arkaszka1 15.11.08, 18:24 Cena czyni cuda, a pomyśleć że mr.Wojciechowski z JW też na tym zrobił karierę, zapomniał, wół jak cielęciem był Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
arkaszka1 Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpanii? 15.11.08, 18:26 czekam na taki w Polsce, ciekawe kto wpadnie na pomysł że tanie mieszkania sprzedają się lepiej niż drogie. Odpowiedz Link Zgłoś
dan3iger Pier&Gio też zbierało sporo zaliczek 15.11.08, 19:13 Pier&Gio też zbierało sporo zaliczek by potem ulotnić się z kasą. Niech wpłacają tą kasę, niech wpłacają. Byle potem się okazało że Jose Moreno to jedynie postać z kreskówki :) Naiwnych nie brakuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Re: Pier&Gio też zbierało sporo zaliczek IP: *.chello.pl 15.11.08, 21:09 ten pier&go to mi przypomina raczej namolne namawianie na inwestowanie w mieszkania po 8000tys za m2 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ajmax A to Polska właśnie. IP: *.aster.pl 16.11.08, 10:39 Że zacytuję powyższe opinie "czekam na taki [cud] w Polsce", "Cena czyni cuda", "zbierać sporo zaliczek by potem ulotnić się z kasą". Niestety (dla powyższych osób), takie cuda są w Polsce od dawna. Są mali (kilkudomowi) deweloperzy, którzy wybudowali domy pod Warszawą po 5000zł/m2 (za 100-metrowy dom + trochę trawy wychodzi 140KE). Są prywatne lub zakładowe spółdzielnie, które same sobie są cudotwórcami (u nich jest jeszcze taniej). Odpowiedz Link Zgłoś
swoboda_t Re: A to Polska właśnie. 16.11.08, 13:57 Zupełnie przypadkiem trafiłem na stronę jakiegoś dewelopera budującego w Radomiu i Pruszkowie. Pozwolę sobie wkleić poniżej link dla niedowiarków (nie jest to rzecz jasna kryptoreklama), ale najpierw nadmienię, że m2 mieszkania w nowym budynku (ogrodzony, z monitoringiem, garażami w przyziemiu itp.) jest do kupienia za 3400 brutto (niealeznie od metrażu). Nie uważam tego za cenę specjalnie okazyjną (biorąc pod uwage zarobki polskie w ogóle, a radomskie w szczególe), ale może kilku osobm otworzy oczy na poziom realnych kosztów budowy. Poodbne cenowo oferty można znaleźć również np. w aglomeracji katowickiej. Jak widać nie trzeba cudotwórcy, spółdzielni czy Caritasu, żeby za stosunkowo rozsądne pieniądze zbudować mieszkanie. www.nowyradom.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jagudin Re: A to Polska właśnie. IP: *.mmj.pl 16.11.08, 17:39 Zgadzam się, koszty są zawyżone. Np. w moim mieście (SIemianowice Śl, 2km od Katowic, super lokalizacja) nowe mieszkania budowane przez spółdzielnię kosztują 3700 zł/m2. :) Tylko niewiele osób szuka mieszkań po spółdzielniach, które są wg mnie stabilniejsze niż deweloperzy, którzy pojawiają się jak grzyby po deszczu i budują budy dla psa vide: Lawendy Bytkowskie oferowane w moim mieście, których wielkość jest śmiechu warta a cena to pół miliona :/ Odpowiedz Link Zgłoś
pklimas Re: Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpa 16.11.08, 11:59 arkaszka1 napisał: > czekam na taki w Polsce, ciekawe kto wpadnie na pomysł że tanie > mieszkania sprzedają się lepiej niż drogie. Cud nie jest potrzebny, wystarczy, ze wszyscy przestana sie pchac do Warszawy, Krakowa czy Wrocławia. Na Slasku bezrobocie 4% a mieszkania po 2000 zl/m2, wskaznik srednia placa/cena 1 m2 powyzej 1, gdzie indziej tez tak jest w Polsce? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Re: Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.08, 13:08 Po pierwsze primo: Wrocław też jest na Śląsku, nawet jest jego stolica (no ok, historyczną) Po drugie primo: nie przesadzaj z reklamowaniem aglomeracji katowickiej i pobliskich terenów, bo najazd gastarbeiterów niekoniecznie jest nam potrzebny - przerabialiśmy to za komuny ze złym skutkiem, a teraz raczej wracają do sibeie i tak jest dobrze :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: CV* Re: Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.11.08, 17:30 Zabrzmiało to cokolwiek szowinistycznie i niezbyt mi się podobało (choć ze Śląska czarnego pochodzę). Mamy 21. wiek, wolny kraj i najlepiej niech każdy żyje pracuje gdzie chce, i gdzie jego umiejętności potrzebują. Na Śląsku, na Mazowszu, w Wielkopolsce czy na Pomorzu - dla wykształconych i pracowitych Polaków wszędzie miejsce się znajdzie. Gość portalu: swoboda_t napisał(a): > Po drugie primo: nie przesadzaj z reklamowaniem aglomeracji > katowickiej i pobliskich terenów, bo najazd gastarbeiterów > niekoniecznie jest nam potrzebny - przerabialiśmy to za komuny ze > złym skutkiem, a teraz raczej wracają do sibeie i tak jest dobrze :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Re: Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.08, 18:36 Szowinistycznie?? Po części tak. Inżynieria społeczna i imigracja w czasach PRLu wyrządziła na Śląsku (w całym kraju, ale tu szczególnie) znaczne szkody. Ogólnopolska unifikacja kultury, języka itp. była istotnym tego elementem. Procesy odwrotne do tamtych sytuację mogą poprawić. Nie jestem ksenofobem, bardzo cenię i szanuję różnorodność, dlatego chciałbym, żeby Śląsk (inne regiony też) swą odmienność i specyfikę kultywował. Odpływ ludzi, którzy nie czują się tu u siebie i nie szanują miejsca postrzegam jako pozytywny. Ktoś mi kiedyś powiedział "nienawidzę Katowic - Andrychów to super miasto, a Katowic nienawidzę, no ale muszę tu być" - o takich ludziach mówię. Ponadto rpzemawia przeze mnie zwykły egoizm: "najazd" skutkowałaby zaostrzeniem sytuacji na rynku pracy i wzrostem cen nieruchomości, a to nie jest korzystne, niech nadal będzie dobrze i tanio :P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: CV* Re: Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.11.08, 22:11 Nie jestem ksenofobem, cenię różnorodność, dlatego uważam że Europa musi mieć swoją odrębność i specyfikę, a zatem: Murzyni won do Afryki! Żydzi precz do Izraela! (a księża na Księżyc) :) OK, trochę żartuję i celowo przesadzam, rozumiem o co ci chodzi, ale uważam że powinniśmy się wystrzegać wszelkiego nacjonalizmu, nawet na małą lokalną skalę, bo prowadzi do bardzo złych rzeczy. Z dwojga złego wolę unifikację, niż takie pielęgnowanie mniejszości i odrębności, jakie miało miejsce w II RP, które w końcu doprowadziło do masowych mordów na tle etnicznym na terenach kresów wschodnich. Odpowiedz Link Zgłoś
polld74 Dzięki temu najazdowi nie pozażynaliście się sami 17.11.08, 02:34 Przecież nie ma gorszego wroga niż ten zza miedzy z Sosnowca, a ten z Chorzowa? Szczerze mówiąc gubię się w animozjach między klubami piłkarskimi na Śląsku. Wiadomo dwa kluby w jednym mieście żyją jak pies z kotem. A wśród ślązaków oprócz psów i kotów jest jeszcze podział na psy i koty z Polski i Niemiec no i te z Sosnowca. Dzięki temu napływowi Śląsk stał się piękną i bogatą ziemią. Jechałem do Rudy Śląskiem w roku 1998 i w zeszłym roku. W 1998 od wjazdu do Katowic do samej Rudy Śląskiej (ul. Kokotek obok torów żeby mnie nie podejrzewał ktoś o ściemę), wtedy widziałem dookoła syf, korki, familoki, brud, biedę. Rok temu jak wjechałem na średnicówkę to mnie warszawiakowi który żyje już od 7 lat pod okupacją PiS a teraz PO szczęka opadła. Przy drodze pełno jeziorek, (nie wiem czy to kopalnie zalane ch. wie). Naprawdę mi się podobało, chyba jedyny region Polski z drogami dorównującymi reszcie (mam na myśli Słowację, Rumunię i Jugosławię), piękne połączenia kolejowe, dobra komunikacja miejska, wielomiejska nie wiem jak ją nazwać. Piękna ziemia, ale zrozumcie to hanysy, że w dużej mierze to właśnie ci przybysze się do tego przyczynili. Przecież nie przyjeżdżała do was hołota. PRL to nie III / IV RP, w PRL można było przeżyć pracując w PGR, jeść co było, dach nad głową też, na wódkę też. Kto nie potrzebował więcej nie pchał się na Śląsk, ani do Warszawy. Komuna także była dobrym czasem dla Śląska. Tak naprawdę Śląśk przeżył dwie katastrofy w XX wieku. Pierwsza to wojewoda Grażyński, który dewastował "swoje" województwo z takim zacięciem, ża nawet AGH w Krakowie pobudowali (to już nie lepiej był w Wieliczce, albo w Bochni), drugi kataklizm to zmiany po 1989, a zwłaszcza rządy AWS-UW. To wtedy przywódcy "S" podziękowali wam hanysom, za to żeście byli tacy "głupi" i nadstawiali głowy za ich złodziejskie ryje. Żeby taki Kępski wysyłał na was Policję, nazywał terrorystami itd... Podoba mi się, że pamiętacie wojewodę Ziętka, Gierkowi też byście pomnik postawili, bo go cenicie słusznie z resztą jak większość Polaków, z Gierkiem jest jednak problem pieron ze Sosnowca (czy jak to mówicie). pozdrawiam z warszawskiej Pragi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t OT c.d. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.08, 12:26 Premier Wlk. Brytanii z czasów plebiscytów twierdził, że "dać Polsce Śląsk, to tak jakby dać małpie złoty zegarek". Dzisiejszy Górny (Dolny też) Śląsk, z tymi drogami i jeziorkami, to nędzna karykatura tego, czym był przed wojną. Maleńkie Autonomiczne Województwo Śląskie dostarczało ponad 40% PKB całej IIRP. Mimo Grażyńskiego i Piłsudzkiego był to jedyny region w ówczesnej Polsce porównywalny pod względem zamożności z uprzemysłowioną Europą Zachodnią. Za pieniądze ze Śląska zbudowano COP i Gdynię. Katowice nawet w czasach Wielkiego Kryzysu były miastem bogatym i nowoczesnym (np.: to tu, a nie w Warszawie, zbudowano pierwszy polski wieżowiec). Bytom, już po niemieckiej stronie, był zamożny i tak piękny, że Kraków ze swym kawałkiem Starego Miasta, Wawelem i nędznym Kazimierzem nie miał startu. Wrocław, jakże piękny i bogaty, w PRL popadł w ruinę, z której jeszcze długo się nie wygrzebie. Wałbrzych?? Szkoda gadać... W PRLu owszem, był rozwój, ale ten "rozwój" doprowadził do tego, że pół wieku później Śląsk, jak cała Polska, był pariasem Europy. Polska szła do przodu (Śląsk chyba jednak się cofał), ale tak wolno, że zachód odjechał nam na niewyobrażalną skalę (miałem rodzinę w RFN i różnica poziomów życia - dziś stosunkowo mała - była w PRL kosmiczna). I mylisz się, że w PRL nie przyjeżdżała tzw. "hołota". Właśnie hołota miała się wtedy najlepiej, dostawała dwustumetrowe mieszkania w luksusowych kamienicach i "robote". Moje osiedle pierwotnie zasiedlano głównie przybyszami i do dziś z wesołością wspomina się, jak ludzie do wieżowców zwozili świnie i kury. Pijaństwo i nieróbstwo były nieodrodnymi cechami gospodarki PRL i dzisiejsze menelstwo, które ma się dobrze we wszystkich polskich miastach, jest tego pokłosiem. Nie twierdzę, że PRL był złem totalnym, bo nawet wtedy kilka rzeczy się udało, ale Śląsk zdewastował ekonomicznie, społecznie, estetycznie i ekologicznie. A całej Polsce zafundował kilka staconych dekad, co powoduje, że dziś gonimy Hiszpanię, Portugalię, nie mówiąc o Irlandi, które przed wojną były na podobnym poziomie. A Rumunia i zwłaszcza Czechy, które były w europejskiej czołówce, to dopiero są stratne na tym interesie z komunizmem :) Z moją oceną czasów komunizmu można się nie zgadzac, ale z faktami i liczbami (statystyki PKB dostepne w sieci) polemizować raczej trudno. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Misiek Re: Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpa IP: *.sds.uw.edu.pl 16.11.08, 13:15 > Cud nie jest potrzebny, wystarczy, ze wszyscy przestana sie pchac do > Warszawy, Krakowa czy Wrocławia. Na Slasku bezrobocie 4% a > mieszkania po 2000 zl/m2, wskaznik srednia placa/cena 1 m2 powyzej > 1, gdzie indziej tez tak jest w Polsce? A jeszcze warto dodac ze w kazdy weekend mozesz sobie jechac na narty.. A latem na spacer w gory... A z W-wy 2h to bedziesz stal w korku do Janek... Ludzie patrza sie tylko na to ze w Katowicach dostana 3 na reke a w W-wie 5 reke. nie biora pod uwagi tego ze w Katowicach pracuja 8h+1h na dojazd a w W-wie 9h+2h na dojazd. Ze rata za mieszkanie w Katowicach to 1500 a w Warszawie to 3000. Ze opiekunka do dziecka w Katowicach to 1000 a w W-wie 2000. Ze w piatki w W-wie biora urlop by wyjechac przed korkami w czwartek.. Pieniadze i kariera to nie wszystko - warto tez kiedys zyc... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Re: Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.08, 13:26 Ciiiiicho ;) Odpowiedz Link Zgłoś
swoboda_t Re: Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpa 16.11.08, 13:34 Zapomniałeś jeszcze dodać, że Warszawa ma bardziej niż Katowice zanieczyszczone i zapylone powietrze, bardziej zanieczyszczone wody oraz dużo gorszą gospodarkę odpadami. Pod tymi względami stolica ustępuje tylko Krakowowi. A ludzie płacą za to prawie tyle co w Madrycie czy Barcelonie, miastami tak porownywalnymi do w/w jak polska i hiszpańska pogoda. Świetny interes :D Pozdrawiam, bo lubię ludzi, ktorzy pamiętają o tym, by żyć ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: choRzowianin Re: Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpa IP: *.domainunused.net 16.11.08, 13:53 > Na Slasku bezrobocie 4% a > mieszkania po 2000 zl/m2, wskaznik srednia placa/cena 1 m2 powyzej > 1, gdzie indziej tez tak jest w Polsce? Gdzie masz te mieszkania po 2000? Chyba w szopie albo pod mostem. Nawet na rynku wtórnym ceny zaczynają się od 4000/m2. Co do bezrobocia, w większości śląskich miast jest dużo ponad przeciętną krajową. jedynie katowice, tychy i bieruń jakoś się trzymaja. Odpowiedz Link Zgłoś
swoboda_t Re: Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpa 16.11.08, 14:13 Wejdź na gratkę chociażby i zobacz jakie są ceny, a nie gadaj głupot. Nawet w najdroższych Katowicach ceny rozsądnych lokali zaczynają się od 3k, za 4k można już przebierać jak w ulęgałkach. przy czym ruch cen w dół jest już widoczny. Co do bezrobocia, to zasadniczo go nie ma. Zasadniczo, bo jak ktoś pracować nie chce, albo nic nie potrafi (nawet w markecie na półki towary wykładać) no to już trudno. W Chorzowie stopa jest na poziomie ogólnokrajowej (ok. 9%), minimalnie wyższa (ok. 10%) jest w Piekarach, Świonach czy Zabrzu. Najgorsze miasto to Bytom ze stopą ok. 12%. Średnia dla województwa to ok 6,5%, wyraźnie mniej niż krajowa. Tychy, powiat B- L, Gliwice, Ruda - wszędzie poniżej 5%, w Katowicach poniżej 2%. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpa IP: *.lublin.enterpol.pl 16.11.08, 18:15 na Śląsku jest tanio, bo wyjeżdżają z niego ludzie którzy przyjechali tam do pracy 20 czy 30 lat temu i teraz przechodzą na emeryturę którą chcą spędzić w swoich stronach np. w woj. lubelskim. Sprzedają mieszkania na Śląsku a kupują w lubelskim, może dlatego w lubelskim mieszkania są stosunkowo drogie, choć np. w takim Lubartowie jak się ktoś uprze to może kupić mieszkanie za 2,5 tys. zł za m2, a to praktycznie dzielnica Lublina ( 30 minut jazdy samochodem lub busem) Odpowiedz Link Zgłoś
mara571 slascy gastarbeiterzy 17.11.08, 12:04 zgodze sie z teza, ze wyjezdzaja niektorzy tych, ktorzy w latach 70 przyjechali do pracy. Ale swoje mieszkania zostawiaja najczesciej dzieciom, ktore juz Slask, Zaglebie uwazaja za swoje strony rodzinne. Najwiekszy odplyw przyjezdnych mial np w Dabrowie Gor. i Sosnowcu w pierwszej polowie lat dziewiedziesiatych po zwolnieniach w Hucie Katowice i zamknieciu wielu kopaln. Sporo mieszkan stalo pustych na Gornym Slasku po masowych wyjazdach do Niemiec. W miedzyczasie one trafily na rynek, bo ich wlasciciele albo sobie wybudowali dom albo zdecydowali nawet na emeryturze zostac w Niemczech. I jeszcze jedno: mieszkanie w bloku, nawet jesli sie nazywa apartament nie jest szczytem marzen: kto moze, ten buduje (kupuje) dom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aka Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpanii? IP: *.84-48-33.nextgentel.com 15.11.08, 18:28 Ok 90 tys E za 4-5 pokojowe mieszkanie, mniemam kolo 70-80 m2, czyli w duzym przyblizeniu kolo 1,2 -1,3 tys E/m2, co daje kolo 5 tys za m2. Jak piszą w artykule przy zarobkach 1500 - 2000 E nie stac ich na zakup mieszkania. Mozna sobie popatrzyć na stosunek pensji naszych "młodych" ludzi do średniej ceny mieszkania i wyciągnąć wnioski dokąd zmierzają ceny mieszkań w Polsce. Prędzej czy óźniej spekulanci obudzą się z ręką w nocniku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Re: Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.08, 18:40 Napisz też co stanie się z kułakami i kontrrewolucyjną, czarną sotnią. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RPG I po co ta kpina? IP: *.bsk.vectranet.pl 15.11.08, 19:02 Napisał prawdę, a ty się rzucasz. Po co te nerwy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hegemon® denerwuje sie spekulancik bo kupil na gorce :-) IP: *.skynet.net.pl 15.11.08, 19:09 wiec sie denerwuje to chyba jasne, nie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: al Re: Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.08, 20:42 > Napisz też co stanie się z kułakami i kontrrewolucyjną, czarną sotnią. Nie wiem, co z kułakami i czarną sotnią, ale deweloperom-oszustom, pracodawcom-bandytom i prezesom-złodziejom ludzie wcześniej czy później wyprują flaki i rozwieszą na płotach. Chyba że cała ta banda się w porę opamięta i przestanie kraść Odpowiedz Link Zgłoś
cloclo80 Re: Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpa 15.11.08, 20:12 Dwie istotne poprawki. -w Hiszpanii minimalne rozsądne mieszkanie to 110 a nie 70-80m2 -cena za takie coś podchodzi do 200kEUR. Za 90kEUR może być tylko mieszkanie mniejsze, albo gorzej wyposażone. Mimo tego to i tak prawie 2.5 raza taniej niż inne dostępne oferty więc niezależnie czy to oszustwo czy nie jest to atrakcyjna oferta. Odpowiedz Link Zgłoś
em_obywatel Mała poprawka 15.11.08, 23:23 Mała poprawka. Te 1500-2000 euro to nie są zarobki młodych ludzi w Hiszpanii. 1500 Euro to może zarobić młody inżynier albo lekarz (bez dyżurów) w Madrycie albo Barcelonie. W reszcie Hiszpanii są "mileuristas". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Mała poprawka IP: *.lublin.enterpol.pl 16.11.08, 18:11 co ty bredzisz w Lublinie żaden lekarz za 1000 euro palcem by nie kiwnął Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piter Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpanii? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.11.08, 19:29 Widzę że naiwne młode polskie jelenie niczym nie różnią się od hiszpańskich młodych jeleni! Jak można w dobie kryzysu kupić dziurę w ziemi? Po prostu nie rozumiem. No ale przecież wiadomo że nieskończona jest tylko ludzka głupota. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marter7 Re: Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpa IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.11.08, 20:07 Jaką dziurę w ziemi???? > Moreno ma nadzieję na kupno ziemi na południowych przedmieściach > stolicy ...przecież on jeszcze nie ma gdzie tej dziury zrobić :D Odpowiedz Link Zgłoś
cloclo80 Re: Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpa 15.11.08, 20:13 Dostanie. Zapatero zrobi wszystko by sie popisac wiec gosc ma szanse. Odpowiedz Link Zgłoś
nick124 2000 Euro pensji... a ceny mieszkań dużo niższe 15.11.08, 19:51 niż w Polsce, ja nie wiem jak ci biedni Hiszpanie dają sobie w ogóle radę, jak tu żyć, jak na rodzinę masz ledwie 15tys. zł miesięcznie???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtek Coś Ci się pomyliło. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.08, 23:32 Chyba dwójka z piątką. Po pierwsze, chodzi nie o 2000 euro, ale o 1500-2000, po drugie 2 tysiące euro to w przeliczeniu 7 tysięcy, do tego raczej chodzi o kwotę brutto. A koszty życia są wyższe niż w Polsce, poza tym w artykule mowa jest o niekoniecznie realistycznych cenach na przedmieściach. nick124 napisał: > niż w Polsce, ja nie wiem jak ci biedni Hiszpanie dają sobie w ogóle radę, jak > tu żyć, jak na rodzinę masz ledwie 15tys. zł miesięcznie???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piko Re: Coś Ci się pomyliło. IP: 88.220.77.* 16.11.08, 18:03 Koszty życia nie są wyższe niż w Polsce. Poza krajami skandynawskimi koszty życia w większości krajów Unii są obecnie niższe od tych w Polsce a np. w Niemczech są już o wiele niższe. Ciągle są wyższe np. w Norwegii ale się powoli zrównują. Niestety, nie można powiedzieć tego o zarobkach... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rozśmieszony Skąd wiem że nie byłeś w Niemczech? IP: *.net.upc.cz 16.11.08, 22:58 > Koszty życia nie są wyższe niż w Polsce. Poza krajami skandynawskimi koszty > życia w większości krajów Unii są obecnie niższe od tych w Polsce a np. w > Niemczech są już o wiele niższe. Ciągle są wyższe np. w Norwegii ale się powoli Nie wiem koleś skąd takie brednie,pojedź do Niemiec i spróbuj wyżyć na takim samym poziomie jak w Polsce za te same pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Swiss Re: Skąd wiem że nie byłeś w Niemczech? IP: 195.248.91.* 17.11.08, 10:40 a jaki to poziom w polsce..wszystko drozsze niz w niemczech a jakosc DUZO gorsza,....nawet mieszkania sa tansze(patrsz wschodnie niemcy)... Odpowiedz Link Zgłoś
polld74 A wiesz jaka jest płaca minimalna w Norwegii 17.11.08, 02:19 Licząc na nasze 8000 zł. Płaca minimalna, którą się płaci tylko imigrantom, bo Norweg niżej równowartości 12-14 tys. PLN nie będzie zwlekał się z łóżka. To nawet jeśli jest tam 3 razy drożej niż u nas. A nie jest, może poza gorzałą. Sądzę, że najbiedniejsi Norwegowie, żyją lepiej niż nasza szczątkowa klasa średnia, pracują dużo mniej i tylko klimat tam do dupy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: POlak w Norwegii Re: A wiesz jaka jest płaca minimalna w Norwegii IP: *.studentby.uit.no 15.10.09, 04:27 W Norwegii ni jest 3 razy drozej ale szesc lub wiecej moj drogii. np. bilet autobusowy kosztuje na nasze 14 zl (jednorazowy) a chleb 20 zl. Mala kola w sklepie kolo 12 zl. Obiad w restauracji takiej zwyklej kolo 200, 300 zl.Natomiast klimat nie jest wcale taki do konca do dupy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dinus Re: 2000 Euro pensji... a ceny mieszkań dużo niżs IP: *.chello.pl 16.11.08, 10:16 Na drugi raz zanim co kolwiek napiszesz przelicz dobrze na kalkulatorze 1500-2000 Euro na PeeLeny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ice28 Re: 2000 Euro pensji... a ceny mieszkań dużo niżs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.08, 11:24 Nauczcie sie czytać ze zrozumieniem za nim coś napiszecie w odpowiedzi, przecież napisał na rodzinę, a nie na osobę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zbycho Re: 2000 Euro pensji... a ceny mieszkań dużo niżs IP: *.pools.arcor-ip.net 16.11.08, 12:49 Masz prawie racje,tylko,ze za czynsz place okolo dwoch tysiecy,za chleb 15 zl,a kilo mielonego kosztuje ponad 20zl itd Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: malaga Re: 2000 Euro pensji... a ceny mieszkań dużo niżs IP: *.Red-83-55-241.dynamicIP.rima-tde.net 16.11.08, 18:42 hmm... 15tys miesiecznie??? przepraszam, ale tu nikt nie zarabia 15tys zlotych. najczesciej zarabiaja po 800-1.000 euro... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czuły obserwator Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpanii? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.08, 19:55 Kolejka jak po akcje Universalu... che, che Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Romek Dobra Rada To jest kłamliwy obrzydliwy artykuł IP: *.chello.pl 15.11.08, 20:01 Są tacy co mówią że samochody i mieszkania stanieją – To są naganiacze!. A przecież zamyka się fabryki i wstrzymuje budowy. Niebawem zabraknie samochodów i mieszkań a wszyscy bezrobotni wtedy ujawnią się i wykupią wszystko. Niebawem cena metra to będzie 20000 mówię Wam. Zdradzę Wam też skrzętnie ukrywany sekret! Ten kryzys będzie króciutki i łagodny. Ledwie lekkie spowolnienie wzrostu gospodarczego. Teraz to najlepszy moment żeby wziąć kredyt na mieszkanie lub samochód, a z karty kredytowej wybrać się na zasłużone wakacje. Przecież jest taniej o 4% niż rok temu!!! Nie dajcie się ludzie ogłupić PIENIADZE SIE WAM NALEŻĄ! Jeśli jakiś parszywy bank nie chce Wam dać kredytu to podam Wam taką super sztuczkę. Weźcie go wspólnie z rodzicami lub rodzeństwem!!! Sprytne no nie? Trzeba przecież jakoś sobie radzić w życiu! Z najlepszymi pozdrowieniami i życzeniami wielu sukcesów. Romek Komornik Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Klops I tak wszystko trafi diabli więc młodzi spokojnie! IP: *.eranet.pl 15.11.08, 20:17 Nadchodzi załamanie domograficzne w Europie. Do 15 lat nastąpi dramat bo nie będzie miał kto utrzymywać starych, więc pozostanie zacząć mieszkać wspólnie jak dawniej lub płacić ogromne podatki co spowoduje spadek cen wielu rzeczy lub zwyczajnie budować wielkie domy starców które będą utrzymywane za sprzedaż mieszkań tych starszych ludzi (czytaj bedzie na rynku więcej mieszkań) Kto liczy na to że nieliczni utrzymają domy, samochody, świadczenia medyczne starych ludzi ten jest idiota. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gtpress Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpanii? IP: *.cable.mindspring.com 15.11.08, 20:33 podobnie trzeba zrobic z bankami, tworzyc male, lokalne i spolecznie nadzorowac................... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andreas Cud mieszkaniowy IP: *.adsl.alicedsl.de 15.11.08, 20:54 a w poniedzialek oglosi upadlosc,albo zniknie z kasa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość portalu Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpanii? IP: *.sds.uw.edu.pl 15.11.08, 21:10 "Mieszkań jeszcze nie wybudowano, ale Moreno ma nadzieję na kupno ziemi na południowych przedmieściach stolicy" Nadzieja matką wiadomo czyją. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Jakie inne hasla znacie '? IP: *.chello.pl 15.11.08, 21:12 zacznę - expander tu mozna tylko zyskac! :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Grobelny? IP: *.adsl.inetia.pl 15.11.08, 21:25 Ten Jose Moreno musiał gdzieś przeczytać o Lechu Grobelnym i uczy się teraz od mistrza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... Re: Grobelny? IP: *.adsl.inetia.pl 16.11.08, 19:30 tyle, ze Grobelny skonczyl z nozem kuchennym w brzuchu chyba gdzies na Pradze, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fred Re: Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpa IP: *.nat0.sta.nsm.pl 15.11.08, 21:32 jeszcze gościu nawet łopaty nie wbił w ziemię to już było kolego nie ma co się zachwycać Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Romek Dobra Rada Racja Dobrze Gada IP: *.chello.pl 15.11.08, 21:47 Przecież samochody i mieszkania tanieją od 2 lat na zachodzie bo to taka zmyłka. Z tym PKB w USA, Anglii, Niemczech to też nieźle kręcą. Kupujcie teraz bo inaczej przegracie życie!!! Niby Hiszpanie zarabiają średnio od nas 2 razy więcej a mieszkania mają tańsze ale prosze zwrócić uwagę jaką obrzydliwie nudną mają tam pogodę. Tylko słońce i pogoda. U nas przynajmniej jest jakieś urozmaicenie - mamy piękną Złotą Polska Jesien. Karzdy chciał by mieszkać w takim pieknym kraju jak nasz tylko szczerze trzeba powiedzieć że biedaka z Niemiec czy Hiszpanii na to nie stać! Jeśli jakiś parszywy bank nie chce Wam dać kredytu to podam Wam taką super sztuczkę. Weźcie go wspólnie z rodzicami lub rodzeństwem!!! Sprytne no nie? Trzeba przecież jakoś sobie radzić w życiu! Z najlepszymi pozdrowieniami i życzeniami wielu sukcesów. Romek Komornik Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Re: Racja Dobrze Gada IP: *.chello.pl 15.11.08, 23:37 no i kazdy z pokoji wynajmij 2 studentom przeciez tobie wystarczy jeden! ha ale jestem mondry Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gordon Re: Racja Dobrze Gada IP: 91.200.94.* 16.11.08, 13:28 >bank nie chce Wam dać kredytu to podam Wam taką super sztuczkę. >Weźcie go wspólnie z rodzicami lub rodzeństwem!!! Sprytne no nie? Taaaa, ciekawe tylko, z czego go splacic :P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: duzeq Re: Racja Dobrze Gada IP: *.chello.nl 17.01.09, 19:44 Chlopie, chlopie, co ty gadasz... Srednia zarobkow w Madrycie to ok. 1100 euro, natomiast zadne normalne mieszkania nie kosztuja 120 tys! To dlatego nazywaja to cudem mieszkaniowym! Jezeli chcesz kupic cos bardzo malego to musisz sie liczyc z kosztem ok. 160 tys (ale to studio), dwupokojowe mieszkanka czasami siegaja 200-250 tys. Jak nie masz o czyms zielonego pojecia, to sie nie wysilaj... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swen Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpanii? IP: *.adsl.inetia.pl 15.11.08, 21:33 czyli tak jak u nas Tarchomin,piaseczno, włochy, Wilanów & ząbki? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krol Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpanii? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.08, 21:56 kochani przeciez mieszkania w BERLINIE WIEDNIU placa sie1000e m z wielkiej plyty wBERLINIE 600 E zas w WARSZAWIE z wielkiej plyty zadaja 2000 e to jakies chore Odpowiedz Link Zgłoś
placebo99 Głupek na 50% marży to sobie może dziadować 15.11.08, 22:49 U nas deweloper nie piardnie jeśli z inwestycji nie ma 200-300% zysku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matematyk Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpanii? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.08, 22:51 Ciekawe, kiedy ucieknie z pieniędzmi tych ludzi. Raty po 600 EURO miesięcznie przez 20 lat to 144.000 EURO czyli 20% więcej niż cena mieszkania (120.000 EURO). Czyli oprocentowanie kredytu wynosi 1% rocznie. Czyli kto to skredytuje? Bo chyba nie żaden bank. Ludzie ludzi będą kredytować, aż piramida padnie. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk "który zarabia miesięcznie 1500-2000 euro" 15.11.08, 23:52 Dla młodego człowieka, który zarabia miesięcznie 1500-2000 euro, jest to nieosiągalne". To jest dopiero mitomania. Ilu jest takich mlodych ludzi w Hiszpani ktorzy zarabiaja miesiecznie 1500 € nie wspominajac o dwoch ..... Mieszkanie za 100 000 € byloby kwestia dziesiecioletniego kredytu . Zdecydowana wiekszosc nie zarabia pewnie tysiaca. Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpanii? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mx u nich jest inne myslenie IP: *.chello.pl 16.11.08, 00:43 to w polsce ludzie mysla zeby starczylo na rate, oplaty, bilet zkm i kromke chleba, Hiszpanie wiedzą co to życie Polakom wystarczy wegetacja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hiszpan Re: "który zarabia miesięcznie 1500-2000 euro" IP: *.jjs-isp.pl 16.11.08, 01:06 W Hiszpanii nie ma mieszkań po 100.000 euro, w Madrycie kosztują od 5.000 euro / m2 , to co piszą to zwykłe kłamstwo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: turek z włochami przykladowe ogloszenie z Madrytu, jak Kabaty Wawa IP: *.aster.pl 16.11.08, 01:34 beautiful duplex apartment in Las Rozas, a great suburb located 20 km from downtown Madrid. 90 square meters plus 30 square meter wooden deck off combined dining/living area. 2 bedrooms, 2 baths and half bath. In-floor radiant heating and central air conditioning, marble floor in LL and hardwood in UL. Kitchen will granite countertop and stainless steel appliances included. Also included washer/dryer. Price is 375,000 euros (negotiable). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Witek waw To przykład jednak raczej luksusowego mieszkania IP: *.chello.pl 16.11.08, 01:55 To przykład jednak raczej luksusowego mieszkania i z wysoką jak na tą lokalizację ceną. Oto link do popularnej w Hiszpanii strony z mieszkanaimi. Proponuję wejść i sprawdzić samodzielnie: www.segundamano.es/li?ca=28_s&c=58&x=1&a=168&ss=60&se=100&st=s&th=1&o=1 To przykład jednak raczej luksusowego mieszkania i z wysoką jak na tą lokalizację ceną. Oto link do popularnej w Hiszpanii strony z mieszkaniami. Proponuję wejść i sprawdzić samodzielnie: www.segundamano.es/li?ca=28_s&c=58&x=1&a=168&ss=60&se=100&st=s&th=1&o=1 Warszawiacy pewnie będą mocno sfrustrowani:/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Witek waw Madryt przykłady mieszkań i cen IP: *.chello.pl 16.11.08, 01:50 W dobrej lokalizacji (nie centrum) w Madrycie można kupić 75-85m2 3 pokojowe mieszkanie za 150-220 tys euro co daje jakieś 7500- 8500pln/m2 a ceny ciągle spadają. Przeciętna płaca brutto w Madrycie jest niemal 3krotnie wyższa niż w Warszawie.... wnioski nasuwają się same Proponuję wejść na stronę i samodzielnie sprawdzić ile kosztują mieszkania w Stolicy Hiszpanii a nie pleść bzdur www.segundamano.es/li?ca=28_s&c=58&x=1&a=168&ss=60&se=100&st=s&th=1&o=1 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Re: "który zarabia miesięcznie 1500-2000 euro" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.08, 11:53 Gość portalu: hiszpan napisał(a): > W Hiszpanii nie ma mieszkań po 100.000 euro, w Madrycie kosztują od 5.000 euro > / > m2 , to co piszą to zwykłe kłamstwo Najdroższa jest Barcelona - średnia cena w szczycie wynosiła 4,5k euro (minimalnie mniej niż w Londynie i Paryżu). Drugie San Sebastian, a trzeci Madryt z poziomem 4,1k euro. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nautic Re: "który zarabia miesięcznie 1500-2000 euro" IP: *.pool85-48-134.dynamic.orange.es 16.11.08, 13:29 Nie wiem gdzie musi pracowac mlody hiszpan by miec taka wyplate. W firmie w ktorej pracuje kilka lat,nowi pracownicy dostaja po 900 euro nie liczac nadgodzin.Mieszkania obecnie mozna dostac kolo Madrytu po 180000-200000 euro. Wiec mozecie sobie przeliczyc. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Nasze media a GW w szczegolnosc celowo 16.11.08, 14:08 przedstawiaja sytuacje placowa na zachodzie w sposob wielce klamliwy zawyzajac dochody i nie wspominajac czy to jest netto czy brutto co w niektorych przypadkach moze stanowic roznice do 40 %. Przyczynia sie do tego rowniez nasza "dumna" emigracja, ktora koniecznie musi sie dowartosciowac wobec krajanow bezczelnie klamiac i zawyzajac swoje zarobki i swoja sytuacje (o ktorej rowniez swiadczy zwykle przemilczana wysokosc dlugow do splacenia). Klamliwie traktuje sie jako zarobek to co wyplacaja agencje pracy tymczasowej w czym miesci sie zwykle zapalata z niepracujacy urlop. Nie dziwi pozniej skrajnie falszywe przekonanie naszych oglupialych mediami wyksztalciuchow dotyczace zarobkow (i emerytur) na zachodzie. I nie dziwia rowniez zawyzone w porownaniu do naszej sredniej w kraju zarobki menadzerow niejednokrotnie przewyzszajace te w krajach zachodnich. Mlody lekarz po studiach we Francji w szpitalu w ktorym, podobnie jak w naszym kraju zdobywa doswiadczenie by moc pozniej pracowac samodzielnie nie zarabia wiecej (nie wliczajac nocnych czy wekendowych dyzurow) jak pewnie 1400 € netto. Jest to zreszta liczba ktora dzieli pracujacych we Francji na dwie rowne czesci tych co zarabiaja wiecej i tych co zarabiaja mniej Re: "który zarabia miesięcznie 1500-2000 euro" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: blood Re: Nasze media a GW w szczegolnosc celowo IP: *.cable.ubr05.perr.blueyonder.co.uk 16.11.08, 14:27 1stanczyk napisał: > przedstawiaja sytuacje placowa na zachodzie w sposob wielce klamliwy zawyzajac > dochody i nie wspominajac czy to jest netto czy brutto co w niektorych > przypadkach moze stanowic roznice do 40 %. służę danymi: płaca minimalna w UK: 780 GBP/miesiąc netto na osobę plus +- 165 GBP.miesiąc dopłaty od państwa (dla każdego) plus dopłaty od państwa na dzieci (zalezy ile ich masz) plus dopłata od miasta do wynajmu (zalezy ile osób mieszka i ile płaci za wynajem) > Przyczynia sie do tego rowniez nasza "dumna" emigracja, ktora koniecznie musi > sie dowartosciowac wobec krajanow bezczelnie klamiac i zawyzajac swoje zarobki > i > swoja sytuacje (o ktorej rowniez swiadczy zwykle przemilczana wysokosc dlugow do splacenia). jak mozna zawyżyć swoją sytuację? Sytuacja jest taka: w przypadku rodziny dwie osoby + dziecko (ojciec pracuje za niską stawkę, matka opiekuje się dzieckiem) całkowity roczny dochód netto wynosi około 24000, koszt wynajmu domu to około 6000 na rok. do tego opłaty i inne koszty > > Klamliwie traktuje sie jako zarobek to co wyplacaja agencje pracy tymczasowej w > czym miesci sie zwykle zapalata z niepracujacy urlop. zależy gdzie pracujesz, zazwyczaj pracodawcy płacą za urlop normalnie Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk "jak mozna zawyżyć swoją sytuację ?" 17.11.08, 17:26 Slusznie: to byl "skrot myslowy" wyjasniajacy czesty fakt braku realnego zwiazku pomiedzy zarobkami a standardem zycia. Niemala czesc emigrantow majac obecnie zawsze "w zanadrzu" mozliwy powrot do kraju kolejne splaty dlugow reguluje kolejnymi pozyczkami w oczekiwaniu albo na lepsze czasy albo na procedure bankructwa. Moja uwaga odnosnie zawyzonych w naszym kraju wyobrazen o zarobkach na zachodzie nie dotyczyla tych minimalnych a raczej tych do ktorych odwoluja sie nasze wyksztalciuchy domagajac sie stale wiekszych. Re: Nasze media a GW w szczegolnosc celowo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wiek waw Stańczyk to super gość!!!... od pieprzenia gópot IP: *.chello.pl 16.11.08, 15:26 Stańczyk to super gość!!!... od pieprzenia głupot Tutaj dane dotyczące zarobków lekarzy w różnych krajach w 2004 roku. www.jobpilot.pl/binary/pdf/wyn_lek2005.doc Stańczyk powiedz tak szczerze co i komu chcesz dowieść? Decydujesz się ryzykować kłamstwem… w imię czego? Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wiek waw od pieprzenia głupot oczywiście:) IP: *.chello.pl 16.11.08, 15:28 od pieprzenia głupot oczywiście Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk oczywiście ...........:) 17.11.08, 17:27 forum.aufeminin.com/forum/f541/__f693_f541-Salaire-medecin.html#2600 Poradzisz sobie czy mam tlumaczyc ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dokto_judym to jest dziennikarska kaczka IP: *.range81-132.btcentralplus.com 16.11.08, 00:07 W Hiszpanii narasta liczba niesprzedanych mieszkań, które muszą spaść w cenie, bo rynek siadł wraz z gospodarką, a Anglicy przestali kupować z powodu spadku kursu funta. Developer, który zacząłby teraz rozkręcać budownictwo musiałby się liczyć, że pustostany zostaną sprzedane poniżej jego oferty, choć oczywiście nie można wykluczać, że cudotwórca jest idiotą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nardeli Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpanii? IP: *.cable.smsnet.pl 16.11.08, 07:48 od Polaków jedynie Hiszpanie są bardziej naiwni - najniższe zarobki, w zach europie, najnowsze auta, największe bezrobocie i zadłużenie - teraz im tylko cuda potrzebne... jak czytam to płaczę "należy się..." ?!? - jak świat stary na pieniądz trzeba było zapracować - gdy zasada nie działa - pieniądz jest pusty... jak i banki dzisiaj kryzys to nie katar - długi wszyscy muszą spłacić /najwięcej ci co dalej śnią/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dodi Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpanii? IP: *.dclient.hispeed.ch 16.11.08, 10:56 Pamietam jak zarabialem w Szwecji 25 000 sek czyli 2500 euro. Jakis burak nie mjacy o niczym pojecia powiedzialby , ze to masa pieniedzy, ale prawda byly taka, ze za te pieniadze nie bylem w stanie sie utrzymac. Wstyd mi bylo, ze pracujac po 45 godzin jako inzynier w Szweckim biurze, nie bylem w stanie pozwolic sobie na zatankowanie baku do polowy, aby pojechac do kumpla na piwo. (koszty= wysokie podatki, wysokie koszty zycia, mieszkania, ze nie wspomne o takich bajerach jak cyszczenie zebow , dentysta itd- bo w tym skandynawskim zadupiu nikogo na to nie stac). A swoja droga szlag mnie trafia, jak slysze jakiegos buraczanego polityka, ktorego cala wiedza pochodzi z wypitej przeterminowanej kawy Inki, ze chcialby miec taki kapitalizm jak w Szwecji). Zarabiajac pozniej w lepszej firmie 50% wiecej, bo 3500 euro brutto, w koncu pieprznalem ten skandynawski bajzel bordowych stodol i . . . wyjechalem do Europy, spluwajac tylko za siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Costuniegra Re: Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.08, 11:21 4 pokojowe Hiszpania ( zamożniejsza, życie jest przyjemniejsze, ludzie są życzliwi i jest nieporównywalnie lepsza infrastruktura niż w Polsce ) piękna stolica Madryt ciepło niemal przez cały rok 82 tyś Euro = 300 tyś zł :):):) W Warszawie tyle kosztuje kawalerka... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 3 Re: Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpa IP: *.ny325.east.verizon.net 16.11.08, 18:04 ja dalej nie pojmuje jak ludzie daja sobie wmowic ze kupuja "apartament" o wielkosci 40 m2. czy przecietna rodzina 3 osobowa moze swobodnie zyc na 40 metrach kwadratowych? jak duzo wody musi uplynac w wisle aby mieszkanie sredniej wielkosci mialo 70 metrow i kosztowalo tyle ile obecne 40 metrowe apartamenty. jezeli ktos ma ochote rzucic okiem jak wyglada apartament to zapraszam na te strone: www.williamsburgedge.com/#/HOME/ Odpowiedz Link Zgłoś
xabc123 Hiszpańska wersja przekrętu 16.11.08, 12:43 W Polsce już był i bank Grobelnego i niedoszłe domy z Drewbudu, ale jak by u nas się pojawił taki deweloper, to chyba sporo ludzi by naciągnął. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pik Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpanii? IP: *.man.bydgoszcz.pl 16.11.08, 15:04 Ten kto pise ten artykuł napisał ze Hiszpanów nie stać przy zarobkach 1500 do 2000 EURO na kupienie piecipokojowego mieszkania za 120tyś EURO to niech napisze o naszych młodych chcących kupić mieszkanie.Corka zarabia 1600 zł a musiała kupić mieszkanie za 190 tyś dupokojowe. I co wy wszyscy na to ile tata musiał dołozyć.Wkyrzją mnie wszystkie media Polskie że nie zajmują się swoim podwórkiem (własną d..) podchlebiając sie swoim mocodawcom i rządom widząc wszystko co złe u innych a nie we własnym kraju.Rz.....ć się chce jak TVN w ślepo i na siłe robi dobry wizerunek PO i jej rządowi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cudcompostella Re:tego nikt nie przeskoczy IP: *.pools.arcor-ip.net 16.11.08, 17:30 pl.wikipedia.org/wiki/Bogus%C5%82aw_Bagsik cuda na kiju, powiadam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zdziwiony Re: Cud mieszkaniowy w dotkniętej kryzysem Hiszpa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.08, 19:36 MUSIAŁA kupić?? A może wpadła przez swoją głupotę i nie mając pieniędzy, mieszkania i dobrej pracy MUSIAŁA kupić? Każdy jest kowalem własnego losu Odpowiedz Link Zgłoś