Rząd zajął się problemem opcji walutowych

IP: *.wro.vectranet.pl 10.02.09, 21:45
czy już wiadomo, które banki przodowały w tych operacjach?
    • Gość: andrew Rząd zajął się problemem opcji walutowych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.09, 21:49
      Gdybym ja,mały przedsiębiorca zabawił się w ruletkę walutową zostałbym z
      problemem sam. Rozumie że miliarderów należy chronić.Tylko dlaczego nazywa
      się to państwem prawa. A tak na marginesie żeby odzyskać należne mi pieniądze
      od skarbu państwa przeszedłem trzyletnią drogę sądową ,teraz zaś szanowni
      urzędnicy uważają że winienem udzielić im upustu bo brak pieniędzy w budżecie !
      • manhu Ruletka czy nie:) 11.02.09, 13:46
        > Gdybym ja,mały przedsiębiorca zabawił się w ruletkę walutową
        Ale opcje to nie ruletka! (choć może być)

        Wyjaśnię tumanom (takim jak Pawlak), że te "straty" są wirtualne:
        -umawiam się z bankiem na cenę 3,50 za Euro (bo chcę się zabezpieczyć i za 3,50 eksport mi się opłaca)
        --cena Euro jest 3,20, ale dostaję 3,50 czyli mi się opłaca
        --cena Euro jest 4,50, ale dostaję 3,50 czyli mi się opłaca!
        Po prostu uczciwe firmy mają mniejszy zysk, straty mają tylko spekulanci którzy kupili opcji znacznie ponad swój eksport (i nie mogą oddać Euro za towar z eksportu).
        • Gość: Prezes Re: Ruletka czy nie:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.09, 23:55
          No prosta sprawa. Dokładnie tak to działa.
          Może zechciałbyś wyjaśnić to mojej Radzie Nadzorczej, bo oni ni chu
          chu nie mogą zrozumieć...

          Zawarłem transakcję naturalną (100% sprzedaży eksportuję, wpływy mam
          w EUR). Transakcja objęła 5% przychodów. No więc mam "utracone
          korzyści", ale nie mam strat. (To znaczy mam, bo zgodnie z ustawą o
          rachunkowości owe utracone korzyści księguję jako ujemne różnice
          kursowe, czyli straty).

          A teraz spróbuj wytłumaczyć to Niemcom, którzy nie maja pojęcia o
          różnicach kursowych, bo działają w strefie EUR.
    • Gość: pivoy Rząd zajął się problemem opcji walutowych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.09, 22:39
      Problemy wywolane spekulacjami na opcjach walutowych w prywatnych
      spolkach to problem ich wlascicieli, odmiennie w spolkach z udzialem
      skarbu panstwa, tu spodziewam sie odpowiedzialnosci karnej za
      niegospodarnosc zarzadow. Bez komentarza pozostawiam lament
      prezesow, ktorzy doprowadzili do strat z powodu niezrozumienia
      mechanizmu funkcjonowania opcji walutowych ...
    • schaffhausen Rząd zajął się problemem opcji walutowych 10.02.09, 22:51
      To co teraz? Rzad przeciw City Bank ,deutsche Bank, Commerzbank,ING-
      bank ?Bo "firmy" nie wiedzialy? To mogly sie troche doksztalcic -na
      kursach wieczorowych zamiast pic wode i obmacywac sekretarki!!
      Cierpia pracownicy i ich rodziny-wwywaleni z roboty.Czy ci "prezesi"
      w ogole wiedza co znaczy slowo opcja?Rece sie same zalamuja!
      • Gość: hhh JP MORGAN IP: 79.110.192.* 10.02.09, 23:05
        Głównym emitentem opcji na Polskę jest JP MORGAN. Banki np. Millenium to
        pośrednik na prowizji 3%.
        • wioocha Re: JP MORGAN 10.02.09, 23:28
          Gość portalu: hhh napisał(a):

          > Głównym emitentem opcji na Polskę jest JP MORGAN. Banki np. Millenium to
          pośrednik na prowizji 3%.

          Ten bank od dziesięcioleci przoduje w dewastacji gospodarczej świata.
          A ruinę i zgliszcza zobaczymy wkrótce.

