Dodaj do ulubionych

Argentyna nacjonalizuje emerytury

IP: 212.106.17.* 21.11.08, 16:48
Nas to też czeka. Im szybciej tym lepiej. Tym bardziej, że jeśli
ktoś wreszcie odważy się skierować reformę emerytalną Buzka do
Trybunału Kostytucyjnego, to będzie wielka klapa OFE. Polska reforma
emerytalna narusza art. 64 Konstytucji RP, tzn ochronę prawa
własności i dziedziczenia. www.janostrzyca.bloog.pl
Obserwuj wątek
    • e-skin Argentyna nacjonalizuje emerytury 21.11.08, 17:04
      a myśmy je sprywatyzowali 10 lat temu za Buzka a efekty tego widać gołym okiem. Niedawno miedia doniosły że już połowę zysków została zmarnowana przez obecny kryzys..i daj potem prywatnemu pieniadze. Toz to gorszy złodziej niz państwo
        • arfer Re: OFE a GPW 21.11.08, 23:50
          Wolisz, by jak wcześniej wpadały w czarną dziurę ZUS i na wypadek Twojej śmierci NIC nie dziedziczyła rodzina ? Obecnie, przed emeryturą, całość kapitału z OFE dziedziczeniu podlega.

          • maruda.r Re: OFE a GPW 23.11.08, 20:22
            arfer napisał:

            > Wolisz, by jak wcześniej wpadały w czarną dziurę ZUS i na wypadek Twojej śmierc
            > i NIC nie dziedziczyła rodzina ?

            **************************************

            Czarną dziurę w ZUS można zaskarżyć i wyegzekwować należność bez obawy, że ktoś
            powie: przykro nam, ale graliśmy i przegraliśmy.

            Idea funduszy emerytalnych bez baniek spekulacyjnych jest mocno wątpliwa.

            • arfer Re: OFE a GPW 25.11.08, 00:56
              > Idea funduszy emerytalnych bez baniek spekulacyjnych jest mocno wątpliwa.
              >
              >

              Masz alternatywę - albo taki system, albo nadal stary ZUS i podwyżka składek emerytalnych. Co wybierasz ?
      • trasat Re: Argentyna nacjonalizuje emerytury 21.11.08, 22:19
        Polska reforma emerytalna też tak się zakończy. Zrobiono w imię
        doktryny system jedyny w Europie i prawie jedyny w swiacie (poza
        Chile) w którym kapitał emerytów poddano grze rynkowej (giełda).
        Tego nie mozna znaleźć w zadnej książce ani praktyce bankowej.
        Ludzie starsi nigdy nie inwestują w ryzykowne instrumenty, bo nie
        mają już czasu na odrobienie strat. Warto wreszcie kogoś ukarać za
        te polskie eksperymenty. W socjaliźmie mówiło się, że eksperymenty
        najpierw powinno się testowac na zwierzętach. A teraz znów
        przeprowadzono testowanie na ludziach. I pewnie nikt za to nie
        odpowie, jak to zwykle w Polsce. Dlatego niekompetentni ludzi nie
        biją się brać odpowiedzialności za rządzenia, bo wiedzą że nikt nie
        ukarze ich za niekompetencje.
    • markono Argentyna nacjonalizuje emerytury 21.11.08, 21:46
      Wszedłem w ofe, bo obiecywano publicznie, że mój kapitał będzie dziedziczony,
      jeśli umrę przed emeryturą.
      Wykołowali mnie złodzieje, głupi byłem, a mogłem pozostać przy zusie.
      Złodziejskie ofe za tzw "zarządzanie" w lipne papiery na wejściu okrada mnie z
      4% każdej składki - oni zawsze zarabiają, klient może tylko płacić i płakać w
      wypadku kryzysu, jak obecnie.
      Kolejny skok na kasę będzie miał miejsce, przy wypłatach emerytur z drugiego
      filara. Ofe przekaże nasze składki kolejnemu pośrednikowi, który na po drodze
      oskubie z kolejnych %.
    • ewa12321 Nacjonalizuje emerytury, bo nie ma wyjscia. 21.11.08, 21:57
      Agentynie nikt juz nie pozycza od momentu, kiedy jej wczesniejszy
      prezydent Kirchner, a maz obecnej Cristiny Fernandez, zwrocil
      miedzynarodowym wierzycielom tylko 25% pozyczonej sumy.
      Znacjonalizowanie emerytur i dorwanie sie do ulokowanej tam sumy
      pozwoli na zalatanie obecnych dziur finansowych. Obligacje
      panstwowe stracily ponad polowe swojej wartosci. Dziennie mozna
      podjac minimalna ilosc pieniedzy w banku. Chavez wykupil teraz
      czesc dlugow, ale to nie pomoze na dluzsza mete.

      Takie kraje nie moga zdobywac nowych pieniedzy metoda wypuszczania
      nowych obligacji, bo tych juz nikt nie kupuje. Tak bylo z Wegrami,
      musialy one pozyczyc 20 mld od IWF, a te musza byc oddane za 17
      miesiecy. Skad wziac jak nie ma? Ano mozna na sile wymienic
      oszczednosci na obligacje. Ale oszczednosci co przezorniejsi
      wycofuja z bankow. Innym zrodlem gotowki sa wlasnie pieniadze na
      funduszach emerytalnych.
        • Gość: tym Re: Nacjonalizuje emerytury, bo nie ma wyjscia. IP: *.bb.sky.com 22.11.08, 00:39
          No i pewnie "cos tam" ta Argentyna da tym emerytom wystawiajacym
          rachunek. Martwi mnie tylko co za te 20-30 lat bedzie w Polsce, bo
          obawiam sie ze polscy emeryci nawet nie beda mieli komu wystawic
          tego rachunku :) Ale co tam, przyjcie ku "zachodowi" - ci ktorzy
          pobierali emerytury za prlu juz poumierali, wiec kto ma wam
          powiedziec jak to bylo kiedys a jak jest teraz. Wiadomo- prywatne
          lepiej zarzadzane.... bla bla

          ps. strasznie mi zal tych waszych 2 milionow milionerow....
      • Gość: pan_nickt Re: Nacjonalizuje emerytury, bo nie ma wyjscia. IP: *.chello.pl 22.11.08, 00:38
        Obligacje będące w ichniejszych OFE nie są żadnym źródłem gotówki - są jedynie zobowiązaniami skarbu państwa, które się po prostu anuluje czyt. nie spłaci w terminie lub odroczy termin spłaty na 'zaś'

        Czy w prywatnym OFE, czy w państwowym 'ichnim ZUSie' mamy do czynienia z tym samym - ze zobowiązaniami tego samego skarbu Państwa - w OFE te zobowiązania wyrażone są w postaci obligacji trzymanych w portfelach OFE, a w ZUS-ie w postaci przyżeczenia wypłaty emerytury w przyszłości - w gruncie rzeczy to jedno i to samo - zobowiązuję się ten sam podmiot tyle, że w innej postaci.
        Różnice jakie istnieją, to w OFE masz posożyta pobierającego opłatę za zarządzanie, ale za to Twoje oszczędności są teoretycznie dziedziczone jeśli zejdziesz przed osiągnieciem wieku emerytalnego, a w ZUS-ie nie są dziedziczone. Ot cała filozofia...
        • Gość: it Re: Nacjonalizuje emerytury, bo nie ma wyjscia. IP: *.bb.sky.com 22.11.08, 00:44
          no swietnie to ujales, czy poprawny wniosek wyciagne z tego co
          napisales ze: z powodu tej czesci ktora zostanie przekazana
          spadkobiercom, srednia emerytura z OFE bedzie nizsza niz z ZUS? :).
          Bo to wszystko to jeden h...j - roznica polega tylko na tym :na
          ktorego bandziora w perlistym kolnierzyku i mordą wyswiechtanych
          frazesow jestesmy zmuszeni pracowac. Jak dlugo?
          • Gość: pan_nickt Re: Nacjonalizuje emerytury, bo nie ma wyjscia. IP: *.chello.pl 22.11.08, 00:50
            Do czasu aż większa liczba emerytów zgłosi się po wypłaty należnych im świadczeń, a Państwo w którym przyrost naturalny jest ujemny zostanie zmuszone oświadczyć, że nie jest w stanie regulować swoich zobowiązań - garstka pracujących i płacących podatki nie udzwignie ciężaru obsługi i spłaty góry długu.

            Wtedy marzenia o emeryturze pod palmą prysną...
    • olias Argentyna nacjonalizuje emerytury 21.11.08, 22:39
      no tak! wszystkie kraje na lewo i prawo wykupują swoje "srebra",
      odzyskują swoje systemy bankowe. bo już nigdy nie będzie drugiej
      takiej okazji. jak ja sobie pomyślę że kilka lat temu paru squ...eli
      sprzedała za marne grosze (2 mld EUR) polski system bankowy ....
      zatłuc, zatłuc, zatłuc. nie grzebać.
    • Gość: Rysio Ideologia! IP: *.3s.pl 21.11.08, 23:10
      Liberał tak już ma, że ciągle liczy na niewidzialną rękę rynku
      posiłkując się przy tym "nauką" zwaną ekonomią. W imię tych
      bzdurnych teorii potrafili doprowadzić np. do likwidacji PGR-ów,
      które np. w Czechach maja się wyśmienicie. To samo jest z OFE. Życie
      (praktyka) pokazuje, że te liberalne teorie mozna sobie w doopę
      wsadzić. Na szczęscie większość ludzi nie zatraciła jeszcze instynkt
      samozachowawczy i nie korzysta z "dobrodziejstw" niewidzialnej ręki
      rynku. Najśmieszniej jest wtedy, kiedy taki ideolog stara się
      udowodnić, że to nie wina tej bzdurnej teorii a jakieś innej siły,
      które nie pozwalają mu rozwinąć skrzydeł. Na końcu zawsze kończy się
      to przejściem na wyższy poziom rozwoju, czyli korzystanie z
      doświadczeń socjalizmu.
      • Gość: vcx Re: Ideologia! IP: *.tvgawex.pl 21.11.08, 23:17
        "Liberałowie udowodnili, że nie mają żadnych, najmniejszych
        kwalifikacji ekonomicznych, i nigdy w żadnej koalicji – gdyby do
        takiej kiedykolwiek doszło – nie mogą obejmować resortów
        ekonomicznych, bo zrujnują kraj.” - Stefan Niesiołowski
      • Gość: ` Re: Ideologia! IP: *.chello.pl 21.11.08, 23:20
        Drogi Rysiu wprawdzie zostałeś nauczony żeby wszystko co złe kojarzyć z liberalizmem ale może jeszcze nie jest dla ciebie za późno żeby zacząć samodzielnie myśleć.
        Przymusowe przekazywanie składek do OFE zorganizowane i przeprowadzane przy pomocy aparatu państwowego oraz cały mechanizm funkcjonowania OFE w określonych ramach stworzonych i modyfikowanych przez rządy nie ma nic wspólnego z rynkiem ani z liberalizmem. Wbrew zapewnieniom nie są to pieniądze konkretnych osób, a kolejny parapodatek. Regulacje to specjalność socjalizmu który tak szczerze kochasz. To ważne bo miłość jest w życiu bardzo ważna, szkoda że bywa i tak że przesłania rzeczywistość.
        • Gość: Rysio Re: Ideologia! IP: *.3s.pl 21.11.08, 23:36
          Jesteś wzorcem myślenia liberała i prawdopodobnie głosujesz na UPR.
          Usprawiedliwianie nic nie da, fakty wzięte z życia tylko
          potwierdzają moje wywody. Był feudalizm - upadł, jest kapitalizm -
          też kiedyś upadnie. Niepostrzeżenie zmienia się ludzka świadomość i
          to spowoduje upadek kapitalizmu. Nie twierdzę, że jutro.
          • Gość: JA_czyli_nikt Re: Ideologia! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.08, 00:55
            Wielce Szanowny Bycie Rysiu

            Jak widzę odruchy Pawłowaw w normie. Przejdźmy więc do sedna czyli meritum sprawy - Chcielibyśmy podzielać wasz optymizm i głupotę i wierzyć, że to krwiożerczy kapitalizm spowodował kryzys w Argentynie. Tak se jednak wygooglaliśmy w Google zadając pytanie: "Social expenditures in Argentina" lub "Social expenditures in Latin America" i wioecie co Bycie? Jesteście w błędzie. Argentyna to kraj z jednymi z najwyższych wydatków socjalnych w Ameryce Łacińskiej.
            Podajemy źródło: www.eclac.org/prensa/noticias/comunicados/5/24095/FactSheet03.20mar.PS31.pdf
            Ale my jesteśmy Obcym a Wy człowiekiem i nasza latająco-śpiweająca wątroba mówi nam, że jeśli mówimy o upadający systemach to był taki jeden na K się nazywał rzeczywiście jeszcze do końca nie upadł.

            P.S.
            Argentyna jest także trzecim dużym krajem latynoamerykańskim(po Kubie i Brazyli), który wydaje najwięcej na publiczą "służbę" "zdrowia". WIĘCEJ NIŻ POLSKA :) Ależ dziki tam mają kapitalizm.

            KONIEC TRANSMISJI: 00000000000000324325456jiid
            • ciamej Re: Ideologia! 22.11.08, 18:34
              hahhaha ;] ale mnie ubawił ten post!!! :)

              no rzeczywiście, feudalizm był i upadł, kapitalizm jest i upadnie, no to
              faktycznie! czas na socjalizm! go jeszcze nie było i nigdy nie upadł i będzie
              trwać na wieki!!! hahahahhaahhahahahahaahah ;D
      • Gość: 112233 Re: Ideologia! IP: 90.156.118.* 22.11.08, 21:26
        System w ktorym zyjemy nie ma nic wspolnego z kapitalizmem i idealami
        liberalnymi. Tylko takie Ryski( okazuje sie, ze nie wszystkie to fajne chlopaki)
        nie wiedziec czemu mysla inaczej. Pani prezydent Argentyny w bialy dzien okradla
        emerytow. Tym sposobem za kilkanascie lat nie bedzie problem, ale co ja teraz to
        obchodzi. Swoja droga to nie ma to i tak wiekszego znaczenia, system emerytalny
        i tak musi upasc, obecni emeryci sa ostatnim pokoleniem, ktore nie musi na
        starosc grzebac po smietnikach. Dlatego apeluje do wszystkich, jezeli tylko
        macie taka mozliwosc nie placcie na OFE i ZUS i starajcie sie sami zabezpieczyc
        na starosc.
      • herr7 liberałowie to przeważnie byli marksiści... 23.11.08, 10:37
        Z nawróceniem ich na prawdziwą wiarę nie było wielkich problemów. Wystarczyło takiego "profesóra" zaprosić na jakąś konferencję, opłacić mu pokój w dobrym hotelu i dać parę dolarów kieszonkowego. Sam widok zachodniego luksusu działał lepiej niż wszystkie teorie razem wzięte. Nasz "profesór" miał tylko jeden kłopot - musiał ukryć, że ma dziury w skarpetkach.
        Potem trzeba było nieco podnieść stawkę. To dlatego były premier Jan Krzysztof B i pani Haneczka-księgowa wylądowali na wysokich stanowiskach w Banku Rozwoju w Londynie. O tym, że były to jedynie synekury świadczyło to, że oboje praktycznie stale przebywali w Polsce. Jan Krzysztof B w czasach komuny był właścicielem obwoźnego kramu, co nowe elity uznały za głęboką znajomość spraw gospodarczych. Z właściciela kramiku na premiera - takie kariery są możliwe jedynie w czasach rewolucji. Podobnie było przed wojną - kto czyścił buty Piłsudskiemu, ten się stawał generałem. Rodziło to konflikty z zawodowymi oficerami wywodzącymi z dawnych armii zaborczych, których w armii sekowano, a którzy w odróżnieniu od piłsudczykowskiej hołoty mieli przygotowanie wojskowe. Rządy solidarnościowej hołoty doprowadziły już do bankructwa system emerytalny, skutki czego dadzą o sobie znać już wkrótce. Nie widać jednak żadnego Stalina lub Hitlera na których można by potem zrzucić winę za własną indolencję...
    • honeyr Brawo Argentyna! 21.11.08, 23:17
      Ten kraj bardzo dotkliwie został w przeszłości splądrowany przez szajkę
      friedmanistów, których chory dogmat wdrażała faszystowska junta i następujące
      po niej rządy.
      Dobrze, że kraj się zdobywa na takie decyzje - w interesie przyszłości
      obywateli, a nie globalizatorów.
    • Gość: guanczo Re: Argentyna nacjonalizuje emerytury IP: *.chello.pl 21.11.08, 23:46
      Argentyna to skończony kraj. Nieuleczalnie chory na populizm i
      naiwną wiarę, że można sobie leniuchować i zarazem fajnie żyć. Byłem
      tam trochę... To co wyprawia Pani Kirchner przy aplauzie gawiedzi to
      ordynarny skok na kasę. Kryzys nie potrwa wiecznie i za kilka lat
      fundusze byłyby na sporym plusie, tymczasem posłużą do łatania
      budżetu przez inżynierię finansową (zakup śmieciowych państwowych
      obligacji). Za kilka-kilkanaście lat Argentyńczycy dostaną tak po
      doopie, że będą tęsknić za drapieżnym wolnym rynkiem.
    • felusiak1 Argentyna kradnie emerytury 23.11.08, 15:46
      Takim oto sposobem w majestacie prawa odbywa się kradzież prywatnych
      oszczędności obywateli. Reakcje z wyjatkiem ewy 123 są wręcz przerażające.
      Pozostaje mi jedynie życzyć tym z was, którzy
      tak ochoczo popierają kradzież aby sami stali sie jej ofiarami.
      Aby Sejm i Senat RP pewnego słonecznego dnia uchwaliły rozbój
      z mocą ustawy i aby wszystkie pieniądze złozone na prywatnych kontach
      emerytalnych przeszły na własność skarbu państwa w celu ich ochrony. Wszak tylko
      państwo jest w stanie ochronić gdyż posiada do tego celu stosowny aparat.
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka