Dodaj do ulubionych

W 2009 r. ma powstać około 240 km autostrad, dr...

IP: *.Red-213-96-7.staticIP.rima-tde.net 18.12.08, 18:20
Czyli będziemy mieć ilość autostrad i dróg ekspresowych porównywalną z
Hiszpanią już za 55 lat! Juhuuuu!
Obserwuj wątek
    • dan3iger Podziękuj swoim szwabskim chlebodawcom. 18.12.08, 18:33
      Gość portalu: życzliwy napisał(a):

      > Czyli będziemy mieć ilość autostrad i dróg ekspresowych porównywalną z
      > Hiszpanią już za 55 lat! Juhuuuu!

      Podziękuj swoim szwabskim chlebodawcom. Gdyby nie ich ojców i dziadków wojna
      Polska rozwijałaby się sprawnie od 1939 roku a nie od 1989 roku nie wytrzebiona
      przez wojnę i okupację niemiecką i sowiecką. A szwabskie zrabowane mienie nie
      pozwoliłoby na taki dobrobyt jak masz volksdeutchu w swoim nowym Heimacie.
      • myslacyszaryczlowiek1 Re: Podziękuj swoim szwabskim chlebodawcom. 18.12.08, 20:16
        Zapomiałeś podziękować Balcerowiczowi i podobnej hołocie która rządziła przez
        ostatnie prawie 20 lat.W Polsce pobudowanie paru km autostrad stanowi nie lada
        wyzwanie.
        A jednocześnie się chwali tow. Balcerowiczów za podobno niesamowite osiągnięcia
        zapełnienie półek sklepowych i walkę z inflacją
        a zostawili krajobraz jak po wojnie . Tylko kikuty fabryk widać.
        A wystarczy porównać osiągnięcia z sukcesami dwudziestolecia
        międzywojennego. Gdzie mimo wrogich sąsiadów i wojny, wielkiego kryzysu
        gospodarczego, przeznaczenia w drugiej dekadzie lat trzydziestych 50% PKB na
        zbrojenia powstało trochę dróg, mostów, linii kolejowych, powstał Centralny
        Okręg Przemysłowy,Port Gdynia i oczywiście mocna i stabilna złotówka.
        A za czasów kabalisty i szarlatana wielkiego ekonomisty powstały blaszane budy
        hipermarketów, aby inni mogli nas doić z kasy zarobionej na saksach. Należy
        wziąć jeszcze pod uwagę w jakich warunkach on działał. Duża pomoc finansowa
        Unii, dostęp do nowoczesnych technologii, spokojne granice.Powinno się ich
        postawić przed trybunał i zastrzelić za szkodnictwo gospodarcze. Miał w rękach
        wszystkie atuty łącznie z olbrzymią własnością w rękach Państwa Polskiego.
        Zrujnować, zniszczyć to potrafi każdy głupi i wrogowie.
        • 10danek Re: Podziękuj swoim szwabskim chlebodawcom. 18.12.08, 20:41
          zanim zaczniesz snuc tak daleko idace wnioski z rozstrzeliwaniem wlacznie,
          siegnij do podrecznikow historii. No i logiczne myslenie jest tez wskazane.
          Nie porownuj Polski miedzywojennej i tej obecnej. Spokojne granice to jeszcze
          nie wszystko. Przyczytaj jakis podrecznik ekonomii z tamtego okresu i jakis
          wspolczesny. Dwa swiaty.
          Zeby zrozumiec swiat nie mozna zakladac sobie na oczy przepaski jednej opcji
          politycznej.
          • myslacyszaryczlowiek1 Re: Podziękuj swoim szwabskim chlebodawcom. 18.12.08, 21:14
            siegnij do podrecznikow historii.
            Właśnie z tych podręczników historii wyciągnąłem takie wnioski.
            Spokojne granice to bardzo dużo- a jak tego nie rozumiesz że można
            zamiast na zbrojenia przeznaczyć środki na chociażby autostrady ---
            to szkoda gadać.
            Nie potrzeba podręczników ekonomii aby zrozumieć że źle się działo przez
            ostatnie kilkanaście lat i nie wykorzystało szans na rozwój.
            Porównaj sobie chociażby rozwój Korei Południowej, Hiszpani,Czech gdzie sporo
            Polaków pracuje. Przecież te wyjazdy zarobkowe mln Polaków to czysta strata dla
            rozwoju naszego kraju.
                    • Gość: adso Re: Podziękuj swoim szwabskim chlebodawcom. IP: *.bremultibank.com.pl 19.12.08, 09:00
                      Nie ma pracy? Chyba w innym świecie żyjesz! W Polsce teraz jest
                      niższe bezrobocie niż w Irlandii. A to że ktoś nie chce pracować w
                      Polsce na zmywaku tylko woli gdzieś indziej gdzie więcej płacą to
                      już jego sprawa. Ale Ty powiesz, że oni tam firmy produkcyjne
                      zakładają i pracują dla obcych krajów. To ja Ci powiem, że
                      zagraniczni inwestorzy to samo robią u nas. Oczywistą oczywistością
                      według Ciebie jest i tak to że to obcy kapitał, który wyciąga z nas
                      wszystko co zarobimy na saksach... Normalnie rozśmieszają mnie tacy
                      jak Ty. Tak źle i tak nie dobrze. Zastanów się!

                      Poza tym Balcerowicz wcale nie miał wsparcia całej UE bo za jego
                      czasów to jeszcze do UE nie należeliśmy. A co Balcerowicz miał do
                      dyspozycji? Wielkie długi, z czasów cudownego Gierka. Jakbyś miał
                      trochę rozumu to byś zrozumiał na czym polegał sukces Balcerowicza.
                      Ale Ty widzisz tylko czubek swojego nosa.
                      • Gość: mk Re: Podziękuj swoim szwabskim chlebodawcom. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.12.08, 12:12
                        Gość portalu: adso napisał(a):

                        > Nie ma pracy? Chyba w innym świecie żyjesz! W Polsce teraz jest
                        > niższe bezrobocie niż w Irlandii.


                        eee, pewnie dlatego, ze tam są zasiłki i za psie pieniądze nie
                        opłaca się pracować, w Polsce trzeba, a poza tym za bezrobotnego
                        uważa się zdaje się, że w Polsce zapisanego w PUPie, a nie wszystkim
                        się chce to robić.
                        A długi - w porównaniu do lat 90. to te gierkowskie długi to małe
                        piwo, tym bardziej, ze coś tam za tamtą kasę jednak powstało. Poza
                        tym tow. Balcerowicz miała stały dopływ kasy z prywatyzacji i żeby
                        choćby za to nie wybudować dróg, nie zmodernizować kolei, a wręcz
                        polikwidować multum tras??
            • comrade Re: Podziękuj swoim szwabskim chlebodawcom. 19.12.08, 12:37
              Przecież Polska od 1989 osiągnęła najwyższy przyrost PKB z wszystkich krajów
              postsocjalistycznych i najszybciej wydobyła się z zapaści związanej z
              transformacją. W efekcie zmniejszyliśmy dystans dzielący nas od Czech czy
              Węgier. Dane są na imf.org możesz sobie zobaczyć. Czesi czy Węgrzy stracili
              znacznie więcej produkcji po upadku komuny niż Polska. Nie mówiąc już o Rosji
              Ukrainie czy Białorusi! To są fakty.


              • myslacyszaryczlowiek1 Re: Podziękuj swoim szwabskim chlebodawcom. 19.12.08, 14:18
                To że gdzie indziej więcej kradli i społeczeństwo dało się okradać to jeszcze o
                niczym nie świadczy. W Polsce zaczynały się rozruchy na prowincjach, bardzo mało
                było o tym słychać. Polacy to nie Ukraińcy,czy Białorusini przyzwyczajeni od stu
                lat do bycia posłusznym wobec władzy. Nie zmienia to faktu że niby te wielkie
                osiągnięcia balcerowicza i jego bandy wyglądają jak sabotaż w porównaniu z
                okresem dwudziestolecia między wojnami.
        • Gość: ehh Re: Podziękuj swoim szwabskim chlebodawcom. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.12.08, 20:41
          myslacyszaryczlowiek1 napisał:

          > A jednocześnie się chwali tow. Balcerowiczów za podobno
          > niesamowite osiągnięcia zapełnienie półek sklepowych

          oj, biedaku, nienawiść rzuciła ci się na mózg (albo młoda sperma).

          Za komuny NAPRAWDĘ były takie momenty, że w sklepach stał tylko ocet, a
          pomarańcze czy inne cytrusy były dostępne od wielkiego święta. Telewizja
          podawała nawet komunikaty, że statek wiozący xxx ton cytryn wpłynął już na redę
          i niedługo będą one w sklepach...

          Trudno uwierzyć, prawda? Ale tak było.

          O Balcerowiczu można powiedzieć, że w tym czy owym się pomylił, zgoda. Tylko
          wiadomo to TERAZ. PO FAKCIE. Teraz łatwo być mądrym. Wtedy nie było nikogo, kto
          by miał doświadczenie w szybkim przechodzeniu z socjalizmu na kapitalizm.
          Rozumiesz? nie było takich ekspertów, bo NIKT tego wcześniej nie ćwiczył.

          Uwzględniając to, należy Balcerowicza na rękach nosić. Bo prawie wszystko zrobił
          dobrze.
            • 10danek Re: gdzie się podział polski przemysl? 18.12.08, 20:59
              Jaki polski przemysl? Istnial on w karykaturalnych warunkach PRL. Kto powiedzial
              ze w Polsce musi byc wysoko rozwiniety przemysl. To co bylo a upadlo to
              nieekonomicze wymysly niedouczonych komuchow. W Moskwie powiedziano - ma powstac
              wielki kombinat hutniczy to powstala Nowa Huta. Wytlumacz jaki byl jej sens i w
              tym wlasnie miejscu? Tak bylo z wiekszoscia polskiego przemyslu.
              Polska sie spoznila (nie ze swojej winy) i powinna wdrazac to co sie oplaca.
              • myslacyszaryczlowiek1 Re: gdzie się podział polski przemysl? 18.12.08, 21:47
                ze w Polsce musi byc wysoko rozwiniety przemysl. To co bylo a upadlo to
                > nieekonomicze wymysly niedouczonych komuchow.
                To co było można było przez zakup technologii, kredyty uzdrowić a nie zostawić
                samej sobie, a potem zamykać i ludzi wysyłać na bruk.Jak się nie miało kadry to
                najzdolniejszych studentów wysłać na najlepsze uczelnie świata, a potem na
                staże, tak robiła Korea poludniowa, tak robią Chiny. Ty sobie nawet nie
                wyobrażasz ile tych hut jest w Europie i każda produkuje, a nawet bardzo dużo
                eksportuje do Polski, mimo bardzo dużych odległości i o wiele wyższych płac.
                Wszystkie dachy pokryte są i z importowanej blachy. Wszystkie okna plastykowe są
                robione z profili z importu.Itd. Ale jak się czeka na niewidzialną rękę rynku to
                tak jest, że się jest słabo opłacaną siłą roboczą dla innych krajów. Co jest
                największym marnotrawstwem. Bo zanim taki człowieczek się stanie siłą roboczą to
                ile trzeba w niego zainwestować, każdy rodzic ci to powie.
                • 1410_tenrok Czy ty naprawde jestes myslący szary człowiek???? 19.12.08, 11:31
                  Może byś poczytał jednak te książki do historii dokładniej, co?
                  Do 1939 roku w Polsce było 85% rolników i 15% ludności zajmującej
                  sie inymi zawodami niż rolniczymi. Było raptem około 1 mln
                  pracowników przemysłu. Do 1.09.1939 nie zdołano osiągnąć poziomu
                  produkcji przemysłowej tych ziem z najlepszego roku przed I WS
                  (1913). Polska była najbardziej dotknieta kryzysem z 1928 roku i jej
                  gospodarka do 1939 roku nie była w stanie sie z tego wydzwignóc.
                  Plany rozwoju były absolutnym minimu i miały zapewnic armii jakie
                  takie uzbrojenie, a jednak nie zapewniły...... Opowiadanie o
                  fabrykach COP, magistrali weglowej i porcie Gdynia to jedna rzecz,
                  natomiast realia tego nadwyraz biednego to rzecz inna.

                  A teraz o PRL! Do Gierka gospogarka rozwijała sie na potrzeby ZSRR!
                  Rozwijano te branże, które miały stanowic o rozwinietym
                  społeczenstwie socjalistycznym - przeymysł ciezki i wydobywczy.
                  Przemysł artykułów konsumpcyjnych miał tendencje zwijającą sie. Z
                  tego powodu właśnie kryzys 1970 roku! Gierek zadłużył Polske,
                  ponieważ w owym czasie banki zachodnie dawały wszystkim, którzy
                  chiceli brac kase. Jakbys cokolwiek wiedział o tych czasach i znał
                  realia, to byś wiedzial, że postępowano zupełnie bez głowy, a
                  planowanie nie istniało. Kolejni kacykowie wydzierali sobie tylko
                  pieniądze nawzajem, aby postawić jakóć fabryczke w okolicy! Komuna
                  pozostawiłla po sobie 5.000 rozbabranych inwestycji, z których
                  jeszcze wiele można oglądać w formie ruin przemysłowych!
                  i tak moznaby i moznaby..... Tyle, że po co!
                  Ty i tak tego nie pojmiesz, że Balcerowicz naprawił to, co było do
                  naprawienia. Przeciął wrzód, który wyrósł ponad miarę. Takie
                  operacje są bolesne.
                  Pacjent czuje sie aktualnie doskonale, co widac na ulicach. I tylko
                  slepcy albo paranoicy polityczny będą wrzeszczeć, że Polska ma sie
                  obecnie gorzej niż kiedyś.
                  • myslacyszaryczlowiek1 Re: Czy ty naprawde jestes myslący szary człowiek 19.12.08, 14:45
                    Data spisu 31 grudnia 1938 procent ludności miejskiej 30% z 24.6% z roku 1921.
                    Ludności przybyło z 27mln do prawie 35. żródło Wikipedia

                    Inne zródło z którego dzieci się uczą masz tu
                    www.sciaga.pl/tekst/65120-66-skrocony_bilans_dwudziestolecia_miedzywojennego
                    > Ty i tak tego nie pojmiesz, że Balcerowicz naprawił to, co było do
                    > naprawienia. Przeciął wrzód, który wyrósł ponad miarę. Takie
                    > operacje są bolesne.
                    Zlikwidowanie, zamknięcie, wyrzucenie ludzi na bruk ty nazywasz naprawą. Ludzie
                    sobie dzięki zaradności jakoś poradzili, ale to nie zasługa balcerowicza.
                    Ty mówisz o gierku że zadłużył państwo,a o ile powiększył dlug balcerowicz, i
                    nawet gó...anych autostrad nie pobudował. Bo za Gierka naprawdę dużo tych fabryk
                    powstało.
                    • malutki-pistolecik Re: nie uzywaj slowa myslacy 19.12.08, 14:59
                      myslacyszaryczlowiek1 napisał:

                      > Data spisu 31 grudnia 1938 procent ludności miejskiej 30% z 24.6%
                      z roku 1921.
                      > Ludności przybyło z 27mln do prawie 35. żródło Wikipedia
                      >
                      > Inne zródło z którego dzieci się uczą masz tu
                      > www.sciaga.pl/tekst/65120-66-skrocony_bilans_dwudziestolecia_miedzywojennego
                      > > Ty i tak tego nie pojmiesz, że Balcerowicz naprawił to, co było
                      do
                      > > naprawienia. Przeciął wrzód, który wyrósł ponad miarę. Takie
                      > > operacje są bolesne.
                      > Zlikwidowanie, zamknięcie, wyrzucenie ludzi na bruk ty nazywasz
                      naprawą. Ludzi
                      > e
                      > sobie dzięki zaradności jakoś poradzili, ale to nie zasługa
                      balcerowicza.


                      Leszek Balcerowicz stworzyl mozliwosci dla ludzi chociarz w
                      minmalnym stopniu zaradnych, jakich to mozliwosci wczesniej nie byl.
                      A propos Leszek Balcerowicz pisze sie z wielkiej litery.
                      > Ty mówisz o gierku że zadłużył państwo,a o ile powiększył dlug
                      balcerowicz, i
                      > nawet gó...anych autostrad nie pobudował. Bo za Gierka naprawdę
                      dużo tych fabry
                      > k
                      > powstało.

                      Wymieniam kilka sztandarowych inwestycji z czasow Gierka:

                      POLMO w Praszce
                      KWK Warszowice w Zorach
                      KWK ZMP w Zorach
                      KWK Morcinek w Kaczycach

                      Faaaaantastyczne inwestycje.
                • comrade Re: gdzie się podział polski przemysl? 19.12.08, 12:45
                  > To co było można było przez zakup technologii, kredyty uzdrowić a nie zostawić
                  > samej sobie, a potem zamykać i ludzi wysyłać na bruk.

                  I to właśnie robiono, więc trochę przeczysz samemu sobie. Prywatyzacja, zastrzyk
                  kapitału i know-how dla zakładu socjalistycznego równał się zazwyczaj z
                  wywaleniem znacznej części załogi na bruk (eliminacja ukrytego bezrobocia).
                  Niektóre zakłady były natomiast nie do uratowania. W wolnym rynku istnieje
                  pojęcie bankructwa i trzeba się z tym pogodzić, nie możesz chcieć żeby nic nigdy
                  nie mogło zbankrutować.
              • Gość: jasiek Re: gdzie się podział polski przemysl? IP: *.bosbank.pl 19.12.08, 12:11
                Pierdu, pierdu, liberale !
                Gdyby tak było, to byście postsolidarnościowe liberały, tak chwaląc
                przedwojenną II Rzepę, nie za zbudowaną przez Ruskich (i na bazie
                ich ropy z rurociągu "Przyjaźń") PeeReLowską rafinerię w Płocku,
                KGHM i parę innych jeszcze inwestycji z czasów RWPG się łapali, jak
                córuchna maerszałkowej Senatowej, minister przyprezydencki Kownacki
                itp. łapali, ale za dzieło Grabskiego i Kwiatkowskiego !
                A tak ?
                Ursus - juz cały "zaorany", resztki PZInżu też, Starachowice,
                Skarżysko, Nisko, Pionki, Nowa Dęba, Mielec, Świdnik, Rzeszów i inne
                z COP-u prawie też w ruinie stoją !
                Przed wojną (drugą) "kto miał w głowie olej ten szedł na kolej", a
                Wy liberalne oszołomy ?
                Oleju nie mata, choć wino pijeta, tylko że we łbie pusto i nie ma co
                tam się zagnieździć !!!
            • Gość: krajan Re: gdzie się podział polski przemysl? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.08, 09:52
              Obecnie oddawane drogi w znacznej wiekszosci rozpoczeto budowe i
              budowano za PiSu.
              Mozna przyjac ze wiekszosc przyszlorocznych bedzie efektem PO ale
              czy to sukces jesli podobna czesc inwestycji budujemy za dwukrotnie
              wieksza cene.
              W odpowiedzi na trafne pytanie o przemysle, nalezy zadac je obecnej
              elicie wladzy.
              Przykladem tego jest zaoranie polskich stoczni budowanych przez
              naszych ojcow i dziadkow w okresie PRL z wielkim wyzeczeniem poziomu
              zycia.
              Dzisiaj bez wiekszego wysilku likwiduje sie strategiczny dzial
              przemyslu. nasi przodkowie walczyli do morza a nie do plaz.
              Widac to po rozbicu naszej floty handlowej nie wsmone o Marynarce
              Wojennej ktora w zasadzie jest bez znaczenia z kilkoma skorupami.
              Doswiadczona kadre rozpedzono po morzach na obcych statkach i
              stoczniach.
              Statki i przewozy kupowac bedziemy u obcych, a ochrone wybrzeza
              zapewnia nam plazowicze.
              Dobitnie tu widac czyje instrukcje i o czyje interesy dba obecny
              rzad.
              Na tej kasacji polskich stoczni skorzystaja dotowane przez narodowe
              rzady stocznie niemieckie i francuskie.
              Tamtejsi politycy czuja nacisk wyborcow i zabiegaja o ich poparcie,
              u nas rzady, szczuciem i cynizmem w dobrym wydaniu pijarowskim z
              wykorzystaniem narodowych ulomnosci zdobywaja poparcie.
              Durni omotani wyborcy nie moga wybrac innego rzadu jak obecny.
            • malutki-pistolecik Re: oj kasiu, kasiu 19.12.08, 14:55

              Porownaj przemysl w Polsce w 1988 i teraz. Nie widzisz roznicy. To
              udaj sie do okulisty, albo lepiej od razu do psychiatry.

              Gość portalu: kasia napisał(a):

              > a cos konkretnego poza tymi ogolnymi wynurzeniami o pogodzie
              > potrafisz powiedziec? bo odpowiadasz na konkretne argumenty i
              > wypadałoby..., :)...
          • myslacyszaryczlowiek1 Re: Podziękuj swoim szwabskim chlebodawcom. 18.12.08, 21:23
            Ja do komuny nie porównałem tylko do czasów przedwojennych. A nawet porównując
            do tej komuny to Balcerowicz i cała ta elita co rządziła Polską przez ostatnich
            kilkanaście lat bardzo słabo wypada. Weź pod uwagę że za komuny bardzo duże
            środki przeznaczano na zbrojenia i aparat bezpieczeństwa. Byliśmy odcięci od
            nowoczesnych technologii.
            A mimo wszystko kraj szczególnie za Gierka się rozwijał. Mimo stosunkowo
            niewielkiej pożyczki trochę wtedy pobudowano. I proszę nie wciskać kitu że był
            tylko ocet na półkach.
                • wujaszek_joe Re: Podziękuj swoim szwabskim chlebodawcom. 18.12.08, 21:59
                  Widzisz, Polska była tak biednym krajem że 28mld $ niekontrolowanego zadłużania
                  (do dziś w moim mieście straszy rozgrzebany wtedy ogromny niepotrzebny szpital)
                  wystaczyło, że nie bylismy w stanie spłacać nawet odsetek. W dodatku było tak
                  fajnie i księżycowo, że nikt nie wiedział komu ile wisimy.
                  Za to energia była za grosze i PRL się z nią nie liczył, taki był bogaty. To
                  cud, że cokolwiek z tamtego przemysłu uratowało się w czasie wolnego rynku
                • comrade Re: Podziękuj swoim szwabskim chlebodawcom. 19.12.08, 13:08
                  Kolego, zanim wypowiesz się na temat gospodarki PRL odpowiedz sobie na 2
                  zagadnienia:

                  1) Czy w PRL istniały ceny RYNKOWE? W jaki sposób ustalano ile ma kosztować metr
                  kwadratowy mieszkania, tona stali, tona węgla, litr paliwa, metr sześcienny
                  gazu, przejazd pociągiem, wakacje w ośrodku pracowniczym? I ile NAPRAWDĘ
                  kosztowały ww dobra?
                  2) Czy w PRL istniały pojęcia rachunku zysków i strat przedsiębiorstwa? Jak
                  księgowano koszty? Czy któreś przedsiębiorstwo socjalistyczne w ogóle mogło być
                  na minusie i mogło zbankrutować? Skąd w ogóle było wiadomo było czy zakład nie
                  zatrudnia 3x więcej ludzi i nie generuje 4x za dużo kosztów niż potrzeba do
                  wytworzenia danej produkcji?

                  Jak sobie odpowiesz to zrozumiesz dlaczego system nie mógł przetrwać a
                  pompowanie kredytów (jak robił to Gierek) można określić metaforą: uporczywa
                  terapia w której lekarze przedłużają o jakiś czas nieuchronny los chorego
                  toczonego śmiertelną chorobą. Gdyby nie Gierek i jego kredyty to ten absurdalny
                  system upadłby około 10 lat wcześniej, a zaleta byłaby taka że mielibyśmy czyste
                  konto i znacznie lepszą pozycje, Polska byłaby dziś znacznie bardziej
                  rozwinięta. Być może poziom Czech, a może nawet Słowenii.

                  Węgierski ekonomista, Kornai, udowodnił już w latach 70tych że socjalizm nie ma
                  sensu właśnie ze względu na brak prowadzenia rachunku zysków i strat i
                  efektywnej alokacji zasobów a wszelkie kredyty zagraniczne w socjalizmie są
                  tylko na szkodę przyszłych pokoleń. System bowiem jest nie do utrzymania i tak
                  trzeba będzie go zmienić na rynkowy prędzej czy później. I lepiej to zrobić
                  wcześniej zamiast pompować w to kasę odraczając tylko w czasie wielki kolaps.
                  • myslacyszaryczlowiek1 A sobie porównaj zadłużenie Gierka z obecnym 20.12.08, 00:43
                    I zapytaj się rodziców jak nie pamiętasz ile inwestycji wtedy powstało.
                    Spuścizna zadłużenia Polski, jaką przejęliśmy po poprzednim systemie
                    ekonomicznym sprzed 1989 r. stanowi zaledwie niecałe 30 proc. jego obecnego
                    poziomu. Polska jest zadłużona na blisko 436 mld całość
                    zł.www.bankier.pl/wiadomosc/Polska-jest-zadluzona-po-uszy-1361168.html lub gogle
                    - zadłużenie Polski.
                    Jakie wielkie inwestycje za czasów Balcerowicza powstały że zadłużenie wzrosło.
              • myslacyszaryczlowiek1 Re: Podziękuj swoim szwabskim chlebodawcom. 20.12.08, 00:54

                > Bo byl tylko ocet. Po czekolade stalo sie ok 2 godz. jesli nie zabraklo.
                > Pomarancze tylko przed swietami rowniez wystane w kolejce.
                Czy dzieci były niedożywione
                .......
                Ale nie o to chodzi. Mi chodzi że przez blisko dwadzieścia lat nie powstały
                jakieś znaczące inwestycje w Polsce w odróżnieniu od czasów Gierka,
                dwudziestolecia międzywojennego, mimo o wiele lepszych warunków wyjściowych niż
                mieli nasi przodkowie. A mimo to jest uważany za wielkiego ekonomistę. Czy to
                nie jest kłamstwo.
                Ja po prostu po owocach poznaję czy ktoś dobrze zarządzał państwem czy żle i
                z tego wysnuwam wnioski.
                • Gość: Mirek Re: Podziękuj swoim szwabskim chlebodawcom. IP: *.ph.ph.cox.net 20.12.08, 06:01
                  W krajach rozwinietych gospodarczo nikt nie stawia na "znaczace inwestycje"
                  tylko na male i srednie przedsiebiorstwa ktore sa podstawa gospodarki. To
                  wlasnie one daja zatrudnienie wiekszosci ludzi, a wielkie inwestycje sa dobre
                  dla politykow ktorzy maja sie czym chawalic. No i nie panstwo decyduje o
                  inwestycjach tylko inwestor, ktory nie musi byc wielkim ekonomista. Tych jest
                  pelno na uczelniach i niech sobie tam zostana, a kraj potrzebuje duzo malych
                  firm ktore dadza prace duzej ilosci ludzi, a w przypadku bankructwa prace straci
                  tylko niewiele znaczaca ilosc pracownikow. Pomysl "myslacy" czlowieku
      • 10danek Re: Podziękuj swoim szwabskim chlebodawcom. 18.12.08, 20:52
        to ze jestes przyglupiastym, nacjonalista z Koziej Wolki to juz wiemy. Takich
        durniow jak ty niestety wielu jest w Polsce.
        Poza tymi jestes nieukiem i do tej pory nie wiesz w jakiej sytuacji znajdowala
        sie Polska i Niemcy w 1945 roku.

        Ale po co ja to wszystko pisze. Takie bydlo nalezy po prostu olewac
      • Gość: :))) Re: Podziękuj swoim szwabskim chlebodawcom. IP: 94.75.67.* 20.12.08, 01:00
        dan3iger napisał: > Podziękuj swoim szwabskim chlebodawcom. Gdyby nie
        ich ojców i dziadków wojna
        > Polska rozwijałaby się sprawnie od 1939 roku (...)

        Ciekawe durniu, dlaczego używasz niemieckiego nicka? Część kłopotów
        naszego kraju jest spowodowana rozpowszechnieniem takich postaw, jak
        twoja: wszyscy wkoło są winni za to, że tobie nie chce się robić,
        tylko beczysz nad krzywdami. Gdyby nie elektryfikacja kraju,
        zwalczanie analfabetyzmu, dostęp do edukacji i budowa przemysłu w PRL
        (za rosyjskie pieniądze), to dzisiaj byłbyś niepiśmiennym formalem w
        dobrach kościelnych. Nikt, kto pisze o wielkim rozwoju II RP nie zna
        historii: tysiąc wżartych w gardła przeciwników partyjek, niemożność
        uchwalenia żadnych praw, bagno. Wtedy był Piłsudski, teraz nic nas nie
        chroni przed powtórzeniem scenariusza targowickiego. Uprawiając
        politykę i gospodarkę krzywd i obrazy załatwimy się na cacy sami.
        • dan3iger odpowiedź ? - proszę 20.12.08, 21:05
          > Gdyby nie elektryfikacja kraju, zwalczanie analfabetyzmu,
          > dostęp do edukacji i budowa przemysłu w PRL
          > (za rosyjskie pieniądze), to dzisiaj byłbyś niepiśmiennym
          > formalem w dobrach kościelnych.

          Tobie to jak widać sowiecka okupacja nie przeszkodziła zostać tłukiem.
    • Gość: konrad.ludwik02 Uporczywie pytam P.T. Magików od autostrad, kiedy IP: *.bielsko.dialog.net.pl 18.12.08, 19:04
      Uporczywie pytam P.T. Magików od autostrad, kiedy będzie można
      przejechać Polskę w sosób cywilizowany od krańca do krańca, np. od
      Zgorzelca do Rzeszowa i dalej do Lwowa? Albo od Gdańska do
      Katowic/Krakowa i ... do Widnia??? Oto zasadnicze pytanie, a nie o
      jakieś kawalatka rozsypane bez ładu i składu po Rzeczypospolitej - w
      wiadomym, chwalebnym celu!
      • Gość: marcin Re: W 2009 r. ma powstać około 240 km autostrad, IP: *.centertel.pl 18.12.08, 21:16
        W Warszawie 99% procent inwestycji drogowych jest opóźnione o kilka lat przez
        protesty albo mieszkańców, którzy kupili tanie mieszkania w okolicy planowanych
        od kilkunastu lat tras, albo przez organizacje ekologiczne. Jak tylko w
        jakichkolwiek dokumentach dotyczących inwestycji jest jakiś wątpliwy zapis, na
        pewno ktoś go znajdzie i oprotestuje, bo zawsze się znajdzie ktoś, komu zależy
        na utrzymaniu stanu obecnego (przypadek z ostatnich dni to 3 protesty na decyzję
        lokalizacyjną węzła Łopuszańska/Jerozolimskie, które mogą opóźnić i tak
        opóźnioną inwestycję o kolejne kilka miesięcy).
      • Gość: opamiętaj się Re: Tusk dalej oklamuje narod a wariaty w niego.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.12.08, 20:52
        a Kaczyński dojdzie z lepperem i giertychem wybudują tysiące autostrad, zabronią
        wszystkiego co możliwe , wiek dorosły od 21 lat i będzie to piękny
        socjalistyczny kraj. "Doniczego" ...wam muszą płacić chyba za pisanie takich
        głupot. PO nie jest idealnym wyjściem na pewno ale to dużo lepsze od tej bandy
        debili. Idźmy za pomysłem leppera czyli dodrukujmy pieniędzy to starczy nam
        wtedy na wszystko , a co tam się inflacją przejmować.
      • stoova Re: Tusk dalej oklamuje narod a wariaty w niego.. 18.12.08, 21:09
        Obiektywnie patrząc, ten rząd buduje najwięcej. We wrześniu tego roku w budowie
        było 553 km dróg ekspresowych i autostrad - nigdy wcześniej nie było tyle
        budowanych.

        Porównanie roku 2007 z rokiem 2008 (podpisane umowy w kilometrach):
        A: 55,3 - 211,4
        S 2x2/2x3: 88,2 - 99,1
        S 1x2: 6,5 - 23,3
        Ogółem: 150 - 333,8
        Tendencja zwyżkowa widoczna gołym okiem.

        Jeżeli chodzi o drogi ekspresowe i autostrady oddane do użytku...
        Z 82km w 2007 roku (wynik zmagań ministra Polaczka, o czym niżej) skoczyliśmy do
        241km w roku obecnym. W roku 2009 ma być 191km, w 2010 - 121km, a w 2011 - 208km.

        Zastrzegam, że nie jestem zwolennikiem PO.

        Największym szkodnikiem w historii polskich dróg był PiSowski minister Polaczek,
        który uznał, że ceny za autostrady były dyktowane przez GTC i stanowczo za
        wysokie. W sądzie oczywiście przegrał, a państwo, po wzroście cen materiałów i
        robocizny, zapłaciło dużo więcej. Drugie miejsce dałbym pewnej pani minister z
        nadania PiS, która nie wie, że pewnych dokumentów się nie parafuje, a podpisuje
        imieniem i nazwiskiem. Błąd ten spowodował oddalenie się budowy wschodniej
        obwodnicy Warszawy w bliżej nieokreśloną przyszłość (decyzja
        środowiskowa/lokalizacyjna - nie pomnę - uwalona przez NSA).
        Zanim zacznie się pluć, warto sprawdzić fakty.
      • Gość: :))) Re: W 2009 r. ma powstać około 240 km autostrad, IP: 94.75.67.* 20.12.08, 01:14
        Gość portalu: Lublin napisał(a):

        > tzw wschodnia Polska to tereny prawdziwej Polski taka jest
        > prawda...żałosne jest to że właśnie te tereny sa najbardzoiej
        > zaniedbane...

        Są najbardziej zaniedbane i biedne, bo taka zawsze była "prawdziwa
        Polska" - rolniczy kraj, pełen biedy i bez infrastruktury.
        Powinniście chronić tę "polskość", nie? Zostawcie polne drogi
        obsadzone wierzbami. Mamy tu XXI wiek a na wschodzie jeszcze można
        spotkać furmanki, orkę koniem. 200 lat do tyłu. To nie wina
        wielkopolan czy ślązaków. Samiście sobie tak urządzili. Sielsko-
        anielsko.
          • Gość: M to nie tak IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.12.08, 23:00
            Najdłuższe schody Europy to obecna DK18 przyszła A18, a dokładnie
            jej południowa nitka. Północna nitka w kierunku Olszymy/Berlina jest
            najlepszą drogą w Polsce. Ze Zgorzelca przez Bolesławiec to jest
            DK4, z której można się włączyć do A4 koło Krzywej. W sierpniu 2009
            będzie gotowa A4 od Jędrzychowic do Krzyżowej, więc będzie się
            jeździło A4 a nie DK4. Akurat w nocy od Zgorzelca/ Drezna jedzie się
            całkiem nieźle a po wjeździe na A4 rewelacyjnie (mimo braku pasów
            awaryjnych). Kocie oczy na liniach rozdzielajacych i barierkach
            robią swoje. Rewelacja w porównaniu do ciemności panujących na
            autostradach niemieckich.
            • Gość: konrad.ludwik02 Re: to nie tak IP: *.bielsko.dialog.net.pl 19.12.08, 15:13
              Ja jechałem wiosną - jeden koszmar: TIRy jadące z Europy Zachodniej
              zwartym szeregiem, z nagła wtłaczają się na wąską, wyboistą, krętą
              i miejscami najzupełniej nieoświetloną drogę typu "szosa"!
              Faktycznie, wjeżdżając osobówką na A4 poczuć się można jak w raju,
              zwłaszacza już za Wrocławiem! Po skończeniu budowy węzła
              murckowskiego - czeka nas swobodna jazda aż do Krakowa i dalej, no i
              do mojego Bielska.
            • Gość: CV* Re: to nie tak IP: *.eranet.pl 19.12.08, 22:31
              W sierpniu 2009?? Miało być najpóźniej w listopadzie 2008!
              Mam nadzieję że Strabag zapłaci porządną karę za tak znaczne opóźnienie.
              Dziadostwo, nieróbstwo i złodziejstwo: płacimy najdrożej w Europie, może na
              świecie za drogi (ostatnio zwykle kilkadziesiąt milionów dolarów za kilometr) i
              jeszcze nie mamy ich na czas.
    • Gość: maew333 W 2009 r. ma powstać około 240 km autostrad, dr... IP: *.wignet.pl 18.12.08, 22:54
      TAKA ILOŚC KM DRÓG TO SĄ KPINY: Z KIEROWCÓW,LUDZI KTÓRZY CHCĄ SZYBKO
      PRZEMIESZCZAĆ SIE PO KRAJU,PRZEDSIEBIORCÓW PŁACĄCYCH PODATKI NA TO
      ZAFAJDANE PAŃSTWO I TYCH ZAWSZONYCH POLITYKÓW I NIBY SZPECÓW OD
      DRÓG!!!CO ROKU NA NIBY DROGACH GINIE 5000 LUDZI!!POZIOM
      BEZPIECZEŃSTWA KIEROWCÓW I PIESZYCH JEST CHYBA PORÓWNYWALNY Z NAPÓŁ
      FEUDALNĄ AFRYKĄ!!POLSKA I EURO 2012 DOBRY ŻART ALE CZY POD CHOINKĘ??
      • Gość: racjonalny poziom polskiej publicystyki ekonomicznej..., :) IP: *.chello.pl 19.12.08, 10:07
        ..jest zatrwazający. to żarte na kase, zaklamane i głupie jak but
        towarzystwo ponosi znaczną czesc odpowiedzialanosci za tragedie
        polskiej gospodarki w latach dziewięcdziesiatych. to oni robili
        propagande nieudolnym polskim "prywatyzatorom" i specom
        od "urynkowiania", ktorzy zafundowali rodakom m. in. niepotrzebną
        recesję transformacyjna. uklony dla pana gadomskiego z wyborczej i
        tylu, tylu innych.
      • x2468 Re: W 2009 r. ma powstać około 240 km autostrad, 19.12.08, 22:10
        myslacyszaryczlowiek1 napisał:

        > To sobie porównaj. Wymień konkretne inwestycje. Parę hal fabrycznych w których
        > się składa gotowy wyrób z przysłanych części - śmiech na sali i to przez 17 la
        > t.

        To sobie osiolku porownaj.Huta Stalowa Wola.Zatrudnionych tam bylo 20-30
        tys.ludzi.Na rynek nie produkowali nawet gwozdzika.Wszystko dla wojska z tego
        90% sowieckiego.Wyrtosc eksporu "0".
        VW Polkowice.1050 osob zatrudnionych,wartosc produkcji w 2005 roku 4 miliardy
        NPl.I takich przykladow jest wiele.Wystarczy wymienic Hute
        Ostrowiec,Labedy,stocznie..
        >

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka