1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie

IP: *.jjs-isp.pl 01.12.08, 07:25
Dlaczego nie może być jak w Czechach? Pełno pociągów, od pendolino po
zwykłe pospieszne i lokalne, bilety tanio, mnóstwo ofert
zniżkowych,... W praktyce ta sama cena na osobowy i ekspres (za taką
samą odległość). Dlaczego rząd i "minister" Grabarczyk pozwala na
powstanie monopolu? Taka strategia pseudoluksusu dla wybranych zabija
kolej. LOT w świecie konkurencji z taką samą strategią już
praktycznie zdechł, jeszcze wyprzedaje zapasy, ale kolej zawsze się
uratuje dotacją. A to że prawie nikt nie jeździ - kogo to obchodzi?
    • Gość: aron 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie IP: *.lublin.enterpol.pl 01.12.08, 07:30
      trzeba zlikwidować pociągi osobowych w województwach wschodnich a
      także w świętokrzyskim, lubuskim łódzkim itp. i w zamian zwiększyć
      ilość pociągów aglomeracyjnych np. w Warszawie, Wrocławiu, Gdańsku
      itp.

      Obecnie jest taka sytuacja że pociąg do Warszawy wiezie ludzi
      ściśniętych jak śledzie w puszce a w tym samym czasie pociąg z
      Lublina do Chełma czy Kraśnika wiezie 20 osób w tym połowa to
      kolejarze po służbie.

      Należy podwyższyć też ceny biletów w najbardziej zatłoczonych
      pociągach.
      • qawsedrftg Achtung Reisende! aron to troll 01.12.08, 07:33
        Przypomina się podróżnym by go ignorować.
        • aron2004 Re: Achtung Reisende! aron to troll 01.12.08, 07:36
          jaki znowu troll? Mam całkowitą rację - w regionach o niskiej
          gęstośći zaludnienia ( poniżej 100 os/km2) pociągi są zbędne.

          Natomiast przydają się w aglomeracjach typu Warszawa czy Trójmiasto
          gdzie dojazd pociągiem jest szybszy niż samochodem przynajmniej w
          szczycie.
          • kot.puszek.okruszek Ta zmiana była potrzebna 01.12.08, 08:38
            Ta zmiana była potrzebna, rynek usług kolejowych w Polsce wymaga czyszczenia i normalizacji.

            --
            Makiety kolejowe
            Parowozy z Wolsztyna
            Bielsko przebudowa Wyzwolenia

            • Gość: x-man PKP = smierdzący kał ! IP: 83.238.213.* 01.12.08, 10:22
              Bardzo dobrze, niech powyższą ceny nawet o 500%, ja miesiąc temu
              zdecydowalem sie na zakup samochodu VW POLO 1.0 i taniej na tym
              wychodze i jaki komfort ;) wiec śmierdzące kałem pkp mam w d...
              • 13xm jak srasz po ścianach to co się dziwisz? 01.12.08, 10:42
                z nieba przecież ten stolec się nie bierze!
              • Gość: Kagan Re: PKP = smierdzący kał ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.08, 10:53
                A nie myslisz o tym, ze cena benzyny znow pojdzie w gore, i ze
                samochodem czsto nie dojedziesz szybciej niz pociagiem? I o tym, ze
                VW Polo to bardzo niebezpieczna mala blaszanka, na dodatek
                zatruwajaca srodowisko?
                A komfort? Jechales kiedys powiatowa droga w sniezyce? Albo w piekna
                pogode, ale w Warszawie w piatek po poludniu?
            • mariuszzari Re: Ta zmiana była potrzebna 01.12.08, 10:25
              Potrzeba rewolucji, a nie ewolucji.
              Co tydzien jestem zmuszony korzystac z pociagu na 100km trasie. Pomijajac fakt ze jezdze pociagami brudnymi z niezbyt ciekawym zapachem, do ktorych w godzinach szczytu nie da sie wejsc. Płace za bilet coraz wiecej, tymczasem jakosc usług to jakas totalna paranoja. W ciągu ostatnich dwóch miesiecy pociag spoznial sie za kazdym razem, czesem kilka minut, czasem nawet trzydziesci, na trasie która samochodem pokonuje sie w 1,5h ja jade planowo 3h czesto sporo dłuzej. No ale dojezdzam jakos. Wysiadam na dworcu w Katowicach i tu zaczyna sie zabawa. Brud gorszy niz w pociagach, smrod nie do opisania szczegolnie przechodzac obok wiecznie otwartych toalet. na caly dworzec przypada 1 (JEDNA) ławka bo nie ma poczekalni (centrum najwiekszej konurbacji w Polsce ponad 2 mln mieszkanców). Ta ławka niestety i tak jest zawsze zasiedlona przez szereg lumpów. Zreszta ilośc osob które chetnie zaopiekuja sie twoimi pieniedzmi jest porazajaca. Policja i SOK owszem jest, ale nigdy ich nie widzialem w miejscu jakiejs "akcji" a te zdarzaja sie nagminnie.
          • leszlong Re: Achtung Reisende! aron to troll 01.12.08, 08:40
            @aron2004: Uważaj, bo nagle się okaże, że w zachodniej Polsce trzeba będzie ciąć
            pociągi, gdyż są tam rejony o niższej gęstości zaludnienia niż na wschodzie.
            Rzeszów ma większą gęstość niż Trójmiasto, ergo likwidujemy kolej podmiejską na
            Wybrzeżu. Tak byłoby wedle twego rozumowania.
            • aron2004 Re: Achtung Reisende! aron to troll 01.12.08, 08:45
              na zachodzie Polski uważam że trzeba wyciąć pociągi w województwie
              lubuskim, bo ma niską gęstość zaludnienia.

              Gdynia, Gdańsk, Sopot, Tczew Rumia i Wejherowo mają wiećej
              mieszkańców niż Rzeszów, Sędziszów, Ropczyce, Dębica, Jarosław,
              Przeworsk i Łańcut a zajmują podobną powierzchnię
            • Gość: Premier z Krakowa Re: Achtung Reisende! aron to troll IP: *.gprs.plus.pl 01.12.08, 09:35
              "Rzeszów ma większą gęstość niż Trójmiasto,"
              Chyba w bujnej wyobraźni dziennikarek TVP RZESZÓW, które opowiadają
              podobne bzdury. Przez zamieszczanie Rzeszowa na mapie pogody i
              umieszczenie przez Prof. Kuleszę Rzeszowa w wariancie 12 rzeszowinie
              stali się tak pyszni, że to już przekracza wszelkie granice. Rzeszów
              metropolią ?????? Tak durnego pomysłu już dawno nie słyszłem.
              Rzeszów nie ma żadnej aglomeracji, tzn. ma taką jaką np. Tranów,
              Bielsko-Biała i wiele innych tzw.miast stutysięcznych w Polsce. To
              całe województwo podkarpackie to jakiś idiotyczny pomysł
              Krzklewskiego, który pochodzi z Kolbuszowej.
              Rzeszów to dziura, która przed wojną była dwa razy mniejsza od
              Tarnowa i nawet od Przemyśla. Tak sytuacja utrzymywała się też długo
              po wojnie. Rzeszów to sztuczny ośrodek administracyjny wykreowany po
              utracie Lwowa. Zupełnie niepoptrzebnie bo Kraków i Lublin
              wystarzczyłby jako stolice makroreginalne. A w wariancie małych
              województw Rzeszów byłby województwem na takich samych warukach jak
              Tarnów i Przemyśl itd.
              Rzeszów pasożytuje na rozwoju Tarnowa i Przemyśla.

              Ale temat dotyczył czegoś innego, a mianowicie likwidacji połaczeń
              osobowych. Oczywiście postulaty te są głupie biedniejsze regiony
              maja prawo do połaczeń osobowych a akurat tarsa Kraków-Tarnów-
              Rzeszów-Przemyśl jest bardzo dochodowa zarówno dla osobowych jak i
              Pospiesznych i Expresowych.
          • Gość: Kagan Re: Achtung Reisende! aron to troll IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.08, 10:50
            W rejonach slabiej zaludnionych wystarcza autobusy szynowe (w tym
            tez elektryczne) zamiast tych jezdzacych po szosach i zabijajacych
            ludzi... I z definicji pnowoczesny pociag jest szybszy niz samochod.
            Skonczyly sie bowiem, i to na zawsze, czasy jazdy samochodem z
            nieograniczona szybkoscia, nawet po autostradzie...
            Autobus to pojazd gminny - w UE przewozy na szczeblu powiatu i wyzej
            powinny byc dokonywane glownie koleja...
          • Gość: tvangeste Re: Achtung Reisende! aron to troll IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.12.08, 17:12
            no dzięki... ja właśnie pochodzę z mało zaludnionego wschodu i z
            roku na rok ciężej wyjechać/dojechać tutaj pociągiem. zawsze jak
            sprawdzam połączenie gdzieś, to mi ciśnienie skacze, bo się okazuje,
            że nijak dojechać nie można. busy ratują nieco, bo przynajmniej do
            Warszawy można dojechać i stamtąd coś kombinować. a samochodu brak.
            pewnie jest tak, że się nie opłaca i dlatego kasowane są połączenia,
            heh...
        • Gość: Kagan Re: Achtung Reisende! aron to troll IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.08, 10:46
          To chyba jasne. Ale bez trolli nie ma porzadnego forum(a)...
      • Gość: Kagan Likwidowac? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.08, 10:46
        W Lodzkim, gdzie np. pociag osobowy z Lodzi do Poznania jedzie na
        odcinku Lodz-Ostrow Wlkp szybciej niz samochod osobowy i jest
        zapelniony prawie w 100%? O czym ty mowisz? W Polsce pociagi powinny
        jezdzic szybciej i byc wygodniejsze, i powino byc ich wiecej...
      • Gość: Maciek Re: 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie IP: 212.160.240.* 01.12.08, 11:14
        Aronie skasuj połączenia u siebie. Bo w łodzkiem to akurat
        połączenia aglomeracyjne potrzebne są od zaraz gdyz nastąpił juz w
        tej chwili paraliz komunikacyjny.
        • Gość: aron Re: 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie IP: *.lublin.enterpol.pl 01.12.08, 19:30
          nie przesadzaj z tym "paraliżem" w Łodzi, chyba nie byłeś we
          Wrocławiu

          skoro nie ma pociągów z Łodzi do Bełchatowa i ludzie jakoś żyją to
          przecież nie musi być też pociągów z Łodzi do Sieradza, Kutna,
          Skierniewic, Tomaszowa czy Piotrkowa

          można zostawić InterCity Łódź - Warszawa, Łódź - Kraków, Łódź -
          Katowice czy Łódź - Gdańsk ale pozostałe pociągi są całkowicie
          zbędne nie oszukujmy się.

          można przecież dojechać z Łodzi do Kutna busem i tam wsiąść w
          EuroCity do Berlina
      • Gość: H. Debilizm IP: *.net.autocom.pl 01.12.08, 14:18
        Bzdury opowiadasz, Aronie. Nie masz pojecia o tym, w jaki sposob
        ksztaltuje sie masowa komunikacje pasazerska. A juz pomysl, aby
        doszczetnie odciac od swiata Wschod Polski... bez komentarza.


        P.S. Proponuje takze, aby isc jeszcze dalej, i zostawic
        wylacznie "oplacajace sie" polaczenia EX i IC, oraz EC. Po co inne?
        • Gość: aron Re: Debilizm IP: *.lublin.enterpol.pl 01.12.08, 19:22
          w jaki sposób likwidacja pociągów pasażerskich w woj. lubelskim
          spowodowałaby odcięcie od świata? To nie XIX wiek.

          dlaczego uważasz że dla 30 osób trzeba podstawiać pociąg? Moim
          zdaniem wystarczy bus.
        • Gość: aron Re: Debilizm IP: *.lublin.enterpol.pl 01.12.08, 19:23
          tak uważam że w województwach wschodnich powinny pozostać tylko
          pociągi zarabiające na siebie - czyli InterCity, Ekspresy i towarowe.

          Reszta do likwidacji.
      • Gość: misiek Re: 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie IP: 199.253.175.* 01.12.08, 14:45
        czyli dalej bylejakosc i dziadostwo, pokazana troche z lepszej
        strony zeby ludzie chetniej korzytsali z dziadowagonow i super
        wolnych pociagow za super duza cene...... hehehe smieszny ten nasz
        kraj
    • Gość: hm ... 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie IP: 217.147.104.* 01.12.08, 07:42
      Bardzo ciekawe nazwisko: qawsedrftg, coś jak by kolejne litery na klawiaturze.
      Zbieg okoliczności ? czy nie było pod kogo podłożyć wypowiedzi ?
      • smok_sielski Re: 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie 01.12.08, 08:01
        > Bardzo ciekawe nazwisko: qawsedrftg

        Przecież to jest nick z forum gazety...
        smok
    • Gość: Student 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie IP: *.srv.volvo.com 01.12.08, 07:45
      Kim jest pan/pani "Qawsedrftg" ?
      Pozdrawiam redakcje.
      • Gość: Miazga Re: 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie IP: *.aster.pl 01.12.08, 07:50
        Qawsedrftg to aztecki bog gniewu i bledow dziennikarskich :)
        • Gość: Kagan Re: 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.08, 10:54
          Jaki pan, taki kram. Michnik nie zatrudnia madrzejszych od siebie,
          wiec...
    • ogul_bobra Najpierw powinni kible wyczyścić 01.12.08, 07:56
      • Gość: MXM Re: Najpierw powinni kible wyczyścić IP: *.89-161.tel.tkb.net.pl 01.12.08, 08:11
        Złodzieje, kiedy kolej będzie wozić ciężarówki? Umieją robić tylko jedno
        podwyższać i nic za to nie dają.
      • Gość: młody trochę stary Re: Najpierw powinni kible wyczyścić IP: 82.146.248.* 01.12.08, 09:00
        Czyszczenie kibli zgodnie z wytycznymi SOLIDARUCHÓW zostały dawno sprywatyzowane.
      • sadusx Re: Najpierw powinni kible wyczyścić 01.12.08, 16:10
        A czy jeszcze kupa leci z kibla na tory, czy moze pojawily sie zbiorniki na kupe?
    • Gość: Marylka Warszawa-Olsztyn: 45km/h za 42 złote IP: 62.77.195.* 01.12.08, 08:01
      PKS: 35 lub 30 złotych, prywatny przewoźnik: 30 złotych. Czas
      podróży autobusem w piątek i korkiem w łomiankach taki sam jak
      pociągiem. ŻENADA!
      • Gość: piotrek Re: Warszawa-Olsztyn: 45km/h za 42 złote IP: *.chello.pl 01.12.08, 08:47
        Na podwyżki musi byc i na wczesniejsze emerytury dla nierobów z PKP.
        Panstową instytucje trzeba wydojic ile sie da. Pasażer ? - a co to.
        Emeryty jak za drogo to nie jezdzic koleje tylko do telewizorów.
        • Gość: x Re: Warszawa-Olsztyn: 45km/h za 42 złote IP: *.dublin.corp.yahoo.com 01.12.08, 10:59
          dokladnie, dlatego chwała dla Tuska, za to co robi z pseudoemerytami co to siły
          do pracy nie maja ale do strajkow jak najbardziej, Tusk ma moje poparcie w
          następnych wyborach, wlasnie za to ze bierze sie za tych nierobów
        • bogda35 Re: Warszawa-Olsztyn: 45km/h za 42 złote 01.12.08, 12:14
          najpierw - to rząd musi przestac sie bac nierobów w kolejarskich mundurach.Ale
          go na to nie stac !!!
    • Gość: apam a co IP: *.net-partner.pl 01.12.08, 08:02
      Nie wiem o co to za zdziwienie, przecież PKSy już dawno tak mają, ta sama trasa
      inny przewoźnik, to płacisz za przesiadkę i tyle.

      A te wasze cytaty z artykułu to wyglądają jakbyście ja na kolanie chwile przed
      "drukiem" pisali.

      A co to tej szybkiej jazdy busami to wiadomo, że też jedzie jak w puszce ze
      śledziami, a kierowcy jadą jak wariaci byle szybciej czerwone/zielone nie ma
      różnicy.

      A jeżeli ma być jakiś standard w pociągach to trzeba by zacząć od skończenia z
      pobłażliwością dla tych którzy je demolują.
    • Gość: Adnan25 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.08, 08:10
      Lot z Heraklionu (Kreta) do Krakowa - 2,5 godz. Powrót z Krakowa do
      Kielc pociągiem (odległość 120 km) 4 godziny. Oczywiście pomijając 2
      godzinne czekanie na dworcu na jakikolwiek pociąg do Kielc. Lekka
      przesada jednym słowem.
      • Gość: wittiw Re: 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie IP: 195.117.48.* 01.12.08, 10:03
        Zdecydowanie przesadzasz. Jeżdżę bardzo często na trasie Kraków-
        Kielce. Podróż trwa około 2,5 godziny pociągiem osobowym, trochę
        ponad 2 godziny - pośpiesznym.
      • Gość: Kagan Re: 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.08, 10:56
        A ile czasu potrzeba na dojazd do lotniska i na odprawe? I czy
        leciales kiedys inna trasa? Bys wtedy wiedzial cos o opoznieniach
        samolotow...
    • Gość: ixi i dlatego mam samochod IP: *.paylane.park.gdynia.pl 01.12.08, 08:15
      Wole co mc przez 8 lat placic 400zl raty + 1700zl rocznie ubezpieczenia niz
      mialbym podrozowac tansza koleja. Tansza jesli czas nie ma ceny. Tansza dopoki w
      ryja sie nie dostanie i nie okradna. Tansza dopoki konduktorowi nie spodoba sie
      za duza walizka. Tansza jesli w swieta uda sie wsiasc do normalnego pociagu
      zamiast do koszmarnie drogiego IC. A pozatym od roku mam dziecko i kiedy
      jedziemy w 3 kolej juz nie jest tansza. Nawet jesli nie liczyc rat za samochod.
    • Gość: Adam GW cenzuruje IP: *.ssp.dialog.net.pl 01.12.08, 08:22
      Trudno nie dostać nagrody 'lider transportu szynowego' gdy się jest
      niemal jedynym przewoźnikiem, a poza tym ci co ją przyznawali chyba
      nie jechalki pociągami jedynego prywatnego konkurenta grupy PKP.

      GW, ocenzurowałaś krytykujących rząd za to że stworzył jeden wielki
      monopol na kolejach.
    • Gość: ziutek dyliżans PKP Poznań-Łodź przyspieszcie IP: *.gprs.plus.pl 01.12.08, 08:25
      ..o kondycji PKP świetnie świadczy np. stan torowiska pomiędzy
      Poznaniem i Łodzią po którym pociąg osobowy jedzie z jednego miasta
      do drugiego 5.10h gdy tymczasem pośpiech ( z przesiadką na granicy
      zaborów w Ostrowie gdzie lokomotywę trzeba przestawiać na tylną
      część składu) jedzie ......20 min krócej:) a kosztuje kilkadziesiąt
      PLN więcej. Autobahną za to dojedzie się do Łodzi w 2-2.5ha przy
      dobrych wiatrach.
      • Gość: kmicic Re: dyliżans PKP Poznań-Łodź przyspieszcie IP: *.chello.pl 01.12.08, 10:44
        Mój ukochany przykład:
        pociąg z Wrocławia do Szklarskiej Poręby jadący najpierw 2 godziny
        jako pośpieszny, a potem 2 godziny jako osobowy - bo od Wałbrzycha
        tory są nieremontowane od 1945 roku... Ludzie, czy jest jeszcze
        gdzieś w Europie podobny skansen?!
      • Gość: Kagan Re: dyliżans PKP Poznań-Łodź przyspieszcie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.08, 11:00
        Na trasie Lodz-Ostrow Wlkp pociag OSOBOWY jest szybszy niz samochod.
        A na calej trasie Lodz-Poznan nieco wolniejszy, bowiem jedzie od
        Kalisza do Poznania dosc okrezna trasa. Ale to juz wina naszej
        szlachty, ze dopuscila do zaborow, wskutek czego nie mamy do dzis
        dobrego polaczenia kolejowego Lodzi z Wroclawiem czy Poznaniem...
        A za autostrade Strykow-Konin niedlugo bedzisz placic, i to slono...
        • Gość: H. Kaganie.... IP: *.net.autocom.pl 01.12.08, 14:21
          1727 na trasie "Lodz - Poznan" to prawie 5 godzin jazdy. Chcesz nam
          wmowic, ze z Lodzi do Poznania nie dojedzie sie szybciej
          autobusem???? Bzdura:))))
    • Gość: korektor Znów ktoś nie zna polskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.08, 08:27
      "PKP zapewnia, że jest dobrze przygotowanA"? A PKP to żeński skrót?
      • Gość: gość Re: Znów ktoś nie zna polskiego IP: 165.72.200.* 01.12.08, 08:33
        Jak komuś zaczyna brakować merytorycznych argumentów to zaczyna się
        czepiać błędów. . .
        • Gość: zulu Re: Znów ktoś nie zna polskiego IP: *.plus.com 01.12.08, 11:56
          To nie jest kwetia meritum teraz, tylko oprawy. Artykul napisany
          jest beznadziejnie, zawiera wiele bledow jezykowych. Oburzylo mnie
          to na rowni z beznadziejnoscia PKP. Wyborcza w necie wyraznie
          oszczedza na korekcie - albo na dziennikarzach z porzadnym
          warsztatem. Fe, nieladnie.
    • Gość: stracony klient 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie IP: *.uwoj.wroc.pl 01.12.08, 08:30
      Czy to się mieści w głowie, żeby Kotlina Kłodzka nie miała
      bezpośrednich połączeń do Wrocławia !!! Żeby kurs z Ziębic do
      Wrocławia osobowy pociskał 1.20h - rozkładowo, w praktyce trzeba dać
      15 min naddatku(przed wojną z Kłodzka do Wrocławia cisnął 1.0h)!!!
      Co do uwag na temat wyczyszczenia kibli, to proszę zauważyć, że na
      wiekszości stacji wychodki już pokasowali.Na marginesie wywodu
      chciałbym też przypomnieć, że do przewozów kolejowych stosuje się
      ustawę Prawo przewozowe,w tym obowiązek zapewnienia transportu
      zastępczego w przypadku awarii ( więc jeśli w Smardzowie mamy awarię
      i 16.35 załadowany w 120 % nie jedzie dalej, to nie czekamy na 17.49
      zaladowany już w 150%, tylko na środek zastępczy w rozumieniu ustawy
      (z serca pozdrawiam te 5 osób, które podróżowały ze mną w klozecie)
      • aron2004 Re: 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie 01.12.08, 08:33
        zamiast dotować pustawe pociągi jeżdżące w województwach wschodnich
        ( rocznie idzie na to ok. 100 mln zł) nalezy zająć się remontami
        torów żeby przynajmniej pociągi towarowe się nie wykolejały.
        • leszlong Re: 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie 01.12.08, 08:39
          @aron2004: Jak nie wiesz to nie mów. Już teraz mało pociągów jeździ tam, więc
          nie ma co ciąć. Ale EUgeniusz z zachodu Polski zawsze ma rację. Również co do
          swojej głupoty.
          • aron2004 Re: 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie 01.12.08, 08:47
            bezsensowne są pociągi na takich liniach jak Jasło - Zagórz, Dębica -
            Tarnobrzeg, Lublin - Stalowa Wola - Przeworsk, Jarosław - Bełżec -
            Zamość itp.

            W podkarpackim to ewentualnie możnaby zostawić pociągi InterCity
            Przemyśl - Rzeszów - Kraków - Warszawa i Przemyśl - Lublin -
            Warszawa. Pozostałe pociągi można zlikwidować bez szkody dla
            pasażerów.
            • Gość: Kagan Re: 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.08, 11:03
              Skad u ciebie ta ochota do ciec na kolei? Masz moze firme zabijajaca
              ludzi busami? W Rzeszowskiem potrzebne sa autobusy szynowe (w tym
              elektryczne) na mniej oblozonych kursach i tyle, a nie jeszcze
              wiekszy ruch na tamtejszych, na ogol kretych, podgorskich i gorskich
              drogach...
              • Gość: rdza Re: 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie IP: *.gprs.plus.pl 01.12.08, 13:45
                > Skad u ciebie ta ochota do ciec na kolei? Masz moze firme zabijajaca
                > ludzi busami?

                Tak, aron jest busiarzem znanym na forum Lublin :)
              • Gość: aron Re: 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie IP: *.lublin.enterpol.pl 01.12.08, 19:31
                pociąg potrzebny jest tylko tam gdzie jedzie wyraźnie szybciej niż
                samochoód osobowy. W Polsce wschodniej nie ma takich przypadków.
            • Gość: gość Re: 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie IP: *.centertel.pl 01.12.08, 11:47
              LPA - A przez Parczew to jeździ jeszcze jakiś pociąg :)
    • Gość: kuleczka 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie IP: *.ichip.pw.edu.pl 01.12.08, 08:32
      dlaczego nie może być jak w holandii - pociagi super, kupuje sie
      bilet w automacie i jedzie co podjedzie.
      Nie wspomne juz Niemiec - ubahn, s-bahn, re rar etc. szybko cieplo
      sucho bezpiecznie....
      • Gość: Glonojad Re: 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie IP: 217.17.35.* 01.12.08, 09:00
        Wszystkim zachwalającym "cudze" przypomnę o jednym, drobniuteńkim, nieistotnym
        szczególiku: pieniądzach. Proponuję sprawdzić, czy czeskie, niemieckie albo
        holenderskie koleje nie korzystają aby z olbrzymich dotacji.
        • qawsedrftg PKP w ogóle nie biorą dotacji, ależ skąd :) 01.12.08, 09:15
          Trzeba porównać jakie są przewozy w stosunku do dotacji. Ale to
          typowa mentalność PRL- wszystko się należy. Na pewno sytuacja w PKP
          by była lepsza gdyby zamiast zniechęcać zachęcali do podróżowania.
          Czy legitymacji zniżkowej (jak InKarta w Czechach) nie ma przez brak
          dotacji?
          • Gość: Glonojad Re: PKP w ogóle nie biorą dotacji, ależ skąd :) IP: 217.17.35.* 01.12.08, 10:05
            No to porównuj.

            Zwłaszcza IC to tej dotacji ściąga niesamowicie dużo od państwa do pociągów
            krajowych, he he.

            Osobiście uważam, że PKP to się należy likwidacja, przewozy powinny być zlecane
            w przetargach kompaniom kolejowym, a wpływy z biletów powinny należeć do PLK,
            która by te przetargi organizowała, w porozumieniu z zainteresowanymi samorządami.

            Tam, gdzie się, da, tory aglomeracyjne przekazać samorządom lokalnym.
            • Gość: młody troche stary Re: PKP w ogóle nie biorą dotacji, ależ skąd :) IP: 82.146.248.* 01.12.08, 18:18
              Glonojad-i wtedy tory będą wyglądały tak jak obecnie drogi samorzadowe.
        • Gość: Kagan Polska to nie Zachod! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.08, 11:07
          Otoz to. Na zachodzie Europy nie mieli Balcerowicza i mieli
          pieniadze m. in. pochodzace z kolonialnej i neokolonialnej
          ekspoloatacji III swiata...
      • Gość: Kagan Dlaczego nie jak w..? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.08, 11:06
        Holandia miala Indonezje, Belgia - Kongo, a Niemcy sporo kolonii w
        Afryce i Azji (w tym wyspe Nowe Pomorze w poblizu N. Gwinei),
        podczas gdy my bylismy kolonia Niemiec, Austrii i Rosji carskiej...
        W samym Kongo Belgowie wymordowali (przy okazji ich ograbiania)
        pmiedzy 10 a 20 mln tubylcow... Wole wiec miec czyste sumienie niz
        eleganckie pociagi...
        • Gość: kmicic Re: Dlaczego nie jak w..? IP: *.chello.pl 01.12.08, 13:45
          Gość portalu: Kagan napisał(a):

          > Holandia miala Indonezje, Belgia - Kongo, a Niemcy sporo kolonii w
          > Afryce i Azji (w tym wyspe Nowe Pomorze w poblizu N. Gwinei),
          > podczas gdy my bylismy kolonia Niemiec, Austrii i Rosji carskiej...
          > W samym Kongo Belgowie wymordowali (przy okazji ich ograbiania)
          > pmiedzy 10 a 20 mln tubylcow... Wole wiec miec czyste sumienie niz
          > eleganckie pociagi...

          Taaak, a jakie kolonie mieli Czesi i Słowacy, że mają tak
          rewelacyjnie czyste pociągi i dworce jak z bajki? Bo we wrześniu
          sporo jeździłem po Czechach (Nachod, Praga czeska, Louniovice pod
          Blanikem, Beneszov, Tabor) i nikt mi nie wmówi, że to zrobili
          Murzyni w XVIII wieku. Chciałem też zapytać o kolonie Niemieckiej
          Republiki Demokratycznej, bo, o ile się orientuję, wschodnie Niemcy
          po 1945 przypominały morze gruzów - a dziś te dworce stanowią
          niedościgły wzór dla polskich brudasów (podobnie było zresztą i 20-
          30 lat temu, więc to nie kolonialny wujek Helmut z Bonn przywiózł
          worek pieniędzy wyciśniętych z Nowego Pomorza k. Nowej Gwinei)? I
          gdzie ma swoje kolonie Ukraina, że o dworcach we Lwowie i Iwano-
          Frankiwśku możemy tylko pomarzyć (nie chodzi o secesyjną
          architekturę z czasów Austro-Węgier tylko o dzisiejszy standard
          czystości)? Bo my odziedziczyliśmy po Niemcach niel niezniszczony
          budynek dworcowy we Wrocławiu, w przecudnym stylu Anglii Tudorów. A
          dziś, kiedy tam wchodzę, chce mi się wymiotować (na szczęście są
          czyste perony, natomiast budynek z kasami, restauracjami i
          poczeklanią wygląda jak klozet w slumsach) - polecam porównanie z
          innymi zabytkami Wrocławia, którymi NIE ADMINISTRUJE, na szczęście,
          PKP.
        • Gość: kk Re: Dlaczego nie jak w..? IP: *.26.broadband11.iol.cz 02.12.08, 02:43
          a czesi mieli kolonie na slowacji, wiadomo
          gratuluje argumentacji
    • Gość: paskudek1 powiem tak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.08, 08:32
      jeżeli decyduję się na jazdę Polską KOleją PAŃŚTWOWĄ bo jak na razie tak się ten kuriozalny twór ficjalnie nazywa to w du....pie mam jaka spółką tejże kolei jadę. Chyba że na dworcach KAŻDA spółka kolejowa będize miała oddzielne kasy wyraźnie oznaczone. Ale jeżeli kupuję bilet w jednej i tej samej kasie na pociąg osobowy, pospieszny czy IC to na prawdę wisi mi i powiewa jak oni się między sobą dogadają. Ale niestety w tym kraju wszyscy mają ludzi w odwłokach :(
    • Gość: fred 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.12.08, 08:33
      upadek kolei zaczął się gdy podzielono ją na kilkanaście czy kilkadziesiąt
      spółek: PKP IC, PKP Przewozy Regionalne, PKP Sieci, PKP Dworce, PKP Tory, PKP
      Budynki, PKP NIeruchomości, KPK Łączność, PKP Budynki i wiele,wiele innych. Nikt
      nie wie ile tych spółek jest i co która ma robić i stąd ten burdel
      • Gość: loko PKP: zasikane kible i dworce IP: *.dip.t-dialin.net 01.12.08, 08:41
        najgorsze co jest w polskich kolejach to ciagly smrod, wszedzie zasikane i
        smierdzace pociagi i dworce. przeciez tam nikt nie sprzata.
        w niemczech codzien dezynfekuje sie kompletnie caly dworzec (kazdy), a sprzata
        sie go kompletnie minimum 2-3 razy dziennie.
        kiedy sie wezma wreszcie za higiene, euro2012 na zasikanych dworcach, prym
        wiedzie tu warszawa stolica kiczu i dziadostwa
        • Gość: młody trochę stary Re: PKP: zasikane kible i dworce IP: 82.146.248.* 01.12.08, 09:14
          Śmierdzi na dworcach i pociągach bo tam sikają krasnoludki.Pasażerowie są bez
          winy bo to same anioły a szczególnie kibice powracający z meczów
          piłkarskich.Sprzątanie zostało dawno sprywatyzowane (wiadomo co prywatne to
          lepsze ha,ha,ha)
          • Gość: kmicic Re: PKP: zasikane kible i dworce IP: *.chello.pl 01.12.08, 10:50
            Obrazem nędzy materialnej i moralnej przedsiębiorstwa o nazwie PKP
            jest dworzec w stolicy państwa. Jest to najbrudniejsza, najbardziej
            ohydna speluna, jaka nosi miano dworca w tym kraju. Nie ma tam ANI
            JEDNEJ restauracji, w której człowiek może poczuć się kimś więcej
            niż menelem, żulem czy innym odpadem cywilizacyjnym grzebiącym w
            śmietniku - sorry, chciałem napisać: w talerzu. Polecam wszystkim
            jako wzór restaurację dworcową ...we Lwowie. Tam można jeść nawet z
            podłogi - jest tak czyściutko, a kelnerzy wyglądają jak z czasów
            Franciszka Józefa - wymuskani i eleganccy... No i jeszcze te wnętrza
            secesyjne...
            • Gość: Kagan Re: PKP: zasikane kible i dworce? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.08, 11:21
              Z W-wy Centralnej przechodzi sie POD DACHEM do Zlotych Tarasow,
              gdzie masz eleganckich restauracji do wyboru i koloru. A i sam
              dworzec nie jest taki zly, jak to opisujesz...
              • Gość: gość Re: PKP: zasikane kible i dworce? IP: *.centertel.pl 01.12.08, 12:12
                Nie jest taki ZŁY????!!!!!!
                Kolego co Ty wypisujesz. Mamy XXI wiek 2008 rok!!!!??? Jesteśmy w
                Unii, a czy są gorsze dworce w całej Europie.
                No i napisz mi dlaczego Metro Warszawskie potrafi zadbać o czystość,
                a PKP nie umie. W weekendy metro też jest otwarte w nocy, też wozi
                kibiców, a mimo to kible są czyste(czyżby inni ludzie z nich
                korzystali??),na peronach nie ma nawet papierka, a jak byłem
                świadkiem rozłożenia się pijaka na ławce to po 2-3 minutach ten
                koleś został wyprowadzony na zewnątrz. Wybierz się też do Krakowa i
                porównaj sobie Dworzec Główny z Dworcem PKS (nawet ze sobą
                sąsiadują)!!!!! No i trochę pociągami jeździłem(ekspresami, IC,
                pośpiechami), i nie zdarzyło mi się aby skład był punktualnie w
                mieście docelowym. Ale pewnie to moja wina bo za dużo wymagam.
                Wkońcu PKP to taka wspaniała firma, dla której dobro klienta jest na
                pierwszym miejscu :)
                • Gość: kmicic Re: PKP: zasikane kible i dworce? IP: *.chello.pl 01.12.08, 13:35
                  Gość portalu: gość napisał(a):

                  > Nie jest taki ZŁY????!!!!!!
                  > Kolego co Ty wypisujesz. Mamy XXI wiek 2008 rok!!!!??? Jesteśmy w
                  > Unii, a czy są gorsze dworce w całej Europie.

                  Nie wysilaj się, kolego - z neokomunistą nie wygrasz. On ci nawet
                  udwodni, że Czesi dlatego mają czystsze dworce, bo eksploatowali
                  Murzynów w swoich koloniach pomiędzy XVII a XIX wiekiem.
            • bogda35 Re: PKP: zasikane kible i dworce 01.12.08, 12:28
              skoro piszesz o dworcu we Lwowie - to polecam restauracyjke na dworcu w Lę
              borku.Czekając na połączenie na potwornie brudnym dworcu - bez nadziei w sercu
              weszłam do dworcowej knajpki - i stał sie cud !! MOZE byc czysto,sympatycznie
              ,może nie byc meneli i niezły wybór prostych dań.Najbardziej zaimponowała mi
              posadzka - czarne od brudu na peronie - i te same piękne ,szare granitowe płyty
              w knajpce.Przeskok do innego świata ! oczywiście - knajpka jest prywatna.
              • Gość: kmicic Re: PKP: zasikane kible i dworce IP: *.chello.pl 01.12.08, 13:33
                Dzięki! Z samej ciekawości wybiorę się przy okazji pobytu w Lęborku
                do tej knajpki!
    • Gość: allensteiner 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie IP: *.ols.vectranet.pl 01.12.08, 08:39
      Z Olsztyna do centrum Warszawy klimatyzowanym autobusem, wygodnie,
      punktualnie, bezpiecznie, z telewizją, czasem kawką i gazetką jadę za 20-30
      zł. Chyba bym był głupi, płacąc 45 czy 50 zł za dłuższą podróż obskurnym,
      cuchnącym i spóźniającym się pociągiem, który mnie wywiezie gdzieś na Dworzec
      Wschodni, a zdrzemnąwszy się - podejmując ryzyko, że mnie okradną, albo będą
      szarpać w sprawie kontroli biletów.
      • Gość: Kagan Re: 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.08, 11:09
        Bzepiecznie autobusem? Zarty sobie stroisz. Znasz statystyki ofiar
        wypadkow na drogach i na kolei?
    • Gość: public enemy uk pkp - sprywatyzowac a darmozjadow na bruk IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.12.08, 08:59
      zadnych pomostowek dlatych alkoholikow! to banda 50-60 latkow dla
      ktorych czas stanal w miejscu.
    • janonet4 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie 01.12.08, 09:08
      sprywatyzować -bo tam 20 zwiasków zawodowych!!!!!!!!!!
      • Gość: Kagan ZZ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.08, 11:11
        Koleje juz raz sprywatyzowali w W. Brytanii. Rezultat: seria
        wypadkow z ofiarami smiertelenymi i renacjonalizacja...
        I ciekawe, skad u solidaruchow ta wrogosc do zwiazkow zawodowych?
        • Gość: gosc Re: ZZ IP: *.plus.com 01.12.08, 14:26
          National Rail posiada tylko infrastrukture. Southwestern, Southern, Chiltern,
          Virgin, First Class Connect. Te firmy wystawiaja pociagi na trasach
          dzierzawionych od National Rail. I sa to firmy prywatne. Tyle jesli chodzi o
          renacjonalizacje.
    • Gość: realista 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie IP: 212.160.172.* 01.12.08, 09:20
      To tylko na samochód się przesiąść dieselka bo płacić taką kasę to
      jest chore :-(
      To wszystko nie jest robione dla ludzi tylko przeciw nim.
      To cała Polska kazdy na w dup.... obywateli tego kraju.
      Taki tam motłoch i tyle.
      Zresztą w rządzie nie robią nic dla kraju tylko oby samemu się
      nachłapać i tyle.
      Jeżdżą stare gruchoty 20-30 letnie tramwaje czy autobusy ale kasę to
      biorą maksymalną za przejazdy.
      Przecież utrzymanie tego złomu jest kosztowniejsze niż zakup nowego
      taboru.
      Pociąg będzie luksusem tyle że jak się nim jedzie to nieodczuwa się
      tego ale przecież ten motłoch nie może tego wiedzieć co to znaczy
      luksus :-)
      Żenada i tyle
    • Gość: Gość "Perła gospodarki", buahahahaha IP: 195.205.147.* 01.12.08, 09:22
      Jest to taka perła, którą można świniom rzucać...
    • pboecker Popelniono bledy przy prywatyzacji. 01.12.08, 09:23
      Nie musze przypominac ze Polska to kraj gdzie "reka reke myje",i nie odkryje
      ameryki gdy napisze ze z pewnoscia przy prywatyzajci PKP wielu Towarzyszy i
      kolegow niezle zarobilo.Z pewnoscia ludzie(oczywiscie nie wszyscy sic.)ktozy
      zarzadzaja kolejami(wszelkiej masci spolkami)robia tak aby przedewszystkim sobie
      krzywdy nie zrobic...
      Ale przeciez czy ten problem wystepuje tylko w PKP,oczywiscie nie,-zacznijmy
      wiec od siebie samego i swego otoczenia,inacze w tej kochanej ojczyznie nic sie
      nie zmieni,narzekanie ,narzekanie.
      Na poczatek,zanim rzucisz peta lub papieren na ulice pomysl ze jutro sam
      bedziesz pierwszym ktory gdera jaki to syf w naszych miastach...itd
      • Gość: zenek Przy jakiej prywatyzacji?!?!? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.08, 10:34
        > Nie musze przypominac ze Polska to kraj gdzie "reka reke myje",i nie odkryje
        > ameryki gdy napisze ze z pewnoscia przy prywatyzajci PKP wielu Towarzyszy i
        > kolegow niezle zarobilo.

        Chłopie, weź zmień lekarstwa, bo lekarz robi Cię w konia (może to weterynarz...).

        JAKIEJ PRYWATYZACJI PKP?
        Przecież PKP S.A., PKP Cargo S.A., PKP Intercity S.A., PKP Przewozy Regionalne
        Sp. z o.o. to firmy z ponad 90% udziałem kapitału Skarbu Państwa.
        Żadna z nich nigdy nie była prywatyzowana.
        • pboecker Re: Przy jakiej prywatyzacji?!?!? 01.12.08, 11:25
          Przyznam ze masz co do "prywatyzacji"racje.Zle ta"prywatyzacje"okreslilem.Lecz
          moim zdaniem reorganizacja(powstanie spolek)to jakby nie nazwac w pewnym sensie
          sie pokrywa,poniewaz wielu z "bonzow nowej"PKP czuje sie jak na wlasnym
          prywatnym folwarku a majatek spolki panstwowej traktowali i prawdopodobnie
          traktuja jak swoj wlasny PRYWATNY.Wiec czy nie mam choc troche racji?To przeciez
          Polska,nasza,najpiekniejsza,najdumniejsza,najleprza,naj....
          • Gość: gosc Re: Przy jakiej prywatyzacji?!?!? IP: *.plus.com 01.12.08, 14:21
            Prywatyzacja to jest tam dopiero potrzebna. PKP powinno posiadac infrastrukture,
            pociagi powinny byc prywatne. PKP powinno dizerzawic poszczegolne linie
            najlepszym firmom. Tak jak w UK.
    • Gość: 1.1 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.08, 09:34
      Jeśli kupując miesięczny na pospieszne nie można będzie jeździć osobowymi (co
      jest śmieszne jeśli np. na trasie Poznań-Zielona Góra jest jeden pospieszny i
      co jeśli nie zdąży się???), to i mając miesięczny na osobowe (czy bilet
      jednorazowy) jak rozumiem nie będzie można zrobić dopłaty do pospiesznego...
      będzie trzeba pewnie najpierw oddać bilet (stracić pewnie te 10%), co zajmuje
      sporo czasu np. w Poznaniu, a potem kupić nowy. Co do liczby połączeń i tak
      wiele skasowano od grudnia 2007 więc co jeszcze???
    • Gość: jax w niemczech jest akurat ok IP: *.echostar.pl 01.12.08, 09:38
      nie ma pospiesznych - bo sens ich istnienia tak jak w Polsce, gdzie zatrzymuja
      sie co 20 km jest żaden.
      Są za to osobowe RB i REx, które jeżdżą CO GODZINĘ, nawet po 200 km i na
      stacji końcowej są skomunikowane z nasepnym takim. Organizacyjnie jest to
      perfekcja. Samymi tylko osobowymi MOŻNA przejechać cały kraj i to szybko,
      jedynie co 200 km przesiadka z oczekiwaniem 3minutowym...
      • Gość: z Gniezna Re: w niemczech jest akurat ok IP: *.adsl.inetia.pl 01.12.08, 15:16
        ...i dlatego jedyne co mogłoby uzdrowić polskie koleje to odsprzedanie ich za złotówkę DB albo przewoźnikowi jakiegoś innego kraju, w którym koleje to środek transportu, który realizuje potrzeby klientów i dostaje za to pieniądze, a nie dom spokojnej starości dla armii leniwych betonów.

        W PKP rządzi komunistyczne myślenie w kategoriach "państwo pomoże", "petent sobie poczeka", "kiedyś się to umyje", "drzwi się nie zamykają - to przejdź se pan do innego wagonu, ci ludzie to naprawdę!", "rozkład się zmienił? Może maszynista będzie wiedział". Dopóki się tego jednym ruchem nie spuści w kanał, takie uklepywanie g... tylko jeszcze bardziej pogarsza sprawę, jeszcze bardziej komplikując życie klientów. Taka kultura firmowa i tyle. Ale kto by tam się przejmował niewygodą klienta.

        Nawet zresztą kiedy pojawia się nowy tabor, np. na trasie Łódź-Warszawa, klient okazuje się tylko statystyką przewozów, jego wygodę ma się w nosie - miejsca siedzące są bardziej niewygodne i ciaśniejsze niż w tramwaju, 90 minut przejazdu to katorga w porównaniu do tradycyjnych przedziałów. Ale przecież można kupić jedynkę i wtedy siedzi się co prawda na takich samych fotelach, ale z materiałowym obiciem twardych drewnianych podłokietników. Ba, jak masz szczęście możesz nawet trafić na fotel ze stolikiem przy oknie - czyli już prawie jak w niegdysiejszej dwójce.
        Co tam, ważne że "pięcioletni plan udoskonalania transportu ku chwale ojczyzny został wykonany z nadwyżką przez bohaterów czynu robotniczego w przemyśle transportowym".

        Zostaje tylko oddanie w zupełnie obce ręce - no może nie za złotówkę, ale za koszt odpraw dla starej gwardii, żeby zeszła z oczu i nie zbliżała się do biur jeżdżących w Polsce kolei na odległość mniejszą niż 400 metrów.
    • Gość: marek 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie IP: *.dsl.netsource.ie 01.12.08, 09:47
      lider transportu? hehe bo innego nie ma
Inne wątki na temat:
Pełna wersja