Gość: a1 Re: Bełkot marksisty-liberalisty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.08, 11:56
            Korzystam z nich w takim samym stopniu jak każdy. Co to ma do rzeczy? Myślenie
            logiczne chyba nie jest twoją najmocniejszą stroną.
            • Gość: dc99 Re: Bełkot marksisty-liberalisty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.08, 11:59
              > Korzystam z nich w takim samym stopniu jak każdy. Co to ma do rzeczy?

              To że korzystasz a nie chcesz za nie płacić (podatków). Przeczytaj swój
              poprzedni post. Ze zrozumieniem.
              • Gość: a1 Re: Bełkot marksisty-liberalisty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.08, 12:01
                Idź się może przewietrzyć, albo jakieś studia skończ, najlepiej ekonomiczne.
                • Gość: dc99 Re: Bełkot marksisty-liberalisty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.08, 12:14
                  > Idź się może przewietrzyć, albo jakieś studia skończ, najlepiej
                  > ekonomiczne.

                  Studia ekonomiczne to skończ Ty. Byle w szkole gdzie wykłada się ekonomię a nie
                  w medresie liberalizmu gdzie wykłada się dogmaty religijne ajatollaha Balcerowicza.
    • 1europejczyk LB jest chyba obecnie ostatnia osoba, 10.07.08, 11:35
      wsrod naszego establishmentu, ktorej nawet niektore sluszne poglady moglyby
      pozyskiwac spoleczne poparcie dla niezbednych reform.
      Czeste publikowanie tych pogladow bardziej szkodzi realizacji nawet tych reform,
      ktore moglyby, bez tych pubklikacji, uzyskac akceptacje wiekszosci, niz nas do
      niej przybliza.
      A przeciez to co bylo i jest podstawowym hamulcem niebednych reform w kraju to
      glownie brak akceptacji przyzwyczajonej do "odmozdzonego socjalu" naszej
      leniwej wiekszosci szukajacej glownie sposobow by moc zyc na koszt innych.
      Stad nasza rozbudowana administracja i skutecznie kultywowana tradycja wszelkich
      roszczen w odniesieniu do blizszego i dalszego otoczenia oparta, nie na etosie
      pracy potwierdzonym rezultatami(patrz nasze np stocznie), ale na pustym i
      wyswiechtanym propagandowo belkocie, nie tych ubogich i pokrzywdzonych, ale
      glownie tych wszystkich, ktorzy za parawanem obroncow pokrzywdzonych ukrywaja
      wlasna niekompetencje lenistwo i wygode.

      Balcerowicz: "Polska bez reform będzie jedynie ..
    • wuetend z tym krajem bedzie zle 10.07.08, 11:40
      oczywiscie zdaje sobie sprawe, ze forum gw nie jest reprezentatywne
      dla calej populacji spoleczenstwa polskiego. ale mierzi mnie, ze
      sfrustrowani krzykacze, lewi rencisci, niedouczeni nieudacznicy i
      niezawodna "zatroskana" polonia są tu najgłośniejsi!

      Panie profesorze, kiedyś staną Pana pomniki. Grabskiego motłoch też
      probował poniewierać!
      • Gość: xxx Re: z tym krajem bedzie zle IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.08, 11:50
        Weź poprawkę na to, że na takich forach codziennie ostro "pracują"
        zawodowi agitatorzy. Z jakich partii, można się domyślić po treści
        większości postów, które zresztą są do siebie zadziwiająco podobne.
        • wuetend Re: z tym krajem bedzie zle 10.07.08, 11:54
          czesto dzieje sie to z naszych podatkow


          Gość portalu: xxx napisał(a):

          > Weź poprawkę na to, że na takich forach codziennie ostro "pracują"
          > zawodowi agitatorzy. Z jakich partii, można się domyślić po treści
          > większości postów, które zresztą są do siebie zadziwiająco
          podobne.
        • Gość: dc99 Re: z tym krajem bedzie zle IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.08, 11:57
          > Weź poprawkę na to, że na takich forach codziennie ostro "pracują"
          > zawodowi agitatorzy.

