maria-anna 14.07.08, 07:49 Nie śpieszyć się na emeryturę i dalej pracować...to dobre wyjście z sytuacji:) Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: x Przymus ubezpieczeniowy - współczesne niewolnictwo IP: 82.210.179.* 14.07.08, 07:58 CU kupiło akcje LCC od agenta L. Czarneckiego po 6,50 zł. Dziś akcje są po 1,65. CU dalej ma te papiery. oto, gdzie wyparowało pół miliarda z 18, o których jest w artykule. Odpowiedz Link Zgłoś
llukiz Re: Przymus ubezpieczeniowy - współczesne niewoln 14.07.08, 08:07 Najlepsze są te wykresy ile zarobiły... Jak by wpłacać co miesiąc 100zł na zwykłe konto bankowe na lokatę, to zarobiłoby się kilkakrotnie więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nicos Czy w zyskach są uwzględnione prowizje ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.07.08, 09:03 Z tego co widzę to nie. Ja jestem w NN wpłacone ok, 5000 a fundusz zarobił ok 100 pln przez 5 lat, czyli 0,4% rocznie. Za "zarządzanie" wzieli sobie ok 450 pln. Czyste złodziejstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
milet_z_sedesu jeszcze bedziesz placil 30-40 lat 14.07.08, 09:17 mowienie o wynikacj funduszu emerytalnego po 5 latach swiadczy o Twoim niezrozumieniu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: envi Re: jeszcze bedziesz placil 30-40 lat IP: *.cable.ubr12.edin.blueyonder.co.uk 14.07.08, 10:14 polskie emerytury to jakas kpina, po co odkladac na emeryture w PL? Po co w ogole pracowac w Polsce?? Odpowiedz Link Zgłoś
milet_z_sedesu Re: pracuje i oszczedzam w Polsce 14.07.08, 13:06 i bardzo dobrze na tym wychodze :-) Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello Aha, to fundusze działają tak, że przez 29 lat ... 14.07.08, 14:43 mają przyrost 0.4% rocznie a dopiero w ostatnim roku zarabiają na nasze emerytury 120000% ... AHA ;))) ;((( I faktycznie mówienie o wynikach po 5 latach nie ma sensu, niech dalej obsługują za więcej niż zarabiają ... Odpowiedz Link Zgłoś
milet_z_sedesu Re: stopa zwrotu w moim OFE wynosi ok 140% 14.07.08, 14:48 od poczatku dzialanosci. W jednym masz racje. Nie mozna mowic o wynikacj po 5 latach. A skad wytrzasneliscie te 5 lat? Odpowiedz Link Zgłoś
fraps Re: Przymus ubezpieczeniowy - współczesne niewoln 14.07.08, 14:52 llukiz napisał: > Najlepsze są te wykresy ile zarobiły... Jak by wpłacać co miesiąc 100zł na > zwykłe konto bankowe na lokatę, to zarobiłoby się kilkakrotnie więcej. To wlasnie proponowal Lepper, i bylo to jednym z niewielu rozsadnych pomyslow jego autorstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
fraps Re: Przymus ubezpieczeniowy - współczesne niewoln 14.07.08, 14:54 Zreszta, po co w ogole zmuszac ludzi do oszczedzania? Jestem za zniesieniem przymusu. Niech oszczedza ten, kto chce. Inni niech licza na swoje dzieci, albo lut szczescia. Odpowiedz Link Zgłoś
aquarius43 Re: Przymus ubezpieczeniowy - współczesne niewoln 15.07.08, 11:36 fraps napisał: > Zreszta, po co w ogole zmuszac ludzi do oszczedzania? Jestem za zniesieniem prz > ymusu. Niech oszczedza ten, kto chce. Inni niech licza na swoje dzieci, albo lu > t szczescia. Na dziele Karola Marksa "Kapitał" kraje wysoko uprzemysłowione zbudowały dobrobyt! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fifi OFE chudsze o 18 mld zł IP: 62.172.72.* 14.07.08, 10:27 A dlaczego fundusze inwestuja tylko w Polskie spolki? Oczywiscie nie tylko na polskiej gieldzie szaleje bessa, ale czy to jest wolny rynek? Czy znane jest tworcom ustawy pojecie dywersyfikacji portfela? Zgadzam sie rowniez z tym, ze skladkib tych osob, ktore niedlugo przejda na emeryture nie powinny byc inwestowane w fundusze wysokiego ryzyka. Po trzecie, kto to widzial, zeby wszytskie trzy filary trzymala w lapie jedna instytucja i to w dodatku panstwowa?! Gdzie zewnetrzna kontrola. NIK? A kto audytuje (panstwowy) NIK? Czy moze mnie ktos oswiecic, jezeli to inaczej dziala? Dzieki z gory. Odpowiedz Link Zgłoś
baby1 Re: OFE chudsze o 18 mld zł 14.07.08, 15:23 Problem nie jest w tym gdzie mogą inwestować, ale ile nam kradną. Przy tak wysokich opłatach emeryt nie ma co liczyć na zwrot składki odkładanej funduszu. Trzeba jeszcze uwzględnić stopę inflacji. Państwo ustawową emerytalną nakazało nam wpłacać na jeden ze złodziejskich funduszy i taki jest efekt. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenn Dziękujmy Buzkowi i kolejnym rządom za IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.07.08, 11:05 to, że nie zreformowali systemu emerytalnego. TYLKO prywatne, dobrowolne ubezpieczenia emerytalne rozwiążą problem. Odpowiedz Link Zgłoś
milet_z_sedesu Re: a jak rozwiazesz problem aktualnych emerytow 14.07.08, 13:06 Proponujesz masowa eksterminacje? To moze zaczniesz od swoich rodzicow. Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 należy oszczędzać w złocie... 14.07.08, 11:28 i trzymać swoje bogactwo w bankowych sejfach lub w skarpetce, pod materacem itp. Po 30-40 latach oszczędzania wyjdzie się na tym lepiej aniżeli na funduszach emerytalnych. Emeryci stanowią główną dojną krowę współczesnego państwa, które zamiast bronić interesów zwykłych obywateli troszczy się o dobro finansowych mafii. Reforma emerytalne była największym szwindlem po 89 r. Odpowiedz Link Zgłoś
milet_z_sedesu Re: a dlaczego nie w platynie? 14.07.08, 13:08 Z kieszonkowego to wiele tego zl;ota nie kupisz. A moze masz na mysli zlotko z opakowan po wafelkach? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wz OFE chudsze o 18 mld zł IP: 83.238.13.* 14.07.08, 11:30 Jest ciekawostką przyrodniczą, że firma, która pobiera słoną prowizję za zarządzanie kapitałem nie ponosi konsekwencji za swoje błędne decyzje - skutki debilnego spekulowania na giełdzie (specjaliści od siedmiu boleści!) mają ponosić przyszli emeryci? Zysk z funduszy powinien być gwarantowany,wszystko co poniżej powinno obciąząć włąścicieli OFE - trzeba natychmiast zmienić ustawodawstwo!!1 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZDENERWOWANY Re: OFE chudsze o 18 mld zł IP: *.chello.pl 14.07.08, 12:39 Mam 57 lat, czyli do emerytury 8 lat, czy mogę wycofać się z OFE TEŻ JAK KOBIETY DO KOŃCA TEGO ROKU? Odpowiedz Link Zgłoś
milet_z_sedesu Re: dosc oryginalny pomysl 14.07.08, 13:04 Twoja czesc emerytury wyplacana z OFE i tak bedzie wyzsza niz z ZUS. Czy dobrze to przemyslales? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: automatic Re: dosc oryginalny pomysl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.07.08, 13:23 Ha, ha, ha. Jasnowidz, cy co? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leo Re: dosc oryginalny pomysl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.08, 14:22 Milet, jesteś tu na forum nabzdyczony jak ktoś najmądrzejszy na świecie ale tezy Twoje są wyjątkowo infantylne. Nieco wyżej uznajesz dyskusję o reformie po pięciu latach od jej wprowadzenia za grube nieporozumienie. A nie wpadłeś na to, że wypłacanie pierwszych emerytur po pięciu latach od wprowadzenia nieudolnej karylatury reform jest jeszcze gorszym nieporozumieniem, jeśli wręcz nie działaniem przestępczym na szkodę emerytów ? Odpowiedz Link Zgłoś
milet_z_sedesu Re: reforma emerytalna zostala wprowadzona w 1999 14.07.08, 14:46 Nie pisz o rzeczach o ktorych nie masz zielonego pojecia. Odpowiedz Link Zgłoś
trzy.14 Moja analiza 14.07.08, 14:19 1) jeśli w ciągu 107 miesięcy pensja wzrosła o 1.66 raza (bo składka wzrosła ze 100 do 166 zł), to średnia miesięczna inflacja wyniosła 0,483%, czyli inflacja roczna wyniosła średnio 5,8%. 2) załóżmy, że przez 107 miesięcy wpłacam pieniądze do banku na X% rocznie, przy czym wpłata rośnie co miesiąc o 0,483%, z zaczynam od 100 zł. Do dziś wpłaciłbym 13966,58 zł, czyli jak w cytowanej analizie. 3) jeśli X = 6%, to po 107 miesiącach miałbym tyle, ile uciułałby dla mnie Bankowy, czyli niecałe 18000 zł. 4) jeśli X = 7,4%, to po 107 miesiącach miałbym tyle, co uciułałby dla mnie ING, czyli 19150 zł. Wnioski: Najgorszy fundusz ochronił składki klientów przed inflacją, ale praktycznie niczego nie zarobił. Najlepszy był zaledwie 1,6% rocznie "lepszy" od wskaźnika inflacji. Tak czy owak nie istniała lokata bankowa dająca przez 9 lat 7,4% czy choćby 6% zysku. Uwaga: kto wolałby lokatę w banku zamiast funduszu, musiałby uwzględnić podatek Belki. Z drugiej strony w funduszach pracuje armia ludzi, którzy mogliby robić cos pożyteczniejszego. Zyski transferowane są za granicę lub do ludzi *społecznie* bezproduktywnych. Różnica 1 tys. zł. po 9 latach oszczędzania to śmiech. To niecałe 2 tygodnie pracy na średniej pensji... To, do którego OFE się zapisaliśmy, nie ma *żadnego* praktycznego znaczenia! Wystarczy jedna "fucha" na 10 lat, by zniwelować jakiekolwiek różnice. WNIOSEK GŁÓWNY: chcesz mieć lepszą emeryturę, więcej pracuj... Odpowiedz Link Zgłoś
milet_z_sedesu Re: Moja analiza 14.07.08, 14:59 trzy.14 napisał: > 1) jeśli w ciągu 107 miesięcy pensja wzrosła o 1.66 raza (bo składka > wzrosła ze 100 do 166 zł), to średnia miesięczna inflacja wyniosła 0,483%, czyl Pensja moze wzrosnac 1,66 razy, a nie o 1,66 raza i co to ma wspolnego z inflacja? Jak ja wyliczyles? > i > inflacja roczna wyniosła średnio 5,8%. > > 2) załóżmy, że przez 107 miesięcy wpłacam pieniądze do banku na X% rocznie, prz > y > czym wpłata rośnie co miesiąc o 0,483%, z zaczynam od 100 zł. Do dziś wpłaciłby > m > 13966,58 zł, czyli jak w cytowanej analizie. > > 3) jeśli X = 6%, to po 107 miesiącach miałbym tyle, ile uciułałby dla mnie > Bankowy, czyli niecałe 18000 zł. > > 4) jeśli X = 7,4%, to po 107 miesiącach miałbym tyle, co uciułałby dla mnie ING > , > czyli 19150 zł. > > Wnioski: Najgorszy fundusz ochronił składki klientów przed inflacją, > ale praktycznie niczego nie zarobił. Najlepszy był zaledwie 1,6% rocznie > "lepszy" od wskaźnika inflacji. > > Tak czy owak nie istniała lokata bankowa dająca przez 9 lat 7,4% czy choćby 6% > zysku. > > Uwaga: kto wolałby lokatę w banku zamiast funduszu, musiałby uwzględnić podatek > Belki. > > Z drugiej strony w funduszach pracuje armia ludzi, którzy mogliby robić cos > pożyteczniejszego. Zyski transferowane są za granicę lub do ludzi *społecznie* > bezproduktywnych. > > Różnica 1 tys. zł. po 9 latach oszczędzania to śmiech. > To niecałe 2 tygodnie pracy na średniej pensji... > To, do którego OFE się zapisaliśmy, nie ma *żadnego* praktycznego znaczenia! > Wystarczy jedna "fucha" na 10 lat, by zniwelować jakiekolwiek różnice. > > WNIOSEK GŁÓWNY: chcesz mieć lepszą emeryturę, więcej pracuj... Odpowiedz Link Zgłoś
neiden kto jest winny? 14.07.08, 14:27 wina jest tych ktorzy inwestuja na gieldzie.pieniadze na gieldzie nie wyparowuja - przechodza z jednego kata na inne. Odpowiedz Link Zgłoś
milet_z_sedesu Re: to sa zyski i straty wirtualne 14.07.08, 14:41 nie towarzysza im zadne przeplywy pieniezne. Mowienie o stracie 18 mld zl jest nauzyciem. Mozemy tylko stwierdzi ze o 18mld zmniejszyla sie wartosc inwestycji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ??? Re: to sa zyski i straty wirtualne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.08, 16:00 kiedy reforma ubezpieczeń i zapowiadana likwidacja OFE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lokata OFE chudsze o 18 mld zł IP: 213.76.149.* 17.07.08, 13:31 od sierpnia 1999 do lipca 2008 jakieś 96 miesięcy po 100 złoty to daje dziewięć tysięcy sześćset to zobaczmy ile zarobili tak całe pięć tysięcy no to misię podoba Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... Bzdety IP: *.ny325.east.verizon.net 20.07.08, 05:20 Akcje to inwestycje długoterminowe. Raz się zykuje raz się traci ale z zasady po wielu latach się zyskuje bo większość akcji drożeje. Już niedługo giełda skoczy w górę i całe to gadanie bedzie można sobie wsadzić. Odpowiedz Link Zgłoś