arahat1 21.11.08, 16:44 ani kawalka euro....jak krach to krach dla wszytskich...czy kowalskiemu prowadzacemu firme panstwo z naszych podatkow zaplaci na utrzymanie miejsc pracy??? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: slaw56 Wrocławski Whirlpool szuka pomocy publicznej IP: *.chello.pl 21.11.08, 16:53 Żadnej pomocy! Produkują chłam nie nadający się do użytku. Dobra firma nie ma problemu ze sprzedażą swoich produktów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk Re: Wrocławski Whirlpool szuka pomocy publicznej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.11.08, 20:53 oc.pieli ze szczęscia!!! Dostali już ogromną pomoc od Polski jako inwestorzy zagraniczni! I jeszcze im mało? W sytuacji gddy przeciętni przedsiębiorcy polscy - ci bez dawnych, komunistycznych znajomości - musieli plajtować i nikt do nich ręki w l. 90. nie wyciągnął! Odpowiedz Link Zgłoś
ojciecrydzyk1 Re: Wrocławski Whirlpool szuka pomocy publicznej 21.11.08, 21:02 Mali Polscy przedsiębiorcy to dopiero są kombinatorzy unikają płacenia podatków jak diabeł święconej wody a zatrudniają przeważnie na czarno to tez jest pewnego rodzaju ‘pomoc publiczna’ a ta wrocławska firma niech płaci jak nie wywiązała się z umowy , dobrze że przynajmniej o zwalnianych pracowników zadbała trochę . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alex #### O ile zmalaly pensje zarzadu? #### IP: *.radom.vectranet.pl 21.11.08, 22:40 Skoro firma zebrze u rzadu o pomoc publiczna, to ja sie pytam, o ile w obecnej sytuacji zmniejszone zostaly pensje zarzadu, prezesa i wysokiej kadry zarzadzajacej, zeby podreperowac budzet zakladu? Dlaczego biedny Kowalski ma placic z wlasnej kieszeni, by ratowac jakas firme wlasciciela, zarabiajacego znaczna wielokrotnosc tego, co Kowalski? Kapitan statku zawsze schodzi ostatni, ryzykuje najwiecej i ponosi najwieksza ofiare. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: v KPINY! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.08, 00:37 ŻADNEJ pomocy z moich ciężko zarobionych pieniędzy. Zatrudniam 5 ludzi, dlaczego nie wspomogą 150 takich firm jak moja? Molochy to tylko część miejsc pracy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WS Re: Wrocławski Whirlpool szuka pomocy publicznej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.08, 19:46 Tłumoku - wszyscy producenci AGD mają problem ze sprzedażą wyrobów na rynkach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron jak to zwykle we Wrocławiu - żebractwo IP: *.lublin.enterpol.pl 21.11.08, 17:00 jak to zwykle we Wrocławiu - dajcie dotację z budżetu centralnego na autostradę, linię kolejową, szpital, teraz na Whirlpool? Co jeszcze? Kiedy Wrocław zrozumie, że czas żeby zacząć żyć na własny rachunek a nie tylko wyciągać łapę po dotacje? Odpowiedz Link Zgłoś
fleicher Re: jak to zwykle we Wrocławiu - żebractwo 21.11.08, 18:43 A stocznie a kopalnie a FSO a PKP i jeszcze , jeszcze ,jeszcze . Wrocław i tak nie odzyskuje tego co wpłaca do krajowej kasy , zreszta jak wszystkie wielkie miasta w Polsce janosikowe płacace. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: heheh Re: jak to zwykle we Wrocławiu - żebractwo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.11.08, 20:54 fleicher napisała: > A stocznie a kopalnie a FSO a PKP i jeszcze , jeszcze ,jeszcze . > Wrocław i tak nie odzyskuje tego co wpłaca do krajowej kasy , > zreszta jak wszystkie wielkie miasta w Polsce janosikowe płacace A jeszcze chodniki we Wrocławiu - też Wrocław utrzymuje i nikt im nie zwraca. hahahaha Odpowiedz Link Zgłoś
burakpl4 Re: jak to zwykle we Wrocławiu - żebractwo 21.11.08, 20:58 to prawda, wrocła utrzymuje całą Polskę, ba całą Europę. Województwo Dolnośląskie to jedno z najbogatszych na świecie, a może i w kosmosie. Oto przykładowy dowód: fortyfikacje.legnica.pl/zdjecia2/ostrzyca_97.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
fleicher Re: jak to zwykle we Wrocławiu - żebractwo 21.11.08, 21:08 Wszystkie wielkie polskie ( Kraków , Poznań , Wrocław czy inne) miasta płaca do budżetowej kasy więcej niż z niej dostają więc te uwagi są nie na miejscu , jak ktoś jest na garnuszku mieszczuchów to raczej polska wiejsko - drobno powiatowa . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fds Re: jak to zwykle we Wrocławiu - żebractwo IP: 80.54.10.* 21.11.08, 22:42 Akurat Katowice płacą więcej niż Wrocław i Kraków. Tylko Poznań i Warszawa płacą więcej niż Katowice... A Wrocław... Cóż - przereklamowane miasto. Tak,że aż się rzygać chce jak się coś o Wrocławiu słyszy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bankrut Re: jak to zwykle we Wrocławiu - żebractwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.08, 15:02 Wydawałem pisemko. Mało kto to kupował, reklam niewiele, więc zbankrutowałem. Qrwa że też mnie nikt nie dofinansował z pieniedzy podatników. Ja przecież podatki płaciłem i płacę. Odpowiedz Link Zgłoś
sothink Re: Niewygodne lepiej przemilczeć? 22.11.08, 11:59 idioto, Whirlpool to firma amerykańska, a w Polsce ma centralę w Warszawie, rozumiesz głuptaku? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gdfgg Re: jak to zwykle we Wrocławiu - żebractwo IP: *.chello.pl 22.11.08, 13:37 jak ty zmadrzejesz wiec troche poczekamy Odpowiedz Link Zgłoś
przyladek.dobrej.nadziei Z jakiej okazji? 21.11.08, 18:06 Prezesowi większy bonus się należy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mojenie! Nie powinno być na to zgody! IP: *.magma-net.pl 21.11.08, 18:12 Powinni wywiązać się z przyjętej umowy. Nie powinni wykorzystywać recesji do wyłudzania pieniędzy z polskiego budżetu. Niech upadną a masę upadłościową taniej kupi firma, która sobie będzie lepiej radziła. Precz z tym perfidnym i jaskrawym cwaniactwem! Odpowiedz Link Zgłoś
funstein Wrocławski Whirlpool szuka pomocy publicznej 21.11.08, 18:17 od kiedy whirlpool przejal Polar jakosc onizyla sie do zera. Lodowki dzialaja 12 miesiecy i jeden dzien. jestem przeciwny pomocy panstwa dla tej firmy. Powinni zwrocic proporcjonalnie do udzielonego grantu plus odsetki. Odpowiedz Link Zgłoś
fleicher Re: Wrocławski Whirlpool szuka pomocy publicznej 21.11.08, 18:39 Jakość produktów Polaru jest porównywalna do Boscha czy Elektroluxsa a to że firma zwalnia pracowników jest niczym szczególnym wiele firm zwalnia tu chodzi o zwrot pomocy publicznej . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Re: Wrocławski Whirlpool szuka pomocy publicznej IP: 217.153.99.* 21.11.08, 18:54 przejęcie wygląda na wrogie, w tv nie zobaczysz reklam polara tylko whirpoola nie dawac ani grosza ! Odpowiedz Link Zgłoś
karola9938 Re: Wrocławski Whirlpool szuka pomocy publicznej 21.11.08, 19:05 Bo tu nie chodzi o dawanie tylko o zwrot już przyznanej w 2005 roku pomocy w zamian za utworzenie nowych miejsc pracy. W 2005 roku powstała fabryka kuchenek i z tego co wiem ta fabryka nie zwalnia , zwalniają 2 inne , chłodziarek i zmywarek a tam pomoc publiczna nie była przyznana - prawnicy Whirlpoola nie próżnują . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janek Wrocławski Whirlpool szuka pomocy publicznej IP: *.spray.pl 21.11.08, 18:20 co za bezczel - wyciagać kasę od podatników na prywatny biznes Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Macho Re: Wrocławski Whirlpool szuka pomocy publicznej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.08, 20:16 Dziwi mnie, że dotąd nie zauważyłeś, że wszelkie popieranie inwestycji służy realizacji celów społeczno-komunistycznych za pieniądze z budżetu. Odpowiedz Link Zgłoś
burakpl4 Re: Wrocławski Whirlpool szuka pomocy publicznej 21.11.08, 21:05 państwo nie pomaga bezrobotnym, pomaga za to fabrykom zachodnim, które w niektórych miejscach tworzą miejsca pracy, zresztą małointeresujące.... To bezsens. Odpowiedz Link Zgłoś
karola9938 Wrocławski Whirlpool daje roczną odprawę 21.11.08, 18:59 A tego że zwalniani pracownicy dostają na odchodne roczne pobory to już nie napisali . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adas Re: Wrocławski Whirlpool daje roczną odprawę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.08, 19:13 mam lodowke whirpoola z tych drozszych 2500zl kosztowala. uwazam ze jest oki. cichutenka i fajnie zaprojektowana. co do pomocy publicznej to mowie stanowczo NIE !!! jak moja problem to niech sie sprzedadza komu innemu. stoczni nei dali to maja dac na lodowki? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polar Whirlpool relamuje siebie a nie polara to co sie d IP: 217.153.99.* 21.11.08, 19:45 Whirlpool relamuje siebie a nie Polara to co sie dziwic że sprzedaż spada Odpowiedz Link Zgłoś
fleicher Re: Whirlpool relamuje siebie a nie polara to co 21.11.08, 20:13 Whirlpool a raczej Polar rocznie produkuje ponad 1000000 wyrobów więc Polski rynek jest zbyt mały a jeszcze Chiny stosując dumpingowe ceny robią krecią robotę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jazz Re: Whirlpool relamuje siebie a nie polara to co IP: *.toya.net.pl 22.11.08, 07:53 Krecią robotę ?? Lepiej jak AGD jest tańsze niż droższe ... Odpowiedz Link Zgłoś
karola9938 Re: Wrocławski Whirlpool daje roczną odprawę 21.11.08, 20:23 Mają problem ze sprzedażą takiej wielkiej ilości wyrobów dlatego ograniczają produkcję i co gorsze muszą zwolnić pracowników wypłacając wysokie jak na polskie warunki odprawy . Pomoc publiczna już została firmie wypłacona w 2005 i 2006 roku teraz firma powinna zwrócić część lub nawet całą pomoc bo nie utrzymała miejsc pracy do obiecanego 2010 roku . Odpowiedz Link Zgłoś
burakpl4 Re: Wrocławski Whirlpool daje roczną odprawę 21.11.08, 21:06 w pełni popieram. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ten co wie Re: Wrocławski Whirlpool daje roczną odprawę IP: *.wroclaw.mm.pl 22.11.08, 13:53 fajnie by bylo gdyby kazdemu dawali roczne pobory jako odprawe, ale niestety nie daja. zaleznie od stazu pracy, ale wiekszosc i tak dostanie 1-2 pensje odpraw. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Monia Re: Wrocławski Whirlpool daje roczną odprawę IP: 62.233.177.* 24.11.08, 11:04 A dotają dostają, bo przecież im się należy! jakby ciebie zwalniali tez pewnie byś chciał!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kris Wrocławski Whirlpool szuka pomocy publicznej IP: *.trzebinia.msk.pl 21.11.08, 19:44 Żadna pomoc dla Whirlpoola ! Na własne oczy przekonujemy się, że globalistyczny kapitalizm - po prostu się nie sprawdził, był to bolesny eksperyment. Zakład nie musi upaść - mogą go przejąć pracownicy - utworzyć spółkę pracowniczą, doskonałym przykładem jest argentyński Zanon - polecam artykuł: www.trybuna-robotnicza.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=2996&Itemid=40 Odpowiedz Link Zgłoś
karola9938 Re: Wrocławski Whirlpool szuka pomocy publicznej 21.11.08, 20:27 Taką spółką pracowniczą była Porta Holding i co , klapa. :( Odpowiedz Link Zgłoś
burakpl4 Re: Wrocławski Whirlpool szuka pomocy publicznej 21.11.08, 21:02 no to niech upadnie. Pamięta ktoś jeszcze ile w Polsce zakładów padło po 89.? Multum - mimo, że były wtedy państwowe NIKT im nie pomagał. Sporo wtesy aparatczyków z PZPR przejmowało majątki za bezcen i dziś są jeśli nie milionerami to majętnymi biznesmenami... Odpowiedz Link Zgłoś
trasat Re: Wrocławski Whirlpool szuka pomocy publicznej 21.11.08, 22:26 Prosze nie ogłupiać ludzi.Czy znacie Państwo jakiegoś aparatczyka, który stał się teraz bardzo bogatym człowiekiem? Ja nie znam. Po co przez takie teksty odwracać uwagę od prawdziwych oligarchów, którzy wykupili majątek państwowy. Czy wynajął was taki kretacz, który chce odwrócić uwagę od siebie? burakpl4 napisał: > no to niech upadnie. > Pamięta ktoś jeszcze ile w Polsce zakładów padło po 89.? > Multum - mimo, że były wtedy państwowe NIKT im nie pomagał. > Sporo wtesy aparatczyków z PZPR przejmowało majątki za bezcen i dziś > są jeśli nie milionerami to majętnymi biznesmenami... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrocławianin Re: Wrocławski Whirlpool szuka pomocy publicznej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.08, 19:55 W odpowiedzi na komuszo-związkową agitację - Spółka pracownicza? PGR-y i kołchozy już były i się nie sprawdziły. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karol Wrocławski Whirlpool szuka pomocy publicznej IP: 212.32.64.* 21.11.08, 19:56 A ja do UK sprowadzam pralki ze Slowackiego Whirlpool-a. Fabryka w Popradzie. Sa tansi. Pozdrwaiam Odpowiedz Link Zgłoś
fleicher Re: Wrocławski Whirlpool szuka pomocy publicznej 21.11.08, 20:16 Bo pralki robia w Whirlpoolu tylko Słowacy i Włosi , we Wrocławiu pralek się nie produkuje - nawet te z marką Polar są robione na Słowacji . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zetik Re: Wrocławski Whirlpool szuka pomocy publicznej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.08, 19:57 Niby gdzie masz je kupować skoro w naszej fabryce ich nie produkujemy? :)))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gm Wrocławski Whirlpool szuka pomocy publicznej IP: 82.160.128.* 21.11.08, 20:05 Dziwny to kapitalizm , jeżeli za publiczne środki tworzy sie prywatna fabrykę.Dziwny to kapitalizm gdy banki wyprowadzaja pieniadze a potem problem przerzuca na państwo.Po prostu "dziwny jest ten świat..." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Macho Prywatyzować zyski, nacjonalizować straty. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.08, 20:18 Oto najnowsza doktryna gospodarcza USA i UE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kanalia A ta firma to co produkuje? IP: *.chello.pl 21.11.08, 20:53 Wałki jakieś? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olek CZYLI CO ??? IP: *.aster.pl 21.11.08, 21:14 Najpierw pomoc za utworzenie miejsc pracy, a teraz pomoc za ich likwidację, tak? A czy nikt nie pomyślał, że Rząd udzielając pomocy po raz pierwszy (w zamian za utworzenie miejsc pracy) spodziewał się, że w razie kryzysu globalny koncern w pierwszej kolejności zlikwiduje miejsca pracy poza Polską, tam gdzie pomocy nie dostał? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ag Wypad! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.08, 21:41 Czym sie rozni stanowisko pracy Kowalskiego w kilkuosobowej POLSKIEJ firmie od stanowiska pracy Malinowskiego w zagranicznym Whirpolu? Tylko tym ze zostalo utworzone i jest utrzymywane za prywatne pieniadze polskiego przedsiebiorcy. I co, teraz Wirpol jeszcze wyciaga lape do tego przedsiebiorcy (ale i np.emerytow) po pieniadze dla siebie? Wpad! Plajtujcie, moze Polacy m.in. pracownicy Whirpola kupia was za zlotowke ha ha ha. P@#$&^ne biale kolnierzyki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: d Re: Wypad! IP: *.xdsl.centertel.pl 21.11.08, 23:57 TYm, że w kilkuosobowej firmie nie mas socjalu, związków, etc... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek a jakość to pies? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 21.11.08, 22:13 Whirpool wcześniej powinien się pomartwić o jakość produkowanego przez siebie sprzętu to problemów byhć możeby nie było w takiej skali. Ja w miesiącach październik i listopad kupowałem tak pralkę jak lodówkę i po opiniach z ceneo.pl i skapiec.pl wyroby Whirpoola omijałem szerokim łukiem. Tak więc osobiście uważam, że pomoc się firmie nie należy. Kasa była do wzięcia ale fimie nie chciało się robić artykułów wartych polecenia... Swoją drogą jeżeli chodzi o zakupy AGD to trzeba było wybierać mniejsze zło. Przy innych artykułach wybór na zasadzie pozytywów jest znacznie większy i prostszy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: przemek Re: a jakość to pies? IP: *.igloonet.pl 21.11.08, 23:06 i co kupiłeś? masz świadomość tego, że większość urządzeń jest na chwilę, na kilka lat? a ceneo, skąpce etc. są wyznacznikami prawdomówności? oj, jesteś w błędzie. Odpowiedz Link Zgłoś
joghurt1 Re: a jakość to pies? 21.11.08, 23:35 Jak wprowadzałem się do nowego mieszkania kupiłem pralkę Whirlpoola i mam ją już 8 lat i pracuje bezawaryjnie, a jest używana prawie codziennie bo mam małe dziecko (no może już nie takie małe bo ma 7 lat). Kupiłem też lodówkę Polaru do zabudowy i również chodzi bezawaryjnie, chociaż może jest ciut za głośna bo nie mam drzwi do kuchni i w nocy słychać pewne buczenie. Reasumując następne moje produkty też pewnie będą Whirlpoola/Polaru. Więc proszę więcej obiektywizmu, każdy producent ma lepsze lub gorsze produkty. Poza tym pamiętajcie, że wielu producentów AGD składa jednak swoje wyroby w Polsce więc jakość jest podobna. Akurat z kolejną "polską" firmą Amicą i jej topowym modelem kuchenki elektrycznej miałem najwięcej problemów, a wydałem w momencie zakupu dość duże pieniążki. Druga sprawa jeżeli sądzicie, że opinie na skąpcu, ceneo i innych tego typu portalach czy forach są wiarygodne to życzę powodzenia. Miejcie na uwadze, że wiele firm zatrudnia specjalnie osoby, aby dobrze pisali o danej firmie, takie mamy czasy... A co do Whirlpoola bo odeszliśmy trochę od tematu to sądzę, że z tą pomocą to lekka przesada. Idąc dalej tą drogą to każda branża czy firma może chcieć wsparcia w kryzysie, ale czy to jest właściwy kierunek, żeby stosować takie rozdawnictwo z naszych kieszeni? Więcej ładujmy w stocznie, górnictwo i inne branże z silnymi związkami pieniaczy zamiast w nowoczesne technologie, to się kiedyś obudzimy z ręką w nocniku jak okaże się, że nasze jedyne atuty taniej siły roboczej przejęły inne Państwa np. na wschodzie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciek koncerny nie upadają. Upadaja firmy panstwowe IP: *.lazurowa.waw.pl 22.11.08, 00:51 Ok. Państwo może pomóc w zamian za akcje whirpoola, oczywiście po preferencyjnej cenie. Odpowiedz Link Zgłoś
sselrats Wrocławski Whirlpool szuka pomocy publicznej 22.11.08, 02:27 Pomoc juz zainkasowali. Teraz trzeba oddac czesc za zlamanie kotraktu i zwolnienie czesci zalogi. Odpowiedz Link Zgłoś
sothink Re: Wrocławski Whirlpool szuka pomocy publicznej 22.11.08, 04:53 to nie jest polska firma, jak chcą dodatkowe wsparcie to niech przeniosą centrale firmy z USA do nas Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cichociemny Wrocławski Whirlpool szuka pomocy publicznej IP: *.ssp.dialog.net.pl 22.11.08, 06:18 Jak sie robi szajst to tak się to kończy... (pralki rdzewiejące po 1 roku używania) ale jak sprzęt robiony na Słowacji albo we Włoszech... może być dobry jakościowo? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WS Re: Wrocławski Whirlpool szuka pomocy publicznej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.08, 20:04 cichociemny - idąc twoim prostym (żeby nie napisać prostackim) tokiem rozumowania wszyscy producenci AGD robią szajs bo spadek sprzedaży zanotowali wszyscy. Nie wiem jakiej firmy sprzętu używasz ale gdy w styczniu czy lutym Electrolux albo Mastercook będą zwalniać ludzi z tego samego powodu też w swojej pustocie powtórzysz że produkują szajs? To kto w branży AGD produkuje jakieś super jakościowo rarytasy - możesz zdradzić ten sekret? :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wir Nie pojete ! IP: *.xdsl.centertel.pl 22.11.08, 09:35 Firma z takiego kapitalistycznego kraju i nie przewidywala wachan koniunktory ? Nauczyli sie postrzegac Polakow przez pryzmat polish jokes jako durni do napychania ich kieszeni . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxxxx 2 lata temu kupiłem pralkę Whirpool. IP: *.ssp.dialog.net.pl 22.11.08, 10:54 Rozumiem że zaraz po otrzymaniu przez nieudolny zarząd firmy MOICH pieniędzy z podatków, otrzymam ZWROT części zapłaconej ceny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Poznań Wrocławski Whirlpool szuka pomocy publicznej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.08, 12:52 Dlaczego prywatne firmy mają dostawać nasze piniądze???? Kto pomoże mojej firmie??? Ja tez chce pomocy!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cscs Re: Wrocławski Whirlpool szuka pomocy publicznej IP: *.chello.pl 22.11.08, 13:35 jak durniu podpisal umowe z panstwem to tak Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yorik a to rewelacja IP: *.adsl.szeptel.net.pl 22.11.08, 14:10 Szpitale mają zarabiać, a firmy produkcyjne utrzymywać się z pomocy publicznej (Wirpool, stocznie) ROTFL y. Odpowiedz Link Zgłoś
jwojnar Takiego wała!!!! 22.11.08, 14:21 Łapę wystawioną po publiczne pieniądze przez wielką światową firmę należy lać pałą. Odpowiedz Link Zgłoś