Kto podtrzyma trzeci filar

17.07.08, 07:26
jeszcze nigdy tak wielu nie dało tak wiele tak nielicznej grupce
cwaniaczków, którym udało się podpiąć pod zarządzanie forsą z III
filara.
    • bugmenot2008_2 Co jakiś czas praktycznie powtarzany artykuł 17.07.08, 07:36
      naganiający frajerów do III filara. Coraz mniej głupich jak widać. Oszczędzaj,
      oszczędzaj, odejmuj sobie od ust całe życie, a za 30 lat kupisz sobie za
      zaoszczędzoną sumkę pudełko zapałek ;)
      • Gość: MalaRysa Re: Co jakiś czas praktycznie powtarzany artykuł IP: 80.50.61.* 17.07.08, 07:41
        Czytaj ze zrozumieniem. Chodzi głównie o ulgę podatkową na III
        filar. A po drugie nikt Cię nie zmusza do uczestnicwa, możesz swoje
        pieniądze przelać przez gardło.
        • krycha_z_gazowni Re: Co jakiś czas praktycznie powtarzany artykuł 17.07.08, 08:25
          A może chodzi o to, że ludzie nie godzą się na
          golenie jak barany za pomocą różnistych "opłat manipulacyjnych" :)
          • Gość: MalaRysa Re: Co jakiś czas praktycznie powtarzany artykuł IP: 80.50.61.* 17.07.08, 08:36
            Większość oszczędzających w IKE wybrało strategię inwestowania mocno agresywną.
            Po tym jak giełda poszła mocno w dół (30%) nie wytrzymali presji i zabrali swoje
            pieniążki.
            • Gość: Łachał Re: Co jakiś czas praktycznie powtarzany artykuł IP: *.chello.pl 24.09.08, 14:54
              > Po tym jak giełda poszła mocno w dół (30%) nie wytrzymali presji i zabrali
              swoje pieniążki.

              I to jest właśnie kłopot w edukacji społeczeństwa!! Państwo powinno zrobić
              konkretną i wieloletnią kampanię emerytalno-inwestycyjną bo ciemny to naród
              któremu wszystko co przynosi straty kojarzy się z książeczkami PKO szybko nie
              pojmie strategii inwestycyjnej w jakiekolwiek instrumenty inwestycyjne. Dla
              Kolwalskiego istnieje tylko lokata na 1-2% ponad inflację, Moje fundusze zyskały
              w ciągu 5 lat 80-250-% mimo spadków rzędu 30-40% w ostatnim czasie. 10% odbiły
              się tylko w zeszłym tygodniu i na przestrzeni minimum 1-2 lat nie mam zamiaru
              zmieniać zasadniczo portfela.
              • badyll Re: Co jakiś czas praktycznie powtarzany artykuł 04.03.09, 09:25
                Gość portalu: Łachał napisał(a):

                > > Po tym jak giełda poszła mocno w dół (30%) nie wytrzymali presji i zabral
                > i
                > swoje pieniążki.
                >
                > I to jest właśnie kłopot w edukacji społeczeństwa!! Państwo powinno zrobić
                > konkretną i wieloletnią kampanię emerytalno-inwestycyjną bo ciemny to naród
                > któremu wszystko co przynosi straty kojarzy się z książeczkami PKO szybko nie
                > pojmie strategii inwestycyjnej w jakiekolwiek instrumenty inwestycyjne. Dla
                > Kolwalskiego istnieje tylko lokata na 1-2% ponad inflację, Moje fundusze zyskał
                > y
                > w ciągu 5 lat 80-250-% mimo spadków rzędu 30-40% w ostatnim czasie. 10% odbiły
                > się tylko w zeszłym tygodniu i na przestrzeni minimum 1-2 lat nie mam zamiaru
                > zmieniać zasadniczo portfela.

                Pochwal sie na dzień dzisiejszy ile Twoja strategia inwestycyjna jest warta.
      • Gość: MK Re: Co jakiś czas praktycznie powtarzany artykuł IP: *.tvsat364.lodz.pl 17.07.08, 08:21
        Dokładnie. Minimalny zysk 3% a inflacja 5% w skali roku!!
      • loppe IKE jest świetne 20.07.08, 17:01
        wara od praw nabytych!
    • Gość: MalaRysa Re: Kto podtrzyma trzeci filar IP: 80.50.61.* 17.07.08, 07:38
      Myśl to nie boli. Jeżeli już chodzi Ci o tych cwaniaczków to chyba
      tych zarządzających II filarem czyli OFE. A propozycja ulgi
      podatkowej w oszczędzaniu w III filarze powinna być wprowadzona
      jeszcze w tym roku. Ale cóż ważniejszy jest agent XXX
      • 0black_fox0 Re: Kto podtrzyma trzeci filar 17.07.08, 07:59
        Z wami jest cos nie tak. Oddawanie przez siebie zarobionych pieniedzy jest
        wymuszone, a nie dobrowolne. Zreszra, obecni 20 latkowie i tak nic z tego nie
        beda mieli, gdyz system zbankrutuje. (obecne podatki to srednio 87% przychodu
        {zrodlo to centrum im. Adama Smitha), a po pelnym poddaniu Polski, one jeszcze
        wzrosna. I obecne panstwo zbankrutuje. Jak kazdy twor socjalistyczny.)
        • Gość: MalaRysa Re: Kto podtrzyma trzeci filar IP: 80.50.61.* 17.07.08, 08:17
          Czy z Tobą jest coś nie tak. Czy se żarty stroisz.
    • Gość: Ufo Kto podtrzyma trzeci filar IP: 195.150.133.* 17.07.08, 07:58
      Moj "plan" na starość: jesienie i zimy na Krecie. Ale w tym chyba
      nawet V filarów mi nie pomoże! Czas zacząć grać w totka!
    • wiesio.de Kto podtrzyma trzeci filar 17.07.08, 08:13
      a ja tam mówię Wam, odkładajcie nieważne czy w IKE czy na lokacie byleby gdzieś
      gdzie przynajmniej koszt inflacji zostanie pokryty, niech to będzie 100, 200,
      300 zł/mieś ale odkładajcie bo przez to że system zbankrutuje to będzie mieli
      przynajmniej swoją emeryturę. Ale wiadomo, dla wielu lepiej jest przepić te 200
      na miesiąc i uznać że i tak nic z tego nie będzie i że to nie ma sensu i że to
      nic niewarte małe pieniądze.
      • misiu-1 Re: Kto podtrzyma trzeci filar 17.07.08, 08:23
        Jak system emerytalny zbankrutuje, to ci czerwoni szubrawcy nie wymigają się
        drugim "okrągłym stołem" i "grubą kreską". Pójdą na randkę z grubym sznurem.

        • milet_z_sedesu Re: w czasie deszczu misiu sie nudzi 17.07.08, 08:54
          Nie masz dziecko ciekawszego pomyslu na wakacje niz zasmiecac Formum
          bzdetami?
      • anka1 Re: Kto podtrzyma trzeci filar 17.07.08, 08:23
        po pierwsze to wielu ludzi nie ma z czego odkladac, bo ledwie zyja
        od pierwszego do pierwszego.
        po drugie ci co moga odkladac wplacaja gdzie indziej, gdzie mozna
        zarobic, a nie nabijac kabze zarzadzajacym IKE.
        po trzecie wprowadzcie w PIT ulge podatkowa dla oszczedzajacych na
        emeryture, a nie tylko zwolnienie od durnawego Belki, moze wtedy
        wiecej osob sie na owe IKE skusi.
        po trzecie po tym jak przejechalam sie na NFI nigdy wiecej nie
        uwierze w cos co oferuje panstwo jako oszczedzanie czy podobne
        oferty, glupich szukajcie sobie gdzie indziej.
      • jurekcy Re: Kto podtrzyma trzeci filar 17.07.08, 08:43
        > a ja tam mówię Wam, odkładajcie

        Zeby nie bylo jak w Argentynie - wszytsko sie zawalilo i byla konfiskata
        oszczednosci...
    • misiu-1 Re: Kto podtrzyma trzeci filar 17.07.08, 08:20
      Kiedy czerwoni złodzieje przestaną rabować ludzi z ich zarobionych pieniędzy,
      wówczas z pewnością będą mieli pieniądze na emerytury. Skoro wystarczy 300zł
      miesięcznie przez 30 lat, żeby wypracować sobie emeryturę na poziomie 2tys. zł,
      a wysokość obecnie potrącanych składek emerytalnych to 19,5%, to z tego wynika,
      że wystarczy przez 30 lat zarabiać niewiele ponad 1500zł brutto, żeby wypracować
      sobie te 2 tys. zł emerytury. W rzeczywistości pracuje się ponad 40 lat, a
      emerytura, jak straszą czerwoni, będzie mniejsza niż połowa pensji.
      • Gość: MalaRysa Re: Kto podtrzyma trzeci filar IP: 80.50.61.* 17.07.08, 08:31
        Kiedy czarni kretyni przestaną zaśmiecać fora internetowe ?
        • Gość: Tede Re: Kto podtrzyma trzeci filar IP: *.zax.pl 17.07.08, 23:35
          prymitywna i chamska babo spadówa!
      • milet_z_sedesu Re: oj misiu, misiu 17.07.08, 08:52
        misiu-1 napisał:

        > Kiedy czerwoni złodzieje przestaną rabować ludzi z ich zarobionych
        pieniędzy,
        > wówczas z pewnością będą mieli pieniądze na emerytury. Skoro
        wystarczy 300zł
        > miesięcznie przez 30 lat, żeby wypracować sobie emeryturę na
        poziomie 2tys. zł,
        Tylko misiu tylko zapomniales o inflacji, te 2 tys zl to ile wedlug
        Ciebie bedzie warte za 30 lat?
        > a wysokość obecnie potrącanych składek emerytalnych to 19,5%, to z
        tego wynika,
        > że wystarczy przez 30 lat zarabiać niewiele ponad 1500zł brutto,
        żeby wypracowa
        > ć
        > sobie te 2 tys. zł emerytury. W rzeczywistości pracuje się ponad
        40 lat, a
        > emerytura, jak straszą czerwoni, będzie mniejsza niż połowa pensji.
        Kto to sa czerwoni?
      • stasieczek5 Re: Kto podtrzyma trzeci filar 17.07.08, 09:19
        Panie Misiu-1,
        misie, z reguły, charakteryzują sie dobrą pamięcią. To jedno. A
        drugie, Panie Misiu, to to, że za tzw. komuny a więc ponad 30 lat
        temu, odkładałeś pieniądze i dostawałeś emeryturę. Można się spierać
        czy była wysoka czy niska. Ale miałeś pewność, że dostaniesz. A
        teraz co? Wpłacasz pieniążki na OFE a tam panowie, z nadania nie
        komuszego, rządzą Twymi pieniędzmi i ...grają na giełdzie, obracają
        nimi gdzie popadnie, dostali siedziby i uposażenia godne fachowców.
        Są tylko dwa problemy:
        1. nie odpowiadają za Twoje pieniądze bo ich zaangażowanie w
        inwestowanie Twoich pieniędzy może być nie trafione i uzależnione
        jest do koniunktury !!!
        2. nie jest powiedziane i zapisane czy i ile pieniędzy dostaniesz na
        swoja emeryturę.
        Dwa problemiki, niewielkie ale jakże istotne. Tak więc, Panie Misiu,
        pretensje możesz mieć do siebie, że byłeś naiwny jak dzieciątko w
        beciku. Twoje pretensje ( do komuchów ) są takie same jakbyś kupił
        buty o dwa numery za małe a pretensje za ten fakt kierował do
        sprzedawczyni, że Ci złe buty sprzedała.
        Pamięć, Misiu, pamięć jest najważniejsza.
        Przypomnij sobie czego chciałeś !
        • Gość: Tede chłopcze z 50% pracujących za komuny była dziećmi IP: *.zax.pl 17.07.08, 23:45
          dziś mają po 20 lub 30 kilka lat /ja też/
    • Gość: HH Widać jak ubezpieczeniowcy chcą znowu nas okraść! IP: *.comarch.com 17.07.08, 08:21
      Dlaczego niby mam mieć zwolnioną kwotę od dochodu przekazaną akurat na III
      Filar? A może ja wolę oszczędzać w inny sposób i dlaczego też miałbym nie
      dostawać takiej ulgi?
      To bzdura z tą ulgą, bo jak w państwowej kasie zabraknie z tego powodu
      pieniędzy to dołożą mi podatek w innym miejscu a z tych moich 12 tysięcy
      rocznie banda oszustów z firm ubezpieczeniowych będzie sobie wypłacać niezłe
      premie, tak jak to teraz jest z obowiązkowym II Filarem OFE - złodziejstwo w
      biały dzień - sam bym wyciągnął z tej kasy znacznie więcej niż mi moje OFE na
      dzień dzisiejszy po 10 latach oszczędzania daje.
    • Gość: lol Kto podtrzyma trzeci filar IP: 67.159.45.* 17.07.08, 08:26
      Policzmy...
      300 zł na III filar...
      850 zł ZUS...
      pensja brutto 1500...
      zostaje 350 na życie...

      ale najważniejsze, że jako emeryt dostaniemy 2000 zł, które za 40 lat po
      uwzględnieniu inflacji 3% rocznie będą warte dzisiejsze 700 zł... śmiechu warte...
    • wlodek31 Kto podtrzyma trzeci filar 17.07.08, 08:35
      Dane za Dziennikiem Polskim z dnia 23-10-2006 r.

      "W skrajnym ubóstwie żyje prawie co piąty mieszkaniec wsi (18,9 proc.) i co
      dwunasty - miast (8,2 proc.) - wynika z najnowszego raportu GUS
      Około 5 milionów Polaków żyje w skrajnym ubóstwie. Kolejnych 7 milionów ma na
      swoje wydatki mniej, niż wynosi tzw. ustawowa granica ubóstwa. W sumie 30 proc.
      obywateli naszego kraju - 12 milionów osób - ma kłopoty z utrzymaniem siebie i
      swoich rodzin na elementarnym poziomie. Takie dane opublikował Główny Urząd
      Statystyczny we wstępnym raporcie na temat ubóstwa materialnego w 2005 r.
      Polacy, którzy zostali zaliczeni przez GUS do osób żyjących w skrajnym
      ubóstwie, nie mogli mieć w końcu 2005 r. więcej niż 387 zł miesięcznie, gdy
      żyli samotnie, a 1045 zł - w rodzinie 4-osobowej. W praktyce jednak - jak
      pokazały badania GUS - Polacy znajdujący się na progu wyniszczenia
      biologicznego mieli przeciętnie o prawie 25 proc. mniej pieniędzy niż
      teoretycznie wyznaczony próg skrajnego ubóstwa. Oznacza to, że człowiek, który
      samotnie wegetuje w warunkach skrajnego ubóstwa, ma średnio 10 zł na dzień (w
      tę sumę wchodzi wszystko, m.in. jedzenie, ubranie i opłaty). Rodzina 4-osobowa
      (rodzice i dwójka dzieci) nie może natomiast wydać więcej niż 30 zł na dzień,
      czyli 7,5 zł na osobę. To, rzecz jasna, jest tragicznie mało. "
      • Gość: MalaRysa Re: Kto podtrzyma trzeci filar IP: 80.50.61.* 17.07.08, 08:39
        Dane nie są zbyt budujące ale dlaczego Cię nie obrusza fakt, że nie każdy Polak
        ma wyższe wykształcenie.
        • Gość: Bolek co zmienia wykształcenie? IP: *.zax.pl 17.07.08, 23:48
          można mieć wyższe wykształcenie i być pasożytem-urzędnikiem często za nędzną pensję - można mieć wykształcenie podstawowe i być właścicielem sporej firmy, być milionerem i zatrudniać z tuzin "wykształciuchów"
      • Gość: molski Oho, kolejny wieszcz sie pojawil... IP: *.de.ibm.com 17.07.08, 08:58
        Po pierwsze - ten badziew jest stary, tak stary ze nie uwzglednia chociazby fali
        emigracji zarobkowej.
        Po drugie - te brednie oczywiscie nie ukazuja tego ze 90% opisywanych ludzi ma
        tez lewe zrodla dochodow, badz "lewe" srodki na zycie - nie chodzi mi tu tylko o
        zlodziejstwo (patrz - ledwo podniosla sie srednia pensja a statystyki kradziezy
        aut spadly o rzad wielkosci!) ale tez o np. notoryczne wykopywanie workow
        ziemniakow z pol po bylych pgr, workow jablek z pobliskich sadow, itp itd.
        Po trzecie - w naszym kraju wielu ludziom bardzo podoba sie zycie bez klopotow -
        ot np. zony gornikow siedzace cale zycie w domach, itp. Co najmniej 1/3 z tego o
        czym mowi artykul to ludzie ktorzy "podpieli" sie do jakiejs grupy spolecznej,
        bo w grupie zawsze mozna cos dostac przypadkiem. Ot, przykladem sa nasze slynne
        kuroniowki - ostatnio jakis bardzo bogaty facet w wywiadzie powiedzial, ze tez
        bral kuronia bo pomimo tego ze mial kase z lewych interesow to wiedzial tez ze
        za samo przyjscie po kuronia dostaje za darmoche ubezpieczenia i jest kryty od
        strony skarbowki. Proste i skuteczne.
        Po czwarte - rozejrzyj sie wokolo siebie. Nie wiem gdzie mieszkasz, mozliwe ze
        na wyspach a stamtad nie widac ze zycie w PL uleglo zmianom. Powodem zas
        nieoszczedzania na produktach bezsensu typu IKE jest to ze kazdy choc troche
        rozwiniety umyslowo czlowiek widzi tez koszmar oplat pobieranych w tle tego
        super korzystnego konta oszczednosciowego. Koncowy wynik tego eksperymentu jest
        tak zamglony ze lepiej juz samemu wsadzic kase w gielde i czekac na jakis zysk,
        niz pchac sie w takie bagno.
    • kakens Re: Kto podtrzyma trzeci filar 17.07.08, 08:38
      Dlaczego akurat na III filar? Patrząc po wynikach II, gdzie trzymając pieniądze
      zakopane pod drzewem miałabym lepsze wyniki (nie straciłabym tyle), to jaki sens
      ma oddawanie moich ciężko zarobionych pieniędzy jakimś łobuzom?
      Kolejny prezent dla możnych tego świata? Zwolnienia podatkowe jeśli sponsorujesz
      kolejną limuzynę jakiemuś bossowi??
      Dziękuję bardzo, wolę sama dysponować swoimi pieniędzmi.
      • Gość: MalaRysa Re: Kto podtrzyma trzeci filar IP: 80.50.61.* 17.07.08, 08:42
        Jeżeli masz czas i umiesz to robić to dlaczego nie. Pamiętaj że ulga podatkowa
        ma taką konstrukcję, że możesz odzyskać najwyżej tylko tyle ile zapłaciłeś
        wcześniej podatku. Ani grosza więcej.
      • kampai Do uzbezpieczonych w ZUS 17.07.08, 08:45
        Agresję wielu z Was wywołały moje słowa, żeby nie liczyć na emerytury z ZUS.
        Jest ona o tyle zrozumiała, że politykom udało się wam wmówić, że jesteście
        „ubezpieczeni”, płacicie „składki” i w ten sposób „oszczędzacie” na własne
        emerytury. Tymczasem Wasze pieniążki, które co miesiąc pod przymusem i groźbą
        kary pozbawienia wolności, są Wam pobierane pod mylącą nazwą „składki
        ubezpieczeniowej” są po prostu ordynarnym podatkiem celowym, przeznaczanym
        prawie w całości nie na Wasze przyszłe emerytury, tylko na wypłatę świadczeń dla
        aktualnie je otrzymujących emerytów i rencistów. W związku z tym w ZUS-ie nie ma
        w ogóle żadnych pieniędzy. Nie ma ich też w OFE. Nie mogą one inwestować za
        granicą. Nie mogą też kupować nieruchomości w Polsce. Dlatego na wzroście cen
        polskich nieruchomości zarabiają emeryci holenderscy i niemieccy, bo ich
        fundusze emerytalne mogą inwestować bezpośrednio w nieruchomości w Polsce i
        właśnie to robią.

        Tymczasem 60% środków, które ZUS przekazuje do OFE, lokują one w „bezpiecznych”
        i „dobrze oprocentowanych” obligacjach skarbowych. A Skarb Państwa przekazuje
        je... z powrotem do ZUS, żeby starczyło na dzisiejsze wypłaty. A i tak nie
        starcza, więc ZUS zaciąga kredyt komercyjny w bankach!!! A skąd będą pieniądze,
        na spłatę tych kredytów i na wykup obligacji??? Wy je zapłacicie moi drodzy
        ubezpieczeni i Wasze dziatki (o ile oczywiście zdecydujecie się je spłodzić) w
        postaci wyższych podatków w przyszłości. Bo skąd Skarb Państwa weźmie pieniądze
        na wykup tych „dobrze oprocentowanych” obligacji i na kolejną dotację do ZUS na
        spłatę zaciągniętych kredytów? Od „ubezpieczonych” podatników je weźmie.
        Zapłacicie więc odsetki od swoich własnych pieniędzy, które dziś są Wam
        odbierane na „ubezpieczenie”.

        System państwowych ubezpieczeń emerytalnych to, jak pisał zmarły przed kilkoma
        dniami Milton Friedman, „łańcuszek świętego Antoniego”. Płacimy dziś na
        emerytury naszych dziadków i rodziców w nadziei, że nasze dzieci i wnuki będą
        płaciły na nasze. Problem tylko w tym, że dzieci robimy coraz mniej - no bo
        przecież na swoje emerytury właśnie „oszczędzamy” w ZUS i w OFE. Więc po co nam
        dzieci? Nie mamy zresztą za dużo pieniędzy na ich utrzymanie, bo przecież połowę
        wynagrodzenia zabiera nam... ZUS!!! A te, które w przypływie nierozwagi
        spłodziliśmy, posłuchały, zdaje się, rady Pana Prezydenta i „spieprzają” do
        Londynu.

        I tak sobie myślę, że ktoś musi to wam uświadomić. Już w 1999 roku, jak
        zaczynała się reforma emerytalna, Krzysztof Dzierżawski napisał o reformie
        artykuł: „Fakty. Mity. Sofizmaty.” Nie było jednak wówczas zbyt wielu chętnych,
        żeby go opublikować. Nic dziwnego! OFE wydawały wówczas 2 miliardy złotych na
        reklamę palm, pod którymi będą wypoczywali emeryci, jak się do nich zapiszą.
        Dziś już chyba wiadomo, że to była tapeta na ścianie, a nie żadne Hawaje.

        2006-11-22 18:36:00

        www.blog.gwiazdowski.pl/index.php?subcontent=1&id=21
        Robert Gwiazdowski, były przewodniczący rady nadzorczej ZUS
        • milet_z_sedesu Re: Do uzbezpieczonych w ZUS 17.07.08, 09:02
          kampai napisał:

          > Agresję wielu z Was wywołały moje słowa, żeby nie liczyć na
          emerytury z ZUS.
          > Jest ona o tyle zrozumiała, że politykom udało się wam wmówić, że
          jesteście
          > „ubezpieczeni”, płacicie „składki” i w ten sposób ̶
          > 2;oszczędzacie” na własne
          > emerytury. Tymczasem Wasze pieniążki, które co miesiąc pod
          przymusem i groźbą
          > kary pozbawienia wolności, są Wam pobierane pod mylącą
          nazwą „składki
          > ubezpieczeniowej” są po prostu ordynarnym podatkiem celowym,
          przeznaczany
          > m
          > prawie w całości nie na Wasze przyszłe emerytury, tylko na wypłatę
          świadczeń dl
          > a
          > aktualnie je otrzymujących emerytów i rencistów. W związku z tym w
          ZUS-ie nie m
          > a
          > w ogóle żadnych pieniędzy.
          Malo odkrywcze stwierdzenie. Wiadomo ze aktualnie odprowadzane do
          ZUS skladki sa wydwane na biezace swiadczenia i celem reformy
          emerytalnej jest ograniczenie tego zjawiska.
          > Nie ma ich też w OFE.
          Oczywiscie ze nie ma gdyz sa zainwestowane.
          >Nie mogą one inwestować za
          > granicą. Nie mogą też kupować nieruchomości w Polsce. Dlatego na
          wzroście cen
          I chwala Bogu ze nie moga inwestowac w nieruchomosci w Polsce! Gdyby
          mogly tym wyzej jeszcze ceny nieruchomosci by wzrosly i z wiekszym
          hukiem spadly.

          > polskich nieruchomości zarabiają emeryci holenderscy i niemieccy,
          bo ich
          > fundusze emerytalne mogą inwestować bezpośrednio w nieruchomości w
          Polsce i
          > właśnie to robią.
          Akurat ceny nieruchomosci mocno spadaja.

          >
          > Tymczasem 60% środków, które ZUS przekazuje do OFE, lokują one
          w „bezpiec
          > znych”
          > i „dobrze oprocentowanych” obligacjach skarbowych. A Skarb Państwa
          > przekazuje
          > je... z powrotem do ZUS, żeby starczyło na dzisiejsze wypłaty. A i
          tak nie
          > starcza, więc ZUS zaciąga kredyt komercyjny w bankach!!! A skąd
          będą pieniądze,
          > na spłatę tych kredytów i na wykup obligacji??? Wy je zapłacicie
          moi drodzy
          > ubezpieczeni i Wasze dziatki (o ile oczywiście zdecydujecie się je
          spłodzić) w
          > postaci wyższych podatków w przyszłości. Bo skąd Skarb Państwa
          weźmie pieniądze
          > na wykup tych „dobrze oprocentowanych” obligacji i na kolejną dotac
          > ję do ZUS na
          > spłatę zaciągniętych kredytów? Od „ubezpieczonych” podatników je we
          > źmie.
          > Zapłacicie więc odsetki od swoich własnych pieniędzy, które dziś
          są Wam
          > odbierane na „ubezpieczenie”.
          Zaplatales sie i w koloko powtarzasz to samo.

          >
          > System państwowych ubezpieczeń emerytalnych to, jak pisał zmarły
          przed kilkoma
          > dniami Milton Friedman, „łańcuszek świętego Antoniego”. Płacimy dzi
          > ś na
          > emerytury naszych dziadków i rodziców w nadziei, że nasze dzieci i
          wnuki będą
          > płaciły na nasze. Problem tylko w tym, że dzieci robimy coraz
          mniej - no bo
          > przecież na swoje emerytury właśnie „oszczędzamy” w ZUS i w OFE. Wi
          > ęc po co nam
          > dzieci? Nie mamy zresztą za dużo pieniędzy na ich utrzymanie, bo
          przecież połow
          > ę
          > wynagrodzenia zabiera nam... ZUS!!!

          Jak to wyliczyles?
          A te, które w przypływie nierozwagi
          > spłodziliśmy, posłuchały, zdaje się, rady Pana Prezydenta
          i „spieprzają&#
          > 8221; do
          > Londynu.
          >
          > I tak sobie myślę, że ktoś musi to wam uświadomić. Już w 1999
          roku, jak
          > zaczynała się reforma emerytalna, Krzysztof Dzierżawski napisał o
          reformie
          > artykuł: „Fakty. Mity. Sofizmaty.” Nie było jednak wówczas zbyt wie
          > lu chętnych,
          > żeby go opublikować. Nic dziwnego! OFE wydawały wówczas 2 miliardy
          złotych na
          > reklamę palm, pod którymi będą wypoczywali emeryci, jak się do
          nich zapiszą.
          > Dziś już chyba wiadomo, że to była tapeta na ścianie, a nie żadne
          Hawaje.
          >
          > 2006-11-22 18:36:00
          >
          > www.blog.gwiazdowski.pl/index.php?subcontent=1&id=21
          > Robert Gwiazdowski, były przewodniczący rady nadzorczej ZUS
    • emeryt21 Kto podtrzyma trzeci filar 17.07.08, 08:48
      Kiedy przechodzilem na emeryture 6 lat temu moja emerytura byla na
      wysokosci sredniej pensji.Dzisiaj stanowi juz zaledwie 60%.
      Czy z takim doswiadczeniem warto wierzyc polskim instytucjom
      finansowym?...
      Poniewaz zawsze bylem "niewierzacy" ulokowalem swoje pieniadze w
      innym,normalnym,stabilnym kraju.Teraz,mimo galopujacej inflacji,mam
      jeszcze z czego zyc na emeryturze.
      Radze wszystkim zastanowic sie nad takim rozwiazaniem o ile nie
      bedzie za pozno.....
      • Gość: MalaRysa Re: Kto podtrzyma trzeci filar IP: 80.50.61.* 17.07.08, 08:53
        Najpewnie w USA. 6 lat tem 1$=4PLN dzisiaj 1$=2PLN. i njak w wieku
        21 lat można być 6 lat na emeryturze.
        • Gość: Tede naganiaczu złodzieskich "ubezpieczycieli" spadaj! IP: *.zax.pl 17.07.08, 23:40
          i to już cwaniaku.
      • milet_z_sedesu Re: kolejny mitoman 17.07.08, 09:04
        emeryt21 napisał:

        > Kiedy przechodzilem na emeryture 6 lat temu moja emerytura byla na
        > wysokosci sredniej pensji.Dzisiaj stanowi juz zaledwie 60%.
        Pensje wzrosly i bardzo dobrze.

        > Czy z takim doswiadczeniem warto wierzyc polskim instytucjom
        > finansowym?...
        > Poniewaz zawsze bylem "niewierzacy" ulokowalem swoje pieniadze w
        > innym,normalnym,stabilnym kraju.Teraz,mimo galopujacej
        inflacji,mam
        4,5% to galopujaca inflacja?

        > jeszcze z czego zyc na emeryturze.
        > Radze wszystkim zastanowic sie nad takim rozwiazaniem o ile nie
        > bedzie za pozno.....
    • Gość: df bezczelnosc, zabieraja mi 50% z glodowej pensji i IP: 195.117.28.* 17.07.08, 08:51
      mam jeszcze odkladac ... spe__ z polski
      chory glupi kretynski kraj
      • milet_z_sedesu Re: to zmien prace? 17.07.08, 08:53
        Gość portalu: df napisał(a):

        > mam jeszcze odkladac ... spe__ z polski
        > chory glupi kretynski kraj
        Sformulowania ktorych raczyles dziecko uzyc powyzej idealnie
        odzwierciedlaja poziom Twojego poista.
        • Gość: Tede nie obrażaj innych cycusiu! IP: *.zax.pl 18.07.08, 00:31
          spadówa
    • Gość: rt Kto podtrzyma trzeci filar IP: 212.76.37.* 17.07.08, 08:58
      a ja mam IKE w funduszu inwestycyjnym i chwalę sobie
    • rojberek Nie pieprzcie 3 po 3! Ludzie oszczędzają! 17.07.08, 09:02
      Ale nie w tych złodziejskich ubezpieczalniach, które mogą ale nie muszą dać Ci
      żadnego zysku, a same żyją zawsze świetnie z absurdalnie wysokich opłat i
      zaniżanych zysków przez co zwrot inwestycji w takich instytucjach jest
      opłakanie mały.
    • waran_z_komody Kto podtrzyma trzeci filar 17.07.08, 09:03
      >> W tym półroczu jest jeszcze gorzej - średnie wpłaty to niewiele
      ponad 1,5 tys. zł.

      już widzę pospolitego Kowalskiego zarabiajacego srednią krajową ~ 2k
      zł netto że wpłaci miesiecznie 1,5 k zł na fundusz emerytalny z
      którego większosc idzie na prowizje i opłaty za prowadzenie konta
      nie dajac zadnej gwarancji na pewny zysk i godziwą emeryturę.
      Na koniec jeszce ci policzą ile lat będziesz żył - skalkulują ze 20
      a ty pożyjesz 5 i kasa przepadnie
      • cyklista Re: Kto podtrzyma trzeci filar 20.07.08, 22:00
        > zł netto że wpłaci miesiecznie 1,5 k zł na fundusz emerytalny z

        Nie chodzi o wpłaty miesięczne tylko roczne. Wspomniany limit to rocznie trochę
        poniżej 4k. III filar wybierasz SAM, więc możesz wybrać taki, gdzie prowizje są
        groszowe.
    • Gość: figa Kto podtrzyma trzeci filar IP: *.gbn.pl 17.07.08, 09:03
      jak sie zarabia 1500zł to z czego odłożyć
      • milet_z_sedesu Re: Kto podtrzyma trzeci filar 17.07.08, 09:04
        Odloz chociaz 100 zl. A najlepiej zmien prace na lepiej platna. To
        teraz takie proste.
        • Gość: renia Re: Kto podtrzyma trzeci filar-maniek filar IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.08, 09:11
          trzeci filar może podtrzymać maniek filar -poseł z rydzykowa i
          prof. uniwersytetu w tym mieścinie dorabiający jeszcze pisaniem
          bzdurnych artykulików w GW.
        • Gość: Tede Odp..rdol się od ludzi naganiaczu! IP: *.zax.pl 17.07.08, 23:42
          dość już tzw ubezpieczycieli naoszukiwali ludzi
    • Gość: Ewa Kto podtrzyma trzeci filar IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.08, 09:18
      Z pewnością ostatnie 1,5 roku nie sprzyjało oszczędzaniu w IKE.
      Straciłam prawie 50 % z odłożonej kwoty.Nikt i nic nie zachęci mnie
      do złożenia resztek moich pieniędzy w ręce ludzi,którzy nie
      potrafili nimi tak obracać.NADUŻYLI MOJEGO ZAUFANIA !!!!
    • Gość: ZiomisławPaliblant Kto podtrzyma trzeci filar IP: *.e-wro.net.pl 17.07.08, 09:20
      Nie wiem jak wy, ale ja jestem dość młody, i pogodziłem się z tym, że mojej emerytury nigdy nie dostanę. Po prostu.
      System ZUS pier.dolnie z czasem, i tu nie ma dwóch zdań.
    • Gość: SpeadyGonzales Kto podtrzyma trzeci filar IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.08, 09:23
      Dlaczego mam inwestować w III-ci filar? Po to żeby jakiś
      biały/niebieski kołnierzyk mógł pławić się w luksusie skoro sam mogę
      zainwestować pieniądze np. w jakąś nieruchomość (ziemię, mieszkanie,
      dom, kamienicę itp.). Po 30-40 latach (lub wcześniej/poźniej) mogę
      to sprzedać i mieć na emeryturę. Całe to zabezpieczenie emerytalne w
      postaci ZUSu, OFE i III-go filara to zakładanie siodła, wędzideł
      ludziom na karki i piękne życie na ich koszt całej masy polityków,
      urzędników, ekonomistów, analityków...
      • Gość: niewierze_w_ZUS Re: Kto podtrzyma trzeci filar IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.08, 19:27
        Właśnie! Po co mi III-ci filar?
        Chciałbym odkładać na dodatkową emeryturę, ale III filar tego nie zapewnia! Po
        prostu po przejściu na emeryturę wypłacają całość, a więc równie dobrze mógłbym
        odłożyć pieniądze na lokacie, w obligacjach, czy akcjach. Po co płacić za
        dodatkowe zarządzanie?
        Zamiast tego chciałbym, żeby wypłacali mi odłożone środki w miesięcznych ratach
        (emerytura), ale takiego produktu na rynku nie ma. Sam sobie nie rozłożę
        odłożonej kwoty na raty, bo do tego trzeba wiedzieć jak długo będzie się jeszcze
        żyło.
        To właśnie do tego potrzebowałbym jakiegoś OFE, żeby na podstawie statystyk
        rozłożyli zgromadzony kapitał na miesięczne raty aż do końca.
      • Gość: ka Re: Kto podtrzyma trzeci filar IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.07.08, 12:24
        ZGADZAM SIĘ ABSOLUTNIE,Mój św. pamięci ojciec zawsze mówił ,że inwestycje emerytalne na stare lata to ZIEMIA I NIERUCHOMOŚĆI....I ja to robię.Chociaż ten świński ,złodziejski 1,2 i 3-ci filar zabiera pół pensji.A najgorsze jest to ,że traktują nas obywateli jak stado baranów......oczywiście na rzeż.Jestem zaszokowana decyzją SN,chociaż było to do przewidzenia -sądy są na usługach mafii ubezpieczycielielskiej.
        Wara od mojej kasy,proszę oddać mi moją kasę ,ja sama sobie zarządzę.Filary/1,2,3,/ mogą rądzić kasą tych,którzy nie potrafią ,nie mogą ,nie chcą...
    • Gość: Andrzej Re: Kto podtrzyma trzeci filar IP: *.euroticket.pl 17.07.08, 09:26
      Ja bym mógł spokojnie odkładać w 3 filarze, ale nie mam zamiaru.
      I nie chodzi nawet o spadki na giełdzie.
      Dopóki rządzący traktują ubezpieczenia społeczne jako jeden wielki worek pieniędzy który jest prawie ich własnością to ja nie zamierzam się do niego dokładać.
      Kolejne rządy podchodzą do ubezpieczania się na zasadzie NEP-u z komunistycznego ZSRR - kolejni kolesie mówią: teraz wpłacajcie kasę a my się zastanowimy na co ją przeznaczyć za 30 lat. Nie ma mowy!
      Wystarczy przyglądnąć się jak wygląda kwestia dziedziczenia emerytur z drugiego filaru dzisiaj. Co chwila rząd plącze się w zeznaniach, a pomysłów i kombinacji co zrobić z MOIMI składkami jest coraz więcej.

      Jeżeli rząd SAM chce decydować jak ma być wypłacana moja emerytura, to niech SAM na nią płaci.
      I wam radzę podobnie. Jeśli chcecie być wykiwani przez kolejne zmiany przepisów i ubezwłasnowolnieni w zarządzaniu swoimi pieniędzmi droga wolna dla jeleni.
      Oczywiście wszystkie ograniczenia wynikają tylko z chęci "zagwarantowania" bezpieczeństwa dla oszczędzających. Proszę bardzo.

      A odnośnie finansowania deficytu budżetowego przez OFE też już sporo napisano - jeżeli chciałbym finansować deficyt to zamiast płacić składkę do OFE kupowałbym sam osobiście obligacje skarbu państwa. Jakoś państwo mi nie pozwala na wybór takiego OFE które inwestowałoby zgodnie z moimi życzeniami. Skoro państwo narzuca rozwiązania to niech państwo samo do nich dokłada.
      • paszczakowna1 Re: Kto podtrzyma trzeci filar 17.07.08, 11:29
        Gość portalu: Andrzej napisał(a):

        > Ja bym mógł spokojnie odkładać w 3 filarze, ale nie mam zamiaru.
        > I nie chodzi nawet o spadki na giełdzie.
        > Dopóki rządzący traktują ubezpieczenia społeczne jako jeden wielki worek pienię
        > dzy który jest prawie ich własnością to ja nie zamierzam się do niego dokładać.
        >
        > Kolejne rządy podchodzą do ubezpieczania się na zasadzie NEP-u z komunistyczneg
        > o ZSRR - kolejni kolesie mówią: teraz wpłacajcie kasę a my się zastanowimy na c
        > o ją przeznaczyć za 30 lat. Nie ma mowy!
        > Wystarczy przyglądnąć się jak wygląda kwestia dziedziczenia emerytur z drugiego
        > filaru dzisiaj. Co chwila rząd plącze się w zeznaniach, a pomysłów i kombinacj
        > i co zrobić z MOIMI składkami jest coraz więcej.

        Nie no, zaraz. Jak dotychczas, w ramach III filaru możesz sobie wybrać opcje
        oszczędzania dowolne (ubezpieczenie - choć to idiotyzm, fundusz inwestycyjny),
        również takie, w których masz 100% kontrolę zarządzania środkami (lokata, konto
        maklerskie). I pieniądze w każdej chwili możesz wypłacić (-19% podatku od
        zysku). Ale zgadzam się, że kombinowanie ze składkami na OFE przekłada się na
        brak zaufania do III filaru, a brak podatku Belki to mizerna zachęta.
    • Gość: wyleczony frajer Kto podtrzyma trzeci filar IP: 83.238.173.* 17.07.08, 11:34
      Szanowni Państwo
      Nie mając wpływu na rozpasanie , niegospodarność ZUS , z radością i
      wiarą powitałem powstanie II filara ( zapewnienia o dziedziczeniu pieniędzy
      , możliwych dyspozycjach wkładu ,niskich
      prowizjach od zarządzania itd ).Natychmiast podjąłem decyzję o
      przystąpieniu do II filara-efekt : prowizje za zarządzanie zżerają moje składki ,
      nici z dziedziczenia ,nie wiadomo kto będzie wypłacał emeryturę i jaką
      kolejną prowizję pobierze , itd... dlatego nie dam się jak większość
      rodaków nabrać na kolejny filar.
      Pozdrawiam
      wyleczony frajer II filara
    • Gość: ktos Polacy nie maja z czego oszczedzac! z 700 zl 300? IP: *.netcologne.de 17.07.08, 16:04
      Polacy nie maja z czego oszczedzac.
      Finansisci przy swoich zarobkach nawet nie sa w stanie sobie
      wyobrazic, ze wiekszosc Polakow dostaje za swoja prace 700-800 zl
      netto. Jak przy takich zarobkach odlozyc 300 zl na emeryture?
      A oni wmawiaja ze Polacy nie mysla o oszczedzaniu.
      Po prostu nie ma z czego.
    • Gość: sss po co? odlkadac dla nierobow? resze Inflacja zje . IP: *.vodafone-net.de 20.07.08, 12:53
      i zostanie na suche bulki
      • jacekm22 Re: po co? odlkadac dla nierobow? resze Inflacja 20.07.08, 13:39
        Nooo ZUS to PEWNA firma i PEWNA emerytura .....!!!!
    • cyklista Posty kretyńskie, ale tytuł nie lepszy 20.07.08, 22:07
      Obejrzałem parę postów, zdecydowana większość "dyskutantów" nie ma pojęcia o
      czym pisze. Ale największym ignorantem jest autor tytułu artykułu - III filar to
      wersja inwestowania, nikt tego nie musi podtrzymywać. A jak rządowi zależy (a
      powinno) żeby Polacy inwestowali w III filar, to niech ogłosi, że od następnego
      PITa III filar odpisuje się od dochodu.
    • Gość: ja 2.000.000 Po co odkladać jak państwo i tak zrobi nas w h*uja IP: *.rzeszow158.tnp.pl 21.07.08, 14:42
      Tak jak z II filarem - miało być tak super a wychodzi na to że
      będzie to jakaś głodowa emerytura. W dodatku mamy 7% prowizję (z 1
      wyjątkiem) a potem jak powstaną nowe twory które będą wypłacać te
      emerytury to znowu pobiorą kolejną prowizję. w dodatku nie ma
      dziedziczenia - niby są to moje pieniądze ale jakby nie były moje -
      coś jak lizanie cukierka przez szybę.
      No i last but not least - lepiej nic nie odkładać bo państwo jak
      zobaczy że coś mamy odłożone to np. zabierze nam I filar: eksperci
      powiedzą że jest niepotrzeby bo Polacy mają odłozone XXXX mld w III
      filarze.
Pełna wersja