W 2020 roku ma być zakończona budowa Kolei Duży...

15.09.08, 16:59
Sio Tusku, kompletna żenada! (tylko niech profesory kaczyńskie nie wracają bo
to jeszcze gorzej)

Całkowity brak strategii chce się zamaskować takimi pozorowanymi sensacjami.
Co chwila ktoś krzyknie ile to km/h i w którym roku. A rzeczywistość skrzeczy,
jak się mówiło w PRL. Dlaczego nie można tak jak w Czechach? Czyli:

-korzystna oferta biletowa, bilety tanie, dużo ofert: bilet grupowy, okresowy,
oczywiście ten sam na wszystkie pociągi
-dużo kursów lokalnych
-dobrze ułożone rozkłady, skomunikowania
-przemyślane modernizacje magistral
-wprowadzenie pociągów Pendolino na istniejące linie

W Polsce wystarczy 160 km/h, byle nie było ograniczeń co kilometr. Polskie TGV
(i autostrady) służy do politycznego bicia piany, nikt nie myśli że drogie
bilety i drogie bilety nie będą atrakcyjne. Już teraz PKP IC jest de facto
monopolistą a przewozy ma niewielkie.
    • Gość: gringo W 2020 roku ma być zakończona budowa Kolei Duży... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.09.08, 17:07
      Ale tempo!
      • Gość: cudak Re: W 2020 roku ma być zakończona budowa Kolei Du IP: *.chello.pl 15.09.08, 18:07
        Do 2020 to już nie ma sensu, bo od 2015 każdy Polak będzie miał prywatny
        samolot. Teraz tylko trzeba wybudować 2000 lotnisk, ale Grabarczyk na pewno
        sobie z tym poradzi.
        • Gość: zgrzyt POmyśli niech trochę, a nie bije pianę wyborczą IP: *.acn.waw.pl 15.09.08, 23:08
          to wyborcze bicie piany

          w pkp ludzie często jeżdżą jak śledzie upchane, nie da się wejść na korytarz, a
          w inne dni na tej samej trasie puste wagony,

          zróbcie normalną kolej 100 km/h, punktualną, w całym kraju, i bez chamstwa, bez
          stania

          ministrowi odbiło, wielkie projekty, kiedy sieć kolejowa jest archaiczna, chyba,
          że Sechtyna z Wrocławia, zakręcił jak gosiewski zPISu i dlatego jest ten głupi
          pomysł
          • krycha_z_gazowni Re: POmyśli niech trochę, a nie bije pianę wyborc 16.09.08, 08:07
            Muszą, muszą obiecywać.
            To o wiele łatwiejsze niż zabranie się do roboty.
            pomysł: wycieczki na orbitę w cenie biletu Kraków - Zakopane już w 2050.
      • mike-great POśpieszny do upadku POpapranego nierządu... 15.09.08, 23:15
        POśpieszny do upadku POpapranego nierządu...
    • Gość: takiowaki Panie ministrze infrastruktury Cezary Grabarczyku IP: *.aster.pl 15.09.08, 17:13
      Za miesiąc zostanie po panu pusty stołek do obsadzenia. Może niech się Pan
      lepiej weźmie do roboty a nie opowiada bajeczki na dobranoc dla dzieci.
      • kralik111 Re: Panie ministrze infrastruktury Cezary Grabarc 15.09.08, 18:07
        Gość portalu: takiowaki napisał(a):

        > Za miesiąc zostanie po panu pusty stołek do obsadzenia. Może niech się Pan
        > lepiej weźmie do roboty a nie opowiada bajeczki na dobranoc dla dzieci.

        Nie rozumiem o co ci chodzi, masz lepszy plan ,potrafisz lepiej to zrobic, znasz
        jakiegos polityka ktory do tej pory przedstawil lepszy plan abo posiada go
        obecnie, to co PiSzczysz jak zazynana swinia?

        :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
    • janfranciszek W 2020 roku do Rzeszowa jechać sie będzie 6 godzin 15.09.08, 17:16
      Na 540 km jechać się będzie 300 km/godz. a na 10.000 km max 60
      km/godz bo nie starczy pieniędzy na remonty aby pociągi na 90%
      torach jeździły równo szybko jak 20 lat temu.
    • Gość: pasenger dziwny jakiś jesteś! Czego Ty chcesz człowieku? IP: *.adsl.inetia.pl 15.09.08, 17:23
      U nas we Wrocławiu i okolicach wprowadzenie takiego systemu (jak w
      Czechach) jest nierealne bo u nas (we Wrocławiu) buduje się pomniki,
      bramy do miasta i fontanny za łączną kwotę prawie 50 mln zł!
      I my, mieszkańcy Wrocławia wolimy najdroższe fontanny i pomniki w
      Polsce niz remonty ulic, zabytków, kamienic, budowy ścieżek
      rowerowych w tym kładek pod mostami i kładek przez Odrę, wolimy
      robić kupę wspólnie z sąsiadami do jednego kibla na klatce
      schodowej,bo miasto nie chce odsprzedać mieszkań komunalnych, w
      których mieszkamy bo My ich w ogóle nie chcemy kupić, wolimy żeby
      się rozleciały bez remontu pod nosem Urzędu Miasta, chcemy
      utrzymywać Straż Miejską Nierobów i Darmozjadów żeby utrzymać
      mniejsze bezrobocie w mieście, chcemy stać w korkach po 8 godzin
      dziennie żeby zasyfić spalinami znowu wyremontowane zabytki jeśli
      takowe są i siebie. Wolimy wydawać pieniądze na urzędników i
      prezydenta naszego powszedniego od kilku lat nam łaskawie panującego
      i jego PR itd itd.
      Więc po co nam jakieś rozwiązania ja w Czechach? Szaleju się
      najadłeś?
      • Gość: radi Cudów Tuska ciag dalszy nie tak dawno byla IP: *.slp.vectranet.pl 15.09.08, 17:45
        mowa, ze szybka kolej w Polsce to max 200-250km/h. Teraz juz do
        300km/h skoczylo, na tydzien przed wyborami bedzie 600km/h.


        W kocu niech zlikwiduja tlk albo polacza z PR bo to chore ze bilet
        na pospieszny nie jest wazny choc na wszystkich wagonach i tak i tak
        pisze PKP.
      • rk111 Re: dziwny jakiś jesteś! Czego Ty chcesz człowiek 15.09.08, 19:12
        Co to jest 50 baniek nawet jednego składu nie kupisz.
      • Gość: Panoptikum Re: dziwny jakiś jesteś! Czego Ty chcesz człowiek IP: *.aster.pl 16.09.08, 08:22
        NO przeciez Wroclaw wymiata:P
    • Gość: Leppiej W moze by tak zaczac... IP: *.ing.uj.edu.pl 15.09.08, 17:56
      ... od zbudowania Kolei Malych Predkosci Lecz Kursujacych
      Punktualnie i z Czystymi Toaletami? W skrocie KMPLKPizCT...
      • Gość: gerappa Re: W moze by tak zaczac... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.09.08, 18:01
        czyste toalety w kraju burdnych polaczkow ?? heh dobre :)
        • cloclo80 Re: W moze by tak zaczac... 15.09.08, 18:08
          Może śmieszne, ale wykonalne.
        • kralik111 Re: W moze by tak zaczac... 15.09.08, 18:13
          Gość portalu: gerappa napisał(a):

          > czyste toalety w kraju burdnych polaczkow ?? heh dobre :)

          W niemczech macie czyste toalety tylko dlatego, ze takie polaczki jak ty je
          pucuja, ale zdzdiwilbys sie jakbys wszedl do kibelka w Polsce, piekne, nowe,
          czyste, pachnace i lsniace, niemieccy panowie odwiedzajacy Polske widza te
          kibelki i krew ich zaczyna zalewac, ze u niego w domu polaczek opier...ala sie w
          pucowaniu...:DDDDDDDDDD
        • Gość: Polaczek Re: W moze by tak zaczac... IP: *.aster.pl 16.09.08, 08:17
          Takim jak Ty trzeba usta szorowac szarym mydlem, bedziesz czystszy:D
    • Gość: życzliwy Re: W 2020 roku ma być zakończona budowa Kolei Du IP: *.Red-213-96-7.staticIP.rima-tde.net 15.09.08, 18:24
      To wszystko racja, co mówisz, poza jedną rzeczą. A mianowicie, że za kilka lat
      Polsce NIE WYSTARCZY 160 km/h i największe aglomeracje BĘDĄ MUSIAŁY być
      połączone szybką koleją (>300 km/h), której tory trzeba będzie zbudować od
      podstaw. Jeśli nie chcemy przez stulecja odstawać od reszty Europy, musimy
      współtworzyć paneuropejską sieć szybkich kolei, łączącą większe ośrodki tak, aby
      dało się po tej sieci przejechać od Warszawy do Lizbony (połączenie
      Madryt-Lizbona oddane będzie w 2013r.).

      W Hiszpanii podobnych argumentów używano przeciwko budowie szybkiej kolei i
      okazało się, że nie było w tym za wiele racji - wszystkie połączenia okazały się
      strzałem w dziesiątkę, zwłaszcza nowe Madryt-Barcelona, które wygrywa
      konkurencję z połączeniami lotniczymi.

      Zgodzę się jednak z Tobą, że w tym wystąpieniu ministra widać brak strategii,
      jak i elementarnego pojęcia. Podzielam obawy, że ci ludzie kompletnie nie
      wiedzą, o czym mówią i nie zdają sobie sprawy, że w Polsce NIKT nie ma zielonego
      pojęcia o projektowaniu i budowie szybkich kolei - no, ale nadzieja w takim
      razie będzie w firmach niemieckich i hiszpańskich, które, rzecz jasna, dołożą
      swoje słuszne, dwustuprocentowe, narzuty i w ten oto sposób dotacje UE wrócą do
      krajów pochodzenia, jak to się dzieje w przypadku większości inwestycji.
      • Gość: WK Re: W 2020 roku ma być zakończona budowa Kolei Du IP: *.ig.pwr.wroc.pl 15.09.08, 19:04
        Superszybkie koleje pasażerskie w Europie mają wspólną cechę: są
        państwowe i trwale nierentowne. Akurat w Polsce odległości między
        największymi aglomeracjami nie są duże (rzędu 100-300, maks.500km)
        toteż zysk czasowy na zmiększeniu prędkości przejazdu ze 160km/h do
        300km/h, po uwzględnieniu postojów, nie jest wielki - góra 1-2
        godziny.
        A strata jest ogromna - po liniach, którymi pospieszne jeżdżą
        160km/h można jeszcze puścić towarowy 80km/h natomiast po linii
        ekspresowej 300km/h - już nie boby ją zablokował.
        Argument o połączeniach transeuropejskich można włożyć między bajki -
        znacznie taniej jest samolotem, choćby dlatego, że niższe jest
        jednostkowe zużycie energii w samolocie.
        Wreszcie: większość wczorajszych, od biedy jeszcze dzisiejszych
        biznesowych potrzeb komunikacyjnych wkrótce załatwi telekomunikacja.
        Akurat Hiszpania jest przykładem zmarnowania pieniędzy na
        zrównoważony rozwój sieci kolejowej na rzecz kosztownej zabawki dla
        mieszkańców raptem 3 metropolii. A reszta?
        • Gość: Kagan Re: W 2020 roku ma być zakończona budowa Kolei IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.09.08, 19:52
          Odkad to samolot zuzywa mniej energii na pasazerokilometr niz
          pociag, nawet typu TGV czu ICE?
    • Gość: fascynat PO A co do roku 2100 wybudjecie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.09.08, 18:49
      kolejne dyrdymaly co zrobimy za dziesiec pietnascie lat. Teraz
      chcemy widziec co robicie i jak to zrobicie, a nie kolejne PR-y co i
      jak bedzie za pietnascie lat, dwadziescia lat, piecdziesiat lat lub
      sto. Kogo to dzis obchodzi panowie, dajcie kolejne polecenia
      chlopakom z mlodziezowki niech kazdy posiedzi po pol godziny przed
      komputerem i napisze kilka pochlebnych recenzji
      Ale wiecej nie liczcie na popracie. Tak jak wszyscy poprzednicy
      tylko w gebie jestescie mocni
    • Gość: Gość W 2020 roku ma być zakończona budowa Kolei Duży.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.09.08, 18:52
      Sranie w banie. Niemcy zaczęli budować swoje ICE (szybka kategoria kolei Deutsche Bahn) w 1985 roku a pierwsze składy ICE wyuszyły w 1991 roku. W ciągu kilku następnych lat przystosowano tory do poruszania się składami ICE praktycznie cały kraj. A u nas chcą zrobić jakiś marny kawałek między 2008 - 2020. czyli zajmie im to 12 lat (DWANAŚCIE LAT). Kiedy my będziemy się cieszyć jak dzieci paroma kilometrami szybkiej kolei w 2020 roku to Niemcy będą już jeździć Maglevami (kolej magnetyczna). Musimy się z tym pogodzić - jeżeli chodzi o autostrady i koleje to cywilizacji nie dogonimy nigdy. Jedyne co mnie smuci to to, że gdzieś można, a u nas NIE MOŻNA, alebo zajmuje to wieki.
      • rk111 Re: W 2020 roku ma być zakończona budowa Kolei Du 15.09.08, 19:11
        Sranie w banie Niemcy Niemcy w Niemczech nie było takich zapóźnień
        jak za PRL pojedź sobie do DDR i zobacz jak wyglądają kleje w
        Niemczech a dopiero później stukaj w klawisze.
        • Gość: Gość Re: W 2020 roku ma być zakończona budowa Kolei Du IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.09.08, 19:35
          Nie sraj w banie do reszty ćwoku. Linie szybkich kolei powstały również na terenach NRD, chociaż trzeba było pompować siano we wszystko inne. Co się zresztą Niemcom do dzisiaj odbija czkawką.
          I mimo to na tych zapuszczonych komunistycznych terenach również zbudowali tory pod ICE. A poza tym jak długo na tej pamięci o komuniźmie mamy jechać? Jak mamy tak myśleć to jepiej przesiąść się do furmanek, a z dróg zerwać asfalt i wybrukować jak kiedyś.
          • Gość: aron Re: W 2020 roku ma być zakończona budowa Kolei Du IP: *.lublin.enterpol.pl 15.09.08, 20:17
            w byłym NRD prędkości osiągane przez niemieckie pociągi nie wszędzie
            powalają na kolana - z Berlina do Drezna pociąg jedzie 2 godziny a
            to 200 km. Oczywiście nie jest źle, ale to jednak tylko 100 km/h
      • Gość: Maglev Re: W 2020 roku ma być zakończona budowa Kolei IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.09.08, 19:55
        Maglev okazal sie fiaskiem. Wyobraza sobie ktos, co sie stanie z
        pociagiem typu maglev gdy zabraknie nagle zasilania z sieci, chocby
        na sekundy? Upadek na podloze przy szyblosci kilkuset km/h czyli
        miazga z pasazerow. A elektryczny pociag tradycyjny najwyzej zwolni,
        w najgorszym wypadku zas stanie na stacji "Szczere Pole"...
        • lava71 Re: W 2020 roku ma być zakończona budowa Kolei 15.09.08, 20:05
          A racja MAglew nie wypalił a co do tych problemów z prądem to się tak nie martw
          ... jak pewnie się domyślasz pociąg z tak nowoczesną technologią został
          wyposażony w zabezpieczenie na wypadek zaniku prądu. Doczytaj a nie siej paniki.
          • Gość: Józef maglev maglev okazał się klapą ekonomiczną IP: *.jjs-isp.pl 15.09.08, 21:12
            I to jest główny problem. Brak możliwości
            rozgałęziania "torów", wykorzystania torów
            klasycznych, ruchu towarowego i podmiejskiego.
            Pokazówka.
        • Gość: Bavarian Re: W 2020 roku ma być zakończona budowa Kolei IP: *.dip0.t-ipconnect.de 16.09.08, 00:53
          Transrapid Shanghai, niemiecka kolej magnetyczna jezdzi w Chinach. Sam
          wymysliles, to z tym brakiem pradu?
          • Gość: Ulther Re: W 2020 roku ma być zakończona budowa Kolei IP: *.aster.pl 16.09.08, 08:25
            Tak, a dokladnie z lotniska do miasta. Niezle polaczenie. Tak -
            nigdzie poza Chinami i tym krotkim odcinkiem nie jezdzi. Wielki
            sukces niemieckiego przemyslu:P
    • Gość: dh75 W 2020 roku ma być zakończona budowa Kolei Duży... IP: *.w86-217.abo.wanadoo.fr 15.09.08, 19:01
      2 lata na jazdy testowe ????
    • leszlong W 2020 roku ma być zakończona budowa Kolei Duży.. 15.09.08, 19:17
      A ja czekam na realizację obietnic doprowadzenia A4 do granicy
      polsko-ukraińskiej przed Euro 2012. Zostało tylko 4 lata. Panie Tusk, za dużo
      gadania, za mało roboty.
    • Gość: poznaniak poznan IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.09.08, 19:22
      A do Poznania to juz nie????
    • Gość: mzl znowu na zachód ?????!!! IP: *.chello.pl 15.09.08, 19:24
      porozbiorowy podział kraju to zlikwidujecie jak zrobicie takie
      połączenie z Lublinem, Rzeszowem i Białymstokiem !!!! palanty !
      • Gość: gość Re: znowu na zachód - porozbiorowy podział? IP: *.189.72.23.e-plan.pl 15.09.08, 19:35
        Inny zabór niż lokalizacja centralnego węzła PKP (Warszawa) to tylko Rzeszów.
        Linia do Białegostoku jest dobrze wytrasowana, dwutorowa i nadaje się do niezbyt
        kosztownego (?) liftingu. Linia do Lublina wymaga złagodzenia kilku dość ostrych
        zakrętów i dobudowania drugiego toru na stosunkowo długim odcinku, no i
        oczywiście liftingu. O tym drugim torze głośno krzyczeli 3 lata temu nowowybrani
        posłowie przejechawszy się (oczywiście free) pociągiem na pierwsze posiedzenie
        sejmu. No i na krótkim krzyku się skończyło!
        • Gość: aron Re: znowu na zachód - porozbiorowy podział? IP: *.lublin.enterpol.pl 15.09.08, 20:13
          z Warszawy do Lublina wystarczy droga ekspresowa S17 - wtedy bus
          dojedzie w półtorej godziny i żadne pociągi nie będą potrzebne
          • Gość: gość bus - bzdura IP: *.189.72.23.e-plan.pl 15.09.08, 21:17
            Taki czas (1:30 godz.) byłby możliwy w przypadku autostrady z centrum Lbn do
            samego centrum W-wy (120- km/h). Przyzwoity pociąg IC czy TGV spod Mariotta w
            W-wie do Lbn pokonywałby tę trasę w czasie ok. 45 minut. Nie fantazjujcie tu
            towarzyszu A.
            • Gość: aron Re: bus - bzdura IP: *.lublin.enterpol.pl 15.09.08, 21:58
              tylko że do pociągu musiałbyś dokładać miliony, a bus zarobi na
              siebie.
              • Gość: Kain Re: bus - bzdura IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.09.08, 07:06
                A gucio prawda - stawiasz mały składzik w postaci szynobusa i puszczasz go co
                godzinę do Wawy. Przy takim czasie dojazdu możnaby mieszkając w Lublinie
                pracować w Wawie.

                Trasa Lublin - Warszawa potrzebuje nie tyle nawet drugiej linii co
                wyremontowania pierwszej, żeby pociąg nie musiał co moment hamować z powodu
                złego stanu torów a potem rozpędzać się na nowo. Zresztą taka jazda powoduje
                dodatkowe straty ze względu na giantyczne zużycie energii. Już samo to soowoduje
                zyski!

                Dajcie sobie spokój z szybką koleją na trasie między 4 miastami. Zróbcie w ciągu
                3-4 lat tak, żeby między miastami wojewódzkimi jeździło się minimum 200 km/h. I
                to będzie miało większy sens niż np. budowa lotniska w Lublinie w sytuacji,
                kiedy tanie linie rezygnują z coraz większej ilości połączeń.
    • Gość: milek W 2120 dociągną pierwszą autostrade do wawy oraz IP: *.acn.waw.pl 15.09.08, 19:29
      skończą 2 linie metra. W 2220 wybudują brakujący odcinek autostrady do berlina a
      w 2320 wyląduje UFO i to wszystko rozp...
    • Gość: F Tusk snuje wizje na miarę1000 letniej Rzeszy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.09.08, 19:29
      a może by tak zamiast tych ciągłych wizji i obietnic tego co będzie za kilka
      kadencji , coś byście tak zrobili wreszcie już teraz bando leni ?
    • gangut Nie ufam zapewnieniom firmy która nie potrafi 15.09.08, 19:33
      zapewnić czystości w wagonowych toaletach. Tyle w temacie.
      • Gość: edek Re: Nie ufam zapewnieniom firmy która nie potrafi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.09.08, 19:58
        A ja jechałem PKP PR ze Szczecina do Międzyzdrojów w sierpniu i toalety były
        czyste, papierowych ręczników nie brakowało i była nawet zapasowa rolka papieru
        toaletowego. Wracałem tym samym składem i nadal było czysto.
        Jak hołota jedzie pociągiem to nawet Deutsche Bahn nie zapewni czystości, nikt
        nie będzie robił postoju technicznego co stacje żeby posprzątać po tych co nie
        potrafią podetrzeć tyłka tak, żeby nie ufajdać ściany po sufit. Na tzw.
        Zachodzie taką toaletę by zamknięto, w Polsce trzeba by zamykać wszystkie.
      • halina131 Re: Nie ufam zapewnieniom firmy która nie potrafi 15.09.08, 21:04
        gangut napisał:

        > zapewnić czystości w wagonowych toaletach. Tyle w temacie.

        toaleta w standardowym Wloskim pociagu 2 klasy (nie mowie o jakims intercity czy
        cos) rozni sie od polskiego tym ze w polsce nie korzysta sie z niej na peronie,
        a we Woszech tak (wszystko leci na peron, wagony takie same jak w polsce, tlok
        nieziemski)wiem bo jechalem na trasie Katania(sycylia)- rzym
      • Gość: Ulther Re: Nie ufam zapewnieniom firmy która nie potrafi IP: *.aster.pl 16.09.08, 08:19
        A to co? PKP bedzie budowalo te linie? Chyba Cie pogrzalo:P
    • Gość: majan79 W 2020 roku ma być zakończona budowa Kolei Duży... IP: *.metrolink.pl 15.09.08, 19:35
      juz sie k... nie moge doczekac ...
    • Gość: Bajarz W 2020 roku ma być zakończona budowa Kolei Duży... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.09.08, 19:36
      Czyżby nowa wersja "3 milionów mieszkań w 8 lat?". Panie Cezary, Pan może
      liczyć na bycie ministrem tylko do 2011 roku. Potem są wybory i nie wiadomo co
      będzie. Wszystko co Pan opowiada o latach późniejszych niż 2011 to "Baśnie z
      1001 nocy" - a to o roku 2020 to owe baśnie do sześcianu
    • Gość: Kagan 40 lat po CMK Gierka... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.09.08, 19:49
      Tyle lat wynosi polskie opoznienie cywilizacyjne wzgledem Niemiec, a
      to glownie "dzieki" Walesie i Balcerowiczowi oraz ich nastepcom...
      • Gość: aron Re: 40 lat po CMK Gierka... IP: *.lublin.enterpol.pl 15.09.08, 20:15
        tak tak Kagan w 1988 roku PRL był gospodarczo na poziomie RFN, jakiś
        ty mądry. Szczególnie autostrady były.
        Potem Balcerowicz wszystko zepsuł.
        • Gość: ? Re: 40 lat po CMK Gierka... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.09.08, 20:41

          Ciekawe na co poszły dochody państwa (w tym z prywatyzacji) skoro w
          l. 90 nic nie zbudowano, bo budowa dróg ruszyła kilka lat temu
          dopiero, a zlikwidowano wiele linii kolejowych za to i zapuszczono
          pozostałe?
    • lava71 Re: W 2020 roku ma być zakończona budowa Kolei Du 15.09.08, 19:51
      W naszym kraju na początek wystarczyło by poprawić obecne trasy tak aby dało się
      jeździć 150km/h. Szybka kolej jak najbardziej ... trasa przelotowa W-E też na
      początek. Takie posunięcie by niewyobrażalnie poprawiło komunikację w kraju.
      A tak wybuduje się 10km trasy gdzie "Pendolino" będzie zapie .. szać 300km/h a
      potem będzie za podmiejskimi jechać 40km/h. I to jest właśnie nasz kraj ... ale
      za to któryś z naszych premierów przetnie wstęgę i odhaczy sukces w kolejach.
    • Gość: diplodok CezaryGrabarczyk IP: *.2a.pl 15.09.08, 20:04
      Na wymioty mi sie zbiera jak patrzę na tego ulizanego Grabarczyka, koles jest kompletnie bezplciowy.
    • Gość: Lvigrad Re: W 2020 roku ma być zakończona budowa Kolei Du IP: *.domainunused.net 15.09.08, 20:24
      Chacha Czechy! Ale porównanie!
      Czechy:
      tłok w pociągach, ciągłe spóźnienia, pociąg spóźnienie ma już przy
      starcie, a maszyniści nie myślą nawet tego nadrabiać (ale to kwestia
      powiedzmy... zachodnioeuropejskiej mentalnosci). moge sie zgodzic,
      ze bilety sa tanie.
      • Gość: m Re: W 2020 roku ma być zakończona budowa Kolei Du IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.09.08, 20:43
        w porówenaniu do Czech jesteśmy 100 lat za murzynami w tej branży -
        to jest nasz spadek po l. 90.
    • Gość: papa W 2020 roku ma być zakończona budowa Kolei Duży.. IP: 80.54.190.* 15.09.08, 20:28
      Grabarczyk przyjechal do swoich ziomali do Lodzi i musi sie troche polansowac
      obiecujac gruszki na wierzbie.
      • Gość: Ulther Re: W 2020 roku ma być zakończona budowa Kolei Du IP: *.aster.pl 16.09.08, 08:19
        Zyla Ci napeczniala:P? Woalbys zeby przyjechal do Ciebie i obiecal CI
        kosmodrom:P?
    • toberson Re:Donald kiedy wrescie spelnisz obietnice przed.. 15.09.08, 21:06
      wyborcze!Jestes Rok czasu a nic niespelniles!!
    • friedmar rozwój zrownoważony 15.09.08, 21:06
      niechby pociągi uzupełniały autostrady, czyli Berlin Szczeci
      Bydgoszcz Wawa Lublin Kijów. A tak pozen wrocław i wawa uciekną jak
      pociągiem a bydgoszcz i inne miasta bez autostrad będzie jak cipka
      żony mojego kolegi - po prostu dziura...
Pełna wersja