          Pisząc o "zawodowych agitatorach" masz oczywiście na myśli opłaconych przez GW
          gó..arzy z UPRu, którzy są fanatykami liberalizmu tak długo jak talerz z
          socjalem codziennie przynosi im do pokoju mamusia?
          • wuetend hehe, ludzie UPR oplacani przez GW :))) 10.07.08, 11:59
            smiala teza
            • Gość: dc99 Re: hehe, ludzie UPR oplacani przez GW :))) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.08, 12:09
              > smiala teza

              Być może. Ale potrafisz wytłumaczyć powtarzające się posty w stylu:

              1) "ja pracuję 25 godzin na dobę i wara pazernemu fiskusowi od moich ciężko
              zarobionych pieniędzy" (ale na wysłanie 50 postów jednego dnia to mam czas)
              2) "w Polsce podatki są tak wysokie że za tydzień przenoszę firmę na Słowację a
              potem do Chin" (a adres ciągle z Polski)
              3) "ja jestem super-hiper, zarabiam 50K$/mies, więc jak ktoś twierdzi że polski
              liberalizm jest zły to jest leniem i nieudacznikiem" (a post pisany z firmowej
              sieci stacjonarnej, dnia 31 grudnia o godzinie 19)

              Nie uważasz że cosik tu nie gra?
              • wuetend no bywa i tak 10.07.08, 12:23
                ale gdzie tu dowod na oplacanie przez gw??
                • Gość: dc99 Re: no bywa i tak IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.08, 12:44
                  > ale gdzie tu dowod na oplacanie przez gw??

                  Oczywiście nigdzie. Niemniej jednak z jakiegoś powodu to robią, bo w to że ktoś
                  kto od roku wkleja na różne fora ten sam propagandowy kawałek robi to wyłącznie
                  z chęci wymiany poglądów jakoś nie che mi się wierzyć (gdyby taki typek w ogóle
                  miał poglądy to pisałby za każdym razem ręcznie a nie przez wytnij/wklej).
          • Gość: xxx Re: z tym krajem bedzie zle IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.08, 12:29
            Gość portalu: dc99 napisał(a):

            > > Weź poprawkę na to, że na takich forach codziennie
            ostro "pracują"
            > > zawodowi agitatorzy.
            >
            > Pisząc o "zawodowych agitatorach" masz oczywiście na myśli
            opłaconych przez GW
            > gó..arzy z UPRu, którzy są fanatykami liberalizmu tak długo jak
            talerz z
            > socjalem codziennie przynosi im do pokoju mamusia?

            Ci z UPRu raczej nie są zawodowi, bo najprawdopodobniej robią to za
            darmo, ale bardzo dobrze scharakteryzowałeś tę grupę. Ich poziom
            umysłowy i wiedza o ekonomii są mniej więcej takie same, jak w
            przypadku agitatorów z PiSu.
    • hugow Balcerowicz: Polska bez reform będzie pełzać za... 10.07.08, 12:01
      demoralizujący system socjalny
      Juz dawno nie powinno byc zadnych zasilkow MOPS ani zasilkow dla
      bezrobotnych - czas je calkiem zniesc a instytucje MOPS i PUP
      zlikwidowac - od tego sa fundacje (nie ma ich bo MOPS i PUP daja
      efekt wypychania)
      • wuetend jest tego wiecej 10.07.08, 12:08
        nalezy zlikwidowac wszelkie elementy systemu finansow publicznych,
        ktore sprawiaja, ze wypracowane przez nas wplywy do budzetu
        wyciekaja lub wsiakaja. Mowie tu o:
        - skrajnie niesprawiedliwym KRUS,
        - fikcji "bezplatnej" sluzby zdrowia,
        - fikcji "bezplatnego" szkolnictwa,
        - dokladaniu do przedsiebiorstw panstwowych, ktore propaguja ukryte
        bezrobocie
        - antyspolecznym ZUS, ktory popiera wyciaganie reki po zasilek.
        Na TAK skonstruowana umowe spoleczna ja nie wyrazam zgody.


        hugow napisał:

        > demoralizujący system socjalny
        > Juz dawno nie powinno byc zadnych zasilkow MOPS ani zasilkow dla
        > bezrobotnych - czas je calkiem zniesc a instytucje MOPS i PUP
        > zlikwidowac - od tego sa fundacje (nie ma ich bo MOPS i PUP daja
        > efekt wypychania)
        • Gość: dc99 Dobrymi chęciami to jest piekło wybrukowane IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.08, 12:35
          > - skrajnie niesprawiedliwym KRUS,

          Słusznie. Tylko masz pomysł jak to zrobić skoro od 1989 ani razu nie udało się
          stworzyć rządu bez jakiejś partii/frakcji "chłopskiej"?

          > - fikcji "bezplatnej" sluzby zdrowia,

          Słusznie. Tyle że warunkiem koniecznym jest nie prywatyzacja szpitali tylko
          wreszcie jawne określenie tzw. "koszyka świadczeń gwarantowanych", tzn.
          powiedzenie wprost co państwo gwarantuje ze składki NFZ a za co pacjent płaci
          sam. Spróbuj znaleźć polityka-samobójcę który to zrobi.

          > - fikcji "bezplatnego" szkolnictwa,

          Słusznie. Jest tylko drobny problem, zresztą ten sam co w służbie zdrowia.
          Załóżmy hipotetycznie że wprowadzimy "wolny rynek" szkolny. W jaki sposób masz
          zamiar ocenić jakość usługi którą kupujesz (tzn. ile jest warta), skoro
          przekonasz się o tym dopiero po latach? Z rankingów, sondaży i innych "konkursów
          piękności"? Jeżeli klient nie jest wstanie uzyskać informacji o jakości produktu
          to nie ma mowy o wolnym rynku (paru klasyków o tym pisało).

          > - dokladaniu do przedsiebiorstw panstwowych, ktore propaguja ukryte
          > bezrobocie

          Słusznie. Tylko że prywatyzacja nie jest tu żadnym panaceum - patrz polskie
          stocznie i brytyjska kolej.

          > - antyspolecznym ZUS, ktory popiera wyciaganie reki po zasilek.
          > Na TAK skonstruowana umowe spoleczna ja nie wyrazam zgody.

          Twoja zgoda nie ma tu nic do rzeczy. Zgodę za Ciebie wyrazili politycy z lat
          40-estych którzy skonstruowali system emerytalny polegający na tym że każde
          pokolenie płaci emerytury POPRZEDNIEMU pokoleniu. Jak Ci się nie podoba to
          zmajstruj se wehikuł czasu i przekonaj ich że za 70 lat zmieni się struktura
          demograficzna i system się rypnie.
    • qfc Balcerowicz: He, he lupen, pseudo liberal... 10.07.08, 12:20
      morda pelna frazesow o wolnej liberlanej gospodarce a w
      rzeczywistosci wyhodowal w Polsce korupcja post-SBecki system
      nakazowo-rozdzielczy, kompletne posmiewisko wolnego swiata.
    • Gość: trzeźwo myślący o czym pie.... Gdzie teraz masz Leppera? IP: 83.238.194.* 10.07.08, 13:11
      Czyba Cię POgięło -teraz marudź o tych co rządzą i reform nie robią
      bo im POlitycznie nie na rękę. A bo Donek-kondonek mógłby nie wygrać
      wyborów. O tym pisz a nie zawracaj Wisły kijem. Balcerowicz ma
      rację. Tylko 57% rządu pracuje - chociaż i to kiepsko. W tych
      Leniach mieści się Twój Donek. To nabardziej leniwy premier od roku
      1990. I oceniAJ TYLKO obecnie rządzących. Tamci byli i się zmyli.
    • Gość: tru Balcerowicz: "Polska bez reform będzie jedynie .. IP: *.sta.vectranet.pl 10.07.08, 13:30
      zdychaj ciekawe przez kogo będie pełzać złodzieju nie odzywaj sie w ogóle
      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      • Gość: Maxymilian Mniej podatkow i biurokracji... IP: *.dyn.iinet.net.au 10.07.08, 13:38
    • Gość: T Balcerowicz: "Polska bez reform będzie jedynie .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.08, 13:56
      The reforms were very controversial and made Balcerowicz an object of harsh
      criticism. On the other hand most economists agree that without this shock
      therapy, which sacrificed short-term gains for long-term growth, modern Poland
      would be a much poorer country. For example, Poland's annual growth rate between
      1989 and 2000 was one of the highest of all post-Communist economies.
    • Gość: mr. T Balcerowicz: "Polska bez reform będzie jedynie .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.08, 13:58
      While he is celebrated by the younger and more urban financial and entrepreneurial classes, his name draws the contempt of farmers, retirees, civil servants and workers at inefficient state enterprises.
    • onbezsciemy Do przeciwników Balcerowicza 10.07.08, 14:21
      Jesteście żałośni. Nawet nie widzicie tego jak wielką nienawiścią
      kipicie. Jesteście bezmyślnym tłumem, który szuka winnego wszystkich
      porażek, jakie spotkały Was w życiu. Wasi liderzy to bardzo mali
      ludzie, którzy niczego nie dokonali a swoją pozycję budują na
      niszczeniu innych. Wskazują Wam cele do opluwania a Wy z radością
      ciemnego tłumu niszczycie, gnoicie i obrażacie wszystkich, którzy (w
      przeciwieństwie do Waszych liderów) poświęcili się dla Polski i
      dokonując trudnych wyborów doprowadzili do bezkrwaawej zmiany
      systemu i przeistoczenia naszego kraju w gospodarkę rynkową (każda
      inna opcja doprowadziłaby do lat chaosu).
      Wasi liderzy posługują się w swojej działalności metodami, które
      sami krytykują, uważają że naginanie prawa dla "wyższych celów" i
      medialne nagłaśnianie "sukcesów" jest uzasadnione. Nie zauważają, że
      powielają przy tym sposoby działania władzy totalitarnej. Przecież
      łatwiej zapewnić ciemnemu ludowi krew i igrzyska niż chleb.

      Na szczęście nie macie racji i wybory pokazały to dobitnie.
      PRZEGRALIŚCIE!!! Wygrali ludzie, którzy (podobnie jak ja) wychodzą z
      założenia, że najważniejsze jest liberalne państwo służace
      obywatelowi i nie odbierające mu owoców jego ciężkiej pracy, aby
      zaspokoić potrzeby leniwej i biernej części społeczeństwa.
      • Gość: thor Skomentuj lub zamilknij na wieki :) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.08, 14:24
        > To Ty się zastanów co piszesz...
        > ...jeśli już wchodzimy w teorię większość tego co zrobił
        Balcerowicz
        > jest realizacją postulatów Friedmana. Realizacja ideału nigdy nie
        > jest idealna i każdy, kto twierdzi, że uczyniłby to lepiej
        powinien
        > sam spróbować zanim zacznie się wypowiadać. Do pełnej realizacji
        > planu zabrakło wielu lat, Balcerowicz oddał dzieło w połowie
        > ukończone i kolejne rządy zaczęły to po prostu psuć. Zbicie
        inflacji
        > to pierwszy element, wprowadzenie sprawnego systemu prawno-
        > ekonomicznego to drugi, reformy finansów publicznych to kolejny.
        > Jeśli nie zrobimy tego, o czym mówi Profesor, faktycznie będziemy
        > się wlekli za Europą.

        Na początku lat 90. mieliśmy w mediach zatrzęsienie informacji, że
        prof. Leszek Balcerowicz realizuje politykę monetarystyczną. Ale we
        wrześniu 1990 r. Friedman przyjechał do Polski wraz z byłym
        prezydentem USA Ronaldem Reaganem i nie omieszkał wytknąć
        prezydentowi poparcia, którego ten podczas wystąpienia w Stoczni
        Gdańskiej udzielił prowadzonemu wówczas programowi stabilizacji
        waluty. Ceny stałe są, według Friedmana, cenami stałymi, obojętnie,
        czy dotyczą kapeluszy, czy dolarów. Jeśli się pragnie wolnego rynku
        kapeluszy, trzeba wprowadzić także wolny rynek dolarów. Kiedy
        Friedman usłyszał, co to jest "popiwek" (w ramach tzw. wolnego rynku
        mieliśmy podatek od "ponadnormatywnego" wzrostu płac),
        podsumował: "Jak to jest monetaryzm, to ja jestem keynesistą". Nie
        wykazał zrozumienia dla choćby pośredniej kontroli płac. Płaca jest
        po prostu ceną siły roboczej stanowiącą istotny składnik gry
        gospodarczej. Pozostawiając ją pod administracyjną kontrolą, czynimy
        fikcją wolnorynkowy mechanizm ustalania innych cen.

        coś jeszcze chcesz powiedzieć?

        Profesor Milton Friedman - twórca szkoły liberalnej w rozmowie z
        Panem prof. Zawiślakiem ("Dziś" z maja 2001):

        "Polski system finansowy w okresie transformacji przejdzie do
        annałów historii nonsensu, a logika polskich liberałów jest logika z
        pogranicza surrealizmu".
        "(...) łapie się za głowę, ponieważ w Polsce koncepcja
        monetarystyczna została sprowadzona do absurdu."

        a może to skomentujesz?

        takie oto zdanie o Leszku ma Friedman
        • onbezsciemy Re: Skomentuj lub zamilknij na wieki :) 10.07.08, 14:36
          komentarz mam tylko jeden, wszystko można przedstawić jako
          kompletnie czarne lub kompletnie białe... najlepszym kozłem ofiarnym
          jest osoba, która nie odpowiada tony inwektyw pod jej adresem bo
          jest ponad to, bo myśli o czymś w perspektywie wielu lat.

          uważasz, że nie potrzebujemy reform o których mówi balcerowicz?
          Uważasz, że ludziom się należy tak po prostu? Jeśli tak to za
          dopłacaj do nich, dopóki w Polsce będzie taka sytuacja jak teraz to
          ani złotówki podatku tam nie zapłacę, a mógłbym płacić bardzo dużo...
          • Gość: kasia Miałeś odpowiedzieć na pytanie ośle. IP: *.bredband.comhem.se 10.07.08, 17:41
            Dlatego zamknij się , tak jak tobie zaproponowano.
          • mark6 Odpowiedz kundlu na post albo spływaj z forum 10.07.08, 18:24
    • Gość: zych Balcerowicz: "Polska bez reform będzie jedynie .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.08, 14:42
      Analfabeta ekonomiczny doprowadził polską gospodarkę do zapaści a teraz się
      mądrzy u kolesia konfidenta !!
    • Gość: me Balcerowicz: agent zachodnich koncernow i rzadow IP: *.dsl.wlfrct.sbcglobal.net 10.07.08, 14:44
      ten buraczany expert sprzedal za bezcen cala polska gospodarke za
      przyslowiowego zlamanego dulara!

      co nie zgarnely zachodnie koncerny i rzady to reszte rozgrabili miejscowi
      mafiozi zwiazani z tym przy korytach czyli kumplami Balcerowicza.

      tego 'experta' nie obchodzi los milionow Polakow zmuszonych do zebrania,
      grzebania po smietnikach czy milionowej emigracji za chlebem ktora
      po tym nastapila.

      nu ale dla GW te indywiduum dalej jest expertem - I wonder why..
Inne wątki na temat:
Pełna wersja