Dodaj do ulubionych

Panika na giełdzie w Moskwie

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.10.08, 21:57
I tyle warta ta butna rasyja .
Obserwuj wątek
    • Gość: r0b0l jeszcze łagodna zima i będzie po ruskich ;)))) IP: *.e-wro.net.pl 24.10.08, 22:02
      szkoda mi tylko ludzi ale człek rosyjski jak wiadomo zniesie i
      przezyje wszystko
      • Gość: K Re: jeszcze łagodna zima i będzie po ruskich ;))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.08, 01:46
        Co to znaczy, że będzie "po ruskich"? Będzie
        • krycha_z_gazowni Re: jeszcze łagodna zima i będzie po ruskich ;))) 25.10.08, 06:09
          Ha ha, oprzytomnijcie!
          Nigdy nie będzie "po ruskich" :)
          • Gość: zenek ====== A juz do Aneryki wysylali atomowe okrety, IP: *.ip.fastwebnet.it 25.10.08, 16:48
            ... negocjowali z Chiavesem jak tu zawojowac swiat i okrazyc Ameryke
            kordonem...
    • Gość: Panic Room Wg. Putina to nie ma znaczenia IP: *.nwrk.east.verizon.net 24.10.08, 22:05
      Druga sprawa ze to w Moskwie niewiele ma wspolnego z gielda.
    • Gość: poinformowany Panika na giełdzie w Moskwie IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 24.10.08, 22:08
      Przygrywka do III-ciej swiatowej???

      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30&w=86368183&a=86381106
      A moze to nowy sposob zarabiania na "obwalke"???

      Credit default swaps are a form of unregulated insurance. One danger
      of the swaps is that they allow speculators to purchase protection
      against a company defaulting on its bonds, without the speculators
      having to own the company's bonds. Speculators can then short the
      company's stock, driving down its price and raising questions about
      the viability of the company's bonds. This raises the value of the
      speculators' swaps which can be sold to holders of the company's
      bonds. By ruining a company's prospects, the speculators make money.

      www.rense.com/general83/g0vth.htm
    • znajomy_jennifer_lopez Dulary niech lepiej trzymają na cieżkie czasy 24.10.08, 22:10
      rubla i tak nie obronią, nawet jak wrzucą na rynek i 300 mld.
      Rynek jest w stanie wchłonąć każde (prawie) pieniądze.
      Z drugiej strony dolar to też średni temat, surowce też, diabli juz wiedzą w co chować kase żeby uchronić przed spadkiem wartosci
      • Gość: LS Re: Dulary niech lepiej trzymają na cieżkie czasy IP: *.chello.pl 24.10.08, 22:16
        A ty myślisz że oni w rublach trzymają? Ha, ha USD mogłoby być
        oficjalną / nieoficjalną walutą w Rosji jak Euro w Czarnogórze. Tylko
        ze wzgledu na Rosjan w Turcji się ceny w USD podaje...
      • Gość: ole Re: Dulary niech lepiej trzymają na cieżkie czasy IP: *.devs.futuro.pl 24.10.08, 22:36
        to ciekawe co z nami skoro rubel w stosunku do zlotowki raczej rosnie
        • pendrek_wyrzutek Zaczarowana rybka 25.10.08, 15:52
          Gość portalu: ole napisał(a):

          > to ciekawe co z nami skoro rubel w stosunku
          > do zlotowki raczej rosnie

          Pewien ruski chlop zlapal rybke w rzeczce.
          Zamierzal ja zaniesc do domu i ugotowac na obiad.

          Ku jego zaskoczeniu rybka przemowila:

          "Prosze, nie zjadaj mnie, jestem zaczarowana rybka
          i jak mnie wpuscisz do rzeki z powrotem to spelnie
          jedno twoje zyczenie"

          Chlop zrobil sie podejrzliwy i zapytal:

          "Ale czy sa jakies specjalne warunki?"

          Rybka odpowiedziala:

          "Tylko jeden, twoj sasiad dostanie to samo
          podwojnie"

          Chlop:

          "Ja nie chce aby wredny Iwan na tym skorzystal!"

          Rybka:

          "Przykro mo, ale inaczej nie potrafie"

          Chlop drapie sie w glowe i mysli:

          "W porzadku, moge stracic jedno oko?"
          • Gość: obiektywny Re: Zaczarowana rybka IP: *.eranet.pl 25.10.08, 16:48
            tyle że powyższa naegdota jest prserobioną
            wersją w stosunku do Polaka - kawał o Jasiu
            pamiętaj - w rosji rzadko się spotyka psa ogrodnika
            • kapitan.kirk Re: Zaczarowana rybka 25.10.08, 19:05
              Ano fakt - ogrodnicy zeżarli swoje psy jeszcze w latach 30., podczas
              hołodomora...
              Pzdr
              • Gość: Ołeg Na Ukrainie debilu IP: *.gmk.net.pl 25.10.08, 21:11
                i zrozum, że hołodomor nie jest tematem dla żartów i nawet ostatni idiota
                powinien to zrozumieć.
                • pendrek_wyrzutek Glodomor 25.10.08, 21:40
                  Gość portalu: Ołeg napisał(a):

                  > i zrozum, że hołodomor nie jest tematem dla żartów
                  > i nawet ostatni idiota
                  > powinien to zrozumieć.

                  "hołodomor" to jest zruszczone polskie slowo "glodomor".
                  Zrobil go Ukraincom a zwlaszcza Rosjanom na wschodniej Ukrainie
                  wybitny Polak Stanislaw Kosior.


                  www.nationmaster.com/encyclopedia/Kosior
      • mil1231 rubel to nic nie warty śmieć-taka makulatura 24.10.08, 22:55
    • Gość: LS Jak sobie pomyślę... IP: *.chello.pl 24.10.08, 22:14
      ... że "dzięki" temu kryzysowi putinowi i spółce zmięknie faja to
      jestem w stanie przeboleć te parę tysia wtopy na funduszach.

      Jeżeli prawdą jest to co mówią że 60USD to za mało na koszty i
      podatki (bo można w to jednak wątpić) to Putin będzie musiał odpuścić
      z ceł i innych danin żeby tego nie zarżnąć. Wiele russkij czeławiek
      może odpuścić, nie potrzebna mu wolna prasa, ale jak budżetówce nie
      styka na sało i kartoszku to się robi problem...
      • kph Re: Jak sobie pomyślę... 25.10.08, 13:14
        typowy polaczek, to nic że sam tracę, ważne że sąsiadowi też będzie gorzej.
        żenujące.
        • Gość: a Re: Jak sobie pomyślę... IP: *.retsat1.com.pl 25.10.08, 22:03
          ty jako typowy ruski włazityłek pewno skakałeś z radości gdy ropa
          byla po 140 dol za barylke co zarzynało m.in.polskich transportowców
          ale i każdą inna dziedzine gospodarki.
          • Gość: X Re: Jak sobie pomyślę... IP: *.xdsl.centertel.pl 26.10.08, 00:16
            Akurat polskich transportowców mam w nosie. Zamiast wozić towary
            koleją i wodą, fundują nam tysiące zawalidróg, hałas i smród na
            drogach. Tiry WON!
            • zigzaur Re: Jak sobie pomyślę... 26.10.08, 09:38
              Co najmniej połowa zawalających polskie szosy TIRów to albo wiezie towary na
              wschód albo pochodzi ze wschodu. Dlaczego oni nie płacą za zezwolenia wjazdu do
              Polski, tak ze 2000 USD od TIRa?
            • Gość: a Re: Jak sobie pomyślę... IP: *.retsat1.com.pl 27.10.08, 02:07
              miej ich w nosie,a zapłacisz za to w sklepie.
            • Gość: a Re: Jak sobie pomyślę... IP: *.retsat1.com.pl 27.10.08, 02:13
              ach tak,wybudujmy tory i podciągnijmy rzeke do każdego sklepu i
              zakładu,jakież to genialne...tylko czemu tacy niemcy,francuzi czy
              wlosi tego nie zrobili?kasy maja jakby wiecej od nas.
        • Gość: LS Sąsiadowi? IP: *.chello.pl 26.10.08, 00:36
          Gruzja (OK. Saakszawili też ma za uszami), Litwinienko, Politkowska,
          Katyń("słuszne represje") itp.

          O to mi chodzi. Im bepieczniej w finansach tym bardziej sobie Rassija
          poczyna w takich tematach. Do sąsiadów jako ludzi nic nie mam - wręcz
          im współczuję środowiska w jakim żyją, ale co do aparatu władzy
          jestem stanowczy.
      • wi42 Problem w tym, ze nie wykazujesz 25.10.08, 14:06
        oznak myslenia
        • Gość: a Re: Problem w tym, ze nie wykazujesz IP: *.retsat1.com.pl 25.10.08, 22:05
          ty za to nimi aż promieniejesz hahaha,droga ropa=napychanie kabzy
          ruskim=coraz wieksza agresja w polityce tego kraju m.in.wobec Polski
        • Gość: LS toś się rozwinął IP: *.chello.pl 26.10.08, 00:40
          sorry ale to nie miejsce na poetyckie metafory.

          Zobacz post wyżej i przemyśl jeszcze raz.
    • Gość: Wacław Panika na giełdzie w Moskwie IP: *.aster.pl 24.10.08, 22:31
      gdzie jest eva15 z oficjalna wykladnia kgb i kremla?

      bo juz sie pogubilem czy Rosja jest wielka czy mala kompleksami swoich wladcow.
      • porque Rosja wraca do szeregu wyrosnietych karlow. 24.10.08, 22:45
        Trudno jest napisac, ze w Rosji cokolwiek sie wali, gdyz tak naprawde, podobnie
        jak w krajach trzeciego swiata zawalic sie nie ma co. Dochody z ropy nie nadaza
        juz za wydatkami i rezerwy jakich Rosja łudem szczescia uzbierala szybko
        stopnieja i trzeba bedzie rozgladac sie za kredytami, tylko kto ich teraz Rosji
        udzieli. Dodatkowo Rosja odstraszyla wszystkich swoja awarturnicza polityka
        wymachujac przy tym calemu swiatu swoim calym militarnym arsenalem. Obecnie
        mozna jednak smialo powiedziec, ze jestesmy swiadkami upadku gigantycznego
        terytorialnie panstwa. Swiat jednak na rumor zwiazany z upadkiem Rosji nie
        zwroci zbytniej uwagi, mala strata zaden zal.
        • 1stanczyk Powtarzaniem od dwudziestu lat tego samego 25.10.08, 00:02
          nie zaczarujesz rzeczywistosci: rosyjskie finanse, rosyjska gielda nie maja
          takiego znaczenia w rozwoju rosyjskiej gospodarki jak gdzie indziej.

