OFE chudsze o 18 mld zł

14.07.08, 07:49
Nie śpieszyć się na emeryturę i dalej pracować...to dobre wyjście
z sytuacji:)
    • Gość: x Przymus ubezpieczeniowy - współczesne niewolnictwo IP: 82.210.179.* 14.07.08, 07:58
      CU kupiło akcje LCC od agenta L. Czarneckiego po 6,50 zł. Dziś akcje są po
      1,65. CU dalej ma te papiery. oto, gdzie wyparowało pół miliarda z 18, o
      których jest w artykule.
      • llukiz Re: Przymus ubezpieczeniowy - współczesne niewoln 14.07.08, 08:07
        Najlepsze są te wykresy ile zarobiły... Jak by wpłacać co miesiąc 100zł na
        zwykłe konto bankowe na lokatę, to zarobiłoby się kilkakrotnie więcej.
        • Gość: Nicos Czy w zyskach są uwzględnione prowizje ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.07.08, 09:03
          Z tego co widzę to nie. Ja jestem w NN wpłacone ok, 5000 a fundusz zarobił ok
          100 pln przez 5 lat, czyli 0,4% rocznie. Za "zarządzanie" wzieli sobie ok 450
          pln. Czyste złodziejstwo.
          • milet_z_sedesu jeszcze bedziesz placil 30-40 lat 14.07.08, 09:17
            mowienie o wynikacj funduszu emerytalnego po 5 latach swiadczy o
            Twoim niezrozumieniu
            • Gość: envi Re: jeszcze bedziesz placil 30-40 lat IP: *.cable.ubr12.edin.blueyonder.co.uk 14.07.08, 10:14
              polskie emerytury to jakas kpina, po co odkladac na emeryture w PL? Po co w
              ogole pracowac w Polsce??
              • milet_z_sedesu Re: pracuje i oszczedzam w Polsce 14.07.08, 13:06
                i bardzo dobrze na tym wychodze :-)
            • absurdello Aha, to fundusze działają tak, że przez 29 lat ... 14.07.08, 14:43
              mają przyrost 0.4% rocznie a dopiero w ostatnim roku zarabiają na
              nasze emerytury 120000% ... AHA ;))) ;(((

              I faktycznie mówienie o wynikach po 5 latach nie ma sensu, niech
              dalej obsługują za więcej niż zarabiają ...
              • milet_z_sedesu Re: stopa zwrotu w moim OFE wynosi ok 140% 14.07.08, 14:48
                od poczatku dzialanosci.
                W jednym masz racje. Nie mozna mowic o wynikacj po 5 latach. A skad
                wytrzasneliscie te 5 lat?
                • milet_z_sedesu Re: uscislam, wynosi 156,70% 14.07.08, 14:56
        • fraps Re: Przymus ubezpieczeniowy - współczesne niewoln 14.07.08, 14:52
          llukiz napisał:

          > Najlepsze są te wykresy ile zarobiły... Jak by wpłacać co miesiąc 100zł na
          > zwykłe konto bankowe na lokatę, to zarobiłoby się kilkakrotnie więcej.

          To wlasnie proponowal Lepper, i bylo to jednym z niewielu rozsadnych pomyslow jego autorstwa.
          • fraps Re: Przymus ubezpieczeniowy - współczesne niewoln 14.07.08, 14:54
            Zreszta, po co w ogole zmuszac ludzi do oszczedzania? Jestem za zniesieniem przymusu. Niech oszczedza ten, kto chce. Inni niech licza na swoje dzieci, albo lut szczescia.
            • aquarius43 Re: Przymus ubezpieczeniowy - współczesne niewoln 15.07.08, 11:36
              fraps napisał:

              > Zreszta, po co w ogole zmuszac ludzi do oszczedzania? Jestem za
              zniesieniem prz
              > ymusu. Niech oszczedza ten, kto chce. Inni niech licza na swoje
              dzieci, albo lu
              > t szczescia.
              Na dziele Karola Marksa "Kapitał" kraje wysoko uprzemysłowione
              zbudowały dobrobyt!
    • Gość: fifi OFE chudsze o 18 mld zł IP: 62.172.72.* 14.07.08, 10:27
      A dlaczego fundusze inwestuja tylko w Polskie spolki? Oczywiscie nie
      tylko na polskiej gieldzie szaleje bessa, ale czy to jest wolny
      rynek? Czy znane jest tworcom ustawy pojecie dywersyfikacji
      portfela? Zgadzam sie rowniez z tym, ze skladkib tych osob, ktore
      niedlugo przejda na emeryture nie powinny byc inwestowane w fundusze
      wysokiego ryzyka. Po trzecie, kto to widzial, zeby wszytskie trzy
      filary trzymala w lapie jedna instytucja i to w dodatku panstwowa?!
      Gdzie zewnetrzna kontrola. NIK? A kto audytuje (panstwowy) NIK? Czy
      moze mnie ktos oswiecic, jezeli to inaczej dziala? Dzieki z gory.
      • baby1 Re: OFE chudsze o 18 mld zł 14.07.08, 15:23
        Problem nie jest w tym gdzie mogą inwestować, ale ile nam kradną.
        Przy tak wysokich opłatach emeryt nie ma co liczyć na zwrot składki
        odkładanej funduszu. Trzeba jeszcze uwzględnić stopę inflacji.
        Państwo ustawową emerytalną nakazało nam wpłacać na jeden ze
        złodziejskich funduszy i taki jest efekt.
    • Gość: zenn Dziękujmy Buzkowi i kolejnym rządom za IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.07.08, 11:05
      to, że nie zreformowali systemu emerytalnego. TYLKO prywatne, dobrowolne
      ubezpieczenia emerytalne rozwiążą problem.
      • milet_z_sedesu Re: a jak rozwiazesz problem aktualnych emerytow 14.07.08, 13:06
        Proponujesz masowa eksterminacje?
        To moze zaczniesz od swoich rodzicow.
    • herr7 należy oszczędzać w złocie... 14.07.08, 11:28
      i trzymać swoje bogactwo w bankowych sejfach lub w skarpetce, pod materacem itp.
      Po 30-40 latach oszczędzania wyjdzie się na tym lepiej aniżeli na funduszach
      emerytalnych.

      Emeryci stanowią główną dojną krowę współczesnego państwa, które zamiast bronić
      interesów zwykłych obywateli troszczy się o dobro finansowych mafii. Reforma
      emerytalne była największym szwindlem po 89 r.
      • milet_z_sedesu Re: a dlaczego nie w platynie? 14.07.08, 13:08
        Z kieszonkowego to wiele tego zl;ota nie kupisz. A moze masz na
        mysli zlotko z opakowan po wafelkach?
    • Gość: wz OFE chudsze o 18 mld zł IP: 83.238.13.* 14.07.08, 11:30
      Jest ciekawostką przyrodniczą, że firma, która pobiera słoną
      prowizję za zarządzanie kapitałem nie ponosi konsekwencji za swoje
      błędne decyzje - skutki debilnego spekulowania na giełdzie
      (specjaliści od siedmiu boleści!) mają ponosić przyszli emeryci?
      Zysk z funduszy powinien być gwarantowany,wszystko co poniżej
      powinno obciąząć włąścicieli OFE - trzeba natychmiast zmienić
      ustawodawstwo!!1
    • Gość: ZDENERWOWANY Re: OFE chudsze o 18 mld zł IP: *.chello.pl 14.07.08, 12:39
      Mam 57 lat, czyli do emerytury 8 lat, czy mogę wycofać się z OFE TEŻ
      JAK KOBIETY DO KOŃCA TEGO ROKU?
      • milet_z_sedesu Re: dosc oryginalny pomysl 14.07.08, 13:04
        Twoja czesc emerytury wyplacana z OFE i tak bedzie wyzsza niz z ZUS.
        Czy dobrze to przemyslales?
        • Gość: automatic Re: dosc oryginalny pomysl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.07.08, 13:23
          Ha, ha, ha. Jasnowidz, cy co?
        • Gość: leo Re: dosc oryginalny pomysl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.08, 14:22
          Milet, jesteś tu na forum nabzdyczony jak ktoś najmądrzejszy na
          świecie ale tezy Twoje są wyjątkowo infantylne. Nieco wyżej uznajesz
          dyskusję o reformie po pięciu latach od jej wprowadzenia za grube
          nieporozumienie. A nie wpadłeś na to, że wypłacanie pierwszych
          emerytur po pięciu latach od wprowadzenia nieudolnej karylatury
          reform jest jeszcze gorszym nieporozumieniem, jeśli wręcz nie
          działaniem przestępczym na szkodę emerytów ?
          • milet_z_sedesu Re: reforma emerytalna zostala wprowadzona w 1999 14.07.08, 14:46
            Nie pisz o rzeczach o ktorych nie masz zielonego pojecia.
    • trzy.14 Moja analiza 14.07.08, 14:19
      1) jeśli w ciągu 107 miesięcy pensja wzrosła o 1.66 raza (bo składka
      wzrosła ze 100 do 166 zł), to średnia miesięczna inflacja wyniosła 0,483%, czyli
      inflacja roczna wyniosła średnio 5,8%.

      2) załóżmy, że przez 107 miesięcy wpłacam pieniądze do banku na X% rocznie, przy
      czym wpłata rośnie co miesiąc o 0,483%, z zaczynam od 100 zł. Do dziś wpłaciłbym
      13966,58 zł, czyli jak w cytowanej analizie.

      3) jeśli X = 6%, to po 107 miesiącach miałbym tyle, ile uciułałby dla mnie
      Bankowy, czyli niecałe 18000 zł.

      4) jeśli X = 7,4%, to po 107 miesiącach miałbym tyle, co uciułałby dla mnie ING,
      czyli 19150 zł.

      Wnioski: Najgorszy fundusz ochronił składki klientów przed inflacją,
      ale praktycznie niczego nie zarobił. Najlepszy był zaledwie 1,6% rocznie
      "lepszy" od wskaźnika inflacji.

      Tak czy owak nie istniała lokata bankowa dająca przez 9 lat 7,4% czy choćby 6%
      zysku.

      Uwaga: kto wolałby lokatę w banku zamiast funduszu, musiałby uwzględnić podatek
      Belki.

      Z drugiej strony w funduszach pracuje armia ludzi, którzy mogliby robić cos
      pożyteczniejszego. Zyski transferowane są za granicę lub do ludzi *społecznie*
      bezproduktywnych.

      Różnica 1 tys. zł. po 9 latach oszczędzania to śmiech.
      To niecałe 2 tygodnie pracy na średniej pensji...
      To, do którego OFE się zapisaliśmy, nie ma *żadnego* praktycznego znaczenia!
      Wystarczy jedna "fucha" na 10 lat, by zniwelować jakiekolwiek różnice.

      WNIOSEK GŁÓWNY: chcesz mieć lepszą emeryturę, więcej pracuj...
      • milet_z_sedesu Re: Moja analiza 14.07.08, 14:59
        trzy.14 napisał:

        > 1) jeśli w ciągu 107 miesięcy pensja wzrosła o 1.66 raza (bo
        składka
        > wzrosła ze 100 do 166 zł), to średnia miesięczna inflacja wyniosła
        0,483%, czyl
        Pensja moze wzrosnac 1,66 razy, a nie o 1,66 raza i co to ma
        wspolnego z inflacja? Jak ja wyliczyles?

        > i
        > inflacja roczna wyniosła średnio 5,8%.
        >
        > 2) załóżmy, że przez 107 miesięcy wpłacam pieniądze do banku na X%
        rocznie, prz
        > y
        > czym wpłata rośnie co miesiąc o 0,483%, z zaczynam od 100 zł. Do
        dziś wpłaciłby
        > m
        > 13966,58 zł, czyli jak w cytowanej analizie.
        >
        > 3) jeśli X = 6%, to po 107 miesiącach miałbym tyle, ile uciułałby
        dla mnie
        > Bankowy, czyli niecałe 18000 zł.
        >
        > 4) jeśli X = 7,4%, to po 107 miesiącach miałbym tyle, co uciułałby
        dla mnie ING
        > ,
        > czyli 19150 zł.
        >
        > Wnioski: Najgorszy fundusz ochronił składki klientów przed
        inflacją,
        > ale praktycznie niczego nie zarobił. Najlepszy był zaledwie 1,6%
        rocznie
        > "lepszy" od wskaźnika inflacji.
        >
        > Tak czy owak nie istniała lokata bankowa dająca przez 9 lat 7,4%
        czy choćby 6%
        > zysku.
        >
        > Uwaga: kto wolałby lokatę w banku zamiast funduszu, musiałby
        uwzględnić podatek
        > Belki.
        >
        > Z drugiej strony w funduszach pracuje armia ludzi, którzy mogliby
        robić cos
        > pożyteczniejszego. Zyski transferowane są za granicę lub do ludzi
        *społecznie*
        > bezproduktywnych.
        >
        > Różnica 1 tys. zł. po 9 latach oszczędzania to śmiech.
        > To niecałe 2 tygodnie pracy na średniej pensji...
        > To, do którego OFE się zapisaliśmy, nie ma *żadnego* praktycznego
        znaczenia!
        > Wystarczy jedna "fucha" na 10 lat, by zniwelować jakiekolwiek
        różnice.
        >
        > WNIOSEK GŁÓWNY: chcesz mieć lepszą emeryturę, więcej pracuj...
    • neiden kto jest winny? 14.07.08, 14:27
      wina jest tych ktorzy inwestuja na gieldzie.pieniadze na gieldzie
      nie wyparowuja - przechodza z jednego kata na inne.
      • milet_z_sedesu Re: to sa zyski i straty wirtualne 14.07.08, 14:41
        nie towarzysza im zadne przeplywy pieniezne. Mowienie o stracie 18
        mld zl jest nauzyciem. Mozemy tylko stwierdzi ze o 18mld zmniejszyla
        sie wartosc inwestycji.
        • Gość: ??? Re: to sa zyski i straty wirtualne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.08, 16:00
          kiedy reforma ubezpieczeń i zapowiadana likwidacja OFE
          • milet_z_sedesu Re: bzdurzysz dziecko 15.07.08, 08:15
    • Gość: lokata OFE chudsze o 18 mld zł IP: 213.76.149.* 17.07.08, 13:31
      od sierpnia 1999 do lipca 2008 jakieś 96 miesięcy po 100 złoty to daje
      dziewięć tysięcy sześćset to zobaczmy ile zarobili tak całe pięć tysięcy no to
      misię podoba
    • Gość: ... Bzdety IP: *.ny325.east.verizon.net 20.07.08, 05:20
      Akcje to inwestycje długoterminowe. Raz się zykuje raz się traci ale
      z zasady po wielu latach się zyskuje bo większość akcji drożeje. Już
      niedługo giełda skoczy w górę i całe to gadanie bedzie można sobie
      wsadzić.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja