Morgan Stanley zamroził linie kredytowe tysiąco...

[Gość: boomboomboom]

boom

Morgan Stanley zamroził linie kredytowe tysiąco..

[indimenticabile]

I bardzo slusznie. Amerykanie przez lata przejadali tzw. HELOC czyli
Home Equity Line of Credit, ktory z zalozenia mial sluzyc poprawie
infrastruktury, standardu czy wyposazenia domu. Kupowali trzeci
samochod czyli skromne SUV o pojemnosci 6 tysiecy palace 30 litrow
na 100 km, albo przepuszczali pieniadze w Macy'm czy inny Saksie.
Niewielu inwestowalo w edukacje dzieci. Dopoki ceny nieruchhomosci
rosly wszystko bylo "cacy" Kupowali dom za 350 tysiecy, po pol roku
okazywalo sie, ze dom jest warty 420 wiec dostawali pozyczke (kredyt
obrotowy czy tez odnawialny) pod hipoteke na 70 tys. Za kolejne pol
roku okazalo sie, ze dom jest "wart" 480, wiec dostali doadtkowe 60
tys. razem 130 tysiecy dolarow linii kredytowej. I nagle boom
okazalo sie, ze domu kupionego za 350 tys. nie moga sprzedac nawet
za 250 bo nie ma chetnych.

Nic slusznego

[Gość: cracovian]

To co przejedli to ich i bank i cale spoleczenstwo na tym straci.
Bankrut cene placi za wszystko najmniejsza.

a tam

[Gość: koko]

jak kupili dom za 350 tys, to ktos dostal te pieniadze, stary
wlasciciel, prawnik, bank etc..
Tak ze ktos najpierw na tym zarobil.A teraz niby wszyscy narzekaja
ze sa stratni.
Zreszta co to za strata, jesli kupil ten dom za 350 rok temu. Dom
poszedl w gore o 50 tys do 400 tys a teraz spadl o 50?

[indimenticabile]

Problem w tym, ze ludzie czesto brali kredyt typu 2/28 czesto z
checi zysku a mowiac wprost pazernej chciwosci, ze "zaraz"
sprzedadza z zyskiem. 2/28 polega na tym, ze przez 2 lata nie
splacasz nawet odsetek w calosci a niespalacona czesc odsetek jest
kapitalizowana czyli dopisywana do podstawy kredytu. Po 2 latach
okazuje sie, ze nie masz do splacenia 350 tysiecy , ale np. 365
tys. przez 28 lat i to przy oprocentowaniu ponad 10% ROCZNIE (tzw.
subsprime mortage czyli pozyczki wysokiego ryzyka) Jezeli rata
wynosi 4500 tysiecy miesiecznie to roczny koszt kredytu to 54
TYSIACE, ale kapitalu splacasz ledwo 2 procent (bo tak jest
skonstruowana rata ODSETKOWO-kaiptalowa) i z 365 tys, po roku
placenia 12 miesiecznych rat masz to splacenia NADAL 358 TYSIECY.
Kwota odsetek tak naprawde zwieksza sie w 12-14 roku splaty, kiedy
DOPIERO zaczynasz splacac kapital.
A teraz wyobraz sobie, ze po 3 latach splat (162 tysiecy w oddales
do banku), masz do splacenia NADAL 358 tysiecy a na domu nie ma
chetnych nawet za 250.

[Gość: koko]

350 tys wzial byly wlasciciel. Ma wiec pieniadze. Czesc z nich na
pewno poszla do banku, jesli ta pozyczka nie byla do konca splacona.
Czyli masz juz 2 szczesliwe osoby. Plus pieniadze dla prawnika, i
posrednika.
A co do nowego wlasciciela to jesli nie umie czytac umowy to niech
nie kupuje domu nastepnym razem ale pojdzie na latwizne i wynajmuje
go u kogos.
O tych co kupili domy po to tylko zeby ich sprzedac to nie ma oczym
nawet pisac.
Co do bankow to same somie sa winne. wiedzialy jakis porzyczek
udzielaja a nikt przy zdrowych zmyslach nie mogl sie spodzewac ze
boom na domy bedzie trwal wiecznie.
Poza tym bank i im podobne instytucje, mialy lekko wieksze niz
normalne zyski w ciagu ostatnich lat.Nie wiem wiec dlaczego teraz
narzekaja.
Musisz tez pamietac ze strata na wartosci domu jest czesto
wirtualna.
A jak pisalem wczesniej ktos wczesniej juz wziol pieniadze za ten
dom.
Nikt ich wiec nie stracil. przeszly po prostu z jednej kieszeni do
drugiej

[Gość: Marek]

"SUV o pojemnosci 6 tysiecy palace 30 litrow
na 100 km, albo przepuszczali pieniadze w Macy'm czy inny Saksie."


he,he,he wiesz ze dzwonie ale ......

mam SUV i pali w miescie 11 a na autostradzie 7
zawsze polaczki wiedza wszystko najlepiej !!!



Co miesiąc zadłużenie Polaków zwiększa się o ponad 166 mln zł
Na koniec roku wartość wierzytelności Polaków wzrośnie do ok. 8,5 mld zł. Szybko
rosną długi wobec dostawców prądu, spółdzielni mieszkaniowych i telekomów -
pisze "Gazeta Prawna"


Z raportu przygotowanego wspólnie przez firmę Open Finance i dziennik "Polska"
wynika, że zadłużenie Polaków z tytułu kart kredytowych wzrosło w 2007 roku o
ponad połowę - z 5,8 mld do 8,8 mld zł. W tym roku jego wartość może sięgnąć
nawet 14 mld zł.

[Gość: USA]

>mam SUV i pali w miescie 11 a na autostradzie 7
>zawsze polaczki wiedza wszystko najlepiej !!

ale glupio gadasz. Mam FX35 jeden z najosczedniejszych i najlepszych LEKKICH
SUV. Pali 11 autostrada i 15 miasto.
Podobnie RAV4 AWD. 80% jednak samochodow to FXX albo cos w tym stylu one
potrafia palic 40l/100km jak HUMMER.
Nie poprawiaj goscia tym ze kilka procen SUV pali 7/10l/100L
Srednia spalania SUVow jest 15L/100 albo i gorzej.

[indimenticabile]

A propos jestem kobieta, czyli gosciowa;)) Dzieki za wsparcie!

[Gość: California]

>zawsze polaczki wiedza wszystko najlepiej !!!

Apropos ODPIEPRZ sie od Polakow Ty piszaca po polsku wynaturzona osobko.
przestan sie odnosic do narodowosci Polskiej pogardliwie jako: Polaczki.
Jak Ci inne nacje dokopia do dupy to zmadrzejesz moze.
W USA taka narodowa nienawisc (w tym do nacji do ktorej chyba chcialbys nalezec)
jest nie zgodna z prawem wiec sie zamknij.

Pozdrawaim z California
Dumny z bycia Polakiem i Californijczykiem

[polonus5]

Dumny z bycia Polakiem i Californijczykiem - tylko nie zrob kupki

boze gdzie sie ci mondrale wszystkowedzace rodza ???

Mieliscie miec Irlandie a

[polonus5]

macie Czeski Film !!!

[indimenticabile]

"Polaczku" na przeterminowanej B2 najpierw sobie przelicz MPG na
ilosc litow na 100 km. Matematyki uczyles sie, Sloneczko, na
Greenpoincie, w Clifton czy na Jackowie?

[Gość: krzywyryj]

[Gość: piter]

ja bym się tak nie cieszył z czyjegoś nieszczęścia. to prawda że Amerykanie
wyjątkowo żyli na kredyt, czesto na kredyt całego świata poprzez swoją politykę
gospodarczą i wojenną.
To takie typowo polskie, komuś jest źle, to Polak jest dowartościowany.
Zauważcie że nasza gospodarka jest bardzo zależna od Ameryki, więc jak tam ktos
pierdnie, to u nas giełda leci w dół i to co się dzieje w stanach może się odbić
niezłą czkawką również u nas - a odczutje to każdy obywatel.

[Gość: Niezyd]

Celna uwaga.........

Nasza gospodarka zależna od USA ?

[Gość: krakus]

a w jaki sposób ?

wymiana handlowa z tym krajem to obecnie grosze, o niebo wieksze
mamy z wieloma krajami UE

żeby sobie uzmysłowić skalę porównawczą
eskport Polski liczony od 01.2007 do 10.2007
do UE = 78,9%
do USA = 1.5%

import w tym samym okresie
UE 64.3%
USA 2.1%
owszem są globalne powiązania których nie neguję, wiadomo że
sytuacja w USA wpływa np na cenę ropy a ropa wpływa na naszą
gospodarkę

że sytuacja w USA wpływa na naszych partnerów w Europie wiec
pośrednio i na nas

ale mówić że my zależymy od gospodarki USA to jakieś gigantyczne
nieporozumienie

my nawet z małymi Czechami i Węgrami mamy wieksze obroty niż z USA

dane wg tabeli Struktura geograficzna obrotów towarowych Polski w %
ze stron Ministerstwa Gospodarki

nie chodzi o cieszenie sie z cudzego nieszczęścia

[Gość: krakus]

bo to jest zawsze godne pożałowania

ale w przypadku USA naprawdę trudno sie oprzeć wrażeniu że maja
dokładnie to na co sobie ciężko zapracowali

całymi latami rozpasana konsumpcja ponad stan
życie na coraz większy kredyt , idiotyczne kupowanie luksusowych
dóbr na których ich nie stać, wszystko juz natychmiast, żadnego
oszczędzania tylko kredyt kredyt kredyt

to sie kiedys musiało skończyć z wielkim hukiem, dziwne że dopiero
teraz swiat sie w tym połapał i przestaje ich kredytować

nadrukowali gigantyczne ilości dolarów które tak naprawdę nie mają
pokrycia, wykorzystywali twardo to, że ludzie na całym świecie,
rządy państw skupywały dolary, trzymajac je jako swoje zabezpieczenie

ludzie zaufali w ten system a on sie okazał utopią,

i nikt sie nie cieszy

[indimenticabile]

Gospodarka globalna to system naczyn polaczonych. Gigantyczny krach
w Stanach, to krach na swiecie. Chiny i Japonia, ktore posiadaja
MILIARDY dolarow w amerykanskich obligacjach nigdy nie dokonaly
aprecjacji wlasnych walut jak to mialo miejsce w przypadku euro.
Zwrocmy uwage na kurs chinskiego juana. W ciagu ostatniej dekady
roznice max. 10%, bo gospodarka chinska bez amerykanskiego rynku
zbytu nie mialaby sensu istnienia. Nie plecmy bzdur, ze ich popyt
wewnetrzny wchlonalby wlasna produkcje...

a nikt nie zapyta co to znaczy "zamrozil" ??

[Gość: mx]

klocicie sie ile pali SUV ale czy wy rozumiecie co to znaczy ze bank zamrozil
linie kredytowe? nie mozna ich splacac? czy nowych nie sprzedaje po prostu? jak
tylko nie sprzedaje nowych to wlasciwie to zadna tragedia..

[indimenticabile]

chodzi o tzw. HELOC czyli "dodatkowa" pozyczka gotowkowa pod zastaw
hipoteczny udzielanej do dawnej wysokosci RYNKOWEJ domu. Przeczytaj
moj pierwszy wpis. Kupiles w 2002 roku dom za 250 tys. Po roku jego
wartosc rynkowa zrosla do 300 tys. i bank Ci udzieli dodatkowej
pozyczki na 50 tysiecy. Dzis dom nie jest wart nawet 200 i bank nie
ZABEZPIECZENIA, wiec zamraza limit pozyczki lub cofa ci. Te
dodatkowa a nie kredyt hipoteczny.

[Gość: gosc USA]

mowicie o dwoch roznych sprawach tzw line of credit oraz second
mortgage , obydwa sa pod zastaw hipoteczny. Zrozumiale ze w sytuacji
spadku wartosci domow, jezeli pierwszy morttgae, second i line of
credit przewysza wartosc rynkowa domu to wszystko line of credit
jest zamrozony, tak bylo zawsze i jest zawsze i bedzie zawsze, nie
ma tu zadnej niezwyklosci w tym co zrobil Morgan Stanley, bo to
robia wszystkie banki.
Jezeli bierzesz pozyczke w banku to zawsze musiz miec collateral w
postaci equity na swojej nieruchomosci lub zabezpieczenia pozyczki
przez osobe trzecia.
Inna sprawa poruszona to splata oprocentowania bez kapitalu czyli
principal. to jest najgorsze bo nie zwiekszasz swojego eqity czyli
roznicy miedzy kwota pozyczki a wartoscia rynkowa domu, wszystkie
domy kupione w ciagu ostatnich dwoch lat maja wartosc kredytow
wieksza niz wartosc rynkowa czyli negatywne equity, wartosc domow
spadla srednio o 30 %. Natomiast domy kupione w latach 2004 do 2005
roku maja wartosc neutralna, jezlei nie zadluzales dmou bardziej.
Ja bym nie rozdzieral szat nad tym kryzysem , to jest okolo 1 %
domow w USA ktore sa na foreclosure

[Gość: pedro]

Gościu, najpierw naucz się polskiego.
A potem wytłumacz łaskawie co to takiego to equity na
nieruchomości ...

[malkontent6]

Gość USA prawdopodobnie wyjechał z Polski w czasach gdy kredyty
hipoteczne w zasadzie nie istniały (tak jak ja). Stąd braki w
słownictwie. Mnie też trudno czasami jest rozmawiać po polsku na
tematy ekonomiczne i komputerowe.