Wielkie kolejowe przemeblowanie

IP: 212.122.214.* 23.11.08, 22:57
mówię wam jedno: po takich numerach stanie się jak na zachodzie np. w
Niemczech. W ciągu kilku lat zlikwidowano wszystkie pociągi pospieszne prócz
14 sztuk i zastąpiono je o wiele droższymi IC.
    • qawsedrftg to droga donikąd 23.11.08, 23:56
      Polski klient jest bardzo wrażliwy na cenę i dlatego
      popularność kolei od lat spada. Beznadziejne rozkłady
      i prędkości to raz, a beznadziejna oferta biletowa to
      dwa. W każdym normalnym kraju można kupić zniżkę (gdy
      dużo jeździmy), bilet grupowy, bilet na tydzień albo
      weekend... Przedsprzedaż miesiąc wcześniej działa może
      na samoloty, ale w przypadku pociągu skończy się
      raczej wybraniem samochodu albo autobusu... DNO!
      Pseudoreform ciąg dalszy. Bilety takie jak Regiokarnet
      były nielicznymi dobrymi ofertami - a więc
      zlikwidować! Powstaje kolejny monopol. W Czechach czy
      Szwajcarii też niby jest jeden przewoźnik, ale jakie
      znakomite ma oferty! Gdyby zachowywał się jak nasze
      IC, zaraz by państwo weszło do akcji. A u nas państwo
      zapewne nieraz dofinansuje monopolistę, nic w zamian
      nie chcąc!
      • Gość: Robert W porownaniu z cenami biletow na zachodzie IP: 80.51.48.* 24.11.08, 06:37
        Bilety w Polsce sa bardzo tanie w porownaniu z przewoznikami z
        zachodu. To, ze spada liczba pasazerow wynika z konkurencji innych
        form komunikacji np. prywatne samochody, linie lotnicze itp. Ja na
        przyklad nigdy nie wybieram sie do Krakowa samochodem, ze sam
        przejazd przez Warszawe zajmuje mi 1-1.5 godziny plus min 4 do
        Krakowa (do miejsca docelowego). Kupujac bilet w Inercity jestem tam
        w 4 godziny (3 godziny pociag plus godzina na dojazd do/z stacji) i
        bez stresu prowadzenia samochodu. Minus jest taki, ze musze brac
        taxi itp aby dostac sie tam gdzie chce. Ale juz w przypadku podrozy
        do Wroclawia z Warszawy to nie ma sensu bo pociag sie wlecze przez
        Poznan.
        • Gość: grrrrrr To chyba wpis z centrali IC IP: *.jjs-isp.pl 24.11.08, 07:05
          Bilety w Polsce tanie? To kpina! Przecież porównanie
          do zachodu jest bez sensu! Trzeba patrzeć na pensje.
          Tanie to są bilety w Czechach, Austrii, Niemczech w
          sumie też biorąc pod uwagę szybkie pociągi RE i RB, i
          bilety landowe oraz BahnCard.

          W Polsce są okropnie drogie, chyba że patrzy się z
          perspektywy posła albo dobrej pracy w Warszawie (ale
          tacy i tak zazwyczaj jeźdżą samochodem, a jak jeszcze
          dostaną służbowy...)

          Przejedziecie się na tym!
          • aron2004 Re: To chyba wpis z centrali IC 24.11.08, 07:49
            W Niemczech bilet na pociąg InterCityExpress Berlin - Frankfurt
            kosztuje 100 euro. U nas Kraków - Warszawa 100 zł. A więc w
            porównaniu do średnich zarobków wychodzi podobnie, tyle że w
            Niemczech pociąg jedzie o wiele szybciej.
            • Gość: john Dokładnie. U nas 100 km/h tam 250 km/h IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.08, 07:59
              Wielki sukces jest w Polsce jak pociąg rozwinie 140 km/h - jest to dla naszych
              kolejarzy wręcz prędkość światła. A na Zachodzie 200-300 km/h to norma,
              oczywiście nie wszędzie, nie na wszystkich liniach. Ale spójrzcie chociaż na
              Hiszpanię i na linię AVE (www.renfe.es).
              • kot.puszek.okruszek Nie od razu Rzym zbudowano... 24.11.08, 10:48
                Nie od razu Rzym zbudowano. Swoją drogą w dalekobierznych ekspresach rezerwacja miejsc może wbrew pozorom zwiększyć frekwencję.

                --
                Przebudowa Wyzwolenia DK52 Bielsko-Biała
                Makiety kolejowe
                Egipt zdjęcia

                • bahn Nie od razu, ale czekamy już 60 lat 24.11.08, 17:50
                  Przed WW II pociągom zdarzało się jeździć 130, 160 km/h. To ile dziesięcioleci
                  jeszcze mamy czekać na powrót przynajmniej do tego poziomu? Już nie wspominając
                  o mrzonkach typu koleje dużej prędkości...
                  • krycha_z_gazowni Re: Nie od razu, ale czekamy już 60 lat 25.11.08, 06:41
                    Olbrzymie zmiany?
                    A co, przestaną się spóźniać?
            • Gość: grrrrrrrrr a ile u nas kosztuje BahnCard? IP: *.jjs-isp.pl 24.11.08, 08:01
              no ile?

              • Gość: Pepe Chodzi po prostu o to.... IP: *.adsl.alicedsl.de 24.11.08, 10:29
                zeby ludzie nie jezdzili tanimi pospiechami tylko skladem intercity,
                i tyle. PKP Intercity nie podoba sie ze zamiast z Poznania do
                Warszawy jechac Intercity za 120PLN, gros podroznych wybiera
                pospieszny za 50PLN.

                Po ostatnich przygodach na dworcu w Poznaniu doszlem do wniosku ze
                ta cala organizacje powinno sie po prostu zdelegalizowac. Komunikaty
                ze pociagi z przyczyn technicznych maja opoznienie, 5 pociagow na
                jednym peronie i latajacy zdezorientowania paszerowie bo nie maja
                pojecia gdzie ktory jedzie, pociag do Bydgoszczy rzekommo odjezdza i
                prozby zeby wsiadac, a tak naprawde jeszcze nie wjechal.... WC w
                pospiesznym "Jeziorak" itp, itd... .
                Wlasciwie po co to wogole jezdzi, skoro 21 wiek a srednia predkosc
                45km/h i co roku spada.

                Apropo cen: W Niemczech w weekendy jak ktos chce jechac do Berlina z
                dowolnego punktu Niemiec to kupuje bilet grupowy-weekendowy za 35EU.
                Na ten bilet caly dzien podrozowac moze 5 osob po calych Niemczech,
                pociagami do expresow wlacznie (komfort i predkosc wyzsza niz PKP
                Intercity) i rowniez komunikacja miejska na terenie calych Niemiec.
                To wychodzi 7EU/osobe za pocigi i autobusy.

                Gdzie i czym dojedziesz PKP za 7EU. Z Pierdziszewa do Gnojewa????

                • Gość: Adam Re: Chodzi po prostu o to.... IP: *.chello.pl 24.11.08, 10:51
                  W Czechach(które większość z Polaków uważa za śmieszny kraj)jest
                  podobnie: w weekend na bilecie SONE+ za 440kc 2 osoby dorosłe plus 3
                  dzieci do 15lat podróżują po całym kraju(i do 1ych stacji poza
                  granicami Czech) od 00:01 do 24:00.Oprócz tego w każdy dzień można
                  kupić bilet SKUPINOWY-zniżki dla grup od 2 do 30 osób oraz SPATENKY
                  (również łączące się ze zniżkami SKUPINOWYCH)jeśli ktoś jedzie na
                  wycieczkę lub w innych celach do innego miasta i do północy dnia
                  następnego wraca.A najlepsza jest karta kolejowa za 600kc(ważna 3
                  lata)na którą osoba podróżująca w pojedynkę ma zniżki jak na
                  SKUPINOWYCH i na SPATENKACH,a także o wiele taniej kupuje miejscówki
                  i bilety na Pendolino.Po otrzymaniu tej karty proponowana jest
                  wpłata 1000kc(karta ta służy też jako elektroniczna portmonetka do
                  zakupów biletów)z których od razu zwracane jest 200kc(cena 3 letniej
                  karty spada do 400kc),poza tym karta ta należy do programu
                  żniżkowego SPHERE:ubrania,hotele,restauracje,usługi,itd.
                  I to wszystko opłaca się czeskim kolejom które mają tylko
                  teoretycznie 10 mln klientów,a nie jak w Polsce prawie 4x więcej.
                  Sa minusy w postaci wagonów robionych w byłym NRD w latach 70ych,ale
                  za to tory w tym kraju są sukcesywnie wymieniane i jeździ się coraz
                  szybciej(mimo że z Pragi do Ostravy czy Czeskiego Cieszyna są zawsze
                  spóźnienia od 10-25minut).
                  • Gość: gosc Re: Chodzi po prostu o to.... IP: 87.204.210.* 24.11.08, 17:58
                    A kto mówi że się opłaca?
                    Po prostu państo normalnie dopłaca do przewozów, a u nas jest z tym
                    problem.
                • Gość: sickie Re: Chodzi po prostu o to.... IP: *.karolin.pl 24.11.08, 11:47
                  bałagan w Poznaniu to wina przebudowy całego węzła kolejowego, wozimy się z tym
                  już wystarczająco długi, koniec podobno już niedługo, czekamy na komisyjne
                  zaoranie Dworca Głównego największej chluby PKP!
              • Gość: www Re: a ile u nas kosztuje BahnCard? IP: *.vodafone-net.de 25.11.08, 07:52
                u 'nas' nie ma bahn card
                • aron2004 Re: a ile u nas kosztuje BahnCard? 25.11.08, 08:11
                  PKP może dostawać dotacje, ale TYLKO na remont torów!
                  W żadnym razie nie należy dotować pociągów! Jeżeli nie zarabiaja na
                  siebie to do likwidacji.
            • Gość: Mr. Goog Lee Re: To chyba wpis z centrali IC IP: *.ip.netia.com.pl 24.11.08, 08:29

              Słabe porównanie:

              1.

              Berlin-Frankfurt to ca. 600 km. (4h)
              Warszawa-Kraków 300 km. (3h)


              2.

              Mówisz o cenie bez żadnych zniżek/promocji (np. BahnCard 25/50).
              Mało kto tak jeździ.


              3.

              Nie porównuj ICE do klekotów PKP IC! ;)
              • Gość: gosc Re: To chyba wpis z centrali IC IP: 87.204.210.* 24.11.08, 18:00
                Dodaj do tego dofinanowanie państwa do przewozów (Niemcy na sam
                dworzec w Berlinie wydali więcej niż Polska na całe przewozy)
        • Gość: Grzegorz Re: W porownaniu z cenami biletow na zachodzie IP: 62.233.246.* 24.11.08, 09:39
          We Włoszech ceny biletów kolejowych są porównywalne z Polskimi, a tabor, komfort i czasy przejazdu nieporównywalnie lepsze. Ale fakt, to południe a nie zachód, w Holandii może są droższe.
          • Gość: sickie Re: W porownaniu z cenami biletow na zachodzie IP: *.karolin.pl 24.11.08, 11:52
            Mieszkałem w Holandii dość długo aby docenić to dobrze zorganizowane państwo...
            w którym wszystko jest dla ludzi a w szczególności komunikacja CONEXXION
            (autobusy) i koleje... bilety w porównaniu do zarobków są tanie, przejazd z
            Leiden do Amsterdam Centraal to tylko 7 euro na całym bilecie w 20 minut! z
            Poznania do Gniezna odległość taka sama a jedzie się 1,5h za? zgadnijcie za
            ile?! Najdłuższa wycieczka była z Leiden do Hoorn, to tak jak z Leszna do
            Piły... i to za 22 euro! Za ile dojedziemy z Leszna do Piły?
            • Gość: gosc Re: W porownaniu z cenami biletow na zachodzie IP: 87.204.210.* 24.11.08, 18:02
              Jak wyżej,
              tam państwo normalnie dopłaca do przewozów, a u nas wszystko każe
              się załatwiać samemu PKP (dobrze że chociaż są uruchomione fundusze
              unijne, bo na jakąkolwiek poprawę musielibyśmy czekać do przyszłego
              stulecia)
              • Gość: muuu!!! PKP nawet nie ma kosztów oszacowanych IP: *.jjs-isp.pl 24.11.08, 22:23
                Dopłaty jak najbardziej tak, ale najlepiej tak jak z
                Arrivą w kujawskim: przetarg i dopłaty do
                "pociągokilometrów", przy określonych wymaganiach co
                do jakości i wspólnym bilecie rzecz jasna.
        • pklimas Bilety w Polsce sa drozsze niz na zachodzie. 24.11.08, 10:10
          Z wakacyjnych doswiadczen.
          100 km odcinek Barcelona<->Girona eleganskim klimatyzowanym skladem
          (Catalunia Express) kosztował 5,70 euro za bilet pełnopłatny
          czyli 20 zl a pociag jechał 70 minut.
          Podobny odcinek np. Opole<->Katowice kosztuje 19 zl za osobowy i
          prawie 30 zl za pospieszny. Czas przejazu osobowym to ponad 2
          godziny a czas pośpiesznym to 1,5 godziny.
          Zamiast klimatyzacji mamy smród uryny, kurz i brud.
          • Gość: m Re: Bilety w Polsce sa drozsze niz na zachodzie. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.11.08, 10:21
            a ile dostaje tam kolej dofinansowania? To by było istotne, a nie
            same ceny biletów, one są odpowiednie do wielkości dofinansowanie.
            • Gość: gosd Re: Bilety w Polsce sa drozsze niz na zachodzie. IP: 87.204.210.* 24.11.08, 18:03
              I to jest właśnie sedno sprawy
        • Gość: sickie Re: W porownaniu z cenami biletow na zachodzie IP: *.karolin.pl 24.11.08, 11:44
          jak Tobie Poznań nie odpowiada jedź przez Kraków :)
          • Gość: kolejarz Re: W porownaniu z cenami biletow na zachodzie IP: *.gprs.plus.pl 24.11.08, 12:59
            Przez Katowice.
        • Gość: Kamil Re: W porownaniu z cenami biletow na zachodzie IP: *.camk.edu.pl 24.11.08, 21:05
          Oczywiscie, ze bardzo tanie... dla osoby zarabiajacej srednia pensje w euro, a
          nie w zlotowkach.

          Za rok z haczykiem zobaczymy jak DB powalczy o klienta.
          • Gość: aron Re: W porownaniu z cenami biletow na zachodzie IP: *.lublin.enterpol.pl 24.11.08, 21:37
            w Polsce właśnie dotacje są bezsensowne. Dotuje się pociągi wożące
            po 20 osób w województwach wschodnich zamiast przeznaczyć tą kasę na
            remonty torów.
    • pawel1940 Re: Wielkie kolejowe przemeblowanie 24.11.08, 00:19
      A ja obserwuję spółkę Intercity i jestem dobrej myśli. Akurat u nich potrafią
      pomyśleć (choć jak sobie przypomne ostatnią przygodę z Intercity w kasie na
      centralnym to mam jednak pewne wątpliwości ;-)).

      Zmiany nie nastąpią z dnia na dzień, ale uważam, że PKP IC potrafi zdecydowanie
      lepiej organizować kolej niz PKP PR.
    • jorge.martinez Wielkie g.... 24.11.08, 00:21
      Co mi po pośpiesznych, kiedy wywalą połowę osobowych? Idioci.
    • Gość: ddss IC jest bardzo drogie IP: *.chello.pl 24.11.08, 01:04
      zdzieraja za bilety, mam nadzieje ze z naszych podatkow nie bedzie szla
      dodatkowa kasa na dofinansowywanie tego nieuzytecznego molocha
      • pawel1940 Re: IC jest bardzo drogie 24.11.08, 23:06
        Mow za siebie, pociagu spolki Intercity uwazam za ok. Takze IC. I maja ciekawsze
        promocje od przewozow regionalnych (= korzystniejsze przejazdy). A jesli chodzi
        o dotacje to dotad PKP Intercity nie pobierala zadnych dotacji z budzetu
        panstwa, teraz sie to zmieni, ale i tak nie zmienia to faktu, ze podejrzewam ich
        o wieksza gospodarnosc.
    • Gość: g Re: Wielkie kolejowe przemeblowanie IP: *.xdsl.centertel.pl 24.11.08, 01:18
      będzie monopol to będzie jeszcze większy syf i drożyzna

      na zachodzie dotacje do kolejii są większe więc nie wygląda to tak tragicznie
      • Gość: zeniu Re: Wielkie kolejowe przemeblowanie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.11.08, 01:39
        nie tylko na zachodzie. Przecież w Czechach, które są 3 razy
        mniejsze w rozkładzie jest 4 razy więcej kursów i to po normalnych
        cenach.
        Zastępowanie pospiesznych pociągami IC spowoduje wzrost cen.
        A przecież to powinno byś dla ludz, ale nie libarały, przyapły z PO
        twierdzą, że musi zarabiać na siebie. Ch. ich obchodzi, że już teraz
        mamy najgorszą kolej w Europie dzieki ich liberalnym PO.ebanym
        POmysłom.
        • Gość: mikroos Re: Wielkie kolejowe przemeblowanie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.11.08, 01:53
          czy Ty, k...a, wiesz na pewno, o czym w ogóle piszesz?

          Tyle lat była państwowa i pompowana za wspólne pieniądze i co? I jaka jest dziś kolej? Chyba każdy to widzi.
          • Gość: zeniu Re: Wielkie kolejowe przemeblowanie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.11.08, 10:18
            a teraz nie jest państwowa, ofiaro?
            Za mało pompowali pieniędzy, podzielili na spółki co spowodowało, ze
            Cargo i Inter City zaczęły przynosić dochody, a regionalne jeszcze
            większe straty i zamykały linie - w Czechach nie zamknięto zadnych
            linii, nawet do małych miasteczek i wsi jeżdżą regularnie szynobusy,
            ale samorządy słono za to płacą w imię wyższych racji - ułatwienia
            dojazdu do pracy i szkoły swoim mieszkańcom-podatnikom. U nas
            oczywiście jest POlityka - chcesz dojeżdżac - kup sobie samochód.
            • Gość: z Re: Wielkie kolejowe przemeblowanie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.11.08, 10:36
              w czechach, jakbyś nie wiedział, to w takiej Ostrawie pociągi jeżdżą
              z wielkimi herbami Ostrawy naklejonymi - jaki z tego wniosek?
              Nie wszystko jest tam idealne, ale szynobusy na mniejszych trasach
              to normalka, a zakup jednej czy dwóch sztuk w Polsce przez samorząd
              wojewódzki to niezwykłe i rzadkie wydarzenie na czołówki gazet
              lokalnych.
          • Gość: gosc Re: Wielkie kolejowe przemeblowanie IP: 87.204.210.* 24.11.08, 18:06
            To Ty chyba nie wiesz o czym mówisz.
            Od lat nasze koleje są kompletnie niedofinansowane, i dlatego jeździ
            się tak a nie inaczej
            • Gość: mikroos Re: Wielkie kolejowe przemeblowanie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.11.08, 01:00
              BZDURA, absolutna bzdura.

              W obecnej sytuacji, przy wszechobecnym burdelu w PKP, można by tam wpakować absolutnie każdą kwotę, a i tak zostałaby ona zmarnowana. Pieniądze są tak naprawdę ostatnim problemem, bo zanim się zacznie myśleć o dodatkowych dotacjach, trzeba zmienić organizację tego molocha. Nie zdziwiłbym się, gdyby samo to wystarczyło, żeby PKP wyszły na prostą. Własnie dlatego piszę, że jest to bzdura, że są niedofinansowane. W obecnej sytuacji zawsze będą, niezależnie od wielkości dotacji.
              • Gość: gosc Re: Wielkie kolejowe przemeblowanie IP: *.legnica.vectranet.pl 25.11.08, 12:20
                W odpowiedzi na Twoj wyklad: bzdura, bzdura i jeszcze raz bdura (dotyczy
                niedofinansowania).
                Organizacja jest pewnie taka sama jak w innych firmach panstwowych a niektore
                nawet niezle ciagna:)

                A kiedy to co robisz przynosi straty to probujesz je chyba ograniczac nie -
                chyba ze ktos zmusza cie do prowadzenia dzialalnosci - ale niech rekompensuje
                straty - jest to chyba zrozumiałe
    • Gość: turysta Tzw "reforma" PKP była bez sensu, chyba jedynym IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.08, 01:18
      jej efektem jest pięć obecnych zarządów spółek zamiast jednego dotychczasowego.
      Tak więc pasażer płaci na opensje pięciu prezesów, co się przenosi na ceny
      biletów.
      Chyba jedynym celem podziału PKP na pięć spółek była możliwośc obsadzenia
      "swoimi" udźmi pięciu foteli prezesowskich zamiast jednego. Te pięć spółek to
      oczywiści: PKP Przewozy Regionalne, PKP IC, PKP Cargo, PKP Telekomunikacja, i
      spółka odpowiadająca za infrastruktu¶e: tory,semafory itd - nazwy nie pamiętam.
      • Gość: zeniu Re: Tzw "reforma" PKP była bez sensu, chyba jedyn IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.11.08, 01:49
        jest artykuł na katowickiej gw o demolowaniu bocznego wejścia na
        dworzec w Katowicach. Ochroniarze dworcowi nie mogą nic zrobić, bo
        wynajmuje ich spółka PKP Dworce, natomiast wspomniane jedno z wejść
        i perony należą do innej spółki - Polskie Linie Kolejowe.
        De facto jeden dworzec należy do dwóch spółek.
        • Gość: z Re: Tzw "reforma" PKP była bez sensu, chyba jedyn IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.11.08, 02:14
          PS tak samo bzdurnie kopalnie "reformowano" - było jedno
          przedsiębiorstwo, a teraz - osobna spółka to plac z drzewem, osobna
          załadunek węgla, kolejna - laboratorium, osobna (całjkowicie
          prywatna, bo monopolistyczna, czyli megadochodowa) - tory kolejowe
          itp itd.
          Tylko logistyka pozostała w rękach całkowicie państwowych, bo tu
          niezłą kasę na łapówkach od dostawców prezesi kręcą.
          Tylko, że tego to przynajmniej nie widać, wiadomo tylko, ze to
          kosztuje więcej, można się domyślać, że na łapówkach ci i owi
          zarabiają, ze akcjami i posadkami się podzielili, ale już w PKP
          głupota polskich reformatorów razi po oczach każdego podróżnego...
    • Gość: zeniu Wielkie kolejowe przemeblowanie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.11.08, 01:34
      a moze by tak kazda linia była inną spółką?
      Wtedy będą dopiero olbrzymie zmiany i olbrzymi burdel.
      POpaprało im się we łbach i chyba nic już nie POmoże...
    • stoprasizmowi odsuncie kaczora od władzy - co on wyprawia!! 24.11.08, 06:43
      slyszy strzały w oddali i mowi ze był ostrzelany, po czym wspomina
      ze to na pewno byli Rosjanie :) czy sa jakis dziury w samochodach??
      czy ktos jest ranny?? ...jasne ze nie...
      • Gość: bomba Re: odsuncie kaczora od władzy - co on wyprawia!! IP: *.toya.net.pl 24.11.08, 07:26
        jak dobrze pamietam z wawy do krakowa 130 pln za intercity..
        to z lodzi do wawy kolo 50 tak ? rewelka
    • Gość: maciej Może w końcu bilety przez Internet realnie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.08, 07:26
      Panie prezesie, może w końcu pójdziecie po rozum do głowy i umożliwicie kupno
      biletu przez Internet na wszystkie uruchamiane przez Was pociągi?

      Ja osobiście o PKP jako całości na razie zdania nie zmienię - w większości
      jest to jeszcze relikt PRL-owski z tymi swoimi związkami zawodowymi, które w
      każdej chwili mogą wejść na tory i zablokować ruch pociągów i nikt z szefostwa
      PKP nic sobie z tego nie robi, pasażerowie czekają i przeklinają - przykłady
      mieliśmy w ostatnich dniach. I to jest "pewność" i rzetelność PKP jako
      przewoźnika?

      Ale mam nadzieję na zmiany - najpierw związkowców na zbity pysk i później
      można zabrać się do roboty :) Trzymam kciuki bo szybki transport kolejowy ma
      istotny wpływ na życie codzienne ludzi - m.in. daje szanse na sprawny dojazd
      do pracy do oddalonych miejscowości.

      Znajomy we Francji dojeżdża do pracy codziennie prawie 190 km, tyle, że on ten
      dystans pokonuje w... 50 minut :) Czy taka kolej nie zmieniłaby na lepsze
      życia ludzi w Polsce? Myślę, że tak i tego sobie życzę. I przede wszystkim
      żeby PKP nie "zawaliła" szansy na dotacje z Unii - plany są szerokie, byleby
      dopełnić wszelkich formalności.
      • Gość: jasiek Re: Może w końcu bilety przez Internet realnie? IP: *.bosbank.pl 24.11.08, 09:15
        [maciej]: "Ale mam nadzieję na zmiany - najpierw związkowców na
        zbity pysk i później można zabrać się do roboty :)..."
        Dobrze mówisz kolego, dobrze mówisz !!!
        Zupełnie jak w 1981 roku WRONa - "najpierw związkowców
        ("solidaruchów" na zbity pysk i później do roboty !
        Ale, ale ...
        Czy "baj de łej" potraficie wyjaśnić, dlaczego przed wojną (II
        światową) mawiano: "kto ma w głowie olej ten idzie na kolej !"
        • Gość: mvb Re: Może w końcu bilety przez Internet realnie? IP: *.upc-i.chello.nl 25.11.08, 09:21
          Jak sam sobie odpowiedziales, tak mawiano przed wojna. To bylo ok.65
          lat temu. Moze czas sie obudzic, bo co nieco sie pozmienialo. A twoj
          przedpiszca ma racje - najpierw zwiazki zawodowe na pysk, zeby PKP w
          koncu stala sie normalna, dochodowa firma, dbajaca o klientow, a nie
          o Jozia ze zwiazku, ktoremu tez sie przysnilo, ze kto ma w glowie
          olej, ten idzie na kolej.
    • zofey001 Wielkie kolejowe przemeblowanie 24.11.08, 07:33
      może będą ograniczać ilość nieuzasadnionych połączeń (np. Warszawa - Łuków 2-3
      wagony, gdzie Koleje Mazowieckie puszczają 6)
    • Gość: Krzysztof Osobne bilety miesięczne??? Pogięło ich?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.08, 07:56
      Czy ich poje..ło? To mają być zmiany przyjazne pasażerowi? Na takie coś
      pozwala polskie państwo? Dziękujemy bardzo. A w PKP niech utworzą jeszcze ze
      20 związków zawodowych to wtedy na pewno ta firma będzie sprawnie funkcjonować.
      • Gość: ktos spóleczki PKP hahaha smiechu warte !!! IP: 212.122.214.* 24.11.08, 16:17
        spóleczki spóleczki chcieliście spóleczki to teraz macie HAHAHA ale bajzel sie
        na kolei narobił a przez to spadnie ilosc pasazerów bo pociagi beda drozsze
        poniewaz trzeba bedzie kupowac bilety oddzielne na dwie rózne spólki jak ktos
        jedzie z przesiadka z pospiesznego na osobowe :(
      • Gość: anty Re: Osobne bilety miesięczne??? Pogięło ich?? IP: 82.146.248.* 24.11.08, 19:23
        Powiedz to SOLIDARUCHOM"przeciesz o take Polske walczylim" =wolne i niezależne
        związki zawodowe.
    • Gość: John Konkretny przykład - Hiszpania [link] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.08, 08:09
      Podaję konkretny przykład dla ciekawych w nawiązaniu do mojego poprzedniego
      komentarza odnośnie kolei w Hiszpanii:

      1. Podróż koleją AVE z Barcelony do Madrytu, odległość 600 km, czas podróży -
      niecałe 3 godziny!!!

      horarios.renfe.es/hir/index.jsp?page=hjhir130.jsp&O=BARCE&D=MADRI&AF=2008&MF=11&DF=27&SF=4&ID=i
      (trzeba wkleić link w całości)

      2. Podróż z Poznania do Warszawy, ok. 300 km, czas podróży... również niecałe
      3 godziny :) Czyli w Hiszpanii jedzie się o połowę krócej albo też, jak kto
      woli - w tym samym czasie można pokonać dwa razy taki dystans, jak w Polsce. I
      niech mi ktoś powie, że to nie ma znaczenia. U nas po prostu jest zacofanie
      totalne.
      • aron2004 Re: Konkretny przykład - Hiszpania [link] 24.11.08, 08:12
        Berlin - Hamburg pociąg EuroCity - zbliżony standardem do naszego
        InterCity - 52 euro. Odległość 300 km czyli tyle co Warszawa -
        Kraków.
      • aron2004 Re: Konkretny przykład - Hiszpania [link] 24.11.08, 08:21
        no tak, ale bilet z Madrytu do Barcelony kosztuje ponad 100 euro, u
        nas z Gdańska do Krakowa zajedziesz za 118 zł czyli 30 euro.
        • Gość: john Zgoda, ale za jakość się płaci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.08, 09:15
          Wiem oczywiście, że tam bilety są droższe. Ale tam są też większe zarobki itd. -
          u nas byłoby to proporcjonalnie mniej, przynajmniej powinno być, bo nikt by z
          takich usług nie korzystał. Ale co tam - póki co i tak takie "problemy" nas nie
          czekają - może za 20 lat będziemy mieć kolej 300 km/h :)
          • Gość: gosc Re: Zgoda, ale za jakość się płaci IP: 87.204.210.* 24.11.08, 18:12
            A cana paliw u nas też jest dostosowa do zarobków co nie?
            Fajki też u nas za darmo rozdają...
        • Gość: Andrzej Re: Konkretny przykład - Hiszpania [link] IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.11.08, 10:25
          Nie przeliczaj 118 zł na euro bo to nie ma sensu! Przeliczaj po skali 1:1 tzn.
          1zl = 1euro. W Hiszpani średnia pensja jest ok. 3000Euro tak jak u nas 3000zł.
          Bilet z Madrytu do Barcelony kosztuje ponad 100 euro, z Gdańska do Krakowa - 118
          zł czyli jest droższy wg. średniej a jakość podróży jest nieporównywalnie lepsza
          w Hiszpanii. Wniosek? Polskie PKP jest DROGIE, zacofane i beznadziejne!
          • Gość: iffo Re: Konkretny przykład - Hiszpania [link] IP: *.ip19.fastwebnet.it 24.11.08, 11:13
            no nie wiem kto ci zarabia 3000 euro miesiecznie w hiszpanii...
          • sangredenariz Re: Konkretny przykład - Hiszpania [link] 24.11.08, 11:18
            Przepraszam skad ty wziales te 3000 eur? Tak sobie wymysliles z kapelusza.
            Mieszkam w Madrycie od jakiegos czasu wiec wiem co i jak. Srednia pensja waha
            sie w zaleznosci od regionu 900-1600 Eur (na reke). Wynajem pokoju w Madrycie
            kosztuje jakies 400 Eur. Policz sobie ile zostaje na inne przyjemnosci. W
            Hiszpanii jest duzo rzeczy tanich i bardzo tanich (np. zywnosc, paliwo) ale
            transport na pewno nie, takze autobusy.
          • Gość: sickie Re: Konkretny przykład - Hiszpania [link] IP: *.karolin.pl 24.11.08, 12:05
            z tymi średniakami nie przesadzaj, 3000/mies to chyba w Warfshawie... znam
            takich co średnia dla nich to 1400... i nie są specjalnie szczęśliwi z tego powodu
          • Gość: gosc Re: Konkretny przykład - Hiszpania [link] IP: 87.204.210.* 24.11.08, 18:13
            Idąc twoim tokiem rozumowania odpowiedz sobie ile u nas powinna
            kosztować benzyna(a jakos tyle nie koszztuje)
          • Gość: mvb Re: Konkretny przykład - Hiszpania [link] IP: *.upc-i.chello.nl 25.11.08, 09:37
            W Hiszpanii maja 3 tys SREDNIEJ pensji??? Ja cie gwizdze, toz oni
            zarabiaja dwa razy wiecej niz przecietni Holendrzy! JEdzmy wszyscy
            do Hiszpanii!
      • sangredenariz Re: Konkretny przykład - Hiszpania [link] 24.11.08, 10:01
        Zapomniales wspomniec ze cena wynosi 125 Eur, rzadko jaka prywatna osoba (np.
        student) z tego korzysta, raczej ludzie w interesach co i m placi firma itp.

        Niestety po otwarciu AVE na tej trasie zlikwidowano inne pociagi. Nie ma ku temu
        zadnych przeslanek technicznych gdyz AVE korzysta z zupelnie innych nowych linii
        w zwiazku z czym zupelnie nie koliduje ze starymi pociagami (pozatym ze musza to
        byc specjalne standardy dla linii wysokich predkosci to maja normalny europejski
        rozstaw szyn, pozostale koleje w Hiszpanii sa nieco szersze). W ten oto sposob
        po wprowadzeniu AVE obywatel stracil mozliwosc taniego podrozowania koleja
        chocby i nawet bylo to 2 razy wolniej.

        Dodam ze tydzien temu mialem przyjemnosc skorzystac z AVE na trasie Madryt -
        Cordoba, 400km, 1,5 godz, 42 EUR (ze znizka dla osob ponizej 26 lat, normalnie
        ok 60eur). I bylo bardzo fajnie, jednak jakbym mial jezdzic czesciej to wybieram
        autobus - 5 godz, 15eur
        • Gość: marek Zgadza się, dla robotnika to takie super nie jest IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.08, 12:54
          Ciężko nie zgodzić się z tym, że szybka kolej nie będzie dla wszystkich z
          przyczyn finansowych.

          Z tym, że oferując odpowiedni standard usług kolej mogłaby pozyskać nowych
          klientów z grubszymi portfelami, którzy teraz zamiast wlec się jakimś osobowym
          do pracy, jadą po prostu samochodem. A jeśli ktoś zarabia 4 - 6 tys. miesięcznie
          netto kilkaset złotych na bilet nie będzie dla niego wielkim obciążeniem.
    • rabbinhood Nareszcie ktoś naprawia PKP 24.11.08, 08:15
      Słyszałem że w Niemczech można kupić bilet przez komórkę i bilet przesłany
      jest sms-em w postaci kodu kreskowego, no i automaty sprzedające bilety to też
      ułatwienie, nie mówiąc o internecie.
      Kto na kolei odpowiada materialnie w razie zdemolowania składu?
      Czy przyłapanym na demolowaniu pociągów nie można wprowadzić sądowego zakazu
      jazdy pociągiem? Dlaczego w wagonach nie ma pisuarów przypuszczam że nie
      byłoby problemu obsikanych desek i opadania desek.
      Ceny biletów powinny być zróżnicowane w zależności od popytu, co spowodowałoby
      lepsze wykorzystanie taboru i tańszy transport dla zainteresowanych.W praktyce
      mogłyby to być upusty od ceny w dni o małym obłożeniu.
      A gdyby stworzyć stronę www gdzie każdy może opisać wrażenia po jeżdzie
      konkretnym pociągiem w konkretnym dniu i życzenia/sugestie co należy zmienić
      i jak wygląda serwis?Ranking takich pociągów mógłby być wykorzystany do
      premiowania pracujących na kolei.
      • daflippi Re: Nareszcie ktoś naprawia PKP 24.11.08, 10:03
        Sposob kupowania biletu nieco rozni sie w zaleznosci od regionu, ale fakt,
        sposobow jest wiele i komorka to jeden z nich.
        Ale co innego jest istotne - kupujesz bilet z miasta A do miasta B i wsiadasz w
        pociag. Nie zastanawiasz sie, czy obsluguje go taka czy sraka firma, czy to jest
        podmiejski czy pospieszny. Po prostu jedziesz. To firmy maja sie dogadac, a nie
        pasazer.
        Specjalne warunki sprzedazy dotycza tylko IC/EC. Tak, ale to kolejna sprawa - to
        sa prawdziwe IC, w ktorych komfort podrozy jest naprawde bardzo wysoki, a
        predkosc dochodzi do okolo 300 km/h. Nie to co polskie wagony pomalowane w logo
        IC, a ciagniete przez lokomotywe rozwijajaca w porywach 120 km/h.
      • Gość: Jacob Re: Nareszcie ktoś naprawia PKP - opadajáca deska IP: *.41.164.97.sub.mbb.three.co.uk 24.11.08, 11:49
        Witam RABBINHOOD
        Poruszyłeś jeden z najtrudniejszych do rozwiązania problemów z którumi boryka
        się PKP oraz PKP Intercity a mianowicie problem opadających i obsikanych desek.
        Sugerujesz zainstalowanie pisuarów, myślę, że jest to dobry pomysł ale chyba nie
        do zrealizowanie przez nasze szacowne PKP. Obecnie przebywam w UK I tam ten
        bardzo trudny problem rozwiązano w bardzo prosty sposób: zainstalowano tam w
        każdym kiblu w pociągu bardzo prosty obrotowy uchwyt który przytrzymuje tą
        nieszczęsną deskę i chroni ją przed obsikaniem podczas użycia. Myślę, że taki
        uchwyt może kosztować 5zł i spółkę PKP INTERCITY stać byłoby na taki wydatek.
        Zainteresowanym chętnie wyślę zdjęcie tego mądrego urządzenia.
        Pozdrawiam
        Jacob
    • Gość: inżynier Wielkie kolejowe przemeblowanie IP: *.ifpan.edu.pl 24.11.08, 08:30
      No pięknie! Mnie to g... interesuje jakie są spółki, ile, kto co itp. Ja jestem
      pasażerem i mam mieć wygodnie, względnie tanio i szybko. A co teraz dostanę?
      Kupię bilet na jakiś pociąg, a potem będę musiał co i raz zmieniać bilety, bo to
      różne spółki i nie uznają wzajemnie swoich biletów!!! Te same tory, takie same
      wagony, ta sama trasa, a te gnoje zmuszają mnie do kombinacji i de facto
      ograniczają moja wolność wyboru i korzystania z połączeń. Kiedyś było jedno PKP
      i było OK. Potem zaczęło się usprawnianie przez dzielenie i teraz muszę kupować
      kilka biletów, przesiąść się nie mogę albo tracę na tym. No to gdzie jest ten
      postęp? Wolniej, drożej, mniej wygodnie.
    • Gość: ADSF444 Wielkie kolejowe przemeblowanie IP: 212.106.19.* 24.11.08, 08:37
      BĘDZIE JAK TO W PKP RELIKCIE PRL, NIKT NIC NIE WIE, PASAŻEROWIE
      LATAJA Z OBŁEDEM W OCZACH,W WAGONACH SYF,SMRÓD MOCZU I PRĘDKOŚCI
      ZAWROTNE 40 KM/H W IC,CHA,CHA!!TEKST ZMIANY REWOLUCYJNE W PKP MNIE
      ROZBAWIŁ,DOBRY KAWAŁ NA PORANEK PONIEDZIAŁKOWY!!!SAMORZĄDY PRZEJMUJA
      KOLEJE!!TO BONZY ZWIĄZKOWE ZACIERAJĄ ŁAPY,BĘDZIEMY TERAZ GRABĆ
      KASIORĘ I Z BUDŻETU CENTRALNEGO I WOJEWÓDZTW!!SYF DO KWADRATU!!KIEDY
      WEJDZIE DEUTSCH BAHN,KOLEJE FRANCUSKIE??PYTAM POLITYKÓW?!!JA CHCĘ
      JECHAĆ KOLEJĄ A NIE PRODUKTEM KOLEJOPODOBNYM!!ŻĄDAM TEGO JAKO
      OBYWATEL TEGO PAŃSTWA!!
      • aron2004 Re: Wielkie kolejowe przemeblowanie 24.11.08, 08:54
        już od 2010 będą mogły wejść do Polski obce koleje
        • Gość: Bzyk2000 Re: Wielkie kolejowe przemeblowanie IP: 194.107.124.* 24.11.08, 09:01
          Taaa... i co to zmieni ? Jak wchodziły inne stacje benzynowe to też
          miało być pięknie i konkurencyjnie a wszystkie biorą paliwko z dwóch
          polskich rafinerii więc ceny prawie identyczne. Z tym kolejami
          pewnie podobnie będzie.
          • aron2004 Re: Wielkie kolejowe przemeblowanie 24.11.08, 09:06
            ale zawsze będzie więcej połączeń. Obecnie PKP zapewnia aż 2
            połączenia z Lublina do Krakowa dziennie. Śmiech na sali.
            • Gość: he Re: Wielkie kolejowe przemeblowanie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.11.08, 10:30
              jaaaasne! Będą połączenie jeśli będą DOTACJE dla tych nowych
              przewoźników. Obudź się, chłopcze,
              gdy woj. śląskie uruchomiło ponownie odcinek Bytom-Gliwice i
              ogłosiło przetarg na jego eksploatowanie to zgłosiła się jakaś
              prywatna firma kolejowa, ale zaządała - taboru i grubych dotacji. W
              efekcie wygrała PKP, która najmniejsze ządania wysunęła, chociaż to
              PKP zamknęła kilka lat wcześniej ten odcinek.
            • Gość: gosc Re: Wielkie kolejowe przemeblowanie IP: 87.204.210.* 24.11.08, 18:17
              Nie będzie, jeżeli dofinansowanie będzie na dotychczasowym poziomie.
      • Gość: sickie Re: Wielkie kolejowe przemeblowanie IP: *.karolin.pl 24.11.08, 12:08
        pkp to jak wyrób czekoladopodobny...
    • Gość: pasażer z musu "Pasażerowie muszą się liczyć z utrudneniami" IP: *.echostar.pl 24.11.08, 08:43
      po PKP nie spodziewamy się niczego innego
      • Gość: gość Re: "Pasażerowie muszą się liczyć z utrudneniami" IP: 165.72.200.* 24.11.08, 09:24
        Mam bilet miesięczny na PKP PR na trasie Łódż -Warszawa, który jest
        (żekomo) ważny do 15.12.2008, zmiany są do 01.12 :)

        Zadzwoniłem na infolinię z pytaniem czy nie bedzie problemu z
        honorowaniem biletów miesięcznych (które są wazne jeszcze w gródniu)
        po 01.12, na to usłyszałem "chyba" nie, wie Pan my jeszcze nic nie
        wiemy . . .

        Niech mi sprubują mandat wypisać . . .
        • Gość: Andrzej Re: "Pasażerowie muszą się liczyć z utrudneniami" IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.11.08, 10:31
          Dżizas, facet. Zajrzyj czasem do słownika. Sam nie jestem alfą i omegą w
          pisowni, ale grÓdzien?? Jak jesteś dyslektykiem to chociaż podstawowe wyrazy jak
          miesiące powinieneś na blachę wykuć. Szlag jasny trafia.
        • Gość: ragnarok Re: "Pasażerowie muszą się liczyć z utrudneniami" IP: *.mtvk.pl 24.11.08, 10:37
          Mam zamiar zrobić dokładnie to samo - dojeżdżam na uczelnię do Wrocławia i
          korzystam z RegioKarnetu.

          Regiokarnet to oferta uprawniająca do jazdy w 1 klasie poc. os. i pospiesznych
          (takimi jeżdzę).
          Jeśli pospieszne zostaną przejęte (o zgrozo!) przez InterSyfy, to pozostanie mi
          jazda pociągami osobowymi(tzw. kible), które generalnie nie posiadają wagonów
          klasy pierwszej, więc przewoźnik nie będzie mógł się wywiązać z umowy zawartej w
          momencie zakupu biletu.

          Spokojnie będę brał mandaty za jazdę bez biletu i zobaczymy czy PKP PR i
          Intersyfy się dogadają.
        • Gość: jamjestandrzejkmic Re: "Pasażerowie muszą się liczyć z utrudneniami" IP: 155.140.133.* 24.11.08, 15:29
          kup sobie słownik
    • Gość: igrek Wielkie kolejowe przemeblowanie IP: *.chello.pl 24.11.08, 08:51
      Czyli koniec z jeżdżeniem pociągiem osobowym (PR), jeśli mamy bilet na
      "pośpiech" (Intercity)? Teraz gdy zamarzy mi się podróż z przesiadką będę
      musiał kupować osobno bilet na pociąg osobowy i osobno na pośpiech...?
      Pięknie, nie ma jak ułatwienia w komunikacji, na pewno wzrośnie dzięki tym
      "ułatwieniom" zainteresowanie podróżujących PKP.
    • Gość: 123 Wielkie kolejowe przemeblowanie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.11.08, 08:55
      "Sceptycy ostrzegają, że w ten sposób PKP Intercity zmonopolizuje rynek
      kolejowych przewozów dalekobieżnych w Polsce. - To nieprawda - zaprzecza prezes
      Warsewicz. - Przecież obie spółki należą do jednego właściciela."

      A zaraz później:

      "Wszystko przez to, że dwie kolejowe spółki - Przewozy Regionalne i PKP
      Intercity - wciąż nie dogadały się w sprawie wzajemnego honorowania biletów."

      No i co? Jak tu wierzyc panu prezesowi, e?
      PR, IC, SKM. Z Koszalina do Trojmiasta beda mnie trzy spolki obslugiwac, kazda
      sobie osobno policzy. Na pewno bedzie taniej i dla mnie lepiej, co?
      Przy czym ja mam jeszcze jakas tam orientacje w zawilosciach oferty PKP :P Ale
      sa tacy ktorym to nic nie mowi. IC to dla nich taki drozszy ekspress. I jak
      teraz uslysza ze maja jechac IC to co pomysla? IC spolka, IC oferta...
      No i szkoda biletu turystycznego, fajna zabawa z nim byla :)
    • Gość: Kic Re: Wielkie kolejowe przemeblowanie IP: 78.8.8.* 24.11.08, 09:13
      Dlaczego nikt z Was, narzekający nie zauważył, że w końcu wszystkie
      międzywojewódzkie linie są u jednego operatora (TLK+Pospiechy+ICki)? To PKP
      intercity zrobilo z TLK calkiem ciekawa i przyjazna opcje pordozy (miejscowki,
      tanie bilety przy zakupie 'first minute') - miejmy nadzieje, ze pokombinują też
      z pośpiechami, żeby zrobić je lepszym. A.. narzekacie na to, ze znizki i
      promocje PKP Region. dzialac beda tylko na osobówkach.. Moze to i prawda, ale za
      to jaka swietna mozliwosc do zrobienia ZUNIFIKOWANYCH (przynajmniej na tlk i
      pospiechy) znizek ma PKP Intercity... Moim zdaniem nie ma co od razu plakac -
      trzeba poczekac i zobaczyc jak bedzie.. POzdrawiam,
      Grzesiek
    • Gość: awe Wielkie kolejowe przemeblowanie IP: *.csm.pl 24.11.08, 09:47
      w połowie grudnia ma wejść nowy rozkład jazdy PKP. o zmianach już od kilku dni
      można dowiedzieć się na stronie internetowej - no właśnie czyjej? -
      www.bahn.de - niemiecka kolej lepiej się troszczy o polskiego pasażera niż
      PKP, ostatnio nawet wprowadzili zakładkę z językiem polskim. tak się dzieje
      już któryś rok z rzędu....
    • Gość: LuriTuri Wielkie kolejowe przemeblowanie IP: *.aster.pl 24.11.08, 10:13
      "Pasażerowie muszą się jednak liczyć z pewnymi utrudnieniami"...
      Czyli normalnie!
      Już w tej chwili bur... na kolei jest niewiarygodny (bilety
      wystawione na nieprawdziwe trasy, niekompatybilne pomiędzy spółkami,
      godziny odjazdu inne na rozkładach papierowych, inne na www, inne w
      rzeczywistości, notoryczne opóźnienia, nagłe zmiany peronów, że nie
      wspomnę już o odrażającym wyglądzie i zapachu dworców).
    • Gość: jack Ceny przejazdów p. pośpiesznymi nie zminią się IP: *.zeneris.pl 24.11.08, 10:24
      a przez jaki okres ??
      Typowa monopolizacja
    • Gość: akuku Re: Wielkie kolejowe przemeblowanie IP: *.chello.pl 24.11.08, 10:54
      Myślę, że cena wcale nie gra tu tak zasadniczej roli. Mam w Lublinie rodzinę,
      często jeżdżę tam do nich z Krakowa. Pociąg pospieszny to 30zł za 6,5h jazdy na
      niewygodnym fotelu (z Krakowa, w kierunku Lublina jedzie deczko szybciej). Ten
      sam dystans autobus PKS Chełm pokonuje w 5h a busik przez Opatów w 4h. Oba za
      podobną cenę co pociąg - więc z czym do ludzi. Poprawa jakości usług, wymiana
      taboru i remont infrastruktury to dla PKP konieczność. Wtedy nawet zapłaciłbym
      drożej, wiedząc, że dojadę w te 3-4h w czystym, przyjemnym wagonie.
    • Gość: auxa i tu pies pogrzebany IP: *.ols.vectranet.pl 24.11.08, 11:11
      "dwie kolejowe spółki - Przewozy Regionalne i PKP Intercity - wciąż nie
      dogadały się w sprawie wzajemnego honorowania biletów. "
      Pasażera nie powinno obchodzić jaka spółka go wiezie. Czy to jest normalne
      żeby bilet na ekspres czy pospieszny nie był ważny na osobowy? Ważne
      zwłaszcza przy przesiadkach, gdy ucieka pospieszny na który mam bilet, jest
      osobowy, tylko nie można nim jechać bo bilet nieważny. Niech przewoźnicy się
      dogadają m-dzy sobą, a pasażerowi dadzą spokój. A jak nie potrafią, to niech
      będzie jeden przewoźnik.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja