Rosja tonie w taniej ropie

IP: 80.51.210.* 17.10.08, 21:53
A może jarosław k. kupi nasze stocznie za 200 dol. Pewnie ma jakąś kasę
schowaną na koncie u mamusi
    • Gość: hegemon® [...] IP: *.skynet.net.pl 17.10.08, 22:40
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • herr7 są dwie możliwości... 17.10.08, 23:42
        albo kryzys na świecie przerodzi się w depresję i wtedy część katastroficznych wizji redaktora Kublika względem Rosji się sprawdzi. W tym przypadku jednak bezrobocie w takich krajach jak Polska osiągnie poziom z przed akcesji do Unii, a do kraju zjadą miliony polskich gastarbeiterów dla których nie będzie pracy. Obawiam się, że nie okażą się tak potulni jak ich rodzice tracący pracę po 89 r. Na razie kłopoty przeżywają Węgry i Ukraina, chociaż to dopiero początek kryzysu na świecie. Jeżeli utrzyma się obecny trend spadkowy to co będzie z Polską za pół roku czy rok? Póki co polscy władcy kłócą się kto ma polecieć rządowym samolotem, a kto nie.

        Jest i druga możliwość, że za kilka tygodni lub miesięcy świat uporządkuje finanse i nastąpi wzrost gospodarczy. W tym przypadku ceny ropy znowu pójdą w górę, o co zadba też OPEC któremu cena <70 $ za baryłkę raczej nie odpowiada.
        Kwota 40 mld $ którą rosyjskie firmy muszą spłacić do końca tego roku nie jest powalająca z nóg. Rząd rosyjski może taką kwotę swoim firmom pożyczyć przejmując w zamian ich akcje lub inne aktywa. Jakby nie było rząd Niemiec, który od lat nie posiada nadwyżki budżetowej wyasygnował prawie 500 mld euro dla potrzeb swoich banków.
        Redaktor Kublik obłudnie pisze o problemach Rosji, które tak naprawdę ma cały świat. Brazylia czy Argentyna nie walczyły z Gruzją, podobnie jak stająca w obliczu prawdziwego krachu Ukraina. Przez całe lata politrucy z Wyborczej usiłowali przekonać swoich czytelników do tego, że rosyjskie zasoby finansowe są wynikiem jakiejś dziwacznej paranoi władców Kremla. Dzisiaj się okazuje, że lepiej mieć te zasoby aniżeli ich nie mieć. Gdyby takimi zasobami dysponowała np. Ukraina to jej rząd nie musiałby obecnie prosić MFW o wsparcie.
        • Gość: misio Re: są dwie możliwości... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.08, 00:53
          a może Kubik by się zajął sprawą gdzie są nasze rezerwy walutowe, o ile
          oczywiście jakieś mamy, bo jak pamiętam wypowiedż "słoneczka" naszych finansów
          nie jakiego Balcerka to on je umieścił w bankach Hamerykańskich i Angolskich, a
          jak teraz widać banki te nie śmierdzą groszem. Facet martwi się Rosją a my mamy
          prawie 200 mld Euro długu i najprawdopodobnie ani grosza sorry ani eura zapasów
          walutowych. No ale cóż co poniektórzy widzą patyczek w cudzym oku a w swoim
          belki nie zauważą. No cóż wielkimi krokami zbliża się koniec roku, a co za tym
          idzie "POLSKIE" banki zaczną sobie wypłacać (czytaj transferować) dywidendy za
          podobno bardzo udany dla tych "POLSKICH" banków rok. Ciekawe ile mld euro
          odpłynie z naszej mlekiem i miodem płynącej krainy.
          • Gość: Seba coś ci się pomieszało IP: 83.143.98.* 18.10.08, 12:00
            Coś ci się pomieszało. NBP w tej chwili posiada ponad 50mld euro rezerw walutowych.
            • Gość: Dexter Re: coś ci się pomieszało IP: *.chello.pl 18.10.08, 12:03
              A gdzie się one znajdują?? Przecież nie są umieszczone w polskim banku, tylkoza granicą. Tak więc Polska ma je tylko na papierze. Jak będzie je chciała wyłacić, to okaże się, ze nie można tego zrobić.
              • pagyo Re: coś ci się pomieszało 18.10.08, 21:48
                Dexter,

                Rezerwy walutowe z definicji trzyma się za granicą (bo są
                one "walutowe"). Trzyma się w płynnych , bezpiecznych papierach -
                obligacjach rzadowych i transakcjach repo. Służą one zapewnieniu
                wymienialności i utrzymaniu stabilności kursu.
                • Gość: V-3 Re: coś ci się pomieszało IP: *.centertel.pl 19.10.08, 04:31
                  pagyo napisał:
                  Rezerwy walutowe z definicji trzyma się za granicą (bo są
                  one "walutowe"). Trzyma się w płynnych , bezpiecznych papierach -
                  obligacjach rzadowych i transakcjach repo. Służą one zapewnieniu
                  wymienialności i utrzymaniu stabilności kursu.
                  Więc gdzie są te "rezerwy walutowe" ? Możesz odpowiedzieć co to są w
                  tych okolocznosciach "płynne bezpiecznepapiery"?
                  Czy papiery gwarantowane przez "Lemana" są bezpieczne a przecież
                  były za takowe uważane?A może wkłady czy depozyty złozone w upadłych
                  bankach amerykańskich uważasz za bezpieczne?
                  Transakcje "repo" widać ostoją bezpieczeństwa--tylko gdzie i przez
                  kogo gwarantowane.Czy nie dotarło ,że właśnie "Transakcje"
                  miedzybankowe i upadek zaufania jest przyczyną obecnego kryzysu!!
                  Poprostu co dotychczas było uważane za pewne okazało się niepewne i
                  zwodnicze. Ba wiecej ! Było tylko kreacją bez pokrycja.Jesli nawet
                  rządy pewnych krajów tym wirtualnym gwarancja daja gwarancje --to
                  wcale nie znaczy ,że nagle kraje znalazły prawdziwe srodki ,lecz
                  tylko tyle ,że same zaczeły radosna twórczość .A czym ta twórczość
                  się zakończy nie wiadomo !Może jak takie kraje jak Polska zechcą
                  swoje rezerwy uruchomić , okaże się ,że są już zajęte lub zamrożone!
                  Tak na marginesie Polska posiada fizycznie spory zapas złota,ale
                  napewno to ułamek wartości 50 mld euro (KGHM ponad 40 ton czystego
                  złota produkuje + platyne+srebro).
                  V V V
                  • pagyo Re: coś ci się pomieszało 19.10.08, 18:23
                    Jeśli nie rozumiesz co to są obligacje rządowe (obligacje, bony
                    skarbowe) i jakie jest ryzyko inwestycyjne z tymi instrumentami
                    związane to sprawdż sobie w jakiejś encyklopedii albo podręczniku.
                    Mnie się nie chce tak podstawowych rzeczy tłumaczyć.

    • Gość: MalaRysa Gratuluję dorego samopoczucia panu redaktorowi IP: *.eranet.pl 18.10.08, 08:57
      Teza, że wszystko to jest wynikiem konfliktu w Gruzji jest wielce
      budująca. Niechaj Pan redaktor prześledzi może losy naszego KGHM i
      znajdzie też tak oryginalną przyczynę dołowania tej spółki. Według
      wyceny giełdowej warta jest ona teraz tylko 20% tego co była warta
      niecały rok temu.
      • Gość: marian teraz jest to pewnie jej realna wartosc IP: *.resetnet.pl 18.10.08, 09:49
        jwt

      • 0kostek Proszę się odczepić od p. redaktora . 18.10.08, 14:03
        Pan Andrzej wykonał kawał porządnej, wielce pożytecznej roboty i my
        jego czytelnicy powinniśmy mu być za to wdzięczni.
        To bardzo dobry artykuł po którym ja - patriota i Polak nienawidzący
        ruskich , poczułem się lepiej.
        W dobre samopoczucie wprawia mnie dodatkowo świadomość , że wredne
        imperium Putina chwieje się w posadach , a nasza kochana Agora
        trzyma się mocno. Jej pozycja na giełdzie jest mocna jak nigdy -
        imperium Agory ani drgnie.
        To mnie cieszy.


    • ewa1-23 Rosja tonie w taniej ropie 18.10.08, 09:22
      Historia uczy, że kryzys w krajach słabo rozwiniętych trwa dłużej i jest głębszy. Poza tym świat powoli zaczyna wysnuwać wnioski z ostatnich wydarzeń : Amerykanie mogą wiercić przy brzegu, samochody coraz bardziej oszczędne, szukanie nowych możliwości... To wróży, że popyt na ropę będzie relatywnie spadał w dłuższym okresie czasu. A Rosja ugrała tyle, że straciła wiarygodność jako państwo rozbójnicze. Nie czarujmy się - Rosja pozostanie imperium zła i tylko tym będzie się wyróżniać w grupie krajów III świata.
      • em_obywatel Rosja to skomplikowana rzecz. 18.10.08, 19:09
        Rosja to skomplikowana rzecz. Rosja jest pełna skrajności. Nie można mówić o
        biednej Rosji i Rosji bogatej. W Rosji są ludzie bardzo bogaci i bardzo biedni.
        Bardzo mądrzy i bardzo głupi. Są ludzie bardzo źli, ale są też ludzie bardzo
        dobrzy. Znami wielu rosjan i powiem jedno - czasem jest bardzo fajnie być
        rosjaninem, czasem bardzo, ale to baaaaaardzo niefajnie.
        • Gość: Bolek ale zes palnal,.. IP: 70.91.50.* 19.10.08, 05:05
          no tak Rosja to unikalny kraj bo: "tam sa ludzie bogaci, a niektorzy biedni;
          niektorzy sa zli, a niektrzy dobrzy": no naprawde duze przeciwienstwo do kazdego
          innego kraju na swiecie gdzie ludzie sa wszyscy albo biedni, albo bogaci;
          wszyscy sa zli, albo wszyscy dobrzy.
      • Gość: zenon Nowy lad i nowe technologie od zaraz IP: *.eranet.pl 18.10.08, 21:24
        Nie czarujmy sie, tego nie da sie utrzymac na dluzsza mete. Przybywa
        na swiecie ludzi, ktorzy pragna miec dobra konsumpcyjne, na ktorych
        produkcje nie starcza ani zasobow ani energii. Dlatego tez wieksza
        czesc swiata musi ubozec by kurczaca sie elita bogaczy mogla
        zwiekszac stan posiadania.

        Nie ma rady, potrzeba przelomu w technologii by wszyscy mogli
        korzystac z owocow postepu technicznego. Spokojnie, Ziema wyzywi i
        15 mld ludzi, ale trzeba zupelnie inaczej zaczac gospodarowac
        zasobami. Pierwszym etapem powinno byc uniezaleznienie sie od paliw
        kopalnych. Glownym zrodlem energii powinna byc energia sloneczna,
        jadrowa i byc moze z fuzji termonuklearnej.

        Druga wazna sprawa do zerowa odpowiedzialnosc politykow i finansjery
        za przewaly i partactwo. To jest glowny powod obecnego kryzysu. Oni
        ryzykuja nie swoimi pieniedzmi, wlascicieli maja w dupie. Przelaza z
        jednej firmy do drugiej i je pladruja. Podobnie jest z politykami.
      • Gość: grzes Re: ewa1-23 lat 23 skoncz pisac bzdury IP: *.dip.t-dialin.net 19.10.08, 10:21
        nie martw sie o Rosje martw sie o siebie
    • Gość: taki jeden Rosja tonie w taniej ropie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.08, 09:28
      Jedna z ważnych przyczyn tego kryzysu była zbyt wysoka cena ropy. Gospodarka
      światowa zwalniała już przynajmniej od pół roku jeżeli nie dłużej, dużo przed
      krachem bankowym. Nie ma szans żeby ceny ropy wróciły w najbliższym czy też
      średniookresowej skali do cen z lata. Na razie pękła bańka spekulacyjna, teraz
      ropa będzie jeszcze spadać bo mamy kryzys światowy. Herr nie liczyłbym na szybki
      wzrost jej ceny, a ostanie kraje jakie wyjdą z kryzysu to będą kraje surowcowe
      jak Rosja. Weź pod uwagę żę długi zagraniczne Rosji są dwa razy większe niż
      polskie, co bez gotówki z surowców i praktycznie nieistniejącym przemyśle może
      być wielkim problemem dla Rosji. Paradoksalnie Ukraina wyjdzie z kryzysu
      szybciej przecież ich przemysł opiera się na przetwórstwie importowanych
      surowców któe w dobie kryzysu będą tanieć.
      • Gość: orient Re: Rosja tonie w taniej ropie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.08, 14:23
        Poczekaj jak ci OPEC przykręci zdrowo kurek to cena poleci w górę. Jak pamiętam,
        OPEC twierdził, że zadawala ich cena ok 80 zielonych za baryłę. Jak dolar poleci
        dalej na ryj to odpowiednio więcej.
        • Gość: taki jeden Re: Rosja tonie w taniej ropie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.08, 20:28
          oczywiście że każdy by chciał zarabiać na swoim surowcu jak najwięcej z tym że
          nie chodzi o to żeby zarzynać kurę znoszącą złote jajka. Cena 150$ odpowiadała
          obrotom na handlu ropą mniej więcej 10% światowego PKB. Co było gruba przesadą i
          spowodowało zawał gospodarki światowej, nie ma szans powrotu na ten spekulacyjny
          poziom. Jaka będzie cena równowagi nie wiem nie jestem specjalistą ale wydaje mi
          się że raczej 50 niż 70 czy 80 dolarów. Ogólna zasada, będzie niższa niż granica
          opłacalności alternatywnych źródeł energii, która jest gdzież w okolicach 70$.
      • wioocha Re: Rosja tonie w taniej ropie 18.10.08, 15:36
        Gość portalu: taki jeden napisał(a):
        [...]
        > Weź pod uwagę żę długi zagraniczne Rosji są dwa razy większe niż
        > polskie,

        Ciekawe skąd ci się to bierze?
        Długi Rosji są szacowane na jakieś $500mld, a polskie na ok $600mld.
        Przy czym Rosja miała ostatnio jakieś $600mld rezerw walutowych.
        Powiedz mi, który z wymienionych 2 krajów jest w lepszej sytuacji (przynajmniej
        chwilowo) ?

        A jak skomentujesz fakt, że wspomniane zadłużenie wynosi na głowę statystycznego
        Polaka blisko 16000 USD, a statystycznego Rosjanina już tylko nieco ponad 3500 USD ?

        • Gość: e. Re: Rosja tonie w taniej ropie IP: *.85.87-79.rev.gaoland.net 18.10.08, 18:29
          dlug RP to chyba 500 mln PLN, a nie 500 mln USD? cos nie tak z jednostkami...
    • antekguma1 Rosja tonie w taniej ropie 18.10.08, 09:29
      A kiedy stanieje na stacjach benzyna, ON i gaz? Jakoś o tym nikt nie mówi. Jak
      ropa biła kolejne rekordy cenowe, to ceny na stacjach też biły rekordy, teraz
      jak jest o połowę tańsza, to jakoś nie zauważyłem obniżek.
      • 21ciekawy Może i dobrze ,że wróciła normalność 18.10.08, 09:40
        liczy sie praca, oszczędzanie . Brak życia ponad stan. Trzeba
        poprosić mądrych ludzi ,żeby wrócili do władzy. Koniecznie prof.
        Balcerowicz i Jego ekipa.
        Trzeba patrzeć co dzisiaj mówią populiści. Czyli zycie miłe, fajne
        na kredyt. Tylko co dalej. Węgrzy popuscili płace ,żeby było
        sympatyczniej przed wyborami i się zaczęło.
        • todeskult Tak tak, oszczędzajmy... 18.10.08, 11:43
          Tak tak, oszczędzajmy... Wspaniałomyślnie oddam połowę moich zarobków państwu
          polskiemu, niech prezydent ma na samolot. Nie pójdę także do kina, nie kupię
          nowego telewizora (bo mi się zepsuł obecny), nowych spodni i butów na zimę,
          dziecku nie dam drugiego śniadania do szkoły bo Balcerowicz i jego ekipa
          chcieliby oszczędzać. Pie...nij się w czoło... Ja też chcę mieć "życie miłe i
          fajne", nie tylko prof. Balcerowicz i jego ekipa.
          • wioocha Re: Tak tak, oszczędzajmy... 18.10.08, 15:37
            todeskult napisał:

            > Tak tak, oszczędzajmy... Wspaniałomyślnie oddam połowę moich zarobków państwu
            > polskiemu, [...]

            Nie musisz. Państwo i tak właśnie tyle ci zabiera, samo.

        • zuq1 to bardzo dobrze, że wraca! 20.10.08, 16:26
          No tak, to jest głos "wołającego na puszczy" - nikt Cię nie
          zrozumie. W głowach znakomitej większości jest "godna" czy "godziwa"
          płaca bez liczenia się z rzeczywistością. Teraz będzie zgrzytanie
          zębów tych, którzy pobrali wielkie kredyty / płacili kartami
          kredytowymi i nie będą mieli czym tego spłacać. No chyba, że
          państwo "będzie musiało" spłacić te zobowiązania. Widzę szanse na
          wielki powrót "Samoobrony" i Leppera.
          A co do Rosji - mieli rację ci, którzy twierdzili, że gospodarka
          oparta na surowcach jest niestabilna. Teraz widać to bardzo dobrze.
      • Gość: Tomek Re: Rosja tonie w taniej ropie IP: 217.98.242.* 18.10.08, 15:26
        Zlotowka slabnie i przez co spadku cen ropy w dolarach, az tak nie odczuwamy
    • Gość: Rysio Polska tonie w taniej ropie IP: *.3s.pl 18.10.08, 09:39
      A może Polska też tonie w taniej ropie? Na stacjach benzynowych tego
      nie widać. Chętnie poczytałbym coś o ewentualnym kryzysie w Polsce,
      a nie w Rosji, czy na Ukrainie. Chyba ruskim nikt tej ropy i gazu
      nie zabierze. Ciekaw jestem po ile my będziemy kupować tę ropę i
      gaz, a nie po ile oni będą ją sprzedawać. Bardzo wygodna ta Gruzja,
      to przez nią cały ten kryzys w USA i na świecie, kto by pomyślał?
      • Gość: makler bo mamy duzo zapasow ropy po starej cenie IP: *.resetnet.pl 18.10.08, 09:52
        dlatego nie spada na stacjach cena benzyny :)

        mysle, ze zapasow starczy do kolejnej banki spekulacyjnej
        • zigzaur Re: bo mamy duzo zapasow ropy po starej cenie 18.10.08, 10:59
          Pewne niewielkie obniżki cen detalicznych są ale nieadekwatne do spadku cen ropy.

          Zresztą, w cenie detalicznej paliw koszt surowca jest marginalny. Głównym
          czynnikiem cenotwórczym są podatki.
          • Gość: gruby pleciesz IP: *.resetnet.pl 18.10.08, 23:29
            glownym jest cena paliwa poki co
      • rk111 Re: Polska tonie w taniej ropie 18.10.08, 10:29
        Rosjanie sami sobie są winni , dzięki kosmicznym cenom ropy wywołali prawdziwą
        eksplozję czyli kryzys a dalej już poszło jak w dominie kostka za kostką .
        Ciekawe gdzie w tym rządku kostek stoi ta z napisem Polska a może ta nasza się
        nie przewróci , wszak nie każde domino przewraca się do końca.
    • ewswr Rosja tonie w taniej ropie 18.10.08, 09:51
      żałosny artykuł.
      • Gość: aureli Re: Rosja tonie w taniej ropie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.08, 10:01
        Żałosny ,amatorski artykuł,który ma nam poprawić samopoczucie.
        Ropa po 70$ nadal zresztą jest droga.
        Owszem,była bardzo droga ale nadal tania nie jest. Ropa tania była
        kiedyś.Za komuny!
        • Gość: sandwich Re: Rosja tonie w taniej ropie IP: *.chello.pl 18.10.08, 11:00
          Za komuny dolar był bezwzględnie więcej wart niż teraz.
          A przed wojną panie...
          A za Łukasiewicza...
      • incipit A co, ile szefowie z Cz-ka zapłacili za ten koment 18.10.08, 11:08
        A co, ile szefowie z Cz-ka zapłacili za ten komentarz ? W rublach czy
        jakiejś walucie, a może ropą.
      • Gość: kamil czemu żałosny ? IP: 85.89.161.* 18.10.08, 11:40
        Ja tam nie wiem co w Rosji slychac, ale przekonuje mnie teza ze
        spadek o polowę ceny ropy moze doprowadzic do probvlemow budzet
        Rosji ...
      • Gość: Leo Re: Rosja tonie w taniej ropie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.08, 18:08
        Żałosny jest nie artykuł ale obecna sytuacja Rosji...
    • Gość: 3453 Rosja tonie w taniej ropie IP: *.winn.cable.ntl.com 18.10.08, 10:13
      artykul ciekawy, ale to czy Rosji grozi kryzys zalezy paradoksalnie od kryzysu w
      krajach wyzej uprzemyslowionych - czyt. popytu na rope. Rosjanie nie sa glupim
      narodem a ropa nie jest ich jedynym bogactwem. Jednak wszelkie zalozenia
      budzetowe byly oparte na wplywach ze sprzedazy ropy. Tak naprade to nikt nie wie
      ile Rosje ten kryzys kosztuje, podawane sa tylko oficjalne panstwowe dane. Co
      jednak jest warte uwgi to to, ze kryzys zaczal sie tam przed wybuchem wojny
      (bylem w Rosji, wszyscy narzekali gdy wiosna wszystko oprocz plac zdrozalo
      10-15%) a obecna sytuacja na rynkach swiatowych jest bezposrednio zwiazana z
      oligarchami, ktorzy inwestowali pieniadze na zachodzie a nie w Rosji. Teraz -
      mimo, ze nie ma to oficjalnie wplywu na budzet - oligarchom brak kasy i musza
      zaczac zwalniac ludzi...
      • borrka1 Re: Rosja tonie w taniej ropie 18.10.08, 23:14
        Gość portalu: 3453 napisał(a):

        > artykul ciekawy, ale to czy Rosji grozi kryzys zalezy paradoksalnie od kryzysu
        > w
        > krajach wyzej uprzemyslowionych - czyt. popytu na rope. Rosjanie nie sa glupim
        > narodem a ropa nie jest ich jedynym bogactwem. Jednak wszelkie zalozenia
        > budzetowe byly oparte na wplywach ze sprzedazy ropy.


        tu sie troche mylisz!budzet Rosji jest oparty na wplywach ze sprzedzrzy paliw
        kopalnych w ok 30% i przy zalozeniu ceny ropy ok 60$ za barylke,tak ze nie jest
        zle jezeli ropa pozostanie na poziomie 70$ bo i tak bedzie nadwyzka,a przy
        nizszej cenie tragedi nie bedzie bo przy 30% udziale ropy i gazu w budzecie
        mozna przetrzymac i wiekszy spadek cen,i tak nie bedzie wieczny a pasa mozna
        zacisnac co zreszta dotknie wszystkich bo Rosja ma te bogactwa ktorych inni nie
        maja ,wiec komu bedzie gorzej?Rosjanie beda mniej kupowac zachodnich
        towarow,samochodow a wiecej swoich,wiec i cos sie ruszy na wewnetrznym rynku.



        Tak naprade to nikt nie wi
        > e
        > ile Rosje ten kryzys kosztuje, podawane sa tylko oficjalne panstwowe dane. Co
        > jednak jest warte uwgi to to, ze kryzys zaczal sie tam przed wybuchem wojny
        > (bylem w Rosji, wszyscy narzekali gdy wiosna wszystko oprocz plac zdrozalo
        > 10-15%)


        zaczelo drozec juz jesienia ubieglego roku i nie tylko w Rosji ale na calym
        swiecie wiec to nic nowego i nie jest to oznaka kryzysu tylko w Rosji.


        a obecna sytuacja na rynkach swiatowych jest bezposrednio zwiazana z
        > oligarchami, ktorzy inwestowali pieniadze na zachodzie a nie w Rosji. Teraz -
        > mimo, ze nie ma to oficjalnie wplywu na budzet - oligarchom brak kasy i musza
        > zaczac zwalniac ludzi...



        gieldy w Rosji to nie to samo co na zachodzie,graja na nich tylko zachodni
        spekulanci i mala czesc Rosjan wiec tak wielkiego wplywu nie maja na gospodarke
        jak na zachodzie i tylko ogolna panika wsrod ludnosci moze stworzyc powazne
        zagrozenie,bo zaczna masowo wycofywac oszczednosci.Cale szczescie dla Rosji ze
        nie przeszla calkowicie na kapitalistyczny system,wiec te ostatki
        socjalistycznej gospodarki mniej ucierpia niz na zachodzie,przeciez kto jak nie
        zachod zaczal stosowac socjalistyczne metody ingerencji w biznes?czyli nie byly
        to zle metody i Rosja ich nie musi wprowadzac w takiej skali jak pozostali,bo to
        jeszcze tam dziala!!
        • Gość: 3453 Re: Rosja tonie w taniej ropie IP: *.winn.cable.ntl.com 19.10.08, 09:52
          > tu sie troche mylisz!budzet Rosji jest oparty na wplywach ze sprzedzrzy paliw
          > kopalnych w ok 30% i przy zalozeniu ceny ropy ok 60$ za barylke,tak ze nie jest
          > zle jezeli ropa pozostanie na poziomie 70$ bo i tak bedzie nadwyzka,a przy
          > nizszej cenie tragedi nie bedzie bo przy 30% udziale ropy i gazu w budzecie
          > mozna przetrzymac i wiekszy spadek cen,i tak nie bedzie wieczny a pasa mozna
          > zacisnac co zreszta dotknie wszystkich bo Rosja ma te bogactwa ktorych inni nie
          > maja ,wiec komu bedzie gorzej?Rosjanie beda mniej kupowac zachodnich
          > towarow,samochodow a wiecej swoich,wiec i cos sie ruszy na wewnetrznym rynku.
          >

          Wbrew temu co mowisz 30% to bardzo duzo. I wez pod uwage, ze cena spada nie
          tylko w europie ale i w samej Rosji

          > zaczelo drozec juz jesienia ubieglego roku i nie tylko w Rosji ale na calym
          > swiecie wiec to nic nowego i nie jest to oznaka kryzysu tylko w Rosji.

          Bzdura, zaczelao drozec w zeszlym roku, lecz w Rosji najwieksze podwyzki byly
          wiosna. Kiedys rosjanin mogl przezyc za 6000 rubli zaly miesiac. Od wiosny nie -
          a place pozostaly na tym samym poziomie. Wiem, bo jezdze do Rosjii...

          > gieldy w Rosji to nie to samo co na zachodzie,graja na nich tylko zachodni
          > spekulanci i mala czesc Rosjan wiec tak wielkiego wplywu nie maja na gospodarke
          > jak na zachodzie i tylko ogolna panika wsrod ludnosci moze stworzyc powazne
          > zagrozenie,bo zaczna masowo wycofywac oszczednosci.Cale szczescie dla Rosji ze
          > nie przeszla calkowicie na kapitalistyczny system,wiec te ostatki
          > socjalistycznej gospodarki mniej ucierpia niz na zachodzie,przeciez kto jak nie
          > zachod zaczal stosowac socjalistyczne metody ingerencji w biznes?czyli nie byly
          > to zle metody i Rosja ich nie musi wprowadzac w takiej skali jak pozostali,bo t
          > o
          > jeszcze tam dziala!!

          Pisalem o czym innym - o tym ze logarchowie inwestowali w gieldy na zachodzie
          gdyz wydawaly im sie bezpieczniejsze. No i potracili pieniadze...
        • borrka Lzesz radziecki, az milo czytac. 19.10.08, 11:04
          Dochody budzetu z surowcow energetycznych wynosza miedzy 50, a 60%.
          Jest w tym zreszta kolejne oszustwo, bo niektore dzialy czysto wydobywcze zaliczane sa w Rosji do produkcji przemyslowej.
          Wiec zaleznosc budzetu od surowcow jest faktycznie jeszcze wieksza.

          Rosja lezy JUZ na lopatkach i to dalece nie tylko ze wzgledu na spadek cen ropy.
          Poza atomowymi car-puszkami i balalajkami niemal wszystko pochodzi z importu, glownie z Unii.
          A na to potrzeba konkretnej kasy.
    • Gość: topix Rosja ma 400mld rezerw walutowych, żałosny artukuł IP: *.ssp.dialog.net.pl 18.10.08, 10:22
      co do tego ma gruzja,że ropa tanieje, i co takiego dziwnego,że giłda
      spada po 12 11 letnim wzroście, jak i inne giełdy lecą na łby, nasza
      też pewnie ma gdzieśswoją Gruzję. Kiedyś myślałęm ,żę wyborcza
      zatrudnia fachowych dziennikarzy ekonomicznych, a widzę że ten pan
      ukłąda sobie fakty jak mupasują do jego poglądó politycznych, czy
      nie zauważył pan, że giełdy to rulrtkowy kapitalizm, bo gra się na
      kontraktach, im bardziej giełdy spadają tym chętniej ludzie grają na
      odbicie, wiec trzeba ich przewiżć w dół,żeby zamkneli ze stratą
      swoje pozycje.
      • Gość: Finwal Re: Rosja ma 400mld rezerw walutowych, żałosny ar IP: *.chello.pl 18.10.08, 12:20
        Miała. Jeżeli już to miała tyle rezerw. Po dofinansowaniu banków i innych
        koncernów może się okazać że Rosja nie ma żadnych rezerw. Co więcej, ich budżet
        był (tak sądzę) konstruowany w oparciu o bardzo wysoką cenę ropy. Wpływy
        wynosiły już ponad 1 mld $ dziennie. Nagle się to urwało. I to podwójnie: i cena
        spadła i zapotrzebowanie się zmniejszyło.
        • borrka1 Re: Rosja ma 400mld rezerw walutowych, żałosny ar 18.10.08, 23:33
          Gość portalu: Finwal napisał(a):

          > Miała. Jeżeli już to miała tyle rezerw. Po dofinansowaniu banków i innych
          > koncernów może się okazać że Rosja nie ma żadnych rezerw.


          ponad 500 mld $ to miala wiosna tego roku przy cenie ropy ok 100$,policz ile
          zarobila przez ten czas,a dofinansowala na jakies 100-150 mld $.zRESZTA SKAD usa
          wziela kase jezeli zadnych nadwyzek nie mieli a wlozyli juz kilkaset mld$ a w
          planach te 700mld$?dodrukowali?no to gratuluje pomyslu.
          Poza tym nie myl oszczednosci z biezacymi wydatkami ktore nie obowiazkowo musza
          brac ze skarbonki.


          Co więcej, ich budżet
          > był (tak sądzę) konstruowany w oparciu o bardzo wysoką cenę ropy.

          na pewno nie ta za powyzej 100$,bo w zeszlym roku przy planowaniu na ten rok
          byla o wiele nizsza i jak pisalem powyzej w budzecie jest zalozone ok 30% wplywu
          ze sprzedazy surowcow a nie jak w Arabii Saudyjskiej cale 100%!!!!!i arabowie
          zyja,a jak trzeba to cene podkreca skutecznie,kto raz zasmakowal kasy tak latwo
          z niej nie zrezygnuje.

          Wpływy
          > wynosiły już ponad 1 mld $ dziennie. Nagle się to urwało. I to podwójnie: i cen
          > a
          > spadła i zapotrzebowanie się zmniejszyło.

          cena spadla ale mozliwosci Rosji w eksporcie i tak byly napiete do granic
          mozliwosci i teraz powroca do normalnego rytmu.A zapotrzebowanie raczej nie
          spadnie mocno, moze nie wzrosnie tylko spekulacyjna cena spadnie.

          • Gość: Finwal Re: Rosja ma 400mld rezerw walutowych, żałosny ar IP: *.chello.pl 18.10.08, 23:51
            Skoro tak dobrze to czemu tak źle?

            Może i masz rację w niektórych kwestiach. Budżet tegoroczny nie był planowany w
            oparciu o cenę z lipca ale być może Rosjanie zakładali że ropa ciągle będzie
            drożeć. Na pewno jednak nie przewidzieli dodatkowych wydatków (ratowanie baków i
            innych firm które w wyniku kryzysu znalazły się w trudnej sytuacji, wydatków na
            wojnę w Gruzji).

            • swan_ganz Re: Rosja ma 400mld rezerw walutowych, żałosny ar 19.10.08, 13:07
              > wydatków na wojnę w Gruzji).

              to akurat na pewno było zaplanowane w budżecie np. pod pozycją
              budowa przedszkoli lub wesołych miasteczek... Rosjanom kasy może
              zabraknąć na pyrki ale na kulki zawsze ją znajdą :-)
            • borrka1 Re: Rosja ma 400mld rezerw walutowych, żałosny ar 20.10.08, 23:53
              Gość portalu: Finwal napisał(a):

              > Skoro tak dobrze to czemu tak źle?


              a kto powiedzial ze jest zle?to tylko spekulacje i pobozne zyczenia tych
              ubozszych umyslowo.W stosunku do zachodu i USA Rosja obeszla sie lekkim strachem
              i nerwowka(nie mam na mysli oligarchow majacych kase na zachodzie,dla Rosji to
              byly stracone pieniadze juz dawno)Zreszta co tu duzo gadac,jak jest cicho o
              Rosjii to znaczy sie redaktorzyny paznokcie obgryzaja ze zlosci i czekaja na cos
              choc troche szkodliwe dla Rosji,wtedy maja swieto.Na razie cisza.


              >
              > Może i masz rację w niektórych kwestiach. Budżet tegoroczny nie był planowany w
              > oparciu o cenę z lipca ale być może Rosjanie zakładali że ropa ciągle będzie
              > drożeć.


              sadzisz ze tam siedza idioci?to juz nie ZSRR z partyjnym betonem,tam sa ludzie
              wyksztalceni z ambicjami i znakomicie przygotowani,takiego byka to nawet
              Kaczynscy nie strzeliliby!


              Na pewno jednak nie przewidzieli dodatkowych wydatków (ratowanie baków


              to co wlozyli w ratowanie bankow to smieszna suma nie uszczuplajaca zbytnio
              funduszu stabilizacyjnego(z tego co wiem to nawet nie z niego brali kase)

              > i
              > innych firm które w wyniku kryzysu znalazły się w trudnej sytuacji, wydatków na
              > wojnę w Gruzji).

              no z tymi wydatkami na wojne z Gruzja tos zawalil!jakie to wydatki?na to zeby
              pogonic kota gruzinom nie wydali wiecej jak na zwykle manewry i to z korzyscia
              dla armii bo w naturalnych warunkach wyszly braki i niedociagniecia w samej
              armii,tu mogli sie oszukiwac przy zwyklych cwiczeniach a wiec wielkie dzieki
              Sraa(i)kwili za pomoc w reorganizacji armii.
              Badz powazny.
              >
      • lakman Re: Rosja ma 400mld rezerw walutowych, żałosny ar 18.10.08, 12:36
        Tak to prawda, giełda to ruletka. Sami amerykanie mówią o zainwestowanych tam
        kapitałach, że to "funny money". Spośród tych 400 mld. istotna część jest także
        "funny". Ale akcje, ropę i gaz kupuje się za prawdziwe pieniądze i to po cenach
        ustalanych właśnie przez giełdę, a to z punktu widzenia Rosji czyli
        sprzedającego prawie wyłacznie surowce przestaje być "funny". Tak naprawdę
        gospodarka rosyjska, jeżeli wydzielić nie mały państwowy (oligarchowie rosyjscy
        tam nie inwestują) sektor zbrojeniowy, mało różni się od Konga i Zambii.
        • takisobiestatystyk Re:Mylisz się lakman 18.10.08, 13:16
          Rosyjska gospodarka to nie tylko przemysł zbrojeniowy, ropa i gaz.
          Rosja zajmuje pierwsze miejsce w świecie (oprócz wydobycia ropy i
          gazu) w wydobyciu diamentów, palladu, produkcji niklu, trzecie
          miejsce w produkcji surówki żelaza i wydobyciu węgla brunatnego,
          czwarte w produkcji energii elektrycznej (b. ważny wskaźnik
          dotyczący uprzemysłowienia kraju),stali, nawozów sztucznych, piąte w
          produkcji cementu i wydobyciu rudy żelaza itd. Podałem oczywiście
          tylko niektóre przykłady tych zajmowanych przez Rosję wysokich
          pozycji. Nie należy także zapominać o rosyjskim rolnictwie, które
          wbrew panującej w Polsce obiegowej opinii jest jednym z największych
          w świecie - pierwsze miejsce w produkcji jęczmienia, żyta, owsa,
          słonecznika i buraków cukrowych, drugie w produkcji ziemniaków i
          gryki, czwarte w produkcji mleka i łącznej produkcji zbóż. Czasami
          dobrze jest przed wypowiedzeniem po raz kolejny jakiegoś utartego
          sloganu poszerzyć nieco swoją wiedzę.
          A propos - Rosja posiada obecnie nie 400 a 530 mld. dolarów rezerw
          walutowych.
          pozdrawiam
          • Gość: iii Re:Mylisz się lakman IP: *.winn.cable.ntl.com 18.10.08, 15:09
            Panie statystyku, radze przegladac wszystkie wykresy zetelnie. Szczegolnie jesli
            chodzi o rolnictwo. Rosja jest wielkim krajem, lecz gruntow uprawnych ma
            relatywnie malo jak na taka powierzchnie. Prosze poczytac sobie chocby
            Kapuscinskiego. On bardzo ladnie opisal te sytuacje - ekipa Putina jest bodajrze
            pierwsza za ktorej nie sprowadza sie zboza z zagranicy, do tej pory zawsze
            brakowalo zywnosci, a epidemie glodu atakowaly co 20 lat. Za czasow zsrrr
            maskowano to przyjacielska pomoca i importem z innych demoludow. A gdy zsrrr sie
            syplo... to kazdy wie jaki byl skutek.
            • takisobiestatystyk Re:Mylisz się lakman 18.10.08, 15:38
              Nie tylko przegladam, ale dokładnie je analizuję. Gruntów uprawnych
              w stosunku do powierzchni Rosja ma rzeczywiście w ujeciu procentowym
              niewiele, ale to ,,niewiele'' to np. w roku 2007 wynosiło 76,4 mln.
              hektarów, czyli 764 tys. km. kwadratowych. A więc powierzchnia
              gruntów ornych w Rosji była półtora raza większa niż cała
              powierzchnia Francji i dwa i pół raza większa niz powierzchnia
              Polski. Przytoczone przeze mnie w poprzednim poście informacje są w
              pełni prawdziwe - radzę czytać dane statystyczne publikowane przez
              CIA, MFW czy Bank Światowy - w internecie jest ich pełno.Dadzą Ci
              one pełniejszą i aktualniejszą wiedzę w tej materii niż Kapuściński
              (którego zresztą bardzo cenię).
              • Gość: iii Re:Mylisz się lakman IP: *.winn.cable.ntl.com 18.10.08, 19:20
                A czy czasem w statystykach nie podano jakosci tych gleb i tego co mozna na nich
                uprawiac?
              • raf-ber Re:Mylisz się lakman 20.10.08, 10:06
                takisobiestatystyk napisał:

                > Nie tylko przegladam, ale dokładnie je analizuję. Gruntów uprawnych
                > w stosunku do powierzchni Rosja ma rzeczywiście w ujeciu procentowym
                > niewiele, ale to ,,niewiele'' to np. w roku 2007 wynosiło 76,4 mln.
                > hektarów, czyli 764 tys. km. kwadratowych. A więc powierzchnia
                > gruntów ornych w Rosji była półtora raza większa niż cała
                > powierzchnia Francji i dwa i pół raza większa niz powierzchnia
                > Polski. Przytoczone przeze mnie w poprzednim poście informacje są w
                > pełni prawdziwe - radzę czytać dane statystyczne publikowane przez
                > CIA, MFW czy Bank Światowy - w internecie jest ich pełno.Dadzą Ci
                > one pełniejszą i aktualniejszą wiedzę w tej materii niż Kapuściński
                > (którego zresztą bardzo cenię).

                Cyferki trzeba umieć interpretować, co da wiedza o ilości hektarów gdy wydajność
                z hektara jest nieporównywalnie mniejsza? Porównujesz ilość ziemi ornej w Rosji
                z powierzchnią Francji, ciekawe jak się ma wartość płodów z tego areału i czy
                dorównuje produkcji rolnictwa Francuskiego. W Europie jest jeszcze kilka krajów
                o wysokiej kulturze agrarnej i pewnie wszystkie kraje unii przewyższają
                osiągnięcia rosyjskich "farmerów". Wyliczasz miejsca w wydobyciu różnych
                surowców zamiast się zastanowić jakie to ma znaczenie. Jakie jest PKB Rosji w
                2008 i jakie będzie w 2009 gdy ceny surowców spadną o połowę.
            • Gość: orient Re:Mylisz się lakman IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.08, 16:52
              Czytanie historycznych książek jest fajne ale nie prowadzi do żadnych wniosków
              dotyczących obecnej sytuacji. Inaczej mógłbyś sądzić, że ulubioną rozrywką ludu
              Paryża jest publiczne ucinanie główek. A obecnie Rosja jest jednym z
              największych eksporterów zbóż na świecie i eksportuje mniej więcej tyle ile
              Polska produkuje. I dzieje się to w sytuacji gdzie połowa areału leży odłogiem a
              wydajność z hektara nadal jest niska. Nietrudno przewidzieć co się stanie,
              jeżeli wykorzystają cały areał i zwiększą wydajność do poziomu np. podobnej
              klimatycznie Kanady.
              • kapitan.kirk Re:Mylisz się lakman 18.10.08, 19:39
                Rosja jest netto importerem żywności, i to ogromnym.
                Pzdr
                • Gość: MalaRysa Re:Mylisz się lakman IP: *.eranet.pl 18.10.08, 19:49
                  Faktycznie ogromnym, na jej terytorium USA mieści się trzy razy i
                  jeszcze kawałeczek zostaje. Wysil się troszeczkę i przytocz jakieś
                  dane statystyczne.
                  • Gość: gregorsamsa Re:Mylisz się lakman IP: 77.22.110.* 18.10.08, 21:37
                    "> Faktycznie ogromnym, na jej terytorium USA mieści się trzy razy i
                    > jeszcze kawałeczek zostaje. "

                    Nawet dwa razy sie nie zmiesci.
              • Gość: taki jeden Re:Mylisz się lakman IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.08, 21:02
                żeby zwiększyć produkcję/wydajność rolnictwa potzrebne śą ogromne pieniądze. Wy
                ich nie macie, przejedliście jak je mieliście wydaliście na jakieś głupie
                zabawki typu nikomu nie potrzebny następny system nawigacyjny. A co do produkcji
                zbóż jak porównany średnią wieloletnią produkcja w Rosji jest około 2 czasami
                dochodzi do 3 razy większej niż w Polsce, biorąc pod uwagę rozmiary i wielkość
                populacji ( 3.5 raza większa)... Nic oszałamiającego
          • bmc3i 50% rosyjskich konstruktorow 18.10.08, 23:35
            takisobiestatystyk napisał:

            > Rosyjska gospodarka to nie tylko przemysł zbrojeniowy, ropa i gaz.
            > Rosja zajmuje pierwsze miejsce w świecie (oprócz wydobycia ropy i
            > gazu) w wydobyciu diamentów, palladu, produkcji niklu, trzecie
            > miejsce w produkcji surówki żelaza i wydobyciu węgla brunatnego,
            > czwarte w produkcji energii elektrycznej (b. ważny wskaźnik
            > dotyczący uprzemysłowienia kraju),stali, nawozów sztucznych, piąte w
            > produkcji cementu i wydobyciu rudy żelaza itd. Podałem oczywiście
            > tylko niektóre przykłady tych zajmowanych przez Rosję wysokich
            > pozycji. Nie należy także zapominać o rosyjskim rolnictwie, które
            > wbrew panującej w Polsce obiegowej opinii jest jednym z największych
            > w świecie - pierwsze miejsce w produkcji jęczmienia, żyta, owsa,
            > słonecznika i buraków cukrowych, drugie w produkcji ziemniaków i
            > gryki, czwarte w produkcji mleka i łącznej produkcji zbóż. Czasami
            > dobrze jest przed wypowiedzeniem po raz kolejny jakiegoś utartego
            > sloganu poszerzyć nieco swoją wiedzę.
            > A propos - Rosja posiada obecnie nie 400 a 530 mld. dolarów rezerw
            > walutowych.
            > pozdrawiam



            Polowa rosyjskich kontruktorow i badaczy, wprost zatrudniona jest w sektorze
            obronnym, a 70% wszystkich rosyjskich uczonych i konstruktorow, w mniej lub
            bardziej bezposredni sposob pracuje dla przemyslu zbrojeniowego.

            To rosyjskie dane oficjalne

      • marcowsky Re: Rosja ma 400mld rezerw walutowych, żałosny ar 18.10.08, 13:37
        Jesli ma takie rezerwy to niech je wydaje a nie stekja i jecza, gielde zamykaja
        ,otwieraja,znowu zamykaja...Tak koncza panstwa z monokultura przemyslowa bo co
        Rosja moze zaaoferowac swiatowej ekonomii-rope,gaz i bron?
      • Gość: mirek już ma więcej długów niż rezerw IP: *.pppoe.mtu-net.ru 19.10.08, 21:00
        www.rp.pl/artykul/5,206508.html
    • Gość: topix P. Michnik zwolnić tego profesjonalistę naciągacza IP: *.ssp.dialog.net.pl 18.10.08, 10:29
      jak można trzymać u siebie dziennikarza piszącego takie brednie na
      zamóienie polityczne PISU.
      • Gość: steffi gras I tak ropa ma przyszłość ... Rosja żondzi IP: *.adsl.inetia.pl 18.10.08, 10:40
        Za ropę wesio dostaniemy. Was też
    • Gość: Sloneczniki W czym tonie Polska? IP: *.gprs.plus.pl 18.10.08, 10:54
      Patrząc ostatnio na wykres WIG20 mam wrażenie, że w Polsce rządzi co najmniej setka Putinów (z samobójczym zapałem gromiących rodzime firmy) a kraj prowadzi niekończącą się wojnę z co najmniej 5 sąsiadami. Poza tym na światowych giełdach musiały drastycznie spaść notowania jabłek, ziemniaków i szaf, głównego "paliwa" napędzającego polską gospodarkę... Tyle analityki w stylu red. Kublika.
      PS. Jakoś tak mi się przypomniała słynna swego czasu rozmowa Michnika z Gudzowatym o tym, jak GW opisuje sprawy handlu gazem. Rozmowa kręciła się wokół jednego nazwiska - autora tego właśnie artykułu. RedNacz wówczas przyznał, że on ak naprawdę nie wie co ten Kublik pisze bo... "u nas nikt się na tym nie zna". Z artykułów red. Kublika takich jak ten widać, że on też się na tym nie zna, no chyba że swoją wiedzę ukrywa a z czytelników robi idiotów.
      • Gość: sandwich Re: W czym tonie Polska? IP: *.chello.pl 18.10.08, 11:02
        No widzisz, a w innych postach piszecie, że to wszystko Michnik.
    • Gość: aron Zakręcaj kurek Putin IP: *.lublin.enterpol.pl 18.10.08, 11:02
      Putin zakręć wreszcie Polsce ten kurek z ropą i gazem. Ja się nie
      mogę doczekać.
      • Gość: acomitam Re: Zakręcaj kurek Putin IP: *.ssp.dialog.net.pl 18.10.08, 11:14
        Uważasz, że fiutin jest taki głupi. Może zamienicie się miejscami.
    • simpson0107 Dygresja 18.10.08, 11:04
      Na forum gazety wyborczej zazwyczaj poziom dyskusji jest bardzo
      niski. Jezeli nie zgadzamy sie z artykulem, to piszemy: "pan
      redaktor to kretyn" albo "no tak, czego mozna oczekiwac od gazety
      wyborczej". Takich argumentow uzywaja ludzie, ktorzy nie maja nic
      ciekawego/madrego do powiedzenia. Po co tak od razu obrzucac sie
      blotem? To jest zalosne. Jezeli ktos ma artumenty przebijajace
      argumenty autora artykulu (niekoniecznie tego, jakiego kolwiek
      artykulu dyskutowanego na forum), to nie musi sie uciekac do tak
      niskich zagran jak obrzucenie blotem wspoluczestnika dyskusji czy
      autora. Argumenty powinny mowic same za siebie. Czy nieumiejetnosc
      dyskutowania jest nasza wada "narodowa"? Mysle, ze tak. Chamstwo to
      u nas rzecz codzienna, jestesmy do niego tak przyzwyczajeni, ze nikt
      nie reaguje. A szkoda, Polska bylaby znacznie przyjemniejszym
      krajem, gdyby nie nasze narodowe chamstwo. Gazeta wyborcza jak kazda
      gazeta - czasem pisze madre rzeczy, czasem rzeczy niemadre.
      Natomiast po tonie przyjmowanym przez niektorych dyskutantow mozna
      odniesc mylne wrazenie, ze sa NIEOMYLNI.
      • mil1231 większosć piszących to ruscy i dlatego jest 18.10.08, 14:13
        chamstwo- ruscy to zwierzaki, które mają kompleks niższości wobec Polski i
        zazdroszczą nam że u nas ciągle jeszcze wzrost PKB a oni już kit wpieprzają z
        okien :)
    • todeskult Szkoda że zmiana cen ropy ma swoje odbicie 18.10.08, 11:34
      Szkoda że zmiana cen ropy ma swoje odbicie w cenie benzyny na stacjach tylko w
      przypadku gdy ropa drożeje, w drugą stronę (przynajmniej w Polsce) to nie
      działa. Zaraz pewnie rzecznicy Petrochemii, RG, PKN itp. ogłoszą że ropa została
      zakupiona po wyższych cenach i spadek cen na stacjach będzie miał miejsce za
      jakiś czas. Oczywiście będzie to spadek rzędu 2-3 groszy/litrze. Bandyctwo w
      białych rękawiczkach.
      • Gość: SOFTKS Re: Szkoda że zmiana cen ropy ma swoje odbicie IP: 195.62.65.* 19.10.08, 07:07

        W polsce to normalność ponieważ 2/3 ceny benzyny to podatki a polacy
        chcą płacić duże podatki, czytając komentaże o proponowanej przez
        Balcerowicza obniżce podatków wprost uwielbiają tą czynność. Chcesz
        wysokich podatków to płać.
    • wieslaw1 Rosja tonie w taniej ropie 18.10.08, 11:39
      Ropa tanieje,a koszty wydobycia w Rosji zawsze były wysokie.Kryzys
      ma też dobre strony.Mniej kasy dla terorystów,Wenezuela,Iran może
      spokornieją,zachód może wyciągnie wnioski i powstanie zdrowy
      ład.Mam marzenia.
      • todeskult Re: Rosja tonie w taniej ropie 18.10.08, 11:49
        > zachód może wyciągnie wnioski i powstanie zdrowy ład

        NWO?
      • Gość: Dexter Re: Rosja tonie w taniej ropie IP: *.chello.pl 18.10.08, 12:13
        A co Ci zaszkodziły Wenwzuela i Iran? Jajakoś nie kojarzę żdanych akcji terrorystycznych przeprowadzanych przez te kraje. Jedyne co te kraje zrobiły, to było odsunięcie przedstawicieli organizacji rządowych USA od kierowania ich krajami. Tylko tyle, a jaka awantura wokół tego powstała.
        • Gość: Finwal Re: Rosja tonie w taniej ropie IP: *.chello.pl 18.10.08, 12:24
          To słabo kojarzysz.
          • Gość: Dexter Re: Rosja tonie w taniej ropie IP: *.chello.pl 18.10.08, 12:29
            A konkretnie? Jakiś udowodniony akt terroryzmu ze strony tych krajów poproszę.
            • Gość: Bob Re: Rosja tonie w taniej ropie IP: *.devs.futuro.pl 18.10.08, 19:33
              nie sciemniaj Chaez wspiera formacje paramilitarne walczace z rzadem
              kolumbi. Dowoddy poszukaj troche w googlach to znajdziesz troche
              artykulow... Z Iranem podobnie.


              Chavez rece precz od Canaimy i delty Orinoko!
        • q_vw Re: Rosja tonie w taniej ropie 18.10.08, 12:39
          Gość portalu: Dexter napisał(a):

          > A co Ci zaszkodziły Wenwzuela i Iran? Jajakoś nie kojarzę żdanych akcji terrory
          > stycznych przeprowadzanych przez te kraje. Jedyne co te kraje zrobiły, to było
          > odsunięcie przedstawicieli organizacji rządowych USA od kierowania ich krajami.
          > Tylko tyle, a jaka awantura wokół tego powstała.

          Przykładowo to Iran wspiera arabskie czy islamskie organizacje terrorystyczne.
          Ślepy jesteś czy opłacany, że usiłujesz tego nie widzieć ?! To nie jest nowością
          ani tajemnicą.
          • ben-oni Re: Rosja tonie w taniej ropie 18.10.08, 13:15
            Jesteś pewny tego, co piszesz?
            Najwiekszą wylęgarnią terroryzmu jest... konflikt palestyńsko-izraelski oraz wojny amerykańskie w Iraku i Afganistanie. Największą bazą terrorystyczną są: Jemen (!!! sojusznik USA), Afganistan, Irak, Kolumbia (!!! sojusznik USA).
            Iran? Nie słyszałem o żadnej akcji terrorystycznej, która mozna przypisać temu krajowi. To samo dotyczy Korei płn. Syrii, Wenezueli. Ktoś (wiadomo kto) ci wmówił, że to "oś zła" a ty jak naiwne dziecko w to wierzysz, tak jak w broń masowego rażenia w Iraku.
            • q_vw Re: Rosja tonie w taniej ropie 18.10.08, 14:21
              ben-oni napisał:

              > Jesteś pewny tego, co piszesz?
              > Najwiekszą wylęgarnią terroryzmu jest... konflikt palestyńsko-izraelski oraz wo
              > jny amerykańskie w Iraku i Afganistanie. Największą bazą terrorystyczną są: Jem
              > en (!!! sojusznik USA), Afganistan, Irak, Kolumbia (!!! sojusznik USA).
              > Iran? Nie słyszałem o żadnej akcji terrorystycznej, która mozna przypisać temu
              > krajowi. To samo dotyczy Korei płn. Syrii, Wenezueli. Ktoś (wiadomo kto) ci wmó
              > wił, że to "oś zła" a ty jak naiwne dziecko w to wierzysz, tak jak w broń masow
              > ego rażenia w Iraku.

              Tak tak, oczywiście, a przypadkiem z Iranu do Iraku płyną pieniądze i ludzie,
              tak na marginesie, do Palestyny i Libanu także. To tylko przykłady, że picujesz,
              zapewne jesteś albo lewakiem, albo innym naiwniakiem.
              • kacap_z_moskwy Re: Rosja tonie w taniej ropie 18.10.08, 15:55
                Kogos zlapali za reke z pienedzmi? Czy tylko opowiadaja o tym? Bo pienedzy do Iraku czy Afganistanu dla okupantow nie ida na zabijanie cywilow? Chyba zawsze bonus pienedzy jest jak trafiaja wesele :)
                • q_vw Re: Rosja tonie w taniej ropie 18.10.08, 20:13
                  kacap_z_moskwy napisał:

                  > Kogos zlapali za reke z pienedzmi? Czy tylko opowiadaja o tym? Bo pienedzy do I
                  > raku czy Afganistanu dla okupantow nie ida na zabijanie cywilow? Chyba zawsze b
                  > onus pienedzy jest jak trafiaja wesele :)

                  Na twoim miejscu byłbym jednak ostrożniejszy, wszakże to "niezwyciężona" armia
                  prowadzi zaczystki, a w Czeczenii udało wam się wprowadzić niemalże pokój...
                  cmentarny i zainstalować u władzy zwyczajnych bandytów, których w normalnych
                  krajach trzyma się w więzieniach.
            • Gość: swoboda_t Re: Rosja tonie w taniej ropie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.08, 16:54
              > Iran? Nie słyszałem o żadnej akcji terrorystycznej, która mozna
              przypisać temu
              > krajowi. To samo dotyczy Korei płn. Syrii, Wenezueli.

              Tak z pamięci: północnokoreańscy agenci zniszczyli w 87 roku samolot
              linii południowokoreańskich. Syria od lat wspiera Hezbollah i Hamas,
              wcale się z tym nie kryjąc. Oczywiście nikt się ot tak do terroryzmu
              nie przyzna - Libijczykom potrzeba było poważnych sankcji, by po 15
              latach wziąć odpowiedzialność za Lockerbie. Ale nie bądźmy dziećmi,
              to, że czegoś nie wykazał sąd nie oznacza, że tego nie ma.
              • kacap_z_moskwy Re: Rosja tonie w taniej ropie 18.10.08, 17:16
                Znaczy, jak sie amerykanie nie przyznaja sie ze pomagaja terorystam, to nie fakt ze nie pomagaja, lecz odwrotnie?
              • ben-oni Re: Rosja tonie w taniej ropie 18.10.08, 17:55
                Pudło. dzisiaj już nikt nie ukrywa, że tamten południowokoreański samolot był właściwie amerykańską maszyną szpiegowską a jedynymi pasażerami byli agenci CIA.
                A największym terrorystą na świecie jest pewna rządowa organizacja pewnego kraju ponoć demokratycznego, która ma na swoim koncie kilka zamachów stanu w Ameryce południowej, kilka nieudolnych prób zabicia Fidela Castro, inwazję na Grenadę, finansowanie Talibów w latach 80-ych, ochronę wielu dyktatur swoim doradztwem i szkoleniem w zakresie wymordowywania opozycji (Chile, Argentyna, Nikaragua, Salwador, Indonezja, Filipiny, Pakistan...) itd itp.
                • mil1231 życzę ci kłamliwa radziecka qrwo abyś 19.10.08, 00:08
                  zginął w takiej samej katastrofie lotniczej!!!
        • wieslaw1 Re: Rosja tonie w taniej ropie 18.10.08, 16:36
          Gość portalu: Dexter napisał(a):

          > A co Ci zaszkodziły Wenwzuela i Iran? Jajakoś nie kojarzę żdanych
          akcji terrory
          > stycznych przeprowadzanych przez te kraje. Jedyne co te kraje
          zrobiły, to było
          > odsunięcie przedstawicieli organizacji rządowych USA od kierowania
          ich krajami.
          > Tylko tyle, a jaka awantura wokół tego powstała.
          Osobiście mi nie zaszkodziły,ale kiedy żołnierze Kolumbijscy w
          pogoni za "partyzantami" przekroczyli granicę i weszli do obozu to w
          koputerach "partyzantów" było czarno na białym kto ich wspiera
          finansowo to nie było tak dawno na pewno pamiętasz,Wenezuela wspiera
          także Białoruś,Kubę i inne państwa obce naszym kanonom
          przyzwoitości.Iran kilkakrotnie głosił,że zetrze z powierzchni ziemi
          inne państwo.W europie chcą manifetować swoje przywiązanie do
          religi,chodzą w chustach,żądają budowy meczetów.Chciałbym widzieć
          jak byś Ty wyglądał,kiedy byś się przeszedł w Iranie z krzyżykiem
          widocznym na piersi.To,że Iran wspiera terroryzm jest dla mnie pewne
          mimo,że nikogo nie złapałem za rękę.Masz inne przekonania ja je
          szanuję,ale nie podzielam
          • ben-oni Re: Rosja tonie w taniej ropie 18.10.08, 18:03
            Kurde, Ty wierzysz w te komputery w dzungli? Jezu, jak łatwo jest zmanipulować ludzi! CIA wymyśliło durną historyjkę, a Ty w to uwierzyłeś. Żenujące.
            Pomijam fakt, że żołnierze Kolumbii nie maja prawa "zapędzić się poza granice swojego państwa. To się nazywa inwazją w swietle prawa międzynarodowego. To jest równoczesnie akt terroryzmu państwowego. Ciekawe co byś powiedział, gdyby wojsko białoruskie "zapędziło się" na polskie Podlasie?
        • Gość: tt Wenezuela sponsoruje Iran zapowiada IP: *.generacja.pl 19.10.08, 00:36
          Wenezuela sponsoruje lewackie partyzantki z pieniędzy za ropę. Najbardziej
          niejaką FARCwszytsko po to by trzymać rząd kolumbi w szachu. Farc porywa ludzi i
          zabija wojskowych oraz policajntów, a także pracowników administracji rządowej.
          jest finansowany z handlu narkotykami i przez 2 kraje: Wenezuelę i Ekwador.
          Wenezuela jest także sponsorem innych lewaków w Ameryce południowej. No i
          wspiera niejakiego Castro który juz dawno głodzi swój kraj. Gdy wyszły na jaw
          powiazania Wenezueli z FARC nawet Chavez był tak przyciśnięty do ściamy że
          zaapelował żeby się rozwiązała

          Iran nie kryje swoich zamiarów zniszczenia Izraela. posłuchaj prezydenta Iranu.
          W zasadzie Iran to jedyny kraj który wymachuje atomowa szabelką w celaqch
          ofenzywnych, inne kraj nawet takie śmieszne jak Korea raczej używają atomu
          defensywnie
    • Gość: Pulson Rosja tonie w taniej ropie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.08, 11:43
      Z tym staraniem się o wykup akcji z zastawu będzie tak jak z zapewnieniami
      Barnanke że interes Ameryki to silny dolar, a następnie cięcie stóp o kilka
      punktów. Po to kupowali akcje za niemieckie pieniądze w czasie panicznej hossy
      bo wiedzieli jakie to ryzyko. Stratę ponosi ten kto wyłożył pieniądz czyli
      zachodnie banki tak samo jak w Stanach.
    • ben-oni Rosja tonie w taniej ropie 18.10.08, 11:48
      GW chyba podpisała umowę reklamową z Saakaszwilim i zatrudniła specjalnego przydupasa, który bedzie nam co tydzień wypisywał dyrdymały o tym, jak to kaukaska ruchawka rozwaliła rosyjska gospodarke i że GW cieszy się z tego, że w ten sposób Rosja płaci za... danie po łapach małemu dyktatorowi.
      Żałosny jest ten propagandowy artykulik.
      Odwalcie się w końcu od tej Rosji. Ona nas olewa, więc i my dajmy sobie z nią spokój.
      Spada cana ropy i gazu?
      A co na to Arabia Saudyjska, Kuwejt, Indonezja, Nigeria? To są kraje, które żyja z eksportu paliw!!
      Spada cena gazu? Zbliża się zima, więc wkrótce cena znów podskoczy.
      70 dolców? Przed napaścią na Irak kosztowała 40 i Rosja jakoś nie płakała.
      Rosja zarobione pieniadze zainwestowała, a nie przejadła (rozkradła), jak Polska dochody z prywatyzacji.

      Troche obiektywnej oceny i analizy panowie propagandyści z Wyborczej, a nie tylko tuby i okrzyki pod dyktando własnych fobii i niechęci.
      • Gość: mokosz33 Re: Rosja tonie w taniej ropie IP: *.eranet.pl 19.10.08, 03:17
        zajmijmy sie soba i NASZYMI ZLODZIEJAMI W ROSJI PRZEWODNICZACY
        MOSKIEWSKIEGO KONSOMOLU GENIUSZ CHODORKOWSKI WYLADOWAL GDZIE TRZEBA
        MIMO ZE MIAL MILIARDY U NAS NIKT NIKOGO NIE ROZLICZA BO WSZYSCY
        ZLODZIEJE TO JEDNA RODZINA A ZA GAZ I TAK ZAPLACIMY DROGO MY POLACY
        NAROD
    • Gość: Z KREMLA Rosja tonie w taniej ropie IP: 87.251.152.* 18.10.08, 11:59
      Takich glupot dawno nie czytalem....to ze gazeta i Kublik jest dawno
      antyrosyjska..to wszyscy wiedza...tak sie sklada ze duma rosyjska
      wczoraj przyjela nowy budzet bez zmian z bardzo abitnym planem
      rozwoju..nikt nie mowi o jakis cieciach i kryzysie..to sa chore
      urojenia Pana Kublika....dawno gospodarka rosyjska jest napedzana
      przez inne sektory ...a przedewszystkim przez uslugi...rubel sie
      stabilnie trzyma nie tak jak zloty ktory polecial o 30%....cena
      rownowanigi budzetowej w rosji jest 70$ za barylke..przyczym cena
      gazu wzrosnie...rezerwy nie beda tak dynamicznie rosly i
      tyle...pozatym najwiekszy problem nadjakim sie glowia ekonomisci to
      jest co zrobic z gora dolarow ktore traca na wartosci...i juz sie
      mowi ze polityka proficytu budzetowego byla blednaa...za pierwsze
      polrocze 2008 proficyt wyniosl ponad 100mld$
      To ze rosyjskie korporacje zadluzyly sie na zachodzie to nic
      strasznego....akcje zostaly zastawione to normalne...i rosjanie
      dzialaja rozsadnie chronia swoje korporacje przed przejeciem wrogim
      przez spekulantow i zlodzieji z zachodu...to tylko swiadczy o sile i
      madrosci...wykup zabowiazan nastapi za kredyty z Wnieshtorgbanku...a
      wiec nigdzie nie przepadna....srodki zostana w gospodarce...Pan
      kublik nie zielonego pojecia opodstawowych prawach ekonomii
      Ciekaw jestem kto bedzie ratowal w polsce KGHM Miedz przed wrogim
      przejeciem ...chyba Rydzyk swoimi modlami!!!! Z pozdrowienia z
      Moskwy
      • q_vw Re: Rosja tonie w taniej ropie 18.10.08, 12:08
        Zlituj się i każ nam czytać takiej propagandy... Nie budujecie infrastruktury,
        oparliście wzrost na cenach surowców, które spadają, teraz trzeba budżet
        zweryfikować i już. Zaklinanie deszczu nie pomoże. Giełdę zamykacie co chwila,
        bo akcje lecą na dno... wasze długi, firm i banków, przekraczają rezerwy
        posiadane, a te rosnąć nie będą, bo surowce lecą w dół... Kupowaliście na górce,
        sprzedajecie na dołku, jaki w tym genialny zysk ?! Ponadto, spokojnie,
        poczekamy, popatrzymy, pożyjemy i będzie wiadomo, kto miał rację. Póki co, Rosja
        nie Moskwa, na prowincji nadal bieda, co wiem, mając tam znajomych. Spuść z
        siebie imperialną parę. Wolę Rosję normalną, bogatą i zasobną, silną w klasę
        średnią i bogatą prowincję.
      • wioocha Re: Rosja tonie w taniej ropie 18.10.08, 16:04
        Gość portalu: Z KREMLA napisał(a):

        > Takich glupot dawno nie czytalem....to ze gazeta i Kublik jest dawno
        > antyrosyjska..to wszyscy wiedza...tak sie sklada ze duma rosyjska
        > wczoraj przyjela nowy budzet bez zmian z bardzo abitnym planem
        > rozwoju..nikt nie mowi o jakis cieciach i kryzysie..to sa chore
        > urojenia Pana Kublika....dawno gospodarka rosyjska jest napedzana
        > przez inne sektory ...a przedewszystkim przez uslugi...rubel sie
        > stabilnie trzyma nie tak jak zloty ktory polecial o 30%....cena
        > rownowanigi budzetowej w rosji jest 70$ za barylke..przyczym cena
        > gazu wzrosnie...

        Tu chyba się trochę zagalopowałeś.
        Gdyby Rosja przewidziała spadek cen, to by prowadziła inną politykę.
        Mówienie o założeniach 70usd przy opracowaniu budżetu, to robienie dobrej miny.
        Rubel się trzyma, a złoty stracił 30%? To dopiero interesujące!
        Gospodarka rosyjska oparta w dużej mierze na usługach? To barrdzo ciekawe co
        piszesz!


        > rezerwy nie beda tak dynamicznie rosly i
        > tyle...pozatym najwiekszy problem nadjakim sie glowia ekonomisci to
        > jest co zrobic z gora dolarow ktore traca na wartosci...i juz sie
        > mowi ze polityka proficytu budzetowego byla blednaa...za pierwsze
        > polrocze 2008 proficyt wyniosl ponad 100mld$
        > To ze rosyjskie korporacje zadluzyly sie na zachodzie to nic
        > strasznego....akcje zostaly zastawione to normalne...i rosjanie
        > dzialaja rozsadnie chronia swoje korporacje przed przejeciem wrogim
        > przez spekulantow i zlodzieji z zachodu...to tylko swiadczy o sile i
        > madrosci...wykup zabowiazan nastapi za kredyty z Wnieshtorgbanku...a
        > wiec nigdzie nie przepadna....srodki zostana w gospodarce...Pan
        > kublik nie zielonego pojecia opodstawowych prawach ekonomii
        > Ciekaw jestem kto bedzie ratowal w polsce KGHM Miedz przed wrogim
        > przejeciem ...chyba Rydzyk swoimi modlami!!!! Z pozdrowienia z
        > Moskwy

        Z drugą połową twojej wypowiedzi zgadzam się niemal co do joty

        • Gość: 534 Re: Rosja tonie w taniej ropie IP: *.winn.cable.ntl.com 18.10.08, 19:40
          > Rubel się trzyma, a złoty stracił 30%? To dopiero interesujące!
          30% w stosunku do czego? Do rubla? Masz chyba zle dane kolego
      • pagyo Re: Rosja tonie w taniej ropie 18.10.08, 22:31
        Rubel się twaro trzyma bo Rosja pilnuje żeby nie spadał. W efekcie
        rosyjskie rezerwy walutowe tylko w jeden miesiąc obniżyły się z 580
        mld USD do 520 mld USD. "Tylko" o 60 mld USD w MIESIĄC!. W Polsce
        kurs jest płynny i nikt w celu podtrzymania kursu złotego nie
        interweniuje. Nie ma takiej potrzeby. Podobnie nikt nie zamyka
        polskiej giełdy. A zawieszanie notowań na rosyjskich giełdach stało
        się codzienną rutyną.
    • 12.12a1 Rosja tonie w taniej ropie 18.10.08, 12:00
      W tym Gazpromie to pracują chyba sami niepoprawni optymiści.Gazprom miałby
      kosztować bilion dolarów? Toż cała Rosja jest mniej warta.
    • Gość: jp2 Wyborcza jak Der Stürmer IP: 212.106.24.* 18.10.08, 12:21
      jedyna różnica jest taka, że Niemcy pisali o Żydach a hmmm... Polacy piszą o
      Rosjanach
      • q_vw Re: Wyborcza jak Der Stürmer 18.10.08, 12:37
        Gość portalu: jp2 napisał(a):

        > jedyna różnica jest taka, że Niemcy pisali o Żydach a hmmm... Polacy piszą o
        > Rosjanach

        A ty jesteś skończonym głupcem z takim porównaniem...
    • progics zalosne specjalisty od spraw rosyjskich 18.10.08, 12:46
      jak skrobol normalnie nie moze,
      to zabiera sie za sprawy rosyjskie.
      Tak publicystyka przespi rowniez te wazna problematyke.
      Ludzie, obudzcie sie w tej Polszcze. Troche realizmu!
      • Gość: Wołk Ruskich ropa zalewa ;) IP: *.chello.pl 18.10.08, 15:45
        Nu zajec, pagadi!
        Jeszcze niedawno tawariszczi na forum GW (i nie tylko) straszyli zakręcaniem kurków i podwyższaniem cen. A teraz to będą przyjeżdżać do 'Polszy' obładowani kanistrami i na bazarze za grosze sprzedawać ;)
        W przyszłym roku potanieje gaz (jego cena związana jest z ceną ropy z rocznym opóźnieniem), wtedy dopiero będzie płacz i zgrzytanie zębów.
        Jedyną pociechą samogon pozostanie :)))
        • kacap_z_moskwy Re: Ruskich ropa zalewa ;) 18.10.08, 15:57
          Srednia cena w tym roku za rope i tak powyzej 90 za barylke bedzie. Wiec sie nie martw :) A za ropa i tak przyjedziemy. Za swymi pienedzmi.
          I samogonu tylie nie sprzedaz rodakam ile nam zaplaczisz.
          • Gość: taki jeden Re: Ruskich ropa zalewa ;) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.08, 20:49
            Kacapie masz racje w tym roku może będzie średnio 90$ ale w przyszłym już tylko
            50$, i dobrze o tym wiesz :-) . A przy spadającym wydobyciu, braku inwestycji w
            wydobycie wasze dochody spadną jeszcze szybciej. Przyszedł czas inwestycji w
            wydobycie tylko skąd pieniądze. Sami nie inwestowaliście jak mieliście
            pieniądze, firmy zagraniczne przegoniliście, będzie ciekawie. Oczywiście że
            wrócą ale zażądają premii za ryzyko dużo większej niż dotychczas. Mówiąc wprost
            wykupią was za bezcen.
    • eva15 Kublik jest cienki jako propaqgandzista 18.10.08, 12:49
      Kublik jest cienki jako propaqgandzista, nire nadąża za rozwojem
      wypadków. A przecieś chodzą słuchy, że przez wojnę w Gruzji w Rosji
      brakuje już sol i zapałek. Upokorzona Moskwa będzie musiała lada
      dzień poprosić Saakaaszwillego o pożyczkę.
      • lakman Re: Kublik jest cienki jako propaqgandzista 18.10.08, 13:01
        A co to ma wspólnego z giełdowymi cenami ropy i gazu oraz przeceną rosyjskich
        rezerw, z których istotna część (tak, tak) to lokaty w amerykańskie i inne
        zachodnie papiery skarbowe oraz akcje. Gdzie tutaj brak profesjonalizmu autora.
        Ludzie zachowujecie się jak ten, któremu wszystko kojarzy się z du ... ą!
      • mil1231 Rosja: dług wyższy niż rezerwy!!: 18.10.08, 14:16
        www.rp.pl/artykul/5,206508.html
        haha!!idziecie powoli na samo dno gdzie zawsze byliście!!
        • Gość: Z KREMLA Re: Rosja: dług wyższy niż rezerwy!!: IP: 87.251.152.* 18.10.08, 14:37
          no coz trzeba sie znac na ekonomii zeby zrozumiec co jest napisane w
          artykule.....dlug korporacyjny nie ma zadnego przelozenia na
          rezerwy....w rosji wciagu ostatnich 5 lat zainwestowano 300mld $
          glownie sa to inwestycje zachodnich korporacji i firm....ktore
          robily inwestycje za pozyczki w bankach swoich na zachodzie...jesli
          te pieniadze nie zostana wyplacone straty poniasa akcjonariusze
          zachodnich firm...poprostu zostana przejete ich inwestycje w rosji
          przez rosyjskie korporacje ...proces sie zaczal juz 2 lata
          temu...przyklad skandale BP....lamanie prawa rosyjskiego...kolega
          chyba i autorzy powyzszego artykulu nie rozumieja praw ekonomii.
          Rosjanie tylko czekaja na okazje aby za bezcen przejac inwestycje
          zachodnie.
          Polskim przykladem jest sprzedaz przez ATLAS S.A. super nowoczesnej
          fabryki w Dubnej pod Moskwa...partnerowi rosyjskiemu za bezcen.
          Wiec trzeba umiec czytac z glowa. Problemem sa zobowiazania duzych
          rosyjskich korporacji ktore braly kredyty na zachdzie tak jak LUKOIL
          I GAZPROM...ale tutej reakcja byla natychmiastowa
          rosjan ...zobowiazania przejal Wnieshtorg bank (dostal 50mld$ z
          CB) ..ale to tylko 85mld$...reszte moga nie oddawac...nawet bylo
          glupota to robic niech sie martwia zachodnie banki, ktore dawaly
          nierozsadne kredyty..pod zle inwestycje...nie ma to zadnego
          przelozenia na bilans platniczy , ani na ekonomie...najbardziej
          zadluzone zreszta sa zachdonie banki w moskwie jak CITIBANK itp.
          • q_vw Re: Rosja: dług wyższy niż rezerwy!!: 18.10.08, 14:43
            Gość portalu: Z KREMLA napisał(a):

            > no coz trzeba sie znac na ekonomii zeby zrozumiec co jest napisane w
            > artykule.....dlug korporacyjny nie ma zadnego przelozenia na
            > rezerwy....w rosji wciagu ostatnich 5 lat zainwestowano 300mld $
            > glownie sa to inwestycje zachodnich korporacji i firm....ktore
            > robily inwestycje za pozyczki w bankach swoich na zachodzie...jesli
            > te pieniadze nie zostana wyplacone straty poniasa akcjonariusze
            > zachodnich firm...poprostu zostana przejete ich inwestycje w rosji
            > przez rosyjskie korporacje ...proces sie zaczal juz 2 lata
            > temu...przyklad skandale BP....lamanie prawa rosyjskiego...kolega
            > chyba i autorzy powyzszego artykulu nie rozumieja praw ekonomii.
            > Rosjanie tylko czekaja na okazje aby za bezcen przejac inwestycje
            > zachodnie.
            > Polskim przykladem jest sprzedaz przez ATLAS S.A. super nowoczesnej
            > fabryki w Dubnej pod Moskwa...partnerowi rosyjskiemu za bezcen.
            > Wiec trzeba umiec czytac z glowa. Problemem sa zobowiazania duzych
            > rosyjskich korporacji ktore braly kredyty na zachdzie tak jak LUKOIL
            > I GAZPROM...ale tutej reakcja byla natychmiastowa
            > rosjan ...zobowiazania przejal Wnieshtorg bank (dostal 50mld$ z
            > CB) ..ale to tylko 85mld$...reszte moga nie oddawac...nawet bylo
            > glupota to robic niech sie martwia zachodnie banki, ktore dawaly
            > nierozsadne kredyty..pod zle inwestycje...nie ma to zadnego
            > przelozenia na bilans platniczy , ani na ekonomie...najbardziej
            > zadluzone zreszta sa zachdonie banki w moskwie jak CITIBANK itp.

            Zachwycasz się rosyjskim złodziejstwem ?! Gratuluję ! Chyba nie masz pojęcia o
            regułach gry, skoro tak cie to cieszy, co bandycka Moskwa wyczynia. Przecież w
            odwecie są sprawy sądowe i wstrzymanie najnowocześniejszych technologii ! Obudź
            się !
            • Gość: rikitiki Re: Rosja: dług wyższy niż rezerwy!!: IP: 92.1.189.* 18.10.08, 15:48
              Z moskwy - ty kcapaski apollogeto zlodziejstwa - Altas wycofal sie z Rasjii z
              powodu masowego lamania w tym kraju praw autorskich do jego produkow , jawnej
              korupcji i totalnego bajzlu, czyli z takich samych przyczyn jak IKEA. Badylarski
              kraj zawze uzalezniony od czolgow , ciemnej armii niewolnikow gotowych ginac za
              swoich panow i tego co sprzedadza co wygrzebane wczesniej z ziemi
              • Gość: Z KREMLA Re: Rosja: dług wyższy niż rezerwy!!: IP: 87.251.152.* 18.10.08, 16:02
                Wasz Kraj to przyklad ladu i porzadku...wystarczy wlaczycTV polskie
                i zobaczyc jak Pany szlachta po mordzie sie oklada. Tusk z Kaczorem.
                Cala Europa i Swiat sie smieje...jak samolicik sie okladaja.,,,haha
                • Gość: alfzibi Re: Rosja: dług wyższy niż rezerwy!!: IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.08, 16:58
                  Zależy do kogo Polskę porównać. My znamy dość dobrze np. Europę i znamy swoje
                  słabe strony. W porównaniu do was jesteśmy oazą porządku. I tyle.
                • Gość: zenon Re: Rosja: dług wyższy niż rezerwy!!: IP: *.eranet.pl 18.10.08, 21:43
                  Polska przy takiej Szwajcarii czy Austrii na pewno ma sporo wad. Ale
                  przy kacapskiej, bandyckiej Rosji to kraj stojacy ze dwie klasy
                  wyzej w rozwoju cywilizacyjnym. Tu jest cywilizacja, u was jest azja
                  w najgorszym wydaniu.
                  • pagyo Re: Rosja: dług wyższy niż rezerwy!!: 18.10.08, 22:45
                    Zenon, wyluzuj.
          • mil1231 człowieku nie udawaj eksperta bo to żałosne 18.10.08, 14:45
            spadająca cena ropy sprawi, że stracicie błyskawicznie wszystkie rezerwy a
            zostaną wam tylko długi a tymczasem zamiast inwestycji w autostrady fundujecie
            sobie coraz więcej złomu w postaci rakiet, czołgów, samolotów itp.. CCCP jest
            pierwszym państwem które padnie jeśli kryzys potrwa dłużej, ekonomisto z kremla
          • pagyo Re: Rosja: dług wyższy niż rezerwy!!: 18.10.08, 22:41
            Na ekonomię ma to przełożenie. Bo kredyty za granicą brały na potęgę
            banki rosyjskie i nich finansowały akcję kredytową. Stopień pokrycia
            kredytów własnymi depozytami banków jest bardzo niski. Wiekszośc
            tego kręciła się dzięki emisji dość krótkich papierów za granicą.
            teraz rosyjskie banki zostały odcięte od tego źródła finansowania. I
            rząd rosyjski z bankiem centralnym staja na głowie i wykładają
            ogromne pieniądze, żeby banki jakoś funkcjonowały i nie przestały
            kredytować gospodarki. Ale problemy z jej kredytowaniem są - o czym
            Kublik słusznie i prawdziwie pisze. Co więcej w 2009 r. rosyjskie
            firmy - które też pozyczały pieniądze od przebrzydłego Zachodu na
            potęgę - muszą spłacić ok. 120 mld USD z tytułu ich zagranicznego
            zadłużenia. Na szczście dla Rosji , rząd ma mnóstwo kasy dzięki
            pieniądzom z drogiej ropy. Już zagwarantowął 50 mld spłat. nawewt
            największe rosyjskie firmy w tym Gazprom ustawiły się w kolejce po
            te pieniądze.

            Odczepcie się od Kublika. On podaje rzeczywiste fakty. Co najwyżej
            można mu zarzucić że pisze nieco złośliwie. Ale nie kłamie.
        • Gość: mariusz Re: Rosja: dług wyższy niż rezerwy!!: IP: *.swi.vectranet.pl 18.10.08, 15:14
          Polska ma dług zagraniczny dwa i pół raza większy niż rezerwy
          walutowe. Może tym się zacznij martwić.
          • pagyo Re: Rosja: dług wyższy niż rezerwy!!: 18.10.08, 22:51
            Ale jaki dług ? Krótkoterminowy ? Długoterminowy ? Ile w tym długu
            jest kredyrtów od zagranicznych spółek matek dla swoich spółek-
            córek ? Ile z tego to dług firm a ile państwa ? Jak sie ma ten dług
            do PKB ?

            Dopiero jak odpowiesz sobie na te pytania , to możesz się
            zastanawiać, czy się martwić.
          • Gość: Z KREMLA Re: Rosja: dług wyższy niż rezerwy!!: IP: 87.251.152.* 19.10.08, 10:29
            Po co ....zbakrutujecie i zwrocicie sie o pozyczke do nas w
            moskwie...a my w zamian z organizujemy sobie defilade na placu
            defilad.....przeciez wasz rzad ma wazniejsze problemy budowa chwaly
            niebios i utrzymanie panstwa watykanskiego
        • 1stanczyk Radosc z problemow Rosji jest wyrazem samobojczych 18.10.08, 23:43
          "Ale na razie poziom zadłużenia przemysłu i banków wynosi ok. 40 proc. PKB, więc
          nie ma zagrożenia dla gospodarki, tak jak w USA, gdzie poziom zadłużenia sięga
          już całego PKB."

          tendencji.
          Wypadaloby sie jeszcze cieszyc z faktu, ze Niemcy sa juz obecnie na granicy 0
          wzrostu PKB.
          Nadzieja, ze w takich warunkach nasz dynamiczny rowoj sie nie zalamie jest
          wyrazem caly czas tego samego chciejstwa jakie kroluje w naszym kraju.
          Rosjanie do biedy sa przyzwyczajeni duzo bardziej niz my czy Niemcy.
          Ich odmiennosc polega rowniez na gotowosci do poswiecen na rzecz Rosji, co bylo
          byc moze kiedys za czasow Kennedy'ego w Ameryce ale po czym nie ma juz od dawna
          sladu po obu stronach Atlantyku z naszym krajem wlacznie.
          Reasumujac rosyjskie "dno" zaszkodzi Rosjanom duzo mniej niz nadchodzacy
          nieunikniony potezny swiatowy kryzys gospodarczy, ktorego w zaden sposob nie
          unikniemy.

          Re: Rosja: dług wyższy niż rezerwy!!:
      • q_vw Re: Kublik jest cienki jako propaqgandzista 18.10.08, 14:24
        eva15 napisała:

        > Kublik jest cienki jako propaqgandzista, nire nadąża za rozwojem
        > wypadków. A przecieś chodzą słuchy, że przez wojnę w Gruzji w Rosji
        > brakuje już sol i zapałek. Upokorzona Moskwa będzie musiała lada
        > dzień poprosić Saakaaszwillego o pożyczkę.

        Evcia, a coś merytorycznie ? Póki co, największą propagandę siejesz sama, nie
        wiem, czy z przekonania czy za ruble... nie wiem, czy to głupota czy
        wyrachowanie... prosty przykład, zadłużenie rosyjskich firm i banków przewyższa
        rezerwy, a problemem są zobowiązania krótkoterminowe. Przy okazji, z jakiegoś
        powodu rosyjskie giełdy co chwila są zamykane...
      • Gość: acomitam Re: Kublik jest cienki jako propaqgandzista IP: *.ssp.dialog.net.pl 19.10.08, 11:34
        Ja też się dziwię, że kgb na ciebie postawiło w sianiu propagandy.
        Też jakoś nie widzę aby twoja propaganda dawała jakies efekty.
        Cieńkość w zaniku.
    • Gość: Z KREMLA rezerwy rosji 530mld na dzien dzisiejszy IP: 87.251.152.* 18.10.08, 13:11
      No coz dane ktore sa tutej podawane sa nie prawdziwe....na wczoraj
      rezerwy rosyjskie wynosily 530mld$......to jest -32mld od 1
      wrzesnia..-67 mld 1 sierpnuia...ale proficyt budzetu przekroczyl juz
      tym roku ponad 100mld....zadluzenie zagr rzadowe 5mld ...i rekordowe
      dodatnie saldo za wrzesien HZ ponad 20mld$. Zadluzenie zagr
      rosyjskich firm 300mld $...w tym wciagu roku musza splacic
      85mld$...te zobowiazania przejmie wniesztorgbank...dostal 50mld$ na
      to.
      Koszt kryzysu na dzien dzisiejszy wyniesie okolo 150$mld do 200mld$.
      Oczywiscie nie uwzgledniam stab fondu czyli jeszcze 250mld$ w kasie
      plusi proficyt budzetu...nad 100mld$. Takze jesli zalozy sie ze ropa
      pojdzie wdol ponizej 70$ za barylke to sie nic nie dzieje ...cena
      musialaby sie zalamac i to do 20$. Wtedy beda klopoty...ale i tak
      ruskim starczy na kawior i szampana przez 3 lata....Takze to sa
      bajki opowiadane przez GW i Kublika. Czysta antyrosyjska propaganda.
      Pozdrowienia z moskwy
      • lakman Re: z Warszawy 18.10.08, 13:23
        Oczywistą oczywistością jest, że wszelkie oficjalne informacje o stanie
        gospodarki rosyjskiej (a wcześniej sowieckiej) to tylko prawda, cała prawda i gó
        ... o prawda (jak mawiał ks. Tischner). A kilkukrotne zawieszanie notowań na
        giełdzie moskiewskiej to oczywiście także tylko propaganda GW.
        • Gość: Z KREMLA Re: z Warszawy IP: 87.251.152.* 18.10.08, 13:31
          kiedy zlodzieje z zachodu i spekulanci kradna ...to jedyna metoda
          jest zamknac gielde lub kula w leb. Dlatego udalo sie uratowac
          gielde przed krachem...malo tego wszyscy w moskwie mowia ze ucieczka
          spekulantow i zlodzieji ...oczysci gielde...wskazniki spadly do
          poziomu 2005...wiec jest nie zle....nikt sie tutej tym nie
          przejmuje...krach gieldy ma nie wielki wplyw na ekonomie..poniewaz
          po za oligarchami ...malo kto trzymal many w akcjach...i to jest
          jeden wielki plus calej sytuacji
          • kacap_z_moskwy Re: z Warszawy 18.10.08, 15:44
            A ja nie mysle ze z Zachodu sa zame zlodzieje i spekulanci :)

            Pozdrawiam tez z Moskwy!
            • Gość: Z KREMLA Re:z Warshavki Moskovskoy IP: 87.251.152.* 18.10.08, 15:56
              Ya toze dumayu schto ne vse vory, zapdniki...no polyachkov nada
              uchit, potom chtoby snova ne nada nam spasat zapadne zemli...pered
              zapadnymi druzyami.
              • kacap_z_moskwy Re:z Warshavki Moskovskoy 18.10.08, 16:01
                Немного не по-русски.

                Мне кажется, что не все так плохо. И в польском королевстве тоже. Просто закомнлексованность большая.
                • wioocha Re:z Warshavki Moskovskoy 18.10.08, 16:20
                  kacap_z_moskwy napisał:

                  > Немного не по
                  > -русски.
                  >
                  > Мне кажется, ч
                  > ;то не все так

                  > 87;лохо. И в поль&#
                  > 1089;ком королев
                  > 089;тве тоже. Про&#
                  > 1089;то закомнле
                  > 082;сованность

                  > 73;ольшая.

                  Kompleksy to akurat wy, ruscy, macie największe. Kiedy jakieś 10 lat temu
                  spotkałem/poznałem twoich rodaków i rodaczki w realu, to byłem zszokowany tylko
                  jednym: właśnie kompleksami, i to niemałymi. Te kompleksy kompensujecie
                  urojeniem wyższości. Tę urojoną wyższość pokazujecie światu.
                  I ja wówczas odniosłem takie wrażenie. Było to wyjątkowo nieprzyjemne uczucie
                  obcować z ruskimi. Podobnie jest na waszych forach. Obsesja wsobna.
                  • 1stanczyk Nasze narodowe kompleksy sa powszechnie znane. 19.10.08, 00:33
                    Lektura Witkiewicza, Gombrowicza czy Milosza jest najlepszym swiadectwem oprocz
                    tego z ktorym mozna spotkac sie na codzien w towarzystwie rodakow za granica.
                    Sa one zreszta doskonale znane w Europie: jednym z nich jest nasza przemozna
                    chec przynaleznosci do "swiata zachodniego", jakbysmy sie wstydzili tego
                    naszego, którą, bedac w mieszanym miedzynarodowym towarzystwie, czesto wyrazamy
                    nasza smieszna dla innych duma z naszych, bardziej lub mniej znanych na
                    zachodzie, rodakow.
                    Nieomal zawsze padaja trzy te same nazwiska: Kopernik, Sklodowska i Chopin.
                    Ostatnio dolaczyly dwa nastepne JPII i Walesa.
                    Jakos dziwnie nigdy nie zdarzylo mi sie slyszec by Anglik, Wloch czy Niemiec
                    chwalil sie Oscarem Wilde'em, Leonardo de Vinci czy Goeth'em.
                    Antyrosyjskie fobie i schizofrenie sa rowniez swiadectwem naszych kompeksow.
                    Nasza wrogosc oprocz historycznych uwarunkowan wynika z naszych utajonych obaw
                    jakie moga powodowac nasze wspolne z Rosjanami slowienskie korzenie od ktorych,
                    obserwujac to wszystko nas dzieli, chcielibysmy sie koniecznie oderwac.

                    Stad pozniej, z tych naszych kompleksow, takie kuriozalne postacie jak na tym
                    forum mil1231.

                    Re:z Warshavki Moskovskoy
                    • mil1231 ty debilu -ruscy nie są żadnymi słowianami matołku 19.10.08, 08:43
                      ruscy to mongoły najwyżej.

                      My należymy do świata zachodniego od zawsze więc nic nie musimy udawać
                      • 1stanczyk " ty debilu -ruscy nie są żadnymi słowianami ma" 19.10.08, 15:08
                        pl.wikipedia.org/wiki/Rosjanie
                        "Rosjanie (ros. русские/russkije) - jedna z grup etnicznych należąca do
                        wschodnich Słowian, zamieszkująca głównie Rosję i sąsiadujące kraje."

                        Nie dosc ze skrajny ksenofob i szowinista to jeszcze nasz rodzimy patentowany
                        len skory do opluwania, ktoremu nie chce sie nawet kilka razy kliknac by sie nie
                        osmieszac.

      • mil1231 macie więcej długów niż rezerw-to jest fakt! 18.10.08, 14:27
        wreszcie putin i te KGBowskie sqrwysyny pójdą na dno!:

        www.rp.pl/artykul/5,206508.html
        • kacap_z_moskwy Re: macie więcej długów niż rezerw-to jest fakt! 18.10.08, 15:52
          Jak "fachowcy" pisza do takich oszolomow jak ty, to i tak czas marnuja, bo beton juz i tak jest betonem.

          Panstwo Rosja ma nie wiecej 2 mlrd $ dlugow. Inne co mamy (daleko nie 500 mlrd $) to dlugi prywatne. Moze policzymy prywatne dlugi w Polsce? Choc beton i tak nic nie zrozumie.
          • mil1231 z ta różnicą "ekonomisto radziecki" że bogactwo 18.10.08, 15:56
            tych "prywciarzy" to jedyne co macie w tym waszym państewku..
            • kacap_z_moskwy Re: z ta różnicą "ekonomisto radziecki" że bogact 18.10.08, 16:03
              My to choc cos takiego mamy, a co u was? Masz cos na obiad? Czy wyslac?
              • mil1231 a przyślij-sprobuję waszej kuchni chętnie :) 18.10.08, 16:14
                • kacap_z_moskwy Re: a przyślij-sprobuję waszej kuchni chętnie :) 18.10.08, 16:17
                  Jednak glodny jestes :) Musicie nie walczyc o sprzedaz miesa, a go sporzywac!
                  • mil1231 ale ja nie muszę koniecznie próbować mięsa 18.10.08, 16:21
                    przyślij coś oryginalniejszego ;)
                    • kacap_z_moskwy Re: ale ja nie muszę koniecznie próbować mięsa 18.10.08, 16:42
                      Kartofle to macie. Wiec co wyslac?
                      • mil1231 nie, nie wiemy co to są kartofle.. 18.10.08, 16:54
                        wyślij koniecznie!!
                        • kacap_z_moskwy Re: nie, nie wiemy co to są kartofle.. 18.10.08, 17:15
                          Takich wspanialych jak wy nie mamy. Wiec i mamy sie liepej :)
                          • mil1231 napiłbym się z Toba kacapie dobrego piwka 18.10.08, 17:20
                            zjadł jakiś dobry obiadek - taki dziś mam dobry humor ;)
                            • kacap_z_moskwy Re: napiłbym się z Toba kacapie dobrego piwka 18.10.08, 17:25
                              Nie czesto pije, ale jak juz to raciej wodke, rakije czy rom. Piwo nie lubie.

                              No tez bym cos na kolacje zjadl.
                              • mil1231 Re: napiłbym się z Toba kacapie dobrego piwka 18.10.08, 17:29
                                może być i wodka, choć nie za dobrze reaguje na nią mój żołądek :) ale po jakimś
                                pysznym obiadku na pewno wodeczka by się przydała :)
      • pagyo Re: rezerwy rosji 530mld na dzien dzisiejszy 18.10.08, 23:06
        Niezupełnie się nic nie dzieje. Według opracowań które widziałem,
        gdyby cena ropy na dłużej zagościa w okolicach 50 USD , to w
        przyszłym roku możemy mieć i deficyt w obrotach bieżących bilansu
        płatniczego Rosji i deficyt budżetowy.
    • Gość: as Rosja tonie w taniej ropie IP: *.dip.t-dialin.net 18.10.08, 13:21
      Pan Kubik pisze, że ".. W czwartek ceny ropy na świecie spadły
      poniżej psychologicznego progu 70 dol. za baryłkę, do poziomu z
      wiosny 2007 r. ..."


      Krótko mowiąc, wg autora artykułu Putin zbudował to swoje imperium w
      ciągu niecałego roku, a przy niższej cenie od 70 EUR Rosja i Putin
      padną ..

      Jest to typowe myślenie życzeniowe

      Rosja przy cenach za ropę o wiele niższych niż obecenie już dawno
      spłaciła - i to przedterminowo - swoje zagraniczne zadłużenie i na
      pewno nie będzie zmuszona sie na nowo zadłużac. Wprost przeciwnie,
      zanosi się na to, że udzieli jeszcze wielomiliardowej pożyczki
      zbankrutowanej Islandii ..

      • pagyo Re: Rosja tonie w taniej ropie 18.10.08, 22:54
        Problem jednak w tym, że firmy i banki rosyjskie się na potęgę
        zadłużały
Inne wątki na temat:
Pełna wersja