          "Obecnie mozna jednak smialo powiedziec, ze jestesmy swiadkami upadku
          gigantycznego terytorialnie panstwa."

          To Twoje zdanie jest, wypisz wymaluj, cytatem z amerykanskiej prasy tyle, ze tam
          odnosi sie nie do Rosji tylko do Ameryki.

          "Swiat jednak na rumor zwiazany z upadkiem Rosji nie zwroci zbytniej uwagi, mala
          strata zaden zal."

          Nie zwroci uwagi bo bo nie bedzie na co.
          Chciejstwem nie zaczarujesz rzeczywistosci.
          Upadek Rosji rusofobi przepowiadaja juz od kilku wiekow.
          XXw byl olbrzymim sukcesem Rosj i jej tak oczekiwany przez Ciebie, i nie tylko,
          upadek jest dzisiaj duzo mniej prawdopodobny, z racji duzo wiekszej umiejetnosci
          skutecznej obrony wlasnych interesow niz nasza.

          Rumor zwiazany jest nie z upadkiem Rosji tylko swiatowego systemu finansowego i
          czekajacym bardziej nas niz Rosje poteznym kryzysem gospodarczym.
          Wokol Rosji rumor robi GW.
          Swiat zajety jest nie tyle rumorem co ratowaniem tego co jeszcze sie da uratowac
          by ograniczyc swiatowy gleboki kryzys gospodarczy.
          Od wczoraj:
          Azja ~100 mld $ na wsparcie bankow, 2 mld $ od MFW dla ratowania nie tak jeszcze
          dawno okrzyczanej naszym niedosciglym przykladem Islandi Francja ~100 mld € na
          wsparcie wlasnego przemyslu. Francuski przemysl samochodowy do konca roku jesli
          nie zamyka to ogranicza produkcje w swoich fabrykach. Kilkaset zwolnien tutaj,
          tysiac tam .... program oszczednosciowy w Air France & KLM (najlepiej
          funkcjonujacym w Europie przewozniku lotniczym) ....... angielska gospodarka w
          recesji po raz pierwszy od 16 lat ......
          A GW martwi sie o Rosje ta sama, ktora pozycza Islandi 4 mld $!

          Chyba tylko po to by sprawic takim jak Ty przyjemnosc ....


          Re: Rosja wraca do szeregu wyrosnietych karlow.
          • mil1231 Zejdź na ziemię kapacku-wasze ruskie gowniane 25.10.08, 00:09
            państewko to katastrofa...jesteście biedni i to się nigdy nie zmieni!!na szczęście..
            aha pożyczki dla Islandii nie było- nie stać was
            • 1stanczyk "aha pożyczki dla Islandii nie było- nie stać was" 25.10.08, 01:40
              www.euronews.net/fr/article/14/10/2008/iceland-talks-to-russia-about-a-4bn-euro-loan/
              Jest w toku tyle, ze dzisiaj juz potrzebuja conajmniej dwa razy tyle.

              Znowu ten rusycyzm.

              "jesteście biedni i to się nigdy nie zmieni!!"
              Przyznaje daleko mi by pozyczac podobne sumy ale
              wbrew temu co piszesz to sie zmienia.

              Moim "panstewkiem" jest kraj pomiedzy Bugiem a Odra.
              Rosja jest nieco dalej na wschod.
              Powinienes, zamiast tracic cenny czas afiszujac swoje kompleksy na forum GW,
              poswiecic go nauce geografi, poprawnej polszczyznie bez rusycymow i temu co
              obejmuje pojecie kultury osobistej, ktorej braki potwierdzasz w niomal kazdym
              poscie.



              Re: Zejdź na ziemię kapacku-wasze ruskie gowniane
              • lahdaan tekst z 14 października 25.10.08, 12:49
                Tu masz z dziś ;)

                news.smh.com.au/world/iceland-asks-imf-for-funds-to-stem-banking-crisis-20081025-58ep.html
                Chyba nawet potrzebująca Islandia nie chce się układać "Wielką" Rosją.
                • wi42 tekst jest, tylko co z niego 25.10.08, 14:10
                  wynika nie rozumiesz - nie dla twojej glowy
                  • lahdaan No to możesz mnie oświecić ;) 25.10.08, 16:45
                    >Last week, an Icelandic delegation went to Moscow to try to >negotiate a loan
                    that could be worth as much as four billion euros >(5.4 billion US dollars).

                    >The two sides failed to reach an agreement but negotiations are >continuing."

                    Lecz wcześniej:

                    >The head of the IMF mission here, Paul Thomsen, told reporters that >Iceland
                    could get a further four billion US dollars from other >countries as part of a
                    package spread over two years which would >therefore total six billion US dollars.

                    >He did not name the countries. A source close to the matter told >AFP that a US
                    delegation had arrived in Iceland and a Norwegian >delegation had recently left.

                    Zgadnij, kto pomoże Islandii?
              • Gość: gruby Re: "aha pożyczki dla Islandii nie było- nie stać IP: *.chello.pl 25.10.08, 13:02
                Fajnie, że trzeźwo patrzysz stańczyk. Ale to nie zmieni nastawienia Polaków
                znających historię. Od Rosji mamy tyle ran, że Twoje wymachiwanie rusofobią ma
                zerowe znaczenie. Rosja za to co zrobiła jest i będzie znienawidzona. Tak jak
                kolonie nienawidzą Francji i GB. Tak jak Indianie i Ameryka Śr i Pd nienawidzą
                Ameryki
                W sumie i ja życzyłbym Ruskim wszystkiego najgorszego gdyby że to najgorsze może
                obrócić się przeciw nam jeśli do władzy dojdzie jeszcze gorsza mafia i faszyzm.
                Natomiast upadku gospodarczego życzę im jak najbardziej. I mam nadzieję, że
                pracowici Chińczycy kiedys doprowadzą do secesji Syberii a kacapy będą chodzić
                im na pasku
                • zigzaur Re: "aha pożyczki dla Islandii nie było- nie stać 26.10.08, 09:48
                  A niby co USA zrobiły złego Ameryce Południowej. Że broniły tych krajów od
                  zakusów Europy i Japonii?

                  Kiedy Amerykanie interweniowali zbrojnie np. w Peru, Argentynie czy Brazylii?
          • tymon99 Re: Powtarzaniem od dwudziestu lat tego samego 25.10.08, 00:16
            1stanczyk napisał:

            > XXw byl olbrzymim sukcesem Rosji

            mówisz o 1. miejscu w europie pod względem śmiertelności jej obywateli?
          • Gość: max Re: Powtarzaniem od dwudziestu lat tego samego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.08, 00:21
            > XXw byl olbrzymim sukcesem Rosj i

            Ja cholera byl. Granice powrocily do XVI wieku, kilkadziesiat mln Rosjan
            poginelo na wojnach, pomarlo w obozach albo sami sie wyrzneli. Kraj w wiekszosci
            na poziomie Afryki, bieda z nedza.
            Jak cholera sukces strategiczny. Tak trzymac maladcy. Tylko juz moze
            zalatwiajcie swoje dlasze sukcesy wewnatrz Rosji. My mamy wlasne (rzecz jasna
            nie tak wielkie) sukcesy do swietowania, rosyjskich nam nie trzeba.
            • zigzaur Re: Powtarzaniem od dwudziestu lat tego samego 25.10.08, 11:37
              Porównajmy rok 1900 i rok 2000:

              W roku 1900 Rosja była krajem o największej w świecie sile wojskowej, czego nie
              zachwiała nawet porażka z Japonią w 1904. Rosja eksportowała ogromne ilości
              zboża, futer, kopalin. Rosja słynęła z bogatej kultury: literatury (choćby
              Tołstoj i Czechow) oraz muzyki (Czajkowski, Rimski-Korsakow). Rosja rozwijała
              się gospodarczo: przemysł, kolejnictwo, rzemiosło.

              Rok 2000:
              Rozpad sowieckiego imperium, które pojawiło się jak burza i jak burza znikło.
              Nędza i korupcja. Przestępczość. Prostytucja wymarzonym sposobem na życiową
              karierę każdej młodej Rosjanki (przez co rozumiem także marzenie o ślubie z
              dowolnym cudzoziemcem). Armia rosyjska pośmiewiskiem świata.
              • 1stanczyk "W roku 1900 Rosja była krajem .... 25.10.08, 18:22
                Ciekawe: jak trzeba opluc Rosje to nie wspomina sie o jej sile wojskowej na
                poczatku XX wieku, o jej "exporcie zboza, futer, kopalin" o bogatej kulturze ale
                o skrajnej, wtedy nieomal wszedzie, a dzisiaj jeszcze w licznych miejscach w
                Rosji, biedzie, zabobonie i sredniowieczu na rosyjskiej wsi, na rosyjskiej
                prowincji, ktora odstawala i nadal, ale duzo mniej juz, odstaje od rosyjskich
                aspiracji.
                Tyle, ze tamta Rosja szla do nikad co skonczylo sie rewolucja i porewolucyjna
                katastrofa z ktorej Rosja dzwiga sie dzisiaj chcac zachowac te jej zdobycze,
                okupione olbrzymim wysilkiem i dziesiatkami milionow ofiar, ktorych
                roztrwownienie uragaloby poswieceniu i ofiarom z przeszlosci.
                Rozpad sowieckiego imperium dla wiekszosci tych znanych mi, ktorzy w nim zyli
                dokonal w sposob zupelnie nieprawdopodobny i niewyobrazalny. Nikt w PRL-u nawet
                do pierwszej polowy lat 80-tych nie wyobrazal sobie, ze moze sie dokonac w
                sposob cywilizowany bezkrwawo i bez wojny. Stad zreszta olbrzymia i
                niekwestionowana zasluga Solidarnosci i LW.
                Czy to nie jest fenomenalny postep Rosji w porownaniu z je spuscizna historyczna ?
                I czesty argument jakoby nie mieli wyboru jest propagandowym belkotem. Polityk
                zawsze ma wybor nawet jesli jest nim klamstwo, morze krwi i zrujnowany kraj, jak
                w Iraku
                Twoj rok 2000 w Rosji jest podobnym do opisow tego co jeszcze dziesiec czy
                pietnascie lat temu dzialo sie w naszym kraju i rowniez nie odbiega daleko od
                wspomnianej wyzej propagandy.
                Oni "komunizmu" mieli 70 lat: wolnego rynku i kapitalizmu wbrew Twoim
                zapewnieniom o rozwoju gospodarczym Rosji nieomal nie znali.
                Do IIWS byli, w obawie o rozprzestrzenianie sie komunizmu, izolowani w Europie.
                I dzisiaj dziwic sie, ze bywaja zagubieni ....



                Re: Powtarzaniem od dwudziestu lat tego samego
                • Gość: kulamżówia Re: "W roku 1900 Rosja była krajem .... IP: *.xdsl.centertel.pl 26.10.08, 01:13
                  Człowieku, która Rosja szła do nikad? Słyszałeś kiedyś o rządzie
                  Kiereńskiego? Lenin ze swoimi zbirami opłaconymi przez zachód obalił
                  jego rząd, który chciał normalności w dzisiejszym zachodnim
                  rozumieniu, i te miliony ofiar rosjan to wynik błędnych decyzji
                  debilnych "komunistów: a czasem celowa polityka tych właśnie
                  komunistów
                • zigzaur Re: "W roku 1900 Rosja była krajem .... 26.10.08, 09:45
                  Co by nie mówić, to Rosja na przełomie XIX i XX wieku się rozwijała. Oczywiście,
                  nie wszędzie, wieś pozostawała po staremu zacofana, a to wskutek tzw.
                  "obszcziny" i "kułactwa". Ale rosyjska wieś tak znowu nie odbiegała od np.
                  francuskiej, włoskiej czy niemieckiej. Ważny był kierunek.
                  Oczywiście rosyjscy "machthaber" tradycyjnie grozili światu wojnami i dlatego od
                  czasu do czasu trzeba było obić ryja.

                  O tym, że Rosja szła donikąd, decydował carski dwór i urzędniczy aparat.

                  Piszesz o rewolucji. Uściślij, czy masz na myśli rewolucję lutową (obalenie
                  cara) czy też bolszewicki pucz.

                  Kilkanaście lat temu Polska istotnie wyglądała gorzej. Właśnie wskutek
                  rosyjskiej okupacji.
          • akkj Re: Powtarzaniem od dwudziestu lat tego samego 25.10.08, 09:45
            Jak widać KGB-owskie, polskojęzyczne mendy czuwają. Propaganda
            stalinowska na poziomie lat 40/50 tych. Co za idioci sa w tym KGB
            jednak są. Szczekaj tak dlaej, an pewno wszyscy ci uwierza. I
            jeszcze pouczasz tu kogoś, że u zywa "rusycyzmów" kacapie.

            1stanczyk napisał:

            > nie zaczarujesz rzeczywistosci: rosyjskie finanse, rosyjska
            gielda nie maja
            > takiego znaczenia w rozwoju rosyjskiej gospodarki jak gdzie
            indziej.
            >
            > "Obecnie mozna jednak smialo powiedziec, ze jestesmy swiadkami
            upadku
            > gigantycznego terytorialnie panstwa."
            >
            > To Twoje zdanie jest, wypisz wymaluj, cytatem z amerykanskiej
            prasy tyle, ze ta
            > m
            > odnosi sie nie do Rosji tylko do Ameryki.
            >
            > "Swiat jednak na rumor zwiazany z upadkiem Rosji nie zwroci
            zbytniej uwagi, mal
            > a
            > strata zaden zal."
            >
            > Nie zwroci uwagi bo bo nie bedzie na co.
            > Chciejstwem nie zaczarujesz rzeczywistosci.
            > Upadek Rosji rusofobi przepowiadaja juz od kilku wiekow.
            > XXw byl olbrzymim sukcesem Rosj i jej tak oczekiwany przez
            Ciebie, i nie tylko
            > ,
            > upadek jest dzisiaj duzo mniej prawdopodobny, z racji duzo
            wiekszej umiejetnosc
            > i
            > skutecznej obrony wlasnych interesow niz nasza.
            >
            > Rumor zwiazany jest nie z upadkiem Rosji tylko swiatowego systemu
            finansowego i
            > czekajacym bardziej nas niz Rosje poteznym kryzysem gospodarczym.
            > Wokol Rosji rumor robi GW.
            > Swiat zajety jest nie tyle rumorem co ratowaniem tego co jeszcze
            sie da uratowa
            > c
            > by ograniczyc swiatowy gleboki kryzys gospodarczy.
            > Od wczoraj:
            > Azja ~100 mld $ na wsparcie bankow, 2 mld $ od MFW dla ratowania
            nie tak jeszcz
            > e
            > dawno okrzyczanej naszym niedosciglym przykladem Islandi Francja
            ~100 mld ̈́
            > 4; na
            > wsparcie wlasnego przemyslu. Francuski przemysl samochodowy do
            konca roku jesli
            > nie zamyka to ogranicza produkcje w swoich fabrykach. Kilkaset
            zwolnien tutaj,
            > tysiac tam .... program oszczednosciowy w Air France & KLM
            (najlepiej
            > funkcjonujacym w Europie przewozniku lotniczym) ....... angielska
            gospodarka w
            > recesji po raz pierwszy od 16 lat ......
            > A GW martwi sie o Rosje ta sama, ktora pozycza Islandi 4 mld $!
            >
            > Chyba tylko po to by sprawic takim jak Ty przyjemnosc ....
            >
            >
            > Re: Rosja wraca do szeregu wyrosnietych karlow.
      • 1stanczyk Poki co to nie Polska ani Ameryka tylko Rosja 24.10.08, 23:33
        pozyczyla Islandi 4 mld $.

        Nie musi byc tak zle skoro moga pozyczac innym.
        Zawsze sie zastanawialem skad taka nasza potrzeba "troski" o to by w Rosji bylo
        zle.
        Przeciez sprowadza sie to ni mniej ni wiecej do zwiekszenia naszego zagrozenia
        ze strony Rosji na okolicznosc destabilizacji wladzy (co Putinowi poki co w
        ogole nie grozi w przeciwienstwie do wielu krajow nie wylaczajac niektorych
        najbogatszych, ktore w obawie o najgorsze zarzucily rynki finansowe tonami
        "nieistniejacych" pieniedzy).
        Ta "nasza" radosc na okolicznosc tylko hipotetycznych i domniemanych trudnosci w
        Rosji jest po prostu samobojcza ktora kieruje bardziej "na zlosc mamie odmroze
        sobie uszy" niz troska o nasze interesy.

        Rosja to nie nasza liga. Nie ma i w dajacej sie przewidziec przyszlosci nie
        bedzie konkurencji, bo byc nie moze, pomiedzy Rosja a Polska.
        To nie Rosja potrzebuje byc w Nato by czuc sie bezpiecznie.
        To nie Rosja korzysta co miesiac z nieomal 1 mld € europejskiej bezzwrotnej
        jalmuzny zagwarantowanej do 2013 roku w ramach dla pomocy dla krajow
        zapoznionych w rozwoju.
        To nie nas zapraszaja na Konferencje w sprawie swiatowego systemu finansowego 15
        listopada ale Rosje.
        W naszym zywotnym interesie jest Rosja bogata i dynamicznie rozwijajaca sie tak
        bysmy mogli korzystac z jej bliskich nam geograficznie rynkow zbytu i przy
        zakupie surowcow.
        Trzeba przyznac, ze jeszcze kilka lat temu pod ta "dobra" nowina byloby pewnie z
        piec razy tyle radosnych postow pisanych przez "lubiacych sobie strzelac w stope".
        Swiat sie zmienia: fobie i schizofrenie pozostaja tylko swiadectwem ze nie
        wszyscy nadazaja. Nasze przywiazanie do tego wczorajszego kosztowalo nas juz w
        histori upadek narodowy i utrate panstwowosci.
        Dzisiaj na swiecie licza sie interesy a nie wyksztalciuchowe trudnosci w
        nadazaniu, za dyktowanym przez innych, tempem zmian.


        Re: Panika na giełdzie w Moskwie
        • Gość: Tiptop Re: Poki co to nie Polska ani Ameryka tylko Rosja IP: *.opera-mini.net 24.10.08, 23:48
          1. Rosja nic Islandii nie pozyczyla. Poratowali islandczykow szwedzi, zdaje sie holendrzy i MFW.
          2. Bogata rosja to panstwo za bardzo jak na moj gust wywijajace szabelka. Gdyby upodabniali sie do niemcow popieralbym twoj post i rzyczylbym im miliardow, tyle ze oni jednak wola powrot do przeszlosci.
          • 1stanczyk Pozyczyla 4 mld $ ale to jest jeszcze duzo za 25.10.08, 00:19
            malo. MFW dolozyl 2 mld co rowniez jest niewystarczajace

            gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,93545,5778927,Islandia_pozycza_od_Rosji_4_miliardy_euro.html
            Moze GW wierzysz tylko jak pisze zle o Rosji ?
            W zachodnich zrodlach poszukaj sobie sam.
            O faktach sie nie dyskutuje. One po prostu sa.

            Szabelka to wywijamy glownie my bo na dzialanie nas po prostu nie stac.

            "Gdyby upodabniali sie do Niemcow popieralbym twoj post i zyczylbym im miliardow"

            W nadziei, ze mogloby nam cos znowu za darmo "skapnac", jako kolejne reklamowane
            przez nas od Rosjan odszkodowanie po unijnej bezzwrotna jalmuznie (tez w swojej
            lwiej czesci placonej przez Niemcow) dla zapoznionych w rozwoju, bez ktorej
            przez dwadziescia lat niczego sami nie zrobilismy.

            "tyle ze oni jednak wola powrot do przeszlosci."

            To jest Twoja interpretacja: oni (Rosjanie) po prostu dbaja o swoje interesy
            dokladnie tak samo jak Niemcy i dlatego tak dobrze sie z nimi rozumieja.

            Powrotem do przeszlosci sa nasze fobie, schizofrenie i nasze
            "religijno-historyczno-patriotyczne" wstecznictwo, ktore juz raz pozbawilo nas
            na 130 lat naszej suwerennosci i naszego samostanowienia.

            Re: Poki co to nie Polska ani Ameryka tylko Rosja
            • mil1231 fundusze unijne to po prostu powracająca do nas 25.10.08, 00:23
              składka- nic więcej- mało tego należy nam sie zaległy plan marshalla, który nam
              ruskie qrwy ukradły...

              jesteście biedni i zazdrośni o nasz rozwój i bogactwo- ale miło na to patrzeć
              jak wyłażą z was polskie kompleksy- zawsze uważałem że jesteśmy od was lepsi
              • 1stanczyk Ta uzurpujaca sobie prawo oceniania kto jest kto 25.10.08, 00:58
                forma jest smieszna.
                Nie jestes w niczym bardziej nasz niz ja.
                Nasza zamoznosc i nasz potencjal rozwojowy w odniesieniu do tego rosyjskiego
                oceniaja inni: to nie nas zaproszono 15 listopada na konferencje w sprawie
                przebudowy swiatowego systemu finansowego.
                To nie my jestesmy stalym czlonkiem RB ONZ.
                To nie Rosjanie potrzebuja Nato by czuc sie bezpiecznie.
                To nie Rosjanie potrzebuja pieniedzy UE by nadganiac dystans dzielacy ich od
                bogatych krajow.

                "miło na to patrzeć jak wyłażą z was polskie kompleksy"

                Nie wiem jak to rozumiec.
                To nasze polskie komleksy nie sa Twoimi ?
                To cos nowego!
                Nie opanowales jeszcze naszego jezyka dostatecznie dobrze by precyzyjnie wyrazac
                to co myslisz i stad takie latwe do wychwycenia dwuznacznosci w ktorych sie
                kompletnie gubisz:

                "mało tego należy nam sie zaległy plan marshalla"

                Komu w koncu nalezy sie ten plan Marshalla ?

                Jesli polskim kompleksem nasza stala potrzeba dowartosciowania sie
                przynaleznoscia do zachodu kosztem szukania sposobow pogardzania i izolowania
                Rosji i Rosjan to rzeczywiscie jestes wzorowym przykladem polskich komlpeksow.

                To ile ta nasza skladka wynosi 72 mld / 60 miesiecy = 1,2 mld miesiecznie .
                Znowu cos ci sie chyba pomylilo.




                Re: fundusze unijne to po prostu powracająca do n
                • Gość: tylko spokój Re: Ubawiłeś mnie setnie :) IP: *.chello.pl 25.10.08, 02:36
                  ależ ty dziwne głupoty piszesz, czytałem, że FSB ma armię głosicieli sowieckiej potęgi, mam nadzieje, że ty tak spotanicznie sobie to tworzysz a nie za kasę, chociaż sądząc po aktywności... kto wie, kto wie :)

                  Jak byś miał wątpliwości na czym opiera się "rosyjska potęga" to proponuje zapoznanie się z bardzo ciekawym tekstem, może troszkę Cię to otrzeźwi:
                  www.freewebs.com/polsko/
                  > To nie my jestesmy stalym czlonkiem RB ONZ.
                  cóż to za argument, podział głosów wynikał z wyników II wojny światowej, Niemcy również nie są, ale obawiam się, że jeśli mieli byśmy mierzyć potęgę, to Rosjanie nie mają szans

                  > To nie Rosjanie potrzebuja Nato by czuc sie bezpiecznie.
                  poważnie, a boją się byle radaru czy kilku antyrakiet, może jednak powinni sobie założyć jakiś własny sojusz z Armenią, Białorusią i Kubą... to chyba tyle państw z którymi mają poprawne stosunki.

                  > To nie Rosjanie potrzebuja pieniedzy UE by nadganiac dystans
                  > dzielacy ich od bogatych krajow.
                  No ten argument wbił mnie w krzesło :)))))
                  Oczywiście, że nie potrzebują, bo nie ma na świecie takich pieniędzy, które mogłyby pozwolić całej Rosji nadgonić dystans do cywilizowanych państw.

                  Prawda jest taka, że Rosja zamiast pieniądze z ostatnie hossy inwestować w odbudowę i przebudowę przemysłu naftowego i gazowego bawi się nieustanie w bzdurne wojenki, próbując zmonopolizować europejski rynek gazu (z szczególną zapalczywością zajmując się możliwościami odcięcia Europy Środkowej od źródeł energii).

                  To państwo jest CHORE od zawsze, i zawsze już CHORE pozostanie.
                  Jedyny problem Polski leży w tym, że graniczymy z tymi ruskimi poprańcami.
                  Chociażby to, że w Polsce przez ostatnie 40 lat praktycznie nie było inteligencji zawdzięczamy praktycznie w 100% nikomu innemu jak Rosji.
                  • Gość: MOkradlo Re: Ubawiłeś mnie setnie :) IP: *.anonymouse.org 25.10.08, 14:13
                    Ty na "inteligencje" poczekasz pewnie jeszcze
                    drugie 40 lat. Modl sie o cierpliwosc.
                  • wi42 O panstwie mozna dyskutowac, ale 25.10.08, 14:15
                    to co jest oczywiste - potrzebujesz psychiatry
                • Gość: andy Re: Ta uzurpujaca sobie prawo oceniania kto jest IP: *.dip.t-dialin.net 25.10.08, 17:12
                  > Nasza zamoznosc i nasz potencjal rozwojowy w odniesieniu do tego
                  rosyjskiego oceniaja inni: to nie nas zaproszono 15 listopada na
                  konferencje w sprawie przebudowy swiatowego systemu finansowego.
                  - Rosjanie maja prawie 4 razy tyle ludnosci co my, sa najwiekszym
                  krajem swiata ze wszystkimi mozliwymi bogactwami naturalnymi w
                  praktycznie niewyczerpalnych ilosciach. Fakt, ze ktos ich zaprasza
                  na konferencje, a nie je zwoluja swiadczy tylko o tym ze od stuleci
                  marnuja swoj potencjal zajmujac sie destrukcja, zamiast wziac sie do
                  roboty.

                  >To nie Rosjanie potrzebuja Nato by czuc sie bezpiecznie.
                  -Rosjanie nie musza sie czuc bezpiecznie. To oni sa zrodlem zagrozen
                  na swiecie. Poza tym chyba kiedys probowali wstapic do NATO ale ich
                  nie przyjeto.

                  >To nie Rosjanie potrzebuja pieniedzy UE by nadganiac dystans
                  dzielacy ich od bogatych krajow.
                  - To nie my tylo Rosjanie zbankrutowali praktycznie za Jelcyna i WMF
                  musial im a nie nam pozyczyc kase na przetrwanie zimy.
                  Dystans do bogatych krajow mierzy sie najlepiej srednia dlugoscia
                  zycia obywateli. Przecietny Polak dozywa dzis prawie 70. Przecietny
                  Rosjanin z trudem osiaga 50. Z czym do ludzi?

                  >To nie my jestesmy stalym czlonkiem RB ONZ
                  -Zyby by czloniem RB ONZ wystrczy ukrasc bombe atomowa.
                  zeby byc czlonkiem WTO nalezy spelniac pewne standardy gospodarcze,
                  ktorych Rosjanie w odroznieniu od nas nie spelniaja.
                  • 1stanczyk "Dystans do bogatych krajow mierzy sie najlepiej 25.10.08, 17:37
                    Dystans do bogatych krajow mierzy sie najlepiej srednia dlugoscia
                    zycia obywateli.

                    Mierzy sie ... ?
                    Kto mierzy ?
                    Bo tak Ci akurat wygodnie, bo akurat ten wskaznik jest niekorzystny ...
                    Mozna rowniez mierzyc postepem jaki zrobili w czasie ostatnich 10 lat w
                    odniesieniu do bankrutujacej Rosji Jelcyna.
                    Ten argument mozna rozszerzyc na ostatnie kilka wiekow: z kraju izolowanego o
                    olbrzymiej przepasci w wszystkich plaszczyznach istniejacej pomiedzy elitami a
                    zwyklymi ludzmi samotnie z wyboru i na przekor wszystkim przyblizaja sie coraz
                    bardziej do standardow panujacych na swiecie
                    No tak ale to nie bardzo pasowaloby jako argument.

                    I dalej: czy Izrael, Pakistan, Indie sa stalymi czlonkami RB ?
                    A przeciez maja bombe!
                    Czy Niemcy Japonia sa stalymi czlonkami RB ?
                    Staraja sie od lat o te miejsca bez bomby !

                    "zeby byc czlonkiem WTO nalezy spelniac pewne standardy gospodarcze"
                    Trzeba jeszcze chciec je spelniac.
                    To zas jest najczesciej funkcja interesow (kalkulacji korzysci wynikajacych z
                    przynaleznosci i kosztow jakie wynikaja z pojetych zobowiazan do stosowania sie
                    do regulacji WTO)
                    Pisze najczesciej bo w naszym kraju wyksztalciuchowy bezmyslny ped do
                    wszystkiego co swiatowe przyslania podstawowe kryterium dzialania i
                    uczestniczenia w czymkolwiek (z bandyckimi miedzynarodowymi awanturami wlacznie)
                    jakim jest nasz interes.
                    Po 20 latach bezmozgowia powiedzialoby sie, ze nasz glowny interes jest w
                    "lansowaniu sie" gdzie popadnie: w Azerbejdzanie, na Ukrainie, w Gruzji, w
                    Tadzykistanie, w Stanach .
                    Tylko ile lat mozna sie, nawet nie tyle nawet bezskutecznie lansowac, co tym
                    lansowaniem osmieszac ?

                    Re: Ta uzurpujaca sobie prawo oceniania kto jest
                    • Gość: andy Re: "Dystans do bogatych krajow mierzy sie najle IP: *.dip.t-dialin.net 25.10.08, 21:41
                      > Mierzy sie ... ?
                      > Kto mierzy ?
                      -Myslacy ludzie mierza.
                      Panstwo, ktore nie potrafi zapewnic swoim obywatelom opieki
                      lekarskiej, wyzywienia na przyzwoitym poziomie czy bezpiecznenstwa w
                      pracy, a znajduje pieniadze na 20 tys czolgow, 3 tys samolotow
                      wojskowych i kilka tysiecy glowic atomowych z cywilizacja ma malo
                      wspolnego. Taka polityke prowadzic moze Barkina Faso, ale nie kraj
                      aspirujacy do miana cywilizowanego.
                      Smiertelnosc niemowlat i dlugosc zycia, te kryteria daja pojecie o
                      charakterze panstwa! Statystiki nie klamia.

                      >Ten argument mozna rozszerzyc na ostatnie kilka wiekow: z kraju
                      >izolowanego o olbrzymiej przepasci w wszystkich plaszczyznach
                      >istniejacej pomiedzy elitami a zwyklymi ludzmi samotnie z wyboru i
                      >na przekor wszystkim przyblizaja sie coraz bardziej do standardow
                      >panujacych na swiecie. No tak ale to nie bardzo pasowaloby jako
                      >argument.
                      -Jak mozna izolowac kraj polozony na 2 kontynentach, obejmujacy
                      kilkanasce stref czasowych, sasiadujacy z ponad tuzinem innych
                      krajow? Sprobuj szczescia. Powodzenia!
                      Rosjanie nie ucywilizowali sie samotnie i z wyboru. Ucywilizowal ich
                      troche Piotr I, ktory liznawszy troche zycia na zachodzie zmusil
                      poddanych do odwiedzienia fryzjera i lazni(zreszta wrew ich samych).
                      Dystans do cywilizacji udalo in sie zmniejszyc, ale badzmy szczerzy,
                      oni cywilizacji nigdy nie tworzyli tylko zawsze zmniejszali dystans.
                      Panszczyzna w Rosji zostala zniesiona ze 20 lat po zniesieniu jej w
                      Polsce. Chlopi w Rosji dostali dowody osobiste i zezwolenie na
                      przemieszczanie sie po kraju w latach 60, normalni
                      obywatele "zagranpasporty" dostali w latach 90 znowu 20 lat po
                      Polakach ktorzy od lat 70 wyjezdzali na saksy do USA, Kanady czy
                      Australi.
                      A co do roznic w poziomie zycia elit i zwyklych obywateli - to
                      odwiedz Lozkowa czy Deripaske i moskiewska babuszke co ma 70 dolarow
                      renty. Niemieckich czy angielskich rencistow wszystkich zawodow
                      pelno jest w hotelach i uzdrowiskach na calym swiecie, a rosyjskich
                      na podmoskiewskich bazarach.(No moze poza emerytowanymi mafiozami,
                      politykami i nowobogackimi)

                      > I dalej: czy Izrael, Pakistan, Indie sa stalymi czlonkami RB ?
                      > A przeciez maja bombe!
                      > Czy Niemcy Japonia sa stalymi czlonkami RB ?
                      > Staraja sie od lat o te miejsca bez bomby !
                      -Izrael ma tyle ludnosci co Bialorus, oficjalnie nie przyznaje sie
                      do posiadania bomby, i nie aspiruje do zasiadania w RB.
                      Indie maja tego ze 20 sztuk i nie prowadzi zbyt agresywnej polityki
                      (wiekszosc Hindusow to wegeterianie, ktorzy nie przegonia z ulicy
                      nawet lezacej krowy, po co im RB) Pakistan ma jakies 5 sztuk, ale
                      nie ma przyzwoitych rakiet. Oba kraje odzyskaly niepodleglosc
                      zaledwie 40 lat temu i blokuja sie do tego wzajemnie w dazeniach do
                      zajecia miejsca w RB. Dla porownania Rosjanie maja kilka tysiecy
                      glowic.
                      Niemcy i Japonia przegraly ostatnia wojne i wyrzekly sie broni
                      atomowej. Gospodarczo oba kraje zjadlyby na sniadanie Rosje ktora
                      pod wzgledem BIP konkuruje raczej z Holandia .
                      > "zeby byc czlonkiem WTO nalezy spelniac pewne standardy
                      >gospodarcze" 'Trzeba jeszcze chciec je spelniac.
                      >To zas jest najczesciej funkcja interesow (kalkulacji korzysci
                      >wynikajacych z przynaleznosci i kosztow jakie wynikaja z pojetych
                      >zobowiazan do stosowania sie do regulacji WTO)
                      >Pisze najczesciej bo w naszym kraju wyksztalciuchowy bezmyslny ped
                      >do wszystkiego co swiatowe przyslania podstawowe kryterium
                      >dzialania i uczestniczenia w czymkolwiek
                      >(z bandyckimi miedzynarodowymi awanturami wlacznie

                      -Rozumiem ze uczestnictwo w swiatowym handlu nie lezy w naturze
                      Rosjan przywyklych do tego, ze jak czegos potrzebuja to po prostu
                      odbieraja to sila sasiadom albo wyludzaja podstepnie dzieki wlasnym
                      bandyckim organizacjom z przymusowym czlonkostwem jak RWPG.
                      Tak sie natomiast sklada, ze najbogatsze kraje na swiecie oraz
                      najdynamiczniej rozwijajace sie naleza do WTO.

                      Co do "lansowania" to sie zgadzam, nie musimy sie wszedzie angazowac.
                      Z drugiej strony, wspierana przez Polske "pribaltyka" jest juz w EU
                      i w NATO, i jej obecnosc w tych organizacjach lezy w naszym
                      interesie. Obecnosc w tych organizacjach Ukrainy czy Bialorusi w
                      blizszej czy dalszej przyszlosci i na okreslonych warunkach tez by
                      nie zaszkodzila. Latwiej dogadac sie z nimi na zasadach partnerstwa
                      niz z Moskwa traktujaca mniejsze kraje z pozycji sily.
            • Gość: Tiptop Artykul z 7.10 :) IP: *.opera-mini.net 25.10.08, 08:25
              Nieaktualny, zweryfikowany, zanegowany. Nie zmyslaj.
          • 1stanczyk Jeszcze nie pozyczyla ale negocjajcje sa w toku 25.10.08, 00:28
            www.euronews.net/fr/article/14/10/2008/iceland-talks-to-russia-about-a-4bn-euro-loan/
            Re: Poki co to nie Polska ani Ameryka tylko Rosja
            • mil1231 co wy możecie negocjować jak zaraz sami będziecie 25.10.08, 00:30
              na samym dnie ku naszej uciesze??
              • 1stanczyk Daleko mi zeby negocjowac podobne sumy 25.10.08, 01:10
                Pisalem o Rosji.
                Nie przewiduje powaznych zmian w stanie mojej zamoznosci.

                Skad ten rusycyzm w zwracaniu sie do mnie ?

                Re: co wy możecie negocjować jak zaraz sami będzi
                • Gość: gruby Re: Daleko mi zeby negocjowac podobne sumy IP: *.chello.pl 25.10.08, 13:14
                  dlaczego Ty się stańczyk czepiasz rusycyzmów? Nie znasz historii? Jakie to ma
                  znaczenie czy to rusycyzm czy nie skoro jest przyjetą formą językową? Brakuje Ci
                  argumentów?
                  Skąd pomysł że silna Rosja jest w naszym interesie? Bzdura
                • Gość: kulamżółwia Re: Daleko mi zeby negocjowac podobne sumy IP: *.xdsl.centertel.pl 26.10.08, 05:27
                  tak unikasz rusycyzmów, że pewnie zamiast: kot się czai, mówisz: kot
                  się herbaci (niestety nie moje)
                  • zigzaur Re: Daleko mi zeby negocjowac podobne sumy 26.10.08, 09:52
                    Słowo "czaj" jest słowem chińskim.
                    • Gość: kulamżółwia Re: Daleko mi zeby negocjowac podobne sumy IP: *.xdsl.centertel.pl 27.10.08, 23:55
                      ooo, byłem przekonany, że rosjanie przejeli to z gwary więziennej
        • mil1231 hehe, ruscy są biedni i bardzo dobrze 24.10.08, 23:55
          to jest nasz interes- jak jesteście biedni nie podskakujecie tylko trzymacie
          ryje na kłódkę- i o to chodzi :)

          Nienawidzę CCCP...
          • Gość: pontus Re: hehe, ruscy są biedni i bardzo dobrze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.08, 00:21
            Właśnie, że to źle; jak Rosjanie są biedni, to podskakują; przecież najedzony człowiek nie będzie robił rewolucji. Tak jest wszędzie. U nas upadł komunizm, bo nie było co do garnka włożyć. W Moskwie może szybciej zniknie reżim Putina,straci na popularności gdy się pojawią przerwy w dostawach emerytur. Ostatecznie nie wiem czy to dobrze, po Putinie może być chyba tylko gorzej.
            • mil1231 jest odwrotnie co pokazała historia ostatnich lat 25.10.08, 00:26
              ruskie qrwy jak miały kasę z ropy natychmiast zaczęły fikać- teraz znowu będą
              siedzieć cicho bo ch...mają - i dobrze
              • 1stanczyk "ruskie qrwy jak miały kasę z ropy natychmiast ... 25.10.08, 01:05
                "ruskie qrwy jak miały kasę z ropy natychmiast zaczęły fikać"

                My "fikamy" nie dosc ze bez kasy i uczepieni natowskiej spodnicy to jeszcze nic
                z tego nie mamy. Rosjanie jak "fikaja" to chcociaz we wlasnym zywotnym interesie
                (tym byla zdecydowana odpowiedz na gruzinska prowokacje)


                Re: jest odwrotnie co pokazała historia ostatnich
                • Gość: tylko spokój Re: rosyjskim interesie? IP: *.chello.pl 25.10.08, 02:38
                  a jakiż to interes mają rosjanie, żeby doprowadzać do rozbiorów Gruzji?

                  chłopie błagam Cię daj nam jakoś znać, że dostajesz kasę za te bzdury i nie kompromituj sie już więcej, naprawdę
                  • 1stanczyk "a jakiż to interes mają rosjanie, żeby ....... 25.10.08, 17:48
                    "a jakiż to interes mają rosjanie, żeby doprowadzać do rozbiorów Gruzji ?"

                    Interes maja w zachowaniu wlasnych wplywow w tamtym rejonie co jest niemozliwe
                    przy jednoczesnym bezkarnym tolerowaniu gruzinskich prowokacji oplacanych przez
                    Stany destabilizujacych caly region.
                    Te male republiki gruzinskimi zostaly za czasow rzadow radzieckich komunistow.
                    Po bezprawnej zmianie granic w Kosowie nie ma najmniejszych powodow by nie
                    dokonac podobnych poprawek gdzie indziej. Tyle, ze te na korzysc Rosji
                    propagandowo i wygodnie jest nazywac u nas rozbiorem. Odwolujemy sie wtedy do
                    naszej przegranej histori i jest fajnie: mamy wszystkich w kieszeni.

                    Kasy nie potrzebuje dostawac.
                    Ta ktora zarabiam calkowicie mnie satysfakcjonuje.

                    Re: rosyjskim interesie?
                    • Gość: rer Re: "a jakiż to interes mają rosjanie, żeby ..... IP: *.winn.cable.ntl.com 25.10.08, 18:20
                      przepraszam, ze znow sie wtrace ale konflikt gruzinski jest konfliktem o rope.
                      Rosjanie burza sie gdy rzecz nazywa sie po imieniu i uzywaja argumentu, ze
                      przeciez w Gruzji nie wydobywa sie ropy:-)
                      Zabawne... Fakt - nie wydobywa sie ale przez terytorium Gruzji plynie jeden
                      jedyny rurociag z Azji omijajacy terytorium Rosji. Rope wydobywa sie w Kazachstanie
                      • pendrek_wyrzutek "konflikt gruzinski jest konfliktem o rope."? 25.10.08, 21:33
                        Gość portalu: rer napisał(a):

                        > przepraszam, ze znow sie wtrace
                        > ale konflikt gruzinski jest konfliktem o rope.
                        > Rosjanie burza sie gdy rzecz nazywa sie po imieniu

                        Ropa odgrywa role dla obu stron, ale nawet i bez ropy
                        Rosja by MUSIALA odpowiedziec na gruzinska probe
                        pacyfikacji Osetii.

                        Brak reakcji bylby fatalna oznaka slabosci i sygnalem, ze
                        Rosja nie broni swoich satelitow nawet gdy ma po temu sily.
                        Wywolalo by to efekt domina katastrofalny dla Rosji.

                        To Saakaszwili zaczal ta konfrontacje, ktorej skutki
                        byly do przewidzenia.
                        • Gość: v Re: "konflikt gruzinski jest konfliktem o rope."? IP: *.retsat1.com.pl 25.10.08, 21:51
                          o jakiej "pacyfikacji" osetii ty bredzisz?z 2tys ofiar jakie
                          szacowaly kremlowskie tuby propagandowe typu ria nowosti w cchinwali
                          human rights watch potwierdzilo ...44 zabitych.prowokacje to
                          stosowaly ruskie wojska "pokojowe" typu ostrzeliwanie gruzinskich
                          wiosek (niby przez ich osetyjskich kundli ale po to tam byli aby
                          temu zapobiegać).powiedz mi tez dlaczego tak akurat zbieglo sie w
                          czasie ze pare tygodni przed wybuchem wojny ruchole przeprowadzili
                          na kaukazie duze manewry wojskowe po ktorych pozostawili u granic
                          gruzji dodatkowe jednostki wojskowe ktore dziwnym trafem niedlugo
                          potem braly udzial w "przywracaniu pokoju w gruzji"?
                          • pendrek_wyrzutek "o jakiej "pacyfikacji" osetii ty bredzisz?" 25.10.08, 23:04
                            Gość portalu: v napisał(a):

                            > o jakiej "pacyfikacji" osetii ty bredzisz?

                            Od czasu uzyskania niepodleglosci Gruzji
                            trzy rejony nalezace wczesniej do republiki
                            w czasach sowieckich odmowily lojalnosci
                            wobec Tbilisi. Owczesne proby pacyfikacji
                            zakonczyly sie porazka i wypedzeniem znacznej
                            ilosci Gruzinow, szczegolnie z Abchazji.

                            Te trzy rejony, Abchazja, Poludniowa Osettia i Adzaria
                            uzyskaly wsparcie Rosji i utrzymywaly swoja
                            odrebnosc az do teraz, z wyjatkiem Adzarii,
                            ktora zostala podporzadkowana Tbilisi w
                            roku 2004. Adzarowie nie mogli liczyc na pomoc
                            rosyjska bo ich terytorium jest na poludniu
                            Gruzji.

                            7/8 sierpnia 2008, w pierwszym dniu igrzysk olimpijskich,
                            wojska gruzinskie wkroczyly do Osetii aby "przywrocic
                            tam porzadek konstytucyjny".

                            Rosja wyslala nastepnego dnia liczne oddzialy do Osetii
                            i po kilku dniach ciezkich walk wyparly gruzinskie
                            wojska, przechodzac do ofensywy na tereny sasiadujace
                            z Osetia i Abchazja.

                            Po intenstywnych rozmowach miedzynarodowych
                            wojska rosyjskie wycofaly sie dwoch zbuntowanych
                            republik. Rosja uznala tez ich niepodleglosc.
                            • pendrek_wyrzutek Mapa kampanii 25.10.08, 23:08
                              Tu jest mapa z datami:


                              en.wikipedia.org/wiki/Image:2008_South_Ossetia_war.svg
                • Gość: zniesmaczony_rosja Re: "ruskie qrwy jak miały kasę z ropy natychmias IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.08, 06:32
                  ruski szczurze idz spać :) rosja bogata jest w moskiwe i dwoch trzech innych
                  miastach, reszta to bieda z nedza. a jak tak uwielbiasz roskie ci..y to do
                  moskwy, przymusowa deportacja.
                  won moskiewska słowoczy!
                • Gość: andy Re: "ruskie qrwy jak miały kasę z ropy natychmias IP: *.dip.t-dialin.net 25.10.08, 21:48
                  My fikamy? Mamy wyzszy BIP na glowe niz Rosja, mamy prawie 2 raze
                  wiecej samochodow na 1000 mieszkancow. Rosja to malpa z brzytwa.
                  Kraj dziki i glupi ale niebezpieczny.
        • Gość: rer Re: Poki co to nie Polska ani Ameryka tylko Rosja IP: *.winn.cable.ntl.com 25.10.08, 11:48
          Przepraszam, ale czy ty w ogole byles w Rosji? I nie mam tu na mysli wycieczki
          do St. Petersburga czy Moskwy. Po prostu takie chrzanisz glupoty... Ja tam
          jezdze i wiem co sie dzieje. Tam kryzys sie nie zaczyna, on tam juz jest.
          Zaczynaja sie zwolnienia lub redukcje plac. Ludzie maja wybor zaakceptowac
          mniejsza pensje lub zwolnic sie i na wlasna reke szukac pracy.
          • Gość: kacap_z_moskwy Aha IP: *.pppoe.mtu-net.ru 25.10.08, 13:01
            Gdzie?
            • Gość: rer Re: Aha IP: *.winn.cable.ntl.com 25.10.08, 14:12
              Nowosybirsk, Kurgan i inne miasta za Uralem
            • Gość: rer Re: Aha IP: *.winn.cable.ntl.com 25.10.08, 14:21
              aby nie byc goloslownym, moje rozmowy z obywatelami Federacji Rosyjskiej:
              N@tik: мне вот дали время,чтоб я подумала и в понедельник дала свой
              вердикт,кого уволить и штат работникой нашего предприятия сократится на одного
              человека,а мне бы так не хотелось никого из своих увольнять
              Хорошо, что у вас всё нормально Улыбка Рада за тебя Улыбка А у нас как-то
              неспокойно, людям заработную плату урезали почти в 2 раза Грусть Говорят не
              нравится - увольняйтесь...Кредиты перестали выдавать, квартиры в ипотеку тоже не
              дают, перестали кредитовать покупку автомобилей...Ну ничего, прорвёмся, нам,
              славянам, не привыкать Улыбка
          • 1stanczyk "Tam kryzys sie nie zaczyna, on tam juz jest." 25.10.08, 17:08
            ""Zaczynaja sie zwolnienia lub redukcje plac."

            Tak juz jest i bedzie przez najblizsze conajmniej 18 miesiecy na calym swiecie z
            naszym krajem wlacznie nie mowiac o Stanach.
            Swiadczy tylko, ze Rosja jest w tej samej fazie co inni.

            Re: Poki co to nie Polska ani Ameryka tylko Rosja
            • Gość: rer Re: "Tam kryzys sie nie zaczyna, on tam juz jest. IP: *.winn.cable.ntl.com 25.10.08, 18:15
              Czas pokaze. W kazdym badz razie realia maja sie nijak do putinowskiej
              propagandy typu 'wykorzystamy kryzys najlepiej aby umocnic miedzynarodowa
              pozycje Rosji' lub 'wkrotce zajmiemy miejsce USA' - wczoraj midzialem takie
              artykuly na portalu mail.ru. Kryzys nie wybiera biednych lub bogatych. On jest
              wszedzie. Zycze Rosjanom jak najlepiej bo ich lubie, ale nie lubie ich ekipy
              rzadzacej.
    • bwwald07 :) 24.10.08, 22:37
      Gość portalu: paszoł napisał(a):

      > I tyle warta ta butna rasyja .

      i niech dalej budują te swoje rakiety za petrodolary ;)
    • pietia_69 Panika na giełdzie w Moskwie 24.10.08, 22:39
      a dlaczego na tej giełdzie jest tak kiepsko???
      Bo prezydentem jest Miedwiediew, a nie Bykow ;)

      Kłaniam się uprzejmie
      Pietia
    • Gość: poinformowany Re: Panika na giełdzie w NY IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 24.10.08, 22:47
      Gdzie sa amerykanskie obligacje???

      Rynek "papierow wartosciowych w USA to kasyno z przekretami...

      Naked short selling and float and reserve plays are causing a
      record 'failures to deliver' in the US Treasuries markets. Some of
      this may be a 'kiting' scheme in which the sellers are playing an
      aribtrage against the slight fees and penalties versus returns on
      price distortions and extremes in volatility.

      jessescrossroadscafe.blogspot.com/2008/10/buyers-of-treasuries-cannot-take.html

    • Gość: abax Praktyka pokazuje ze zawsze warto kupic alkohole IP: *.mia.three.co.uk 24.10.08, 23:07
      Praktyka pokazuje ze zawsze warto kupic alkohole , tzw mocne.
      tyle ze jest spore ryzyko ich "uplynienia" za wczesnie :-)
    • l005 Rosja zawiesia się na własnym sznurze 24.10.08, 23:10
      Butni Putin, Miedwiediew i ich wyborcy dostają nauczkę od świata. Rosja jest mała a będzie jeszcze mniejsza. Tylko współpraca międzynarodowe tworzy siłę kraju w obecnym świecie. Jak ktoś potrafi tylko machać maczugą to zostanie wysłany do jaskini.
      • Gość: niedzwiedz Re: Rosja zawiesia się na własnym sznurze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.08, 17:49
        niedźwiedź niech siedzi w jaskini
    • Gość: Daliam_fawuke Nieoplacalne wydobycie ropy IP: *.tx.res.rr.com 24.10.08, 23:24
      Jak to jest ze kiedy cena ropy szla do gory to za $60 bardzo sie oplacalo ja
      wydobywac? Teraz nagle za ta sama cene juz sie traci. Przeciez nie tak dawno
      ropa byla po $20 i tez ja sprzedawali...
      • bwwald07 Re: Nieoplacalne wydobycie ropy 24.10.08, 23:41
        Gość portalu: Daliam_fawuke napisał(a):

        > Jak to jest ze kiedy cena ropy szla do gory to za $60 bardzo sie oplacalo ja
        > wydobywac? Teraz nagle za ta sama cene juz sie traci. Przeciez nie tak dawno
        > ropa byla po $20 i tez ja sprzedawali...

        Wtedy za 20$ dostałbyś podobne towary za obecne 30$ w usa, w innych krajach
        wygląda to jeszcze wydatniej... POd koniec socjalizmu w PRL średnia krajowa nie
        odbiegała od 30-40$ = 2 baryłki po 20$. Globalizacja...
        • Gość: Daliam_Fawuke Re: Nieoplacalne wydobycie ropy IP: *.tx.res.rr.com 27.10.08, 05:29
          Ale ja nie mowie o koncu PRL-u....$60 za barylke bylo mniej wiecej rok temu (o
          ile mnie pamiec nie myli). Jakas tam inflacja jest, ale nie na tyle zeby $60 sie
          oplacalo rok temu a teraz juz nie.
          Ja mysle, ze do tej krowy przyssalo sie w miedzy czasie duzo wiecej ludzi i
          teraz to $60 juz nie wystarczy.
          Gdzies czytalem ze Iran zeby zrownowazyc swoje wydatki musi sprzedawac rope za
          $90....
    • Gość: Orestes Hey Putin jak to jest z ta Wasza potega? IP: *.dslgb.com 24.10.08, 23:37
      Mam nadzieje ze zniknie wreszcie tepy usmieszek z twarzy
      Abramowicza!
    • Gość: awanturnik Jak to jest cofnać sie w rozwoju o 11 lat? IP: *.globalconnect.pl 25.10.08, 02:25
      Nu towariszcz Putin, pagadi ?
      • zat4ra 4, nie 11 25.10.08, 02:49
        stooq.com/q/?s=rts&d=20081024
        Poza tym kursy spolek gieldowych =/ rozwoj
    • Gość: prztyk Biedni Rosjanie ! Teraz nie beda mieli za co IP: *.zoominternet.net 25.10.08, 03:27
      swoich rakiet miedzykontynentalnych finansowac. A stare im znowu
      zardzewieja. A tak niedawne je odmalowali.
    • vladexpat Merytorycznie 25.10.08, 06:29
      Cytat z artykułu "Tylko wczoraj - jak szacują rosyjscy maklerzy - (Bank
      Centralny Rosji) wydał na interwencje do 2 mld dol. Mimo to kurs rubla wobec
      dolara spadł do poziomu najniższego od dwóch lat."
      Prawie wszystko się zgadza, z drobnymi ale: nie kurs rubla wobec dolara, a kurs
      rubla wobec euro i nie spadł a WZRÓSŁ do najwyższego poziomu od dwóch lat.
      Można sprawdzić np. w tabelach NBP jeżeli nie macie zaufania do rosyjskich
      źródeł. Prawie czyni różnicę.

      I niech każdy sam wyciąga wnioski o merytorycznej wartości takich artykułów.
    • indianski Re: skad w tym porebanym kraju az tylu oszolomow 25.10.08, 07:53
      Typowe :wku...ony kacap na tonacym okrecie :)
      • acs-13 Re: indianski moge cie apewnic na 1000%%%%%%% 25.10.08, 11:15
        ze najwiekszymi antyrosjanami wrecz rosjanozercami w polsce sa
        byli czerwoni lub bedacy na ich uslugach..
        przyklad idzie z gory synowie bylego kacyka i nie tylko oni ale i
        wiekszosc z nich sa u szczytu wladz w burakolandiii daja przyklad
        nam jak zwalczac komune , zapominajc ? dzieki komu i czemu tak
        dobrze (wrecz bajecznie)im sie zylo w tamtych czasach.
        na forum zasiadaja sonowie i corki bylych czerwonych tyle ze
        szeregowych i stad taka zlosc gdyz nigdzie dalej jak do kllozetu na
        zebraniach partyjnych nie doszli...
        Ja wiem kim ja jestem i co soba reprezentuje WY ku... sprzedajne
        kazdemu majacemu jedzace z reki NIE !!
        i tutaj jest psa pogrzebana wiec ch... w wami...
        • Gość: indianski psa jest pogrzebana w kilozecie :) IP: 77.21.197.* 25.10.08, 15:36
        • 1stanczyk ze najwiekszymi antyrosjanami wrecz rosjanozercami 26.10.08, 15:02
          "ze najwiekszymi antyrosjanami wrecz rosjanozercami w polsce sa
          byli czerwoni lub bedacy na ich uslugach.."

          Tez tak uwazam: to jest schizofreniczna reakcja na wlasna albo wlasnych przodkow
          tania sprzedajnosc, konformizm i oportunizm. Nieprzeparta potrzeba znalezienia
          winnego wlasnego sprzedajnego kurestwa ktore wraz ze zmianami ujawnilo sie w
          calej swojej rozciaglosci powoduje te skrajne bardzo dla nas szkodliwe
          antyrosyjskie reakcje!

          Re: indianski moge cie apewnic na 1000%%%%%%%
    • Gość: gazociąg Koniec snów o potędze :-/ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.08, 08:38
      No proszę, skrzydełka opadły. Niedługo nie będzie z czego dokładać.
      I co wtedy? Im niższa cena ropy, tym mniejsza buta...
    • cyndyndanda gdzie butni Putin i Miedwiediew?! A co z Piotrem W 25.10.08, 09:13
      ielkim? Czy plynie w sina dal? A ten szajbus z Wenezueli? Oj dala
      Ameryka im popalic - im nizsza cena za barylke, tym lepiej!!!!
    • Gość: arahat spoko mlodziezy..to tylko spekulacje i news na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.08, 09:14
      zamowienie...trzeba spokojnie czytac wiadomosci z amerykanskiego rynku (ale
      nie z polskiej prasy) oraz info co robi opek z ropa i co zamierza w
      przyszlosci....
    • ambl Panika na giełdzie w Moskwie, cios w reputację ... 25.10.08, 09:33
      Takie wiadomości to jak miodzio na moje skołatane nerwy,dalej towarzysze
      montujcie antyzachodnie kartele to was puszczą z torbami
      • Gość: gaga I pomyśleć że wszystko dzięki panu Andrzejowi i GW IP: *.chello.pl 25.10.08, 23:26
        Im to zawdzięczamy takie wpsniałe wiadomości.
        Pan Andrzejek się spisał na medal.
        Gazeta - super. Brawo.
    • nikodem_73 Panika na giełdzie w Moskwie 25.10.08, 10:02
      Właśnie sobie w gazetce ("Gulf News") wyczytałem, że OPEC ogranicza wydobycie w
      związku z niską ceną ropy...

      Wszystkim odczuwającym to przejmujące schadenfreude z okazji problemów Rosjan -
      jesteście świetnym przykładem "polactwa" - "ale fajnie, że ruskim nie żre -
      dobrze im tak". Radość z cudzych problemów świadczy o małości człowieka. I
      pomyślcie sobie - czy nie lepiej byłoby sobie z nimi ułożyć NORMALNE relacje?
      Wiecie - takie bez plucia z jednej i włażenia w okrężnicę z drugiej strony?
      • Gość: Tiptop Re: Panika na giełdzie w Moskwie IP: *.opera-mini.net 25.10.08, 10:19
        Jasne, a jakie sa twoim zdaniem NORMALNE relacje malego panstwa z Rosja? Takie jakie ma Bialorus, czy moze wolisz Libie, Kube lub Wenezuele? Rosja ma mniejsze badz wieksze konflikty ze wszystkimi swoimi sasiadami. Postawa Polski czesto eskaluje problemy, lecz ich zrodlem niezmiennie jest Rosja.
        • samozwaniec1 Rozpaczliwie szukajac Evy-15... 25.10.08, 10:37
          I jej superkomentarzy o Wielikiej Rasiji...
        • nikodem_73 Re: Panika na giełdzie w Moskwie 25.10.08, 10:55
          Jak Finlandia, Szwecja, czy Dania. Polityka to nic osobistego - to biznes.
          Kierowanie się sentymentami jest niepoważne i nieodpowiedzialne.

          Można nie zgadzać się na np. gazociąg północny, ale nie dlatego, że nie lubimy
          "ruskich", lecz dlatego, że to godzi w nasze interesy. A jakie interesy mamy np.
          w Gruzji? Pytam bo nie wiem. Być może są ważkie powody dla których powinniśmy
          byli poprzeć Gruzinów w tak demonstracyjny sposób?

          Właśnie o ową "eskalację" mi chodzi. Butna postawa to luksus. I to ten z tych
          droższych. Pewnie - jeśli to się opłaca (w jakikolwiek sposób - nie chodzi
          jedynie o pieniądze) to należy na Rosję nawet nałożyć embargo. Ale, do ciężkiej
          cholery, nie tylko dlatego, że nie podoba nam się Putin.
          • Gość: z Ty naprawdę jesteś jakiś niedoinformowany, albo IP: 217.98.20.* 25.10.08, 11:19
            żyjesz w tzw. świecie równoległym. Pomijając polityczne racje
            wspierania Gruzji (hamowanie wielkomocarstwowych ambicyjek
            Fiutinlandu) mamy czysto gospodarcze przesłanki do wspierania
            Gruzji. Już w tej chwili były tam dwa niezależne od Rosji ropociągi,
            a przymierzano się do budowy kolejnych oraz gazociagu, który w
            jakiejś mierze uniezależniłby nas od dyktatu i szantażu Moskwy. Tak,
            szantażu, bowiem budowa północnej gazrury nie ma żadnego
            ekonomicznego uzasadnienia, jest to projekt czysto polityczny (który
            pewnie zawali się w gruzy - właśnie po zawłaszczeniu części Gruzji
            (gra słów, he he) przez sowietów oraz spikowaniu cen ropy Urals
            poniżej 60 USD/ baryłkę. Ruskim chodziło o nic innego jak o
            destabilizację regionu i zniechęcenie inwestorów do budowania
            rurociągów niezależnych od kacapii. No a głupek Saakaszwili pomógł
            im w tym wydatnie - niestety.
            • nikodem_73 Re: Ty naprawdę jesteś jakiś niedoinformowany, al 25.10.08, 14:22
              "Hamowanie wielkomocarstwowych ambicyjek Fiutinlandu" to NIE JEST cel. To środek.

              Zgadzam się, że Rosjanom zależało na zdestabilizowaniu regionu. Tyle tylko nie
              uważam, że to akurat my powinniśmy popierać którąkolwiek ze stron. Popatrz na
              resztę krajów UE - kto się tam wybrał? Francuz? Niemiec? A może Włoch? Nie
              zastanowiło Cię dlaczego oni W OGÓLE się nie odzywali? Podpowiedzieć Ci? Bo oni
              nie walczą "o wolność waszą i naszą". Oni robią interesy. I dlatego teraz chcą w
              Gruzję wpompować nieco ojro - bo od krzyczenia na wiecach to można najwyżej
              chrypki dostać, a nie budować rurociągi.
              • Gość: andy Re: Ty naprawdę jesteś jakiś niedoinformowany, al IP: *.dip.t-dialin.net 25.10.08, 17:35
                Myslalem ze wybral sie tam Sarcozy - Francuz. Merkel - Niemka tez
                wybrala sie tez na Kreml i poruszyla w rozmowach sprawe Gruzji.
                A Amerykanie walali swoj niszczyciel i obiecali czlonkostwo w nato,
                wiec co chcesz udowodnic?
                • nikodem_73 Re: Ty naprawdę jesteś jakiś niedoinformowany, al 25.10.08, 19:23
                  To, że dąsając się na Rosję z byle powodu i odstawiając teatralne pozy więcej
                  tracimy niż zyskujemy.

                  Osobiście wolałbym aby miłościwie nam panujący prezydent pogadał z Donaldu Tusku
                  i wystosowali "stanowczą notę dyplomatyczną" miast bujać się po świecie.
                  Ewentualnie wezwać rosyjskiego ambasadora i "dać wyraz zaniepokojeniu". A tak?
                  Szkoda, że tam kontyngentu nie wysłali dopiero byłoby zabawnie :>
                  • zigzaur Re: Ty naprawdę jesteś jakiś niedoinformowany, al 26.10.08, 10:19
                    Masowe mordowanie cywilnej ludności Gruzji, połączone z wybielaniem zbrodni
                    katyńskiej jest dla ciebie "byle powodem"?

                    Jeśli bandyta grozi ci pozbawieniem życia, to chyba zawiadamiasz policję?

                    A tak właśnie Rosja zachowuje się względem Polski. Zresztą, wystarczy poczytać
                    rosyjskie fora, typu inosmi. Tam nienawiść do Polaków przekracza poziom
                    antyżydowskiej nienawiści Niemców z roku 1938 (Kristallnacht itd.).
                    • nikodem_73 Re: Ty naprawdę jesteś jakiś niedoinformowany, al 26.10.08, 10:44
                      Pomijając prawo Godwina...

                      KAŻDE państwo ma "conieco" za pazurkami. Łącznie z Polską. Tym większe zbrodnie
                      im większy kraj. Amerykanie też bombardowali Serbię bez wypowiedzenia wojny.
                      Kosowo też zostało uznane bez dania racji. Jakoś jednak prezydent nie pojechał
                      do Belgradu...

                      Powtórzę się - kierowanie się sentymentami i emocjami w polityce jest niepoważne.
                      • zigzaur Re: Ty naprawdę jesteś jakiś niedoinformowany, al 26.10.08, 11:09
                        Uniezależnienie się Kosowa od Serbii jest analogiczne do uniezależnienia się
                        Gruzji od Rosji, jeśli już szukać analogii.
                        Pewna część Kosowa, taki pasek przy serbskiej granicy, jest zamieszkała w
                        większości przez Serbów. To analogia Abchazji czy południowej Osetii.
                        Albo Serbia to odbije albo Kosowo samo się tej ziemi pozbędzie.

                        Bombardowania Serbii odbyły się z mandatu organizacji międzynarodowych.

                        Polski prezydent nie musiał udawać się do Prisztiny (bo taka ma być analogia),
                        bo Serbia nie jest dla Polski zagrożeniem. Serbscy nacjonaliści nie nawołują do
                        ludobójstwa na Polakach.
                        • nikodem_73 Re: Ty naprawdę jesteś jakiś niedoinformowany, al 26.10.08, 11:35
                          Kosowo ma się do Serbii jak Południowa Osetia do Gruzji. Polska uznała Kosowo,
                          nie uznała Osetii. Widzisz niekonsekwencję? (wg mnie nie powinna była uznać
                          żadnego z tych państw ale to inna bajka).

                          A argument o tym, że nacjonaliści do czegoś nawołują, więc "musimy dać odpór"
                          jest po prostu jakąś aberracją. Niemieccy nacjonaliści nawołują do rewizji
                          granic - to co - mamy pogarszać stosunki z RFN?
          • Gość: Tiptop Re: Panika na giełdzie w Moskwie IP: *.opera-mini.net 25.10.08, 11:29
            Jak zatem w twojej pragmatycznej ocenie nalezaloby odpowiedziec na rosyjski sprzeciw wobec naszemu czlonkostwu w Nato?
            • Gość: Tiptop Re: Panika na giełdzie w Moskwie IP: *.opera-mini.net 25.10.08, 11:32
              Poprawka. Wobec naszego czlonkostwa oczywiscie.
            • nikodem_73 Re: Panika na giełdzie w Moskwie 25.10.08, 14:08
              Zignorować. Rosja nie była stroną w tych negocjacjach. W każdym razie nie robić
              z tego wielkiego halo.
              • Gość: Tiptop Re: Panika na giełdzie w Moskwie IP: *.opera-mini.net 25.10.08, 14:42
                No, ale o to sie rozchodzi, ze to Rosja robi to wielkie halo. No przeciez nie Polska!
                Wspomniana przez ciebie Finlandia miala z Rosja stosunki oparte na zasadzie: nie draznic niedzwiedzia. Nie powiedzieli nic, gdy po wojnie rosjanie zaanektowali im 10-ta czesc terytorium, bo zobaczyli, ze Estonia protestowala i zabrano jej calosc. Pozniej nie wstapili do Nato, pozwolili rosyjskim szpiegom zadomowic sie w ich kraju, a skonczyli wspolpracujac z rezimem w Moskwie. Tego chcesz dla Polski? Z reszta skandynawsko-rosyjska przyjazn testowana jest aktualnie w wyniku zamiarow wstapienia obu skandynawskich krajow do Nato. Rosja tradycyjnie protestuje.
                • nikodem_73 Re: Panika na giełdzie w Moskwie 25.10.08, 19:17
                  Powiedz mi - kto lepiej na tym wyszedł - Finlandia, czy Estonia?

                  Zawsze bawił mnie (głównie pompatycznością, choć nie tylko) tekst "lepiej umrzeć
                  stojąc, niż żyć na kolanach". Myk jest taki, że z kolan prędzej czy później da
                  się wstać, a martwi nigdy nie mają racji.
                  • Gość: Tiptop Re: Panika na giełdzie w Moskwie IP: *.opera-mini.net 26.10.08, 00:07
                    No, ale mielismy tu mowic o ukladaniu normalnych stosunkow z Rosja, a nie szukac odpowiedzi na pytanie co lepsze - dzuma, czy cholera?
                    • nikodem_73 Re: Panika na giełdzie w Moskwie 26.10.08, 10:49
                      No. Jest coś takiego jak "racja stanu". Zgodnie z pierwotną definicją - władca
                      kierując się nią może postępować niemoralnie, nieetycznie i podle - byle z
                      korzyścią dla państwa.

                      Bo jest jedno dość proste pytanie - co zyskamy na zrobieniu z Rosji swojego wroga?
                • zigzaur Re: Panika na giełdzie w Moskwie 26.10.08, 10:16
                  Rosja zaanektowała część Finlandii nie "po wojnie" ale w jej trakcie, wiosną
                  roku 1940. Fińska historiografia nazywa wojnę 1939-1940 wojną zimową zaś wojnę
                  1941-1944 wojną kontynuacyjną.
      • Gość: CV* Re: Panika na giełdzie w Moskwie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.10.08, 12:26
        > pomyślcie sobie - czy nie lepiej byłoby sobie z nimi ułożyć NORMALNE relacje?
        > Wiecie - takie bez plucia z jednej i włażenia w okrężnicę z drugiej strony?

        Bardzo popieram! Tylko czy oni zechcą oddać Polsce bezprawnie zajęte w 1939 roku
        terytorium (bez wypowiedzenia wojny, ze złamaniem traktatu pokojowego - ciągle
        zresztą obowiązującego, oraz traktatu o nieagresji)? Czy zechcą wypłacić
        odszkodowania i reparacje wojenne? Czy uznają ludobójstwo katyńskie za
        ludobójstwo? Czy pokryją koszty strat, jakie Polska poniosła przez 45 lat
        powojennych będąc pod sowiecką okupacją, nie mogąc należeć do wolnego świata?
        Jak myślisz, zgodzą się na to wszystko?
        Bo to warunki minimum, aby można było mówić o układaniu normalnych relacji.
        • nikodem_73 Re: Panika na giełdzie w Moskwie 25.10.08, 14:33
          Nie żartuj. Rosja bez Polski da sobie radę. Napaść na nich też nie napadniemy,
          bo załoga która okupowała Kreml już dawno nie żyje.

          Na obecne granice zdecydowali się ci, którzy wtedy rozdawali karty. Polacy do
          nich nie należeli. Równie dobrze o odszkodowanie możesz wystąpić do UK i USA. A!
          I chciałem zauważyć, że Polska była suwerennym krajem wg prawa międzynarodowego
          - nie ma podstaw aby domagać się odszkodowania za okupację, bo formalnie jej nie
          było. Już większe szanse mieliby Czesi i Węgrzy, bo u nas tanki nawet na ulice
          nie wyjechały, a wojska przebywały "na zaproszenie" lokalnego rządu.

          Nie mówię, że mamy ich kochać. Wystarczy jeśli nie będziemy nienawidzić. Niemcy
          też ostro nagrabili w Polsce a jakoś nie pałamy taką jawną niechęcią.
    • zigzaur A czy kiedykolwiek Rosja miała dobrą reputację? 25.10.08, 11:31
      Od tego pytania należałoby zacząć.
      • krystyna_zgazowni jak spi albo jej by nie bylo to moze by miala 25.10.08, 14:20
      • nikodem_73 Re: A czy kiedykolwiek Rosja miała dobrą reputacj 25.10.08, 14:38
        Miała! Za panowania Dymitra Samozwańca ;)
    • Gość: grzes Re: i znowu paranoje pana Kublika IP: *.dip.t-dialin.net 25.10.08, 11:42
      panie rusofobie Kublik, Rosja wieksze dochody czerpie z eksportu gazu a cena
      tego surowca nie tanieje
      • Gość: dd Re: i znowu paranoje pana Kublika IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.08, 11:59
        > panie rusofobie Kublik, Rosja wieksze dochody czerpie z eksportu gazu a cena
        > tego surowca nie tanieje

        nie wiem czy kublik to rusofob... wiem tylko że rosjanie ustalili że ceny gazu
        będą ustalane wg rynkowej ceny ropy. Tak więc nowe kontrakty bedą siłą rzeczy
        równały się obniżce cen gazu. To chyba normalne? Inna sprawa ze dolar i euro
        drozeje a rozliczenia o ile się nie mylę sa w dolarach.
        Polsko - durny narodzie. trza brać przykład ze słowacji
        • Gość: kacap_z_moskwy Re: i znowu paranoje pana Kublika IP: *.pppoe.mtu-net.ru 25.10.08, 13:05
          Ale kontrakty sa zwykle na kilka lat. I cena choc i ma korytaz, ale nie wachasie tak znaczaco. Potem bedzie cena srednio roczna. A ropa niedlugo znow pojdzie do gory, jak tylko zima przyjdzie. Wiec ten spadek bedzie nie tak wielki jak sie wydaje.

          • Gość: Michaił Re: i znowu paranoje pana Kublika IP: *.toya.net.pl 25.10.08, 13:54
            Tak, tak cena ropy na pewno znów pójdzie do góry! Podobnie jak wczoraj, kiedy OPEC ogłosił cięcie dostaw o 1 mln baryłek dziennie, "Crude i Brent" zaliczyły minima roczne. ;-)
            Dzięki Bogu, gaz nigdy nie stanieje... ;-)
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka