Przemysł galopuje.

IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 21.11.03, 10:46
I co wy na to "emesy" i inne oszołomy?
    • emes-nju Ciesze sie! 21.11.03, 11:41
      Moja firma tez galopuje.

      W ciagu ostatnich miesiecy nastapil wzrost ilosci zamowien o 12-15%!!!

      O tyle tez spadla przecietna sciagalnosc dlugow... Ale dzieki temu panstwo ma
      znacznie wiecej pieniedzy z moich podatkow placonych od pieniedzy, ktore moze
      kiedys zobacze (albo i nie).

      Galopujemy NA czy PO papierze?

      Nie przyjmuje odpowiedzi, ze nagle, po kilku latach radzenia sobie stalem sie
      d... wolowa, ktora nie umie wyciagnac kasy od klientow!!! Poczytaj sobie o
      zaleglosciach platniczych w Polsce - sa szacowane na 600-800 mld! Az nie chce
      sie wierzyc! Dzieki mamorialowemu systemowi podatkowemu te pieniadze sa juz
      opodatkowane i z tych podatkow liczony jest tez wzrost PKB :-P
      • maly80 Re: Ciesze sie! 23.11.03, 23:11
        emes-nju napisał:

        > Moja firma tez galopuje.
        >
        > W ciagu ostatnich miesiecy nastapil wzrost ilosci zamowien o 12-15%!!!
        >
        > O tyle tez spadla przecietna sciagalnosc dlugow... Ale dzieki temu panstwo ma
        > znacznie wiecej pieniedzy z moich podatkow placonych od pieniedzy, ktore moze
        > kiedys zobacze (albo i nie).
        >
        > Galopujemy NA czy PO papierze?
        >
        > Nie przyjmuje odpowiedzi, ze nagle, po kilku latach radzenia sobie stalem sie
        > d... wolowa, ktora nie umie wyciagnac kasy od klientow!!! Poczytaj sobie o
        > zaleglosciach platniczych w Polsce - sa szacowane na 600-800 mld! Az nie chce
        > sie wierzyc! Dzieki mamorialowemu systemowi podatkowemu te pieniadze sa juz
        > opodatkowane i z tych podatkow liczony jest tez wzrost PKB :-P

        Ty się cieszysz ? I nie pisz takich głupot o zaległosciach płatniczych rzędu
        600-800 mld bo potwierdzasz tylko to co napisałem , że jesteś oszołomem
        gotywym kłamać by udowodnić swoje racje. I przestań pisać o systemie
        memoriałowym bo w Polsce obowiązują do wyboru obydwa i memoriałowy i kasowy.
        Poucz się dopiero zabieraj głos ty UWaleńcu.
        • edek40 Re: Ciesze sie! 24.11.03, 11:29
          Moj ksiegowy nie slyszal o kasowym sposobie naliczania podatkow. Moze obilo Ci
          sie o uszy mozliwosc takiego naliczania VATu w okresach trzymiesiecznych. Ten
          knot prawny dziala tak: kasowo rozliczasz VAT, jezeli kontrahenci nie zaplaca w
          ciagu tego okresu to podatek trzeba zaplacic. Moze byc to na tyle wielka kwota,
          ze firma sobie z tym nie poradzi. Nie znam firmy, ktora skorzystalaby z
          tego "dobrodziejstwa". Poza tym VAT to tylko 22%. Co maja zrobic PITowcy na 40%
          z koniecznoscia placenia za zlodziei?

          Teoretyzujesz.
    • edek40 Tylko sie cieszyc 21.11.03, 11:51
      Oby bylo to trwale zjawisko. Niepokoi brak inwestycji (rowniez brak planow w
      tym zakresie), co moze swiadczyc o tym, ze nawet ten Twoj galopujacy przemysl
      widzi potencjalne przeszkody w niedalekiej przyszlosci i nie chce sie obciazac.

      Przeszkody sa mniej wiecej zawsze takie same. Przede wszystkim zupelnie
      nieopanowany deficyt budzetowy. Wielkie potrzeby pozyczkowe w koncu podniosa
      wartosc zlotowki. Eksporterzy znowu beda klepac biede. Te same potrzeby
      pozyczkowe zabieraja kredyty firmom - nawet jesli powstanie chec do
      inwestowania to trzeba bedzie to finansowac ze srodkow wlasnych, a to metoda
      sredniowieczna i obnizajaca potencjal. Ogromny deficyt trzeba bedzie kiedys
      splacic. Beda to musialy robic firmy. Wobec obnizania podatkow u naszych
      sasiadow nasze obnizenie moze byc za male (choc zdecydowanie korzystne), aby
      skutecznie konkurowac. Na dalsze obnizanie podatkow nie ma co liczyc. Panstwo w
      lepszej niz Polska formie moze nas przebic w wysokosci podatkow. Wysokie
      obciazenia placy (rowniez prawne) zniechecaja do zatrudniania. Marne wiec sa
      szanse na ozywienie popytu wewnetrznego. Do tego wszystkiego mamy jeszcze
      najlepszego w historii ministra infrastruktury. A nowoczesna infrastruktura
      jest jedna z podstaw harmonijnego i trwalego rozwoju kraju.

      Komuszki z wielkimi haslami przejeli wladze - podobno wszystko wiedzieli i
      mieli zaplanowane. Co do diaska robili od tego czasu? Dlaczego spokojnie
      patrzyli na rosnacy deficyt i nic nie robili (a deficyt Bauca na poziomie 30
      mld zlotych byl wtedy dla nich naganny)? Dlaczego ubili w miare przytomnego
      Belke i zastapili arcykretynem Kolodka? Kolejne lata niereformowania gospodarki
      powoduja tylko jedno: z kazdym rokiem bedzie ciezej wyjsc z tego bagna. Jezeli
      to tacy superfachowcy to dlaczego nie przewidzieli, ze gospodarka nie wytrzyma
      ich socjaldemokracji i nie zaczeli reformowac wtedy, kiedy jeszcze mieli duze
      poparcie? To masochisci czy...? Plan Hausnera jest dobrym krokiem. Dlaczego
      komuszki nie chca zaczynac od zaraz? Dlaczego znowu cos ma byc robione jutro?
      Dwa lata "przygotowan" to za malo, aby zorientowac sie, ze deficyt nie jest
      cacy? Potrzeba jeszcze roku eksperymentow? A moze te cymbaly sadza, ze wraz z
      wejsciem do UE odpowiedzialnosc za krach bedzie mozna przypisac Brukseli
      (podobnie jak kasy fiskale w taksowkach) i dlatego odkladaja reformy?

      Przy tym wszystkim mam nieodparte wrazenie, ze komuszkom wzrost wyszedl sam.
      Nic nie robili, zaniepokojone rynki kapitalowe zaczely wyprzedawac zlotowke (na
      szczescie nie mozna jeszcze mowic o panice) obnizajac jej wartosc, a to
      napedzilo eksport. Niestety napedzilo rowniez wzrost kosztow obslugi dlugu
      zagranicznego. Komus zabraknie tych pieniedzy. Ale cicho, na razie mamy wzrost.
      • emes-nju Re: Tylko sie cieszyc 21.11.03, 12:02
        Do mnie ten watek byl adresowany osobiscie :-)))

        Ale, ze Edek przyznaje sie do oszolomstwa :-P
      • szpikulec Re: Tylko sie cieszyc 21.11.03, 14:04
        Podpisuję się rękoma i nogami.
        I z ogólną sytuacją.
        I z kompletnym brakiem działania obecnego rządu.
        Zresztą niczym się nie różni ich praca od tej jaką wykonali w kadencji 93-97.
        Bezrobienie
        • Gość: mały Re: Tylko sie cieszyc IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 21.11.03, 15:04
          Zdaje się że to między innymi wasza doktryna , że rząd nie powinien majstrować
          przy gospodarce. No to jak to jest powinien czy nie? Jestem pewien że rząd nie
          powinien majstrować przy gospodarce , a szczególnie wdedy gdy ona ma tendencje
          wzrostowe. Zresztą Buzek z Balcerowiczem zaczeli majstrować . Jak wyszło każdy
          wie. A ekonomia panie Edziu to nie matematyka i więcej dobrego może dać taki
          optymista i "szarlatan" jak Kołodko niż taki płaczek jak Balcerowicz. W
          gospodarce najważniejszy jest optymizm.
          • emes-nju Re: Tylko sie cieszyc 21.11.03, 15:38
            Wykrecasz kota ogonem!

            Nasze waaaadze juz tyle namajstrowaly, ze (skoro juz nawet komuszki
            przygotowuja liberalne reformy!) wiecej sie nie da. Gospodarka jakos sobie
            radzi, ale moze lