Gość: AntyPolityk IP: *.chello.pl 28.01.09, 15:42 Czy dobrze rozumiem, USA grozi hiperinflacja? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: ... Niech ten artykul przeczyta kaczynski i przestanie IP: *.nycmny.fios.verizon.net 28.01.09, 16:53 pieprzyc o zwiekszaniu deficytu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bolek po co? artykul pelen niescislosci i IP: *.nwrknj.east.verizon.net 31.01.09, 05:17 np. sam rzad USA trzyma w garsci ok. 52% tego dlugu, zagranica ma tylko ok 25%. Chiny same siebie zbankrutuja probujac zbankrutowac USA (co sugeruje tytul). Na zlosc mamie odmroze sobie uszy? www.treasurydirect.gov/govt/reports/pd/mspd/mspd.htm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jefferson Re: po co? artykul pelen niescislosci i IP: *.aster.pl 31.01.09, 14:50 % długu publicznego względem PKB od USA więcej mają: Japonia 173% Włochy 104% Belgia 84% Norwegia 83% Izrael 80% Niemcy 65% Francja 64% USA 61% Nic z tego artykulu nie wynika. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruti Re: po co? artykul pelen niescislosci i IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.09, 15:10 Po pierwsze dług amerykański jest w 50% w rękach zagranicznych. Po drugie jest dług publiczny federalny... ale są też długi w holdingach miedzyrzadowych... gdyby wszystko wziąć do kupy to mamy dług rzędu to mamy ponad 10 bilionów dolarow... Odpowiedz Link Zgłoś
pensioner63 Czy USA zbankrutuje? 31.01.09, 15:49 Tytuł powinien brzmieć - Czy Amerykanie doprowadzą do bankructwa swego kraju? Moim zdaniem mogą jeśli za cztery lata wybiorą na prezydenta i wice ludzi podobnych do Busha jr i Cheney. Przez brak odpowiedzialności i rozsądku poprzedni prezydent prowadził Stany ku katastrofie. Islandia jest na skraju bankructwa nie wskutek wrogiej działalności obcych krajów tylko wskutek ryzykownych decyzji wykształconych w Stanach kilku szefów banków islandzkich. Za błedy kilku ludzi płaci teraz cały naród. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk "wykształconych w Stanach kilku szefów banków .... 31.01.09, 19:13 "wykształconych w Stanach kilku szefów banków islandzkich." Balcerowicz i Skrzypek tez "ksztalcili" sie w Stanach. Moze wreszcie wyksztalcenie "ekonomiczne" w Stanach, po dziesiecioleciach roznych "pękających baniek", nie bedzie juz u nas referencja otwierajaca droge do najwyzszych stanowisk ? Re: Czy USA zbankrutuje? Odpowiedz Link Zgłoś
azx Jakieś sprzeczne tezy.Załamanie obligacji oznaczał 31.01.09, 22:27 oby katastrofę dla chińskiej i każdej innej gospodarki. To znaczy, że USA może robić sobie deficyty i swiat je sfinansuje. Odpowiedz Link Zgłoś
jimmyjazz To raczej katastrofa dla Chin niż USA. 31.01.09, 23:34 Jak już to, to jest problem dla Chin. Oni wtopili bln dolarów i oni je chcą odzyskać. A poza tym chiny po to pożyczały usa by usa mogłhy kupować od chin towary. Jak chiny teraz zakręcą kurek z kasą to sami się załatwią. A usa najwyżej nie odda kasy. Jak się pożyczy 100 usd to to jest problem dłużnika, ale jak się pożyczy 1 bln usd to (trzeba być idiotą) to jest problem wierzyciela. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Jakieś sprzeczne tezy.Załamanie obligacji ozn 01.02.09, 00:09 azx napisał: To znaczy, że USA może > robić sobie deficyty i swiat je sfinansuje. ************* USA drukowało i drukuje świeże zielone a my wszyscy to finansujemy. ----------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
straszna.dziwka Re: Jakieś sprzeczne tezy.Załamanie obligacji ozn 01.02.09, 04:10 A kto zmusza do inwestowania w USA albo trzymania oszczednosci w dolarach? Jak sie zarabia na wzroscie gospodarczym w USA, to dobrze, a kiedy w USA zle sie dzieje i sa straty, to juz od razu wyzysk? Odpowiedz Link Zgłoś
wi42 Re: Jakieś sprzeczne tezy.Załamanie obligacji ozn 01.02.09, 15:51 straszna.dziwka napisała: > A kto zmusza do inwestowania w USA albo trzymania oszczednosci w > dolarach? Jak sie zarabia na wzroscie gospodarczym w USA, to dobrze, > a kiedy w USA zle sie dzieje i sa straty, to juz od razu wyzysk? Zmusza i to bardzo - tylko dziwka o tym nie wie. Przykladowo Saddam zapowiedzial, ze nie bedzie bral zielonych i to byl jego koniec, jak rowniez pokazowa lekcja dla innych. Teraz wolny Irak bierze tylko zielone... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: Jakieś sprzeczne tezy.Załamanie obligacji ozn IP: *.pools.arcor-ip.net 01.02.09, 16:40 wi42 napisał: Teraz wolny Irak bierze > tylko zielone... ************ Wolny Irak? Buhaha Odpowiedz Link Zgłoś
straszna.dziwka Re: Jakieś sprzeczne tezy.Załamanie obligacji ozn 02.02.09, 23:19 Przeciez mogl zaprosic sowietow i trzymac oszczednosci w kopiejkach, i nie mialby problemu z USD. Albo zaprosic chinskie wojska i trzymac oszczednosci w jenach, ten sam rezultat. Wiec mial jednak wybor, nie chcial tylko z niego skorzystac. To tak samo, jak napisac, ze ojciec trojga dzieci, ktory nienawidzi zony, nie ma wyjscia i musi cierpiec w gownianym zwiazku. Otoz ma wyjscie, odejsc. Po prostu nie korzysta z tego mozliwosci, bo mu sie nie oplaca, bo sie boi, bo mu zal, bo to, bo tamto, niemniej jednak jak najbardziej ma wolny wybor. Saddamowi bardziej oplacalo sie trzymac oszczednosci w USD i trzymal. A wcale nie musial. To, ze slabe panstwa sa dymane przez silniejsze to zupelnie inna kwestia. To nie jest wina wylacznie USA, wszystkie silne panstwa dymaja slabsze. Odpowiedz Link Zgłoś
straszna.dziwka Re: "wykształconych w Stanach kilku szefów banków 01.02.09, 04:00 A co niby ma byc referencje otwierajaca droge, wyksztalcenie w ZSRR, w szkole Rydzyka, czy moze pocalunek pierwszego sekretarza KC PZPR? Odpowiedz Link Zgłoś
wi42 Re: "wykształconych w Stanach kilku szefów banków 01.02.09, 15:53 straszna.dziwka napisała: > A co niby ma byc referencje otwierajaca droge, wyksztalcenie w ZSRR, > w szkole Rydzyka, czy moze pocalunek pierwszego sekretarza KC PZPR? Zalezy gdzie i kiedy - z czasem wszystko ma podobna wartosc. Odpowiedz Link Zgłoś
straszna.dziwka Re: "wykształconych w Stanach kilku szefów banków 02.02.09, 23:24 Z czasem wszyscy ida do piachu, i co z tego wynika. Najlepsze szkoly w USA bija na glowe polskie uczelnie, wiec jesli ktos uczyl sie w takiej szkole, jest wieksze prawdopodobienstwo, ze cos umie. Nie ma pewnosci, ale pewnosci w ogole z niczym nie ma. Oczywiscie mozna wszystko negowac, i nie patrzec w ogole na wyksztalcenie kandydatow, i zamiast tego wrozyc z fusow, ale statystycznie rzecz biorac, to sie chyba nie oplaca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: das spiel ist aus a wlasnie wynika jeffersonie IP: *.dynamic.mnet-online.de 31.01.09, 15:24 trzeba placic z odsektami i lepsze obligacje obslugi zadluzenia jak papiry z gieldy a strachy sorosow maja sklonic do investowania w wspolne interesy z madoffami a to bylo i juz dlugo nie wroci a indian jak nie ma tak nie bedzie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: magic44 Re: po co? artykul pelen niescislosci i IP: *.hsd1.il.comcast.net 31.01.09, 16:41 Polecam ostatniego The Economist. Gazeta lubi troszke przesadzac. Dla tych co sie troche znaja. Jezeli Chiny zaczna pozbywac sie US T- bills to amerykanie podniesa taryfy na ich produkty. W tym momenie towary z Wietnamu i Tajwanu beda duze tansze. W chinach gospodarka zwolnilaby do zera (wzrost gospodarczy) i komuchy mileliby troszke wiecej problemow na glowie z bezrobociem (na przyklad 200 millionow ludzi bez pracy) Amerykanie sobie poradza, tak jak wiele razy w przeszlosci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc123 Re: po co? artykul pelen niescislosci IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.09, 18:46 To rowniez plagiat; patrz post ponizej Odpowiedz Link Zgłoś
manhu Re: po co? artykul pelen niescislosci i 31.01.09, 15:15 >Na zlosc mamie odmroze sobie uszy? Pewnie:) Niektórzy nie rozumieją, że jest to dług dolarowy, a dolar to nie jest obca waluta w USA:) i łatwo się pozbyć tego długu poprzez inflację (np.znacznie wyższą niż oprocentowanie obligacji). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BrakZaufania Re: po co? artykul pelen niescislosci i IP: *.tbcn.telia.com 31.01.09, 16:43 Widze juz wyborcow amerykanskich dopingujac takiej polityce. Nie zapominaj ze dzisiaj USA duzo wiecej importuje niz eksportuje, czyli taki manewr skonczylby sie kleska. Chiny i Japonia nie pozwolilaby na to. Mylisz sie grubo jesli myslisz ze to tylko Bialy Dom decyduje o przyszlosci dolara. Nawet Greenspan nie poleca inwestowac w amerykanskiej walucie, a to jak cos, juz znaczy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kawa_i-unlogg Re: Niech ten artykul przeczyta kaczynski i przes IP: *.adsl.inetia.pl 31.01.09, 15:01 Dokładnie. Azja doprowadzając USA do bankructwa robi tym samym krzywdę gospodarce UE(ponieważ są one ściśle powiązane) a tym samym traci 2 największe rynki zbytu. Nie sądzę, żeby Azjaci chcieli się pobawić w Kamikaze;). Nie jestem rasistą, lubię i szanuję inne narodowości i klutury ale nie oszukujmy się - biały człowiek z zachodu i jego kultura jest filarem współczesnej cywilizacji. On po prostu nie może tak sobie zbankrutować - takie jest moje zdanie. Odpowiedz Link Zgłoś
junk92508 Bedzie ciekawie 28.01.09, 17:25 > Czy dobrze rozumiem, USA grozi hiperinflacja? Az tak to nie. Ale taka na poziomie 15% rocznie jest jak najbardziej realna. Hiperinflacji raczej nie bo gospodarka USA jest bardzo elastyczna i juz oslabienie USD o 50% w ciagu kilku miesiecy spowoduje bardzo silne przeorientowanie z importu na eksport i powrot produkcji do USA. Tu akurat ten opluwany kapitalizm bardzo szybko zadziała... Ale nie zmieni to faktu że Ci co zostaną z USD będą w nieodległej przyszłości wyraźnie ubożsi... Bo to co robi rząd USA na dłuższą metę tylko pogorszy sytuację... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bolek duzo gdybania IP: *.nwrknj.east.verizon.net 31.01.09, 06:59 no i autor strzela procentami na lewo i prawo nie zupelnie wyjasniajac o czym mowi. Chyba tlumaczyl zdanie po zdaniu ze slownikiem niezupelnie rozumiejac tresc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Re: Bedzie ciekawie IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 01.02.09, 07:11 Ja akurat obstawiam, że będzie hiperinflacja. Kapitalizm by sobie szybko z przestawianiem poradził, ale panowie Bernanke i Obama co chwila wygłaszają komunikaty, że na takowe przestawianie nie pozwolą, będą je "zwalczać" drukowaniem bilionów dolarów. Odpowiedz Link Zgłoś
2berber Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa Stanów Zjed... 28.01.09, 18:18 Rozumiem że Chiny bardziej uzależniły USA od siebie, niż Rosja Ukrainę. Po takim artykule prezesowi NBP już dzisiaj zaczyna grozić TS za nadmierne rezerwy USD. Odpowiedz Link Zgłoś
raf-ber Re: Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa Stanów Zj 31.01.09, 02:27 2berber napisał: > Rozumiem że Chiny bardziej uzależniły USA od siebie, > niż Rosja Ukrainę. Nie bardzo rozumiesz. Chiny eksportuja glownie do USA i do tego zainwestowaly tam sporo kasy. Czyli spadek wartosci dolara uderzy w nich najbardziej z posrod wszystkich gospodarek swiatowych. Zeby bylo zabawniej to wiekszosc pozostalego eksportu chinskiego jest kwotowana rowniez w dolarach, podobnie obrot ropa itd. Krotko mowiac kazdy kraj musi utrzymywac rezerwy walutowe, w dolarach USA szczegolnie - bo za to sie kupuje rope (rowniez gaz) i to co robia chiczycy, czyli niemal wszystko :p. Rozumiesz juz czemu prezes spi spokojnie. Jak wszyscy na tym swiecie, finasujemy po czesci deficyt budzetowy amerykanow i nie zmienie sie to dopoty nie pojawi sie wystarczajaco silna waluta mogąca zastapic dolara. > Po takim artykule prezesowi NBP już dzisiaj zaczyna > grozić TS za nadmierne rezerwy USD. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa Stanów Zj IP: *.pools.arcor-ip.net 31.01.09, 02:33 raf-ber napisał: Czyli spadek wartosci dolara uderzy w nich najbardziej z posrod > wszystkich gospodarek swiatowych. Od kiedy chińska waluta jest zależna od dolara? USA robi nacisk na Chiny by uzależnić chińską walutę od dolara, niestety Chiny mówią NIE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bolek Re: Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa Stanów Zj IP: *.nwrknj.east.verizon.net 31.01.09, 05:10 bez sensu, jak jedna waluta moze byc "zalena" od drugiej? Chinczycy sztucznie utrzymuja niski kurs swojej waluty co pomagalo ich exportom, USA wlasnie mowia NIE i DOSC tego i stad nacisk na Chiny. Odpowiedz Link Zgłoś
2berber Re: Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa Stanów Zj 31.01.09, 15:45 raf-ber napisał: > Nie bardzo rozumiesz. Chiny eksportuja glownie do USA i do tego > zainwestowaly tam sporo kasy. Czyli spadek wartosci dolara > uderzy w nich najbardziej z posrod wszystkich gospodarek > swiatowych. Chyba nie masz racji. Już od roku 2005 czytamy że kraje posiadające duże rezerwy finansowe dążą do zmniejszenia rezerw USD. Nawet tutaj na forum gospodarka czytałem dyskusje związane z artykułami na ten temat (nie chce mi się szukać). Może straszenie że rezygnacja z USD będzie klęską dla wszystkich jest chciejstwem a trochę mniej ma wspólnego z realiami? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z_chin Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa Stanów Zjed.. IP: 119.133.3.* 31.01.09, 03:04 Chinczycu juz bardzo ograniczyli zakup obligacji USA, zreszta wydaja 585 miliardow dolarow (4 biliony RMB) na rozwoj swojej gospodarki. Takze, czytalem gdziesz ze Chiny chca zrobic silna walute azjatycka, chca zrobic cos jak Euro, w polaczeniu z Indiami, i reszta mniejszych krajow. Oferowal to samo Putin, oczywiscie pod przewodnictwem Rosyi, ale gdzie temu glinianemu ?? do tego. Chinczycy nawet nie podjeli dyskusji. Oczekuje sie, ze za 20 lat chinska waluta RMB bedzie najsilniejsza lub druga na swiecie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bolek Re: Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa Stanów Zj IP: *.nwrknj.east.verizon.net 31.01.09, 05:21 > Chinczycu juz bardzo ograniczyli zakup obligacji USA, zreszta wydaja 585 > miliardow dolarow (4 biliony RMB) na rozwoj swojej gospodarki. bo sami nie maja pieniedzy, potrzebuja gotowke na "rozwoj" tak jak w USA potrzebuja na "pakiet stymulacyjny". > Oczekuje sie, ze za 20 lat chinska waluta RMB bedzie najsilniejsza lub druga na > swiecie. byc moze, ale co z tego? w 20 lat duuuuzo moze sie zdarzyc. My kryzys mamy teraz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aa Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa USA? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.09, 13:26 W zyciu bym tego smiecia nie kupil a jak bym mial to bym szybko sprzedal Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmm Re: Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa Stanów Zj IP: 213.199.192.* 31.01.09, 13:31 pol roku temu sliniliscie sie w kazdym artykule na temat potegi polskiej gospodarki i zlotego!! i slabosci dolara... bez komentarza... Odpowiedz Link Zgłoś
wykresy-gieldowe Chiny bez exportu do USA będą cieniutko śpiewać .. 31.01.09, 13:38 A na marginesie, dlaczego nasi analitycy piszą tylko o problemach w USA a nie odnoszą się nijak do lecącej na ryja złotówki ? Chyba tylko dlatego, że o problemach Ameryki można odpisać z zachodnich gazet. wykresygieldowe.bblog.pl/wpis,kryzys;w;usa,18852.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Palisiolowski Re: Chiny bez exportu do USA będą cieniutko śpiew IP: *.ip.netia.com.pl 31.01.09, 18:53 bo to temat niepopularny w pewnych kregach... gdyby rzadzil PiS to GW co dzien pisalaby o zalamaniu zlotowki i wszechogarniajacej katastrofie. Ale rzadzi Donek i GW dzielnie pomaga robic cuda..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Palisiolowski odkad rzadzi PO - Polska odnosi same sukcesy IP: *.ip.netia.com.pl 31.01.09, 18:56 jak za Gierka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prs Re: Chiny bez exportu do USA będą cieniutko śpiew IP: *.mas.airbites.pl 01.02.09, 10:09 Złotówka teraz leci na 'ryj'.. jak to napisałeś. Bo pewnie większość 'inwestorów' zwija 'ogony' i ucieka do swoich krajów. Bańka spekulacyjna pękła... to trzeba ściągnąć jak najwięcej kasy w 1 miejsce.. i zacząć następną 'bańkę'. :) A kurs zł. wróci w końcu do tego co było.. czyli euro ok. 3.6 zł, dolar ok. 2 zł. (o ile nie mniej, bo USA są już na granicy plajty) :/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ag Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa USA? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.09, 13:56 Sami są sobie winni. Nawet dziecko było w stanie przewidzieć, jak to się skończy. Trzeba było nie przenosić całej produkcji do Chin. No, ale po co "byznesmen" ma zgarniać do kieszeni tylko 20% ceny produktu, jak może 99%. Po co ma płacić robotnikowi 1000 dolarów, jak może 10. Przecież to takie piękne, jak cała ideologia neolibów i neoconów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bolek Re: Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa USA? IP: *.nwrknj.east.verizon.net 31.01.09, 15:47 rzad USA nie zarzadza decyzjami prywatnych firm. Myslisz jak komunista tu w tej chwili. Odpowiedz Link Zgłoś
sajjitarius Re: Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa USA? 01.02.09, 00:41 Gość portalu: ag napisał(a): > Sami są sobie winni. Nawet dziecko było w stanie przewidzieć, jak to > się skończy. Trzeba było nie przenosić całej produkcji do Chin. No, > ale po co "byznesmen" ma zgarniać do kieszeni tylko 20% ceny > produktu, jak może 99%. Po co ma płacić robotnikowi 1000 dolarów, > jak może 10. Przecież to takie piękne, jak cała ideologia neolibów i > neoconów. Nawet dziecko bylo w stanie przewidziec ze orientowanie calej gospodarki kraju glownie na eksport do Stanow Zjednoczonych moze miec katastrofalne skutki w przypadku zalamania tegoz eksportu. Jesli jeszcze tego nie widzisz to zapoznaj sie z najnowszymi danymi z Japonii, Korei Poludniowej i Chin wlasnie. A pozniej zadaj sobie pytanie kto od kogo zalezy bardziej, USA od Chin, czy Chiny od USA ? W koncu przeniesienie produkcji z Chin z powrotem do USA nie jest az tak bardzo skomplikowane. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa USA? 01.02.09, 00:48 sajjitarius napisał: > W koncu przeniesienie produkcji z Chin z powrotem do USA nie jest az tak bardzo> skomplikowane. ********** To dlaczego nie przenosicie? Wytłumacz nam to. Wiec kto jest zależny od kogo, dlaczego nie napiszesz nam prawdy tylko kręcisz się jak żmija Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hmmm???? Re: Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa Stanów Zj IP: 89.108.245.* 31.01.09, 14:08 Zaraz, zaraz.... Jak to było? Że przedostatni papież będzie ze wschodu, a ostatni będzie czarny? A czy chodziło o ten sam "kościół"?Że żółta rasa zaleje świat? Każdy ma w zasięgu ręki coś z tego zalewu chińszczyzny... Wniosek? Tych 10-procentowych lokat to już nie zdążymy skonsumować... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: senseiek Czyli Polska ma 23 mld usd w obligacjach USA.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.09, 14:13 Czyli Polska ma 23 mld usd w obligacjach USA.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Soze Re: Czyli Polska ma 23 mld usd w obligacjach USA. IP: 94.251.154.* 31.01.09, 16:15 Mi niestety wychodzi dwa razy więcej-46mld uds: 11'000 mld x 042% Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: senseiek Re: Czyli Polska ma 23 mld usd w obligacjach USA. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.09, 17:24 11 bilionow w obligacjach ale 50% jest w rekach samych amerykanow, a 50% w zagranicznych = 5.5 bln, z czego 0.42%=23.1 mld.. Odpowiedz Link Zgłoś
naprawdetrzezwy Czyli wszytkiemu winni są politycy 31.01.09, 14:28 którzy od lat mieszają się do gospodarki, choć zależy im tylko na władzy... To może by ich tak wszystkich... erschießen? Przecież oni niczego nie produkują, tylko biorą ze wspólnej kiesy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosciu Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa Stanów Zjed.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.09, 14:31 Pytanie do znawców...To w czym trzymac swoje oszczednosci na czas kryzysu. Mam kilkadziesiat tysiakow (za duzo by trzymac w skarpecie a za malo by cos konkretnego z nimi zrobic) na koncie oszczednosciowym w zlotówkach. Czy myslicie, że lepiej zamienic je na konto oszczednosciowe np a euro?a moze kupic zloto na gieldzie?a moze nasze rodzime obligacje były by lepsze? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jerry21 Re: Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa Stanów Zj IP: *.Red-80-25-162.staticIP.rima-tde.net 31.01.09, 18:09 rozsadnie wydawac ( by nacieszyc sie byciem ) do roku 2012 grudzien - potem juz bedzie tak (asteroid-y z zewnatrz) czy siak ("kometa finasowa z chinskim ogonem" z wewnatrz ) koniec swiata ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uuu Re: Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa Stanów Zj IP: *.gemini.net.pl 31.01.09, 22:44 pewnie że złoto. tylko nie zgub ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: varciasz Re: Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa Stanów Zj IP: *.wro.vectranet.pl 01.02.09, 00:18 a ile chcesz czasu trzymac tą kase? Za takie pieniądze to możesz sie dobrze zabawić. Przez miesiąc jak bez większych szaleństw. Pamietaj że każda forma zamiany PLN na cos innego to spekulacja. Można zarobić i można zyskać. Jak na dluzszy czas inwestujesz to nie jest złym pomysłem aby wrzucić kase na giełde (Polską oczywiście) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Re: Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa Stanów Zj IP: *.ssp.dialog.net.pl 01.02.09, 13:54 Zainwestuj w ludzi, którzy teraz potrzebują pomocy - pomóż z głową, takim którzy stoją nad krawędzią. Nie będą Ci mieli czym odpłacić, ale Bóg to będzie widział. A sobie zostaw małą rezerwę na czarną godzinę i pojedź na dobry urlop. Będziesz „lżejszy”, ale spokojniejszy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: azyt za dlugie IP: *.fbx.proxad.net 31.01.09, 14:37 czy ktos to przeczytal do konca? Odpowiedz Link Zgłoś
smok_sielski Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa USA? 31.01.09, 14:54 Tak naprawde to problem maja nie Amerykanie, ale posiadacze tych smieciowych obligacji. Amerykanie za wydrukowane obligacje dostali zywa gotowke, ktora wpakowali w gospodarke, natomiast caly swiat zostal ze smieciem. I kto na tym wygral? smok Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T Chiny i Japonia powinni do spółki zniszczyć USA IP: *.acn.waw.pl 31.01.09, 14:57 Powinni jednego dnia sprzedać wszystkie amerykańskie długi... to by był koniec USA a Japonia stała by się największą światową potęgą, zaśChiny drógą potęgą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: senseiek Re: Chiny i Japonia powinni do spółki zniszczyć U IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.09, 15:16 Bzdura... Zgadnij kto ma obligacje chinskie i japonskie?? Amerykanie.. ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bolek Re: Chiny i Japonia powinni do spółki zniszczyć U IP: *.nwrknj.east.verizon.net 31.01.09, 15:40 czy wogole przemyslales swoja wypowiedz? ty mylisz relacje dluznika jako zwyklej osoby z bankiem. Kraje maja inne relacje miedzy sobe i to nie dziala w ten sam sposob. USA nie wziely hipoteki na 30 lat od innych krajow. Poza tym, nawet gdyby Chiny "sprzedaly" ten "dlug" co to wisi USA kto ma ich obligacje? Odpowiedz Link Zgłoś
ambl Re: Chiny i Japonia powinni do spółki zniszczyć U 31.01.09, 18:10 >by był koniec USA a Japonia stała by się największą światową potęgą, > zaśChiny drógą potęgą.<A ty tszecią Odpowiedz Link Zgłoś
agg Re: Chiny i Japonia powinni do spółki zniszczyć U 31.01.09, 18:39 a jak bys ty pozyczyl amerykanom pieniadze to chcialbys by sie one zdewaluowaly? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Chiny i Japonia powinni do spółki zniszczyć U IP: *.chello.pl 01.02.09, 00:39 masakra... po pierwsze nie da się tego sprzedać w tym samym momencie tzn sprzedać możesz sobie kiedy chcesz ale innemu inwestorowi, obligacje sprzedawane są na okres powiedzmy 10lat i po tych 10 latach możesz dostać pieniądze z powrotem wraz z odsetkami (obl zerokuponowa)! po drugie co do oprocentowania obl w usa i tego że spada, nie bardzo widzę jak miałoby to zwiększać prawdopodobieństwo bankructwa, niższe oproc, niższy kredyt... a działa tu zwykłe prawo popytu i podaży, czemu mają oferować duży procent na obligacji skoro jest wystarczająco dużo chętnych na niski??? Odpowiedz Link Zgłoś
zbigstar Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa USA? 31.01.09, 15:00 To jasne, że USA zbankrutuje. Gdyby nie wybór Obamy stałoby się to już ok. r. 2014. A tak plajta opóźni się o 4-5 lat. Stany Zjednoczone zbyt długo żyją na koszt świata, ta bańka pęknie z wielkim hukiem. Obecny kryzys to zabawy przedszkolne w porównaniu z dniem, gdy prezydent USA ogłosi, iż jego kraj przestaje obsługiwać swoje gigantyczne zadłużenie zagraniczne. Armageddon finansowy. Apokalipsa bankructw. Pogrzeb liberalnego kapitalizmu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stonka Re: Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa USA? IP: *.nwrk.east.verizon.net 31.01.09, 20:45 Pierwszy Sekretarz Wladyslaw Gomolka tez tak mowil w latach szescdziesiatych...... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: black8 Re: Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa USA? IP: *.dsl.pipex.com 31.01.09, 22:00 zbigstar - a twoją dogłębna analizę z przedzialem czasowym za 4-5 lat opierasz na tym, ze tak naprawde nie jestes pewien czy kadencja prezydenta USA trwa cztery czy piec lat. Gratuluję elokwencji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darek Re: Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa USA? IP: *.rcmdva.fios.verizon.net 01.02.09, 00:06 Przeciez inwestycja w obligacje USA to ostatnio byl najlepszy interes chyba 100 lecia. Po pierwsze sa one oprocentowane, a po drugie sa dolarowe, a dolar ostatnio podrozal od 25 - 60%. W czasie gdy gieldy doluja, banki daja niskie oprocentowanie i nie sa w 100% pewne powiedzcie w co inwestowac duze nadwyzki finansowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wu Pod portretem Mao jest Gwiazda Śmierci IP: *.chello.pl 31.01.09, 15:24 albo mi się wydaje, albo tam działa Darth V. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa USA? IP: *.dsl.chcgil.sbcglobal.net 31.01.09, 15:34 Dzis lece do banku najlepiej PKO BP zamienic dolce na zlote. Nikt juz mnie nie namowi na tak ryzykowna walute. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bolek Re: Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa USA? IP: *.nwrknj.east.verizon.net 31.01.09, 15:44 zajmij sie zarabianiem pieniedzy, a nie kursami wymiany. Wazniejsze jest nie ile mozna dostac za jedna zlotowke ale ile tysiecy zlotowek (czy dolarow) jest w banku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MonX Izrael stać na prowadzenie wojen IP: *.wroclaw.mm.pl 31.01.09, 15:47 ze wszystkimi państwami Arabskimi równocześnie. Stać ich na budowę bomby atomowej, zakup myśliwców najnowszej generacji, przy których nasze F-16 to stare rupiecie. Banki tam nie przeżywają żadnego kryzysu. Izrael nie ma żadnych zasobów ropy ani innych surowców naturalnych. To kraj pustynny, który musi importować wszystko z zagranicy. Pytanko brzmi - jakim cudem są tacy bogaci? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Soze Re: Izrael stać na prowadzenie wojen IP: 94.251.154.* 31.01.09, 16:13 Też nad tym myślałem - chodzi pewnie o organizacje+pracowitość. Podobnie Japończycy:bez surowców, z tsunami i trzęsieniami ziemi żyją wiele dostatniej na maleńkich wysepkach niż gigantyczna Rosja z gazem, złotem, ropą i własną głupotą. I na koniec: nie są aż tacy bogaci bo oficjalne PKB na czaszke jest raptem 2razy większe niż w PL. Odpowiedz Link Zgłoś
jamesonwhiskey Re: Izrael stać na prowadzenie wojen 31.01.09, 16:13 >Pytanko brzmi - jakim cudem są tacy bogaci? na poczatku oszczedzali, potem pozyczali pieniadze innym na procent i tyle a stany dadza sobie rade bawi mnie to podekscytowanie wysokoscia dlugu amerykanskiego a tak naprawde w porownaniu do PKB nie jest jakos szczegolnie wysokie moga jeszcze wiele lat pozyczac a jak ktos sie upomni o zwrot swoich pieniedzy a) odpala maszyny drukarskie na trzecia zmiane b) posla pare samolotow z wybuchowym ladunkiem i upomminajacy sie kraj moze przestac istniec (wiem troche to przekoloryzwane ale mozliwe) Odpowiedz Link Zgłoś
mo-money Re: Izrael stać na prowadzenie wojen 31.01.09, 23:42 > Pytanko brzmi - jakim cudem są tacy bogaci? Kongres Amerykański co roku zatwierdza w budżecie pomoc militarną/finansową dla Izraela w wysokości około $4 mld en.wikipedia.org/wiki/Israel-United_States_relations#United_States_military_and_economic_aid Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Enteroseptol Oj naiwny, nawiny, naiwny IP: *.wroclaw.mm.pl 01.02.09, 10:50 4mld to pomoc oficjalna. Tymczasem w budżecie USA znajduje się rocznie 700mld $ na cele wojskowe, które z natury rzeczy zazwyczaj są mocno enigmatycznie opisane. Ile z tego 700mld idzie do Izraela? Ostrożne szacunki mówią o 10mld, bardziej śmiałe (i realistyczne) mówią o kilkudziesięciu miliardach rocznie. Ale to tylko pomoc państwowa. W USA istnieje dziesiątki, jak nie setki prywatnych fundacji, które zbierają i przekazują do Iraela niesamowitą kupę kasy. Jeżeli narzekamy na Watykan, który wysysa z Polski kasę poprzez nasz kochany KK, to Izrael wysysa kasę z USA na o wiele większą skalę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojcek Re: Oj naiwny, nawiny, naiwny IP: *.olsztyn.mm.pl 01.02.09, 11:21 czy w ten sposób usa pilnują także ropnych interesów u arabów, że tak powiem rączkami izraela? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bioon Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa Stanów Zjed.. IP: *.wro.vectranet.pl 31.01.09, 15:59 Rzym miał na braki w skarbcu sposób w postaci wojny... albo przymusowych pożyczek od wasali. Armia odwiedzała skarbce "zaprzyjażnionych" z Rzymem państw... Kto zareaguje na niewypłacalność USA? Mają zarypiście doświadczoną i nowoczesną armię, kto im podskoczy? poza tym wcale nie muszą grozić nikomu zbrojnie... Paniczna dewaluacja walut w PL, Rosji i innych emerging markets powoduje, że te skór-wysyny mogą wykupić całe gospodarki - a jak już propaganda PR dostanie sygnał, to nagle kryzys się skończy - a Rosja, i inne kraje będą w rękach kapitału z USA... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BraakZaufania Re: Czy Azjaci doprowadzą do bankructwa Stanów Zj IP: *.tbcn.telia.com 31.01.09, 17:10 Problem polega na tym ze do skarbcow panstw "zaprzyjaznionych" (czytaj Polska i inne republiki bananowe) to Amerykanie nie maja po co wkraczac, bo sa puste. Do zasobnych ich natomiast nie wpuszcza. Swiat to kiedys byly USA i kraje Europy Zachodniej. Swiat dzisiaj to rowniez UE, kraje BRIC i Japonia. Zachlystujesz sie ekonomia USA a chyba przespales fakt ze ich najwieksze koncerny sa na krawedzi bankructwa. Bankructwo GM, Ford to dla branzy tak jak upadek ZSSR dla elit polityki. Nik sie tego nie spodziewal, nikt nie wierzyl, a jednak... Odpowiedz Link Zgłoś
pawel3216 Bal będzie trwał. 31.01.09, 16:04 Prawda jest taka, że jeżeli jesteś winien komuś $100 to jest to twój problem. Jeżeli ktoś ma u ciebie $1000000, to jest to problem pożyczającego. Na najgorszą okoliczność, USA ma silną armię. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: matematyk Re: Bal będzie trwał. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.09, 04:21 Pawel czy to ze jestes komus winien... a ktos ma u ciebie... to nie jest to samo? Jak ktos ma u ciebie to znaczy ze jestes mu winien. A moze to ty zostaniesz nastepnym prezesem polskiej skarbowki, zgodz sie masz kwalifikacje w jednym zdaniu! Odpowiedz Link Zgłoś
ual123 Bankructwo USA doprowadziłoby do bankructwa ChRL 31.01.09, 16:08 Chiny dużą część swojego eksportu kierują do USA. Mechanizm jest prosty, bankructwo największego klienta zamyka Chińczykom rynek zbytu. Chiny muszą pożyczać USA, aby miały gdzie sprzedawać, a przez to budować "dobrobyt" u siebie. Tytuł o bankructwie Ameryki wywołanym przez Azjatów brzmi sensacyjne w gazecie, ale jest małoprawdopodobny. Jedynie tępe zmywaki z baru w Soho mogą wieścić takie rzeczy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BrakZaufania Re: Bankructwo USA doprowadziłoby do bankructwa C IP: *.tbcn.telia.com 31.01.09, 16:50 Nie bankructwa, ale sa drodze do przejecia wladzy finansowej w USA. USA juz od kilkunastu lat narzeka na sztucznie zanizanie wartosci chinskiej waluty przez Beijing. Bez rezultatu. Dowodzi to ze USA nic nie jest w stanie zrobic. Obecny kryzys w Chinach to spadek GDP do 7%. Zobacz kiedy USA i Zachod mial taki przyrost. W tygodniu, w Davos, Chinczycy pouczali Amerykanow nt ekonomi i zdrowych finansow. Otworz oczy, i zobacz co sie dzieje na swiecie, po Polska historycznie wzoruje sie na kiepskich przykladach. Odpowiedz Link Zgłoś
ual123 Re: Bankructwo USA doprowadziłoby do bankructwa C 31.01.09, 18:00 To ty się chłopie rozejrzyj. Imperialistyczne poglądy o przejmowaniu władzy finansowej są już nieaktualne. Żaden kraj z rozwiniętą polityką socjalną nigdy nie osiągnie 7-10% stałego w średnim okresie wzrostu PKB, bo część wydatków, które zamiast przekazywać na ten cel, idzie na szeroko rozumiane wydatki społeczne. W Chinach nie ma czegoś takiego jak zaplecze socjalne. W Chinach jest tani czynnik ludzki, więc napływ produkcji (=inwestycji) z całego świata, w celu redukcji kosztów własnych, jest nieunikniony. Dodaj sobie teraz kolego emigrant 2 do 2... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BrakZaufania Re: Bankructwo USA doprowadziłoby do bankructwa C IP: *.tbcn.telia.com 31.01.09, 19:00 Chlopy to mieszkaja na Wisla, miedzy innymi... Poruszasz tematy tobie malo znane, bo ani w USA ani w Chinach nie ma zaplecza socjalnego. Nikt nie wie jak dlugo Chiny beda mialy ogromny przyrost ekonomiczny, lecz nawet prasa branzowa nie kwestionuje kluczowej pozycji Chin na rynku swiatowym. Mylisz tez oczekiwania amerykanow i oczekiwania Chinczykow. Chinczycy sa niezwykle tradycjnym spoleczenstwem, i nieopiekowanie sie rodzicami jest hanba. Na Zachodzie natomiast jest podejscie rzeczowe - Placilem podatek, to mi sie nalezy opieka na stare lata. Mylisz sie rowniez jesli uwazasz ze Chiny to tylko tania sila robocza. W taki sposob mozna by przedstawic Polske, bo poza tania sila robocza nic wlasciwie nie ma. Dla przykladu, w przeciagu nespelna 20 lat, zaczynajac od kompletnego zera, chinskie firmy jak Huawei staja sie groznymi konkurentami dla gigantow jak Ericsson i Nokia. Podczas padaczki GM, Ford i Chrysler, chinskie firmy jak BYD i Great Wall Motor planuja ekspansje w UE i USA. Naplyw obcego kapitalu w Chinach nie jest jedynie rezultatem taniej produkcji, lecz zaistnienia na poteznym rynku, ktory w przeciagu 10-20 lat stanie sie jednym z najwaznijszych na swiecie. Poczytaj dane ilu inzynierow co rok ksztalca Chiny i Indie. Wez pod uwage jakie maja oczekiwania finansowe, ile godzin sa gotowi pracowac, jak sa patriotyczni itd. Porownaj pozniej z oczekiwaniami inzynierow z Zachodu. Cud Chin bedzie nadal wspomagany przez "nasze" korporacje, tak dlugo jak bedzie sie to oplacac ekonomicznie. Odpowiedz Link Zgłoś
ual123 Re: Bankructwo USA doprowadziłoby do bankructwa C 31.01.09, 19:20 > Poruszasz tematy tobie malo znane, bo ani w USA ani w Chinach nie ma > zaplecza socjalnego W Stanach jest zaplecze socjalne. Nie tak duże jak np na Płw.Skandynawskim ale jednak jest. >Chinczycy sa niezwykle tradycjnym spoleczenstwem, i nieopiekowanie >sie rodzicami jest hanba. Nikt tego nie kwestionuje. Nie to jest przedmiotem dyskusji. > Mylisz sie rowniez jesli uwazasz ze Chiny to tylko tania sila >robocza Chiny to jest tania siła robocza. Nie myl szarego pracownika z masy z inżynierem. > chinskie firmy jak Huawei staja sie groznymi konkurentami dla >gigantow jak Ericsson i Nokia. Podczas padaczki GM, Ford i Chrysler, >chinskie firmy jak BYD i Great Wall Motor planuja ekspansje w UE i >USA. Gratuluje porównania. Sprawdź sobie jakie panują relacje cenowe między chińskimi np. samochodami a samochodami z Zachodu. Potem sprawdź sobie testy bezpieczeństwa. > Poczytaj dane ilu inzynierow co rok ksztalca Chiny i Indie. Wez pod uwage jakie > maja oczekiwania finansowe, ile godzin sa gotowi pracowac, jak sa patriotyczni > itd. Porownaj pozniej z oczekiwaniami inzynierow z Zachodu jw. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BrakZaufania Re: Bankructwo USA doprowadziłoby do bankructwa C IP: *.tbcn.telia.com 31.01.09, 20:11 Moze okresl o jakie zaplecze socjalne tobie chodzi to latwiej bedzie jednoznacznie udowodnic ze tak nie jest. Zarowno w USA jak w Chinach mozna kupic sobie upezpieczenia prywatne. Problem polega na tym ze nie wszystkich na to stac. Tak wyglada sytuacja dzisiaj. Dynamika ekonomi chinskiej wskazuje na dalszy rozwoj, podczas kiedy USA przezywa najglebszy kryzys finansowy od czasow Wielkiej Depresji. Byles kiedys w Chinach lub USA? Watpie. Ciesze sie ze gratulujesz mi porownania GM i Forda z BDY i Great Wall Motor. Wg twojej tezy nie mozna porownywac chinskiego przemyslu samochodowego z amerykanskim bo Amerykanie produkuja drgie samochody? W takim razie z kim mozna porownac niemiecki przemysl co produkuje najdrozsze auta? Bzdury! Szwedzki CEO Ericssona, Carl-Henric Svanberg, powiedzail ze Huawei w najblizszych latach stanie sie najgrozniejszym rywalem Ericssona. Pozwolil sobie nie tylko na porownanie z chinskim (tanim) rywalem, ale tez wyrazil swoje obawy. Nie dawno na Zachodzie bardzo sie smiano ze sprzetu Samsung, czy samochodach o dziwnych nazwach jak Hyundai i Kia. Determinacja Azjatow jest wieli wygodnie zyjacym na Zachodzie jeszcze nieznana. Tobie rowniez. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Magic44 Re: Bankructwo USA doprowadziłoby do bankructwa C IP: *.hsd1.il.comcast.net 01.02.09, 05:25 Prosze Pana Fabryki to nie wszystko. Chodzi o popyt wewnetrzny i uslugi ktore w Chinach practycznie nie istnieja. Ile nagrod Nobla pochodzi w Chinskich universytetow...? Close to zero is the answer. Piractvo, korupcja, mega cenzura, brak poszanowania praw czlowieka. Jak tu porownywac do zachodu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BrakZaufania Re: Bankructwo USA doprowadziłoby do bankructwa C IP: *.tbcn.telia.com 01.02.09, 11:42 Prosze zrozumiec ze nagrody Nobla sa owocem zbieranym dziesieciolecia po wynalazku/odkryciu. Niech szanowny Pan sprawdzi od kiedy Amerykanie zaczeli byc nagradzani. Przed nimi dominowali Europejczycy. Lecz trzeba zrozumiec co sie obecnie dzieje, a nie zachwycac sie starymi wyczynami, bo swiat nie czeka. Liczy sie ten kto sprzedaje, kto zarabia pieniadze. Chiny staly sie fabryka calego swiata, a jesli Pan watpi w potencjal rynku wewnerznego Chin, to az zal dalej komentowac. Wielu Polakow ma obrazek Chin jako zacofanego panstwa, gdzie ludzie pracuja w niesamowicie ciezkich warunkach, za nic. Zgadza sie, ale juz dzisiaj istnieje klasa srednia liczaca 200-300 mln konsumentow. Laczna ludnosc USA wynosi 300 mln. UE 500 mln. Jeszcze raz prosze sprawdzic ilu inzynierow rocznie ksztalca Chiny i Indie. Prosze rowniez sprawdzic skad pochodza doktoranci na amerykanskich uniwersytetach. Wielu z tych mlodych ludzi twierdzi ze sa w USA tylko po wiedze, i planuja powrot do Chin/Indii aby otworzyc wlasne firmy. Na koniec - Cenzura, brak popszanowania praw czlowieka? Czy to w jakis sposob powstrzymalo Chiny od rozwoju ekonomicznego? Prosze porownac rozwoj Chin i Polski, od roku 1989. Jaki jest przyrost w Polsce? Jakie sa ambicje ludzi? Jaka jest mentalnosc? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: Bankructwo USA doprowadziłoby do bankructwa C IP: *.pools.arcor-ip.net 01.02.09, 11:49 Dodam ze chińskie, rosyjskie banki są w posiadaniu państwa i tu państwo dba o przejrzystą politykę pieniężną jak i kursy własnych walut w razie potrzeby potrafią reagować na sytuacje w świecie w przeciwieństwie do innych krajów. Te kraje wyjdą z podniesiona głową i mocniejsi o doświadczenie z kryzysu jak pozostałe. Odpowiedz Link Zgłoś
dzielanski Brak zaufania nie na temat 01.02.09, 13:27 Komentowany artykuł nie dotyczy siły chińskiej gospodarki, a możliwości krachu na rynku amerykaskich obligacji. W tym przypadku siła Chińczyków (posiadanie około dwudziestu procent wszystkich wyemitowanych obligacji) stanowi o ich słabości. Prawdopodobieństwo, że chiński rząd jako pierwszy rzuci się do wyprzedaży, jest minimalne, ponieważ taki ruch zmniejszy (albo raczej zniweczy) wartość jego własnych rezerw walutowych. W bardziej sprzyjających czasach pewnie można byłboby opracować plan pozbycia się części tych papierów bez wywoływania efektu domina, ale przy obecnych, panikarskich nastrojach Chińczycy zdołaliby pewnie sprzedać parę procent posiadanych obligacji, zanim cała reszta portfela osiągnęłaby cenę papieru toaletowego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: magic44 Re: Bankructwo USA doprowadziłoby do bankructwa C IP: *.hsd1.il.comcast.net 01.02.09, 17:44 Moze i ma Pan racje. Chcialem tylko powiedziej ze jakosc a nie ilosc sie liczy. U mnie w pracy sprowadzilismy tych Chinese & Idian inzynierow na H1B. Kolesie nic nie potrafili - brak podstaw i zero wyobrazni. Wyslalismy ich do domu. Placimy teraz kolesiom z UK albo Kanady 5 razy wiecej ale przynajmniej sa rezultaty. Chinczycy wszesniej czy pozniej beda sie domagac wolnosci i demokracji - i tak sie skonczy centralne planowanie. Wracajac do tematu - za 3 lata nikt tego kryzysu nie bedzie nawet pamietal Odpowiedz Link Zgłoś
amoremio Re: Bankructwo USA doprowadziłoby do bankructwa C 31.01.09, 21:27 A Ty zapominasz np. o kreatywnej buchhalterii chinskiej (panstwo, ale tez te "Twoje" koncerny) itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miskant Re: Bankructwo USA doprowadziłoby do bankructwa C IP: 81.219.54.* 31.01.09, 21:53 A co by było gdyby Chiny olały Stany, bo rozwinęłyby wewnętrzny rynek zbytu i dodatkowo zaistniały na innych rynkach zewnętrznych? Nie wykluczone, ze po latach nauki zdobędą się na ten krok, a wtedy rzeczywiście USD poleci.... i szczęśliwi będą ci co "zielonych" nie będą mieć w kieszeni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cezary Re: Bankructwo USA doprowadziłoby do bankructwa C IP: *.magma-net.pl 01.02.09, 17:30 sam jestes tempym lybelalem. chinczyczy zamiast wysylac swoje produkty do usa w zamian za bezwaretosciowy papiero toaletowy (dolar) mogli by zaczac sami je konsumowac, i to jest wlasnie prawdziwe bogactwo! Odpowiedz Link Zgłoś
roger0 Dlaczego wszystko podaje się w dolarach??? 31.01.09, 16:33 Czy nie ma innych walut na świecie? Japońskie obligacje to raczej są w JPY a nie w dolarach. Odpowiedz Link Zgłoś
roger0 Cały ten dług to fikcja! 31.01.09, 16:45 Sztuczne liczby, wirtualne sumy, których nigdy nie było i pewnie nie będzie nawet w rzeczywistym pieniądzu bo globalny dług świata przekracza wartość jego aktywów i nieustannie rośnie przez co staje się niemożliwy do spłacenia. To już taki skutek uboczny przyjęcia pieniądza fiducjarnego, który sam w sobie jest generatorem długu a do tego lewarowanie wieleset razy-krotne go potęguje. Nigdy globalny dług nie zostanie spłacony bo musiałaby zostać wyprodukowana ogromna ilość dodatkowego pieniądza, której obecność powiększyłaby dług jeszcze bardziej. Czy nie prościej więc te długi wszystkie umorzyć i zacząć gospodarkę od nowa? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Brak zaufania Re: Cały ten dług to fikcja! IP: *.tbcn.telia.com 31.01.09, 16:55 Wirtualne sumy? Mylisz sie. Dlug jest splacany przez bankructwo, przez narod co placi coraz nowe skladki i podatki, bo tak trzeba. Teraz pojedz do USA i wytlumacz Amerykanom co opuszczaja swoje domy kupione na kredyt, ze dlugi to wirtualne sumy, haha. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: robak Re: Cały ten dług to fikcja! IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 31.01.09, 21:53 > Teraz pojedz do USA i wytlumacz Amerykanom co opuszczaja swoje domy kupione na > kredyt, ze dlugi to wirtualne sumy, haha. Ha, ha, wlasnie wirtualne. Kupili domy placac "zero down" i moga latwo z niego odejsc. Oni nic nie traca, tylko banki. A wiec rzeczywiscie dlug wirtualny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BrakZaufania Re: Cały ten dług to fikcja! IP: *.tbcn.telia.com 01.02.09, 03:14 Ty chyba sie nabijasz, albo faktow nie znasz. "Zero down" znaczy jedynie ze nie wniesli wlasnego kapitalu zaciagajac kredyt. Natomiast wszedli w umowe ze beda wisiec rownowartosc kredytu. Ludzie traca domy bo nie stac ich splacic kredytow. Dom zabiera bank, sprzedaje za obecna cene ktora z reguly jest o wiele nizsza niz kwota ile dom kosztowal w okresie zakupu. Klient traci dom, a zostaja dlugi. Tak slodkie pozegnanie z domem co ty opisujesz obejmuje niewielu. Nastepnie, niewyplacalnosc klienta to nie problem dla banku, ale jesli takich klientow jest mnostwo to juz duzy problem, poniewaz duza ilosc nieruchomosci na rynku powoduje spadek cen. Bank nie jest fabryka pieniedzy, i musi splacac wlasne kredyty, czego nie jest w stanie zrobic jesli jego dotychczasowe dochody nagle staja sie o wiele mniej warte niz szacowano podczas wysokiej koniunktury. Dalej, jesli "tylko" banki traca, to dlaczego wszystkie inne amerykanskie korporacje wyrzycaja ludzi? Seria wielkich i szanowanych amerykanskich instytucji finansowych juz upadla. GM, Ford i Chrysler stoja na krawedzi bankructwa. Dziura w budzecie 2009 nigdy nie byla wieksza. Bilans handlowy z Chinami nadal ujemny. Ogromnie kosztowne konflikty poza granicami panstwa z ktorych USA nie jest w stanie sie wycofac. Nic nie ma tutaj wirtualnego. Jest jedynie kwestia zaplaty, a jak wiemy, to klient za wszystko zaplaci. Klientem jestes oczywiscie ty, ja i inni. Odpowiedz Link Zgłoś