        • Gość: x Podobnie jak z kontraktami na WIG20 IP: *.chello.pl 11.02.09, 06:16
          Też JPM , a KNF nic nie robi.
      • Gość: tani.drań Re: Rząd zajął się problemem opcji walutowych IP: *.chello.pl 10.02.09, 23:10
        schaffhausen, nie bierzesz pod uwagę, że te sku...syny z banków
        mogły wiedzieć o nadchodzącym kryzysie i świadomie wrobili klientów
        w niekorzystne układy. A swoją drogą jeśli umowa wygląda zbyt
        korzystnie dla klienta, to powinna od pierwszej chwili budzić
        nieufność.
        • szefunio1 Re: Rząd zajął się problemem opcji walutowych 10.02.09, 23:15
          > A swoją drogą jeśli umowa wygląda zbyt
          > korzystnie dla klienta...
          Umowa wyglądała korzystnie dla klienta jedynie przy założeniu, że
          złotówka będzie się umacniać.
          Na podobnej zasadzie umowa jaką zawierasz z kasynem grając w ruletkę
          wygląda korzystnie dla ciebie przy założeniu, że wypadnie to co
          obstawiłeś.
          • Gość: z Re: Rząd zajął się problemem opcji walutowych IP: *.chello.pl 11.02.09, 00:33
            Ale jeżeli grasz w ruletkę i nagle okazuje się, że krupier steruje
            kulką za pomocą magnesu, to chyba jednak coś jest nie w porządku.
            • Gość: www Re: Rząd zajął się problemem opcji walutowych IP: *.adsl.alicedsl.de 11.02.09, 08:43
              Jakby banki wiedzialy ze nadchodzi kryzys to by na nim nie stracily. Tu nie ma
              oszustwa tu jest mieszkanka chciwosci z glupota i to jest calkowicie wina firm.
              • em_obywatel Zgadzam sie. 11.02.09, 10:53
                Mieszanka chciwosci z glupota. To cechuje wiekszosc polskich przedsiebiorcow.
              • Gość: z Re: Rząd zajął się problemem opcji walutowych IP: *.chello.pl 11.02.09, 11:17
                Banki jak najbardziej mogą być wcześniej świadome kryzysu i jego
                możliwych skutków bo same go wykreowały. Nie oznacza to wcale, że
                nie mogą na tym stracić - są po prostu za bardzo umoczone. Wiedząc
                co się dzieje mogą natomiast odbijać sobie straty gdzie indziej.
            • Gość: ms Re: Rząd zajął się problemem opcji walutowych IP: *.mimuw.edu.pl 11.02.09, 12:22
              przez analogie: te firmy które teraz bankrutują i płaczą na "opcje", poszły do
              kasyna zamiast do ubezpieczalni. Bo wejście do kasyna kosztowało ich grosze w
              porównaniu z kupnem ubezpieczenia :-|

              Normalne opcje działają tak, że firma może ale nie musi z nich korzystać. Czyli
              ma wybór, i wybiera jak jest jej wygodniej. Takie opcje kosztują, bo jest to
              ubezpieczenie. Kosztują tym więcej, im jest większe ryzyko że kurs się zmieni
              niefajnie.

              Natomiast to co te firmy zrobiły to nie są opcje! z opisu raczej wygląda na
              kontrakty terminowe, takie w których nie mają wyboru i mają stratę jak rynek
              pójdzie w niefajną dla nich stronę.
        • sselrats Re: Rząd zajął się problemem opcji walutowych 10.02.09, 23:50
          tani.drań: "te sku...syny z banków mogły wiedzieć o nadchodzącym
          kryzysie" - oczywiscie, ze wiedzieli on nadchodzacym kryzysie na
          Zachodzie. Ale kto sie spodziewal, ze waluty zachodnie zdrozeja w
          Polsce jak kryzys bedzie na Zachodzie?
        • stan123 o super kryzysie wiadomo juz od jesieni 2007.... 11.02.09, 03:34
          Dla ludzi z branzy real estate, o super kryzysie wiadomo juz od
          jesieni 2007. Sprzedalem wtedy posiadlosci w Kalifornii. W 2008 roku
          sprzedawalem dzialki w Krakowie za 50% wartosci, aby tylko sie ich
          pozbyc bo nadchodzil kryzys.

          Tradycyjnie w czasie kazdej recesji US dollar rosnie!!! Dlatego nie
          trudno bylo bankowcom przewidziec ile oni zarobia na opcjach Euro
          czy USD jak przyjdzie recesja. Sam jestem teraz tylko w USD, bo nie
          wiadomo jak to jeszcze bedzie z tym EURO.

          Warto pakowac sie z zloto jak przekroczy $1,000 do $1,100 za uncje
          bo to bedzie oznaczalo zblizajaca sie inflacje z powodu nadmiernej
          produkcji banknotow. Dzis zloto skoczylo gwaltownie do okolo $925.
          Moze juz za 3 miesiace trzeba bedzie inwestowac w zloto. Nic nie
          jest pewne na tym swiecie, a najmniej banki i bankierzy.
          • Gość: Królik Re: o super kryzysie wiadomo juz od jesieni 2007. IP: *.chomiczowka.waw.pl 11.02.09, 11:14
            A ta Kalifornia to wioska pod Krakowem pewnie jest.
        • em_obywatel Czas spojrzec prawdzie w oczy 11.02.09, 10:52
          Czas spojrzec prawdzie w oczy. Mamy kiepskich przedsiebiorcow. Panstwo nie moze
          rozdawac nikomu pieniedzy za darmo bo byl frajerem i doprowadzil firme albo bank
          do upadku. Panstwo powinno udzielac pomocy w zamian za udzialy w firmach - jedym
          slowem, nacjonalizacja, nic za darmo.
        • schaffhausen Re: Rząd zajął się problemem opcji walutowych 11.02.09, 13:57
          Tani.dran-tak jest-takze element,ktory ma swoja wage.Ale jakie firmy
          zawieraly te kontrakty opcyjne,chyba nie male i zupelnie male.Jezeli
          zatrudnialy kilkuset,czy pare tysiecy ludzi to powinny miec 1 lub 2
          fachowcow od kontraktow futures.Widac,chcialy na tym oszczedzic.Z
          bankiem trzeba zawsze ostroznie-to nie ta mila pani Krysia w okienku
          lub za biureczkiem tylko wilki atakujace horda.A skad polskie
          biesniesmieny mogli to wiedziec.Juz lenin mowil:Uczitsa,uczitsa i
          eszczio raz uczitsa.
      • Gość: grr Re: Rząd zajął się problemem opcji walutowych IP: *.kgu.de 11.02.09, 00:44
        problem polega na tym, ze oni sie wlasnie ksztalcili na kursach wieczorowych...
        a tak naprawde, to nic innego jak greed, greed, greed! a jakie to ludzkie! :)
        • sselrats Re: Rząd zajął się problemem opcji walutowych 11.02.09, 06:50
          Gorzej: to byla glupota a nie chciwosc.
        • Gość: Ferengi Re: Rząd zajął się problemem opcji walutowych IP: *.chello.pl 12.02.09, 07:59
          Greed is good!
          1st of acquisition rules.
      • Gość: Jaa Pawlak oddaj mi moj milion $$$, ktore... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.02.09, 11:39
        ...przegralem w kasynie. Bylem pijany i nie wiedzialem co robie a krupier mnie
        nie poinformowal o ryzyku!!!

        Nosz kur... co za Panstwo. Za bledy trzeba placic a nie zeby rzad pomagal
        spekulantom! TO JEST KUR... SKANDAL!
    • sselrats Rząd zajął się problemem opcji walutowych 10.02.09, 23:08
      Banki musza nauczyc sie operowac w polskich realiach ekonomiczno-
      politycznych. Kazdy legalnie zawarty kontrakt, ktory rowniez
      wyjasnia konsekwencje jego zawarcia, mozy byc zakwestionowany po
      fakcie przez aktywistow politycznych.
    • szefunio1 Re: Rząd zajął się problemem opcji walutowych 10.02.09, 23:11
      > (...) dyrektywa MiFID, która ma za zadanie ochronę inwestorów.
      > Chodzi o to, aby instytucje finansowe nie oferowały produktów
      > klientom, którzy ich nie rozumieją (...)
      Ciekawe w jaki niby sposób spółka akcyjna ma udowodnić, że "nie
      rozumiała produktów które kupiła" - przecież na kupno opcji
      musiałabyć być zgoda (większości) rady nadzorczej takiej firmy.
      Spółki będą udowadniać, że większość ludzi zatrudnionych w ich
      radach nadzorczych to ludzie chorzy umysłowo?
      • maruda.r Re: Rząd zajął się problemem opcji walutowych 11.02.09, 02:13
        szefunio1 napisał:

        > Ciekawe w jaki niby sposób spółka akcyjna ma udowodnić, że "nie
        > rozumiała produktów które kupiła" - przecież na kupno opcji
        > musiałabyć być zgoda (większości) rady nadzorczej takiej firmy.
        > Spółki będą udowadniać, że większość ludzi zatrudnionych w ich
        > radach nadzorczych to ludzie chorzy umysłowo?

        ****************************

        Znamy już wypadek, że o zakupie opcji decydował przedstawiciel zarządu. Banki
        zlekceważyły te zasady przyjmując zlecenia bez koniecznej zgody RN. Dasz wiarę?

        • Gość: niunia Re: Rząd zajął się problemem opcji walutowych IP: 217.97.138.* 11.02.09, 10:14
          Nie jest rola banku pilnowanie porzadku w prywatnych spólkach. A
          poza tym nie ma jednej metody wyceny opacji dla potrzeb ustalenia
          kto moze udzielic zgody korporacyjnej na tego rodzju zobowiazanie.
      • em_obywatel No w sumie to prawda 11.02.09, 10:55
        No w sumie to prawda. Przyznaja sie do tego, o czym bylo od dawna wiadomo.
      • Gość: Królik Re: Rząd zajął się problemem opcji walutowych IP: *.chomiczowka.waw.pl 11.02.09, 11:18
        Zgodnie z dyrektywą ma być przeprowadzona przez Bank ankieta na
        podstawie której klient otrzymuje zadaną kategorię. Załóżmy że w
        ankiecie przyszły klient napisze że nic nie wie o rynku kapitałowym.
        Wtedy Bank przydzieli go do kategori w której nie będzie można mu
        oferować pochodnych a jedynie transakcie kasowe - to tak jakby
        poszedł do kantoru i kupił lub sprzedał walutę za gotówkę. Jeżeli
        klient podał nieprawadziwe informacje to już jest jego sprawa. Mimo
        że dyrektywa nie została wprowadzona na grunt prawa polskiego to
        banki ( w tym trzy z którymi miałem styczność w tych sprawach)
        dostosowały się do wymogu prawa unijnego a nie lokalnego. W
        ewszystkich instytucjach musiałem się opowiedzieć na okoliczność i
        otrzymałem dostęp do instrumentów będąnych nomen omen pochodną
        informacji z anikety.
    • Gość: ag A ja zdecydowanie popieram propozycję rządu że IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.09, 23:12
      A ja zdecydowanie popieram propozycję rządu że "jeśli
      przedsiębiorca twierdzi że nie rozumie zapisów umowy to te zapisy
      nie są dla niego wiążące". Popieram dlatego, że spodziewam się iż
      zasada ta zostanie rozciągnięta na przepisy podatkowe - nie płacę
      bo nie rozumiem.
      A mówiąc poważnie - święta zasada mówi "umów się dotrzymuje". Nie
      rozumiesz co ci dali do podpisu? Nie podpisuj albo weź sobie
      mądrzejszego doradcę. Wielkie firmy chyba na to stać. Panu
      Pawlakowi polecam uwadze jeszcze jedną doktrynalną zasadę -
      pewności obrotu. Bo co to za państwo, które może unieważanić umowę
      zawartą między dwoma podmiotami? Jaki inwestor jeszcze tu przyjdzie?
      • Gość: Dong Re: A ja zdecydowanie popieram propozycję rządu ż IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.02.09, 08:41
        Polecam lekturę analizy tych "opcji" zamieszczoną przez Puls Biznesu. De facto
        nie były to żadne opcje, a banki po prostu po chamsku oszukiwały swoich
        klientów, bo zamiast opcji dawały im złożony instrument finansowy. Do tego
        manipulowały postanowieniami w umowach i stosowały jeszcze wiele innych tricków.
        Oczywiście mi też nie podoba się to, że gdyby oszukać właścicieli warzywniaków z
        pietruszką to Waldziu palcem w bucie by nie pokiwał. Mówienie, że to działanie
        rządu "odstraszy inwestorów" jest pozbawione sensu, bo JP Morgan to taki sam
        inwestor jak z koziej d..y trąba.
        • Gość: xxx Re: A ja zdecydowanie popieram propozycję rządu ż IP: *.zgh.net.pl 11.02.09, 09:45
          Złożony z dwóch opcji - zwykły collar z barierą. Normalnie trzeba mieć nobla z ekonomii żeby to zrozumieć.
          • Gość: niunia Re: A ja zdecydowanie popieram propozycję rządu ż IP: 217.97.138.* 11.02.09, 10:16
            nie jest to trudne trzeba tylko umiec czytac ze zrozumieniem -
            poziom 3 klasy podstawówki
    • Gość: daro Rząd zajął się problemem opcji walutowych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.09, 23:20
      Jesli spolka prywatna to CH* im w d* - debilne cwaniaczki w krawatach, ktore zbieraly kupe szmalu, a g* wiedza. Jesli spolka panstwowa to do pierdla - za niegospodarnosc i narazanie skarbu panstwa na straty. Skonczylo by sie eldorado skretynialych prezesikow.
      • Gość: grr Re: Rząd zajął się problemem opcji walutowych IP: *.kgu.de 11.02.09, 00:49
        cos w tym jest... jeszcze taki huragan przydalby sie wsrod lysych
        wasatych dziadow zasiadajaych na panstwowych posadkach, np w
        dyrekcji drog i autostrad...
    • Gość: Jarro Rząd zajął się problemem opcji walutowych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.09, 23:28
      Jak unieważnią opcje to Raiff gruuuubo popłynie!!!!! Ciekawe czy
      wtedy "łysy" będzie taki mądry.
      • Gość: abc Re: Rząd zajął się problemem opcji walutowych IP: *.aster.pl 11.02.09, 00:15
        a skad ty mozesz wiedziec co raiff ma? g... wiesz, pewnie jestes jednym z tych "dyriektorow finansowych" jakiejs spolki, ktory zawarl transakcje kompletnie jej nie rozumiejac. Do nauki nieroby!!!
    • Gość: Marko <a href="http://pb.pl/images/files/2009/02/8ccb9d58-a8ef-49" targe IP: 89.174.216.* 10.02.09, 23:32
      pb.pl/images/files/2009/02/8ccb9d58-a8ef-495b-848a-cc80aa43b257.pdf
      • Gość: kajet żenujący poziom tego opracowania IP: *.chello.pl 11.02.09, 00:34
        wynika z niego, że wystawianie opcji kupna przez przedsiębiorców NIE MIAŁO SENSU
        EKONOMICZNEGO, A ZATEM PRZEDSIĘBIORCY BYLI WPROWADZANI W BŁĄD PRZEZ BANKI.
        Również dlatego, że w ankietach twierdzili, że nie wystawiali opcji call. Logika
        tego wniosku powala. Autor twierdzi także, że w ogóle wystawianie opcji call nie
        ma dla przedsiębiorcy sensu ekonomicznego, bo ryzyko jest nieograniczone, a
        premia znikoma! bo ryzyko nieograniczone, a premia znikoma? to dlaczego opcje
        call są na rynku i rynek je tak a nie inaczej wycenia? żenujący sprzedawczyk z
        autora - posługuje się tytułem naukowym, a wypierdza opracowanie nie tylko
        pisane pod tezę, ale pisane w żenująco prymitywny sposób. 14 stron - wątpię,
        żeby było poniżej 3 tys. zł za stronę tego gówna.
        • Gość: Marko Kto cie wynajal ? IP: 217.147.104.* 11.02.09, 08:48
          Zy..i ?
          • Gość: gość_portalu Re: Kto cie wynajal ? IP: *.3.pl 11.02.09, 09:25
            ma rację, te opracowanie jest beznadziejne
            • Gość: Marko A merytorycznie ;-) IP: 217.147.104.* 11.02.09, 10:42
              ...
      • sammler Re: <a href="<a href="http://pb.pl/images/files/2009/0" target 11.02.09, 08:34
        Mam nadzieję, że ta "publikacja" nie została w żaden sposób dofinansowana z
        publicznych pieniędzy na naukę.

        Ja na miejscu uczelni zainteresowałbym się jednak, jaki jest poziom publikacji
        jej autorów. Bo chluby jej nie przynoszą.

        S.
        • Gość: Marko A merytorycznie ? IP: 217.147.104.* 11.02.09, 11:22
          ...
    • sselrats Rząd zajął się problemem opcji walutowych 10.02.09, 23:53
      Zachodni inwestorzy w Polsce niech ucza sie z historii. Rzad ma
      wladze absolutna ponad prawem wlasnosci. Patrz: nacjonalizacja
      przemyslu po II wojnie swiatowej.
      • Gość: z A jak nazwiesz to, co się dzieje w USA? To też IP: 217.98.20.* 11.02.09, 08:28
        jeszcze kapitalizm, czy raczej już pachnie nacjonalizacją sektora
        bankowego? :)))))
    • Gość: marinero Opcje walutowe, Waldemar Pawlak i zaskakujące r... IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 11.02.09, 00:02
      Pawlak stosuje metody z arsenału bolszewików (może jeszcze zechce
      znacjonalizować banki?). Jedynym sensownym działaniem w sprawie
      opcji, jest zamknięcie w więzieniu zarządów spółek, które takie
      opcje kupowały. Zarządy te (z głupoty lub celowo) działały na szkodę
      spółek i ponoszą 90% odpowiedzialności. Pozostałe 10%
      odpowiedzialności ciąży na NBP (i jego niekompententnym prezesie z
      nadania PISu), a to dlatego, że nie interweniował przed rokiem,
      kiedy złotówka się nadmiernie umacniała i dostrzegł w porę skali
      problemu (chociaż miał narzędzia i czas).
      • rydzyk_fizyk Re: Opcje walutowe, Waldemar Pawlak i zaskakujące 11.02.09, 00:33
        Teraz to niestety metody z arsenału rządów USA i UK.
    • Gość: marcus2 Rząd zajął się problemem opcji walutowych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.09, 00:16
      Każdy rząd musi mieć swojego Lepera. Ani piękny, ani mądry.
      Chciałbym również zaproponować przymusowe szkolenia dla Dyrektorów
      Finansowych, którzy zapomnieli że ta część gospodarki nazywa się
      realną bo wytwarza dobra a nie spekuluje na walucie. A wiadomo, że
      jak kryzys to umacniają się twarde waluty bo kapitał spekulacyjny
      ucieka od słabych walut (a więc było to do przewidzenia) - chyba że
      się spało na wprowadzeniu do ekonomii w szkole średniej... ale jak
      się ma taki samochód służbowy to i czytać nie trzeba - no nie?
    • peperro Rząd zajął się problemem opcji walutowych 11.02.09, 00:22
      Jedynym skutkiem tych politycznych gierek Pawlaka będzie całkowita utrata
      wiarygodności przez Polskę, co przyśpieszy i tak nieuchronny krach finansów
      państwa. Kto za chwilę będzie finansował dług Polski, jak na papiery dłużne nie
      będzie żadnych chętnych?
    • Gość: kajet Polska = bantustan? IP: *.chello.pl 11.02.09, 00:26
      Pomysł unieważnienia umów zawartych między sobą przez profesjonalne firmy
      popiera partia Radia Maryja i partia PSL - ta ostatnia chce również, żeby ktoś
      bez skończonych studiów aktorskich (np. Dustin Hoffman, Daniel Olbrychski) nie
      mógł tytułować się aktorem i pracować w teatrze na umowę o pracę.

      Ciekawe czy platforma da się skusić na jakże atrakcyjny pomysł zrobienia z nas
      kraju trzeciego świata.
    • Gość: Lotto_1 Gratulacjie dla Klientów OFE ING IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.09, 00:27
      Wasze emerytury rosną kosztem tysięcy firm które bank-matka ING doprowadzi do
      upadku. Dalej popierajcie obce banki.
      • Gość: hi Re: Gratulacjie dla Klientów OFE ING IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.09, 06:51
        > Wasze emerytury rosną kosztem tysięcy firm które bank-matka ING doprowadzi do
        > upadku. Dalej popierajcie obce banki.

        obce banki... a kto je sprzedał i czy ktoś się nas pytał o zdanie? dziś to nie
        wiem czy śmiać się czy płakać jak główni macherzy od prywatyzacji śląskiego
        krzyczą że pryatyzację źle zrobiono. jak mówiono że obcy bank to nie instytucja
        charytatywna i taki będzie działał w interesie niepolskiego właściciela to z
        takich ludzi się śmiano
        Pawlak to idiota. liczba jego chorych pomysłów dawno w efekcie powinna wykopać
        go z polityki. niestety on w nej ciągle trwa będąc de facto przedstawicielem czy
        figurantem lobby ludzi którzy teraz domagają sięunieważnienia opcji. Każdy
        trybunał konstytucyjny obali taką ustawe i pawlak dobrze o tym wie ale punkty
        polityczne na takim mąceniu wody zbija dość skutecznie.
        pawlak gamoniu! patrz na niemców c robią. oni te banki i firmy z kłopotami
        przejmują i dobrze wiedzą co robią
    • Gość: iv Rząd zajął się problemem opcji walutowych IP: *.chello.pl 11.02.09, 00:29
      mój boże, jakie biedne żuczki ci przedsiębiorcy. jakby kurs spadł i banki by na
      ich korzyść straciły, to raczej żaden populista z rządu do banków by łapki nie
      wyciągał, ajt? chciało się ryzykować, to się ma. ja wtopiłam kasę na funduszach
      inwestycyjnych i co, pomoże mi pan pawlak, pójdzie do arki i zażąda renegocjacji
      umowy? żenada.
    • Gość: Tomek Opcje walutowe, Waldemar Pawlak i zaskakujące r... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.09, 00:31
      To co wygaduje Pawlak to zenujaca glupota. Czekamy na nastepna propozycje uniewaznienia kredytow hipotecznych, a potem tych depozytow, ktore nie przynosza co najmniej 10% odsetek. Glupota Pawlaka przebila wszystko co do tej pory prezentowal Lepper. I taki koles jest ministrem gospodarki.. Dodaja do tego Czume, ktory nawet nie zrobil zadnej aplikacji prawniczej i mamy obraz nedzy i rozpaczy polskiego rzadu. Tusk idzie na dno jak Kaczynski..
    • Gość: Tomek Rząd zajął się problemem opcji walutowych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.09, 00:35
      I jeszcze jedno.. MiFiD dotyczy odbiorcow indywidualnych a nie firm... To taki gwozdz do trumny glupoty Pawlaka i domoroslej pseudoekonomistki Natali-Swiat..

      Ale o tym trzeba wiedziec..
    • Gość: frogman no dobra unieważnijmy kredyty... IP: *.adsl.inetia.pl 11.02.09, 00:54
      nikt nam nie mówił że oprocentowanie wzrośnie, kurs sie osłabi,
      kryzys będzie. Panie PAWLAK ratunku !!!!
    • Gość: karlmarks Pawlak to piesek na pasku Jakubasa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.09, 00:54
      Dopiero jak Jakubas popłynął to zaczął się ruch. Bo do tej pory
      Pawlak za buraki brał dopłaty w euro i kretyn się cieszył, że mu się
      polepszyło 3,3 na 4,7.
      Jedni ignoranci poszli, przyszli drudzy.
      A może najpierw coś niecoś o odpowiedzialności debili którzy za
      firmowe pieniądze poszli zagrać sobie w ruletkę? Bo o tym jakoś nie
      słychać. Tylko znowu lament "wybili, panie wybili, trzonowe też
      wybili"
      A wiadomo że na taką samą minę kilka lat temu wsadzili
      Johnson&Johnson. Tylko trzeba było przeczytać jakąś książkę zamiast
      golić wódę, palić cygara i kombinować jakby tu ustawę kominową
      znieść, bo tacyśmy kur...a wielcy profesjonaliści.
    • Gość: Juzek Od czasu jak Cimoszewicz powiedział, że trzeba ... IP: 194.183.33.* 11.02.09, 01:04
      Od czasu jak Cimoszewicz powiedział, że trzeba było się ubezpieczyć
      i jak po tym stwierdzeniu zareagowało społeczeństwo i media żaden
      polityk nie powie, że umów trzeba dotrzymywać, nawet jak się traci.

      Taka jest smutna prawda.

      I założę się też, że rząd będzie robił zasłonę dymną, że niby będzie
      ustawa a tak naprawdę nic nie zrobią.
      Sądzę, że banki się dogadają z przedsiębiorcami.
      Bo tak naprawdę te opcje też nie są w interesie banków i zapewne
      umowy zostaną renegocjowane tak, żeby można je było spłacić.
    • Gość: z Rząd zajął się problemem opcji walutowych IP: *.chello.pl 11.02.09, 01:19
      Pawlak powinien się raczej zainteresować tym, czy pierwotny
      dostawca/dostawcy tych struktur miał wpływ na spadek kursu Złotego.
      Jeżeli ktoś manipuluje kursem, a następnie czerpie zyski z opcji, to
      jest to realny powód do podważania takich transakcji.
      • Gość: gosc Re: Rząd zajął się problemem opcji walutowych IP: *.itt.com 11.02.09, 01:30
        czyli te firmy ktore zarobily na opcjach w przeszlosci musza
        wszystko oddac bankom, taka bedzie konsekwencja tego 'prawa'
        • Gość: z Re: Rząd zajął się problemem opcji walutowych IP: *.chello.pl 11.02.09, 11:14
          Samych opcji nie da się anulować ustawą bo prawo nie działa wstecz.
          Jeżeli ktoś chce udowadniać, że został oszukany to musi
          indywidualnie pojść do sądu. Ja mówię jedynie o podważaniu skutków
          finasowych takich transakcji w sytuacji gdy jedna strona - wystawca
          opcji - okazuje się być jednocześnie kreatorem trendu na PLN.
          • Gość: jojo Re: Rząd zajął się problemem opcji walutowych IP: *.asystent.ds.polsl.pl 12.02.09, 00:21
            i tu jest sedno problemu! Całkowicie się zgadzam.
            Ale od początku.Jakie fakty się w tym dosyć kiepskim opracowaniu znalazły?
            1. Forma umów i sposób ich zawierania sugeruje jednego pomysłodawcę (lub
            porozumienia na szerszą skalę)
            A reszta to tylko domysły. Myślę, że niestety po części prawdziwe, ale dowodów
            ni ma.
            Zostaliśmy jako Polska wydymani na grube dziesiątki lub nawet setki miliardów
            złotych. I pytanie do wszystkich krytykujących Pawlaka (właściwie poniekąd
            słusznie, bo głupoty gada) czy uważają, że Polska powinna nic nie robić i
            pokornie płacić? To nas cofnie o ładnych parę latek. I zapłacą za to wszyscy,
            chociaż ci co podpisywali to najmniej.
            Problemem jest rozwiązanie. Jakieś pomysły?
            Aha, jeszcze jedno. Nie chce mi się wierzyć, że ów Londyński bank mając tyle
            instrumentów opcyjnych nie dołożył swoich 3 groszy do osłabienia złotego.
    • Gość: bolo Rząd zajął się problemem opcji walutowych IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 11.02.09, 01:33
      Paru Pawlaka kolegow podpisalo te opcje, zarobili mnostwo jak dolar byl po 2 zl,
      teraz kolega Pawlak uniewazni umowy i wszystko gra!!!!
    • Gość: jac Taaa, Waldemar Pawlak chce z pieniędzy podatnków IP: *.icpnet.pl 11.02.09, 01:46
      zapłacić zobowiązania prywatnych firm - Banki z pewnością się będą
      procesowały - a u nas nie Rosja. Jesteśmy w UE jakby ktoś zapomniał.
      Jeżeli Banki oszukały - to do Sądu - i to jest droga.
      A jak nie to sory - można dać firmie gwarancje i niech spłaca przez
      20 lat zobowiązanie.
      Pawlak niech przestanie rozdawać - w tym jest dobry. Lepiej niech
      zreformuje solidnie Krus - wtedy może bym się zgodził z jego
      pomysłem.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja