Hiszpania przeżywa szok spowolnienia

IP: *.staff.com.dtu.dk 13.08.08, 08:45
Hiszpania ma jeden maly problem - w hiszpanskiej gospodarce jest za malo
high-techu. Poza tym, to oczywiste, ze kraj gdzie ponad 20% PKB pochodzi z
budownictwa nie moze rozwijac sie wiecznie. Nie mozna zabudowac wszystkiego. A
nawet jak zabuduje sie wszystko to granic kraju sie nie przesunie.
    • Gość: Piotrek Hiszpania przeżywa szok spowolnienia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.08, 09:29
      Nie można w nieskończoność rozwijac się tak długo w tempie 3,5%.
      Hiszpanie i tak osiągnęli sukces gospodarczy, bo gdy wstępowali do
      UE byli na podobnym poziomie co Polska. Ciekawe jak Polska sobie
      poradzi. Na razie rozwija się nieźle. Ale czy uda się utrzymać
      wzrost PKB przez 15 lat na poziomie conajmniej 4%?!
      • lava71 Re: Hiszpania przeżywa szok spowolnienia 13.08.08, 09:46
        Ależ oczywiście, że utrzymamy. Mamy super klimat, ciepłe i czyste morze, miłych
        i pogodnych obywateli. A gdyby jednak coś nie poszło jak trzeba można zawsze
        zainwestować w kościoły i modlitwę o rozwój kraju.
        • piotrek_meteorolog Re: Hiszpania przeżywa szok spowolnienia 13.08.08, 13:38
          A co ma dotego morze i klimat?! Turystyka owszem napędza rozwój, ale
          nie jest jego podstawą. Co do Kościołów to tego nie komentuję. W
          Hiszpanii też są.
          • mara571 Re: Hiszpania przeżywa szok spowolnienia 13.08.08, 16:39
            co roku przyjezdza do Hiszpanii ponad 30 mln turystow. Troche pieniedzy
            zostawiaja, potrzebuja miejsc w hotelach, musza cos zjesc i robia zakupy
            (szczegolnie Rosjanie).
            Turystyka daje wiele miejsc pracy...
            I od turystyki rozpoczal sie rozwoj Hiszpanii w latach 60.
    • Gość: abc Hiszpania przeżywa szok spowolnienia IP: *.zone3.bethere.co.uk 13.08.08, 10:48
      Dobrze powiedziane lava. Hiszpania moze byla w tyle 20 lat temu, ale
      miala duzo lepsza infrastrukture na starcie, klimat etc = boom w
      turystyce - nakrecony naturalnie.

      Ja odnosze wrazenie ze historia kolem sie toczy i teraz kiedy
      wyczerpala rozwoj w oparciu o budownictwo musi zainwestowac wiecej w
      innowacyjnosc. My jak sadze oprocz jakiegos tam ulamka nakladow na
      innowacyjnosc, pewnie musimy przejsc etap inwestycji
      infrastrukturalnych i budowlanych. Dobre drogi, szybka kolej IC,
      kolej w miastach, metro, obwodnice, rewitalizacja terenow
      przemyslowych na cele miszkaniowe np Lodz, G Slask, Stocznia GD,
      poza tym stadiony EURO2012 przyklady mozna mnozyc.

      Mam nadzieje ze rzady zarowno ten i nastepne pomysla o perspektywie
      10-20 letniej w jakiej musimy podniesc poziom infrastruktury, a nie
      ze cenny w ciagu roku pusimy tak na zywiol, ze nic sie nie bedzie
      oplacac, ani budowac ani kupowac. Jak to sie stalo ze taki poziom
      cen Hiszp uzyskala w 10-20 lat, my w ciagu 1-2 lat ?? (w relacji do
      zarobkow oczywiscie)

      Poza tym imigracja, tak jak Hiszpania otwiera sie na imigracje z
      Ameryki Lacinskiej, tak my powinnismy miec polityke emigracyjna i
      sciagac wyksztalconych ludzi i sile robocza ze Wschodu, np:
      Bialorus, Ukraina, Republiki Federacji Rosyjskiej np: Kazachstan etc.

      To ludzie ktorzy kulturowo i mentalnie stosunkowo szybka sie
      dostosuja sie do warunkow zycia w PL. Wedlug mnie takie miasta jak
      np: Szczecin powinien otworzyc sie na blisko wspolprace z Niemcami,
      Berlinem szczegolnie. Wschod Polski to korzysci z imigracji ze
      wschodu i to moze byc ogromna przewaga konkurencyjna tych terenow

      Tak samo jak my zostawilismy troche kasy w podatkach i
      przepracowalismy troche na niskoplatnych stanowiskach w UK, tak i
      imigracja ze Wschodu chetnie skorzysta z takich ulatwien, my
      uzupelnimy braki na rynku pracy w postaci zmotywowanej sily roboczej
      i np: pielegniarek lekarzy, inzynierow etc. a emigranci ze Wchodu
      zarobia troche grosza i albo sie tu osiedla albo przetransferuja
      swoje zarobione pieniadze do kraju pochodzenia i tak podzwigna swoje
      kraje i spolecznosci. Taka jest kolej rzeczy i my tak robimy/lismy i
      oni tak zrobia.

      W tej chwili jest tylko hermetyczne zamkniecie i utyskiwanie ze brak
      rak do pracy za 1000 zeta. Rozumiem ludzi ktorzy nie chca za takie
      pieniadze pracowac, rozumiem tez wielu pracodawcow. Jak mieliby
      szanse na zatrudnienie ludzi ze Wschodu zrobiliby to, a w ciagu
      kilku lat rzad powinien mocno infwestowac w infrastrukture tak zeby
      ludzie w miejscowosciach w promieniu 100 km, mogli dojedzac do pracy
      w aglomeracjach, reszte wyprostuje rynek. a praca za 1000 zeta
      powinna przemieszczac sie za ludzmi sklonnymi za tyle pracowac do
      malych miast do ktorych zaden duzy inwestor nie przyjedzie. Ciekawy
      fakt, ze wiele instytucji rzadowych/podatkowych jest ulokoawnych w
      malych miejscowosciach w Anglii i Szkocji to naturalny trend
      decentralizacji, nie mozna placic 1000 urzednikowi w Wawie jak zycie
      kosztuje tam o wiele wiecej. Odpowiedzia na to jest przenoszenie
      calych instytucji gdzies indziej niech bedzie np: na Wschod PL,
      niech to bedzie np: Radom - blisko Wawy duze miasto! etc. to tylko
      przyklad.... W gospodarce powinna byc mysl nie ma chetnych na prace
      za te pieniadze to gdzie sie znajda , a nie lapanie jelenia...
      • lava71 Re: Hiszpania przeżywa szok spowolnienia 13.08.08, 11:00
        teraz ja Tobie przyznam rację. Infrastruktura kraju to podstawa do rozwoju. Bez
        dobrej komunikacji nie ma dobrze funkcjonującego państwa.
        Boję się niestety tego, że z tym boomem na rozwój obudziliśmy się jakieś 20-10
        lat za późno. Budować to trzeba było jak ludzie zarabiali mniej i jak było
        względnie tanio w Polsce. Dodatkowo nie mieliśmy nad głową żadnych unijnych
        dyrektyw na temat standardów typu ochrona środowiska. Mogliśmy budować drogi jak
        nam się chciało i którędy nam się chciało. Dzisiaj niestety jest inaczej. Dodać
        do tego inne obwarowania na emisję ścieków, dymów i innych syfów ... Zachód
        rozwijał się bez tych nakazów i zakazów. Teraz gdy mają autostrady a nie mają
        lasów to nagle wpadli na pomysł, że trzeba ratować to co pozostało. Rozumiem to
        ... tyle, że te obwarowania sprawiają, że nasze cywilizacyjne zacofanie jeszcze
        bardziej się pogłębia.
    • Gość: stan Hiszpania przeżywa szok spowolnienia IP: *.ucc.ie 13.08.08, 11:08
      Uwazalbym na "nowe technologie".
      Irlandia jest tu znowu podawana jako pozytywny przyklad jednak w Irlandii nie ma
      R&D a wylacznie produkcja.
      W praktyce zamkniecie fabryki i przeniesienie w inne miejsce jest niemal rownie
      latwe jak w przypadku produkcji samochodow.
      Fabryka Della w Lodzi jest w tej chwili o wiele bardziej nowoczesna niz ta w
      Limerick i tej w Limerick na dluzsza mete grozi zamkniecie.
      Podobnie Pfizer kilka dni temu oglosil ze zamyka fabryke pod Cork.
      Co prawda buduje na innym miejscu nowa fabryke nie mniej swiadczy o tym jak
      latwo z dnia na dzien zamknac fabryke nawet jesli chodzi o nowoczesne technologie.
      Irlandia boryka sie z problemem sciagniecia do siebie R&D ale na razie idzie to
      dosyc opornie czemu nie ma sie co dziwic.
      • lava71 Re: Hiszpania przeżywa szok spowolnienia 13.08.08, 11:21
        Żeby mieć R&D trzeba mieć pieniądze na inwestowanie w mądrych ludzi. Jak się
        popatrzy ile się "zarabia" na uczelniach to kielnia staje się realna alternatywą.
    • Gość: ww Hiszpania przeżywa szok spowolnienia IP: *.vodafone-net.de 13.08.08, 11:37
      do Polski za takie pieniadze, i na takie traktowanie przez Polakow i
      przez urzednikow NIKT tu nie przyjedzie!! Ja zakladam sie o 100000
      doll ze polacy zaczna pracowac w Moskwie jak juz robia ukraincy,
      bialorisini etc... do Polski nikt nie przyjedzie, bo ludie sa
      nieprzyjmeni, oszukuja pracownikow, zle ich traktuja i jeszcze malo
      placa!!sami polacy u siebie nie chca pracowac
    • Gość: popieram popieram ! IP: *.impaq.com.pl 13.08.08, 12:05
      dlatego juz dzis koniecznie trzeba wybudowac kolejne 2 wielkie swiatynie po tej
      ktora juz stoi, moze to byc Swiatynia Bezgranicznej Nadziei, oraz Wieczna Opieka
      nad Biednymi i Udreczonymi...
      • Gość: radość Re: hehehe IP: *.ztpnet.pl 13.08.08, 12:47
        hehehe, dobre, podpisuję się pod tym.
    • stasieczek5 Hiszpania przeżywa szok spowolnienia 13.08.08, 13:29
      Mieliśmy brać przykład czu też być drugą Irlandią, Hiszpanią nie
      mówiąc o Japonii. Mało tego, mieliśmy żyć w Arkadii czy jak kto
      woli - raju. Bez problemów.
      To dlaczego ŻADEN polityk czy tzw. analityk nie mówił nam o
      zagrożeniach, które tylko patrzeć jak dadzą nam w kość. Dlaczego ?
Pełna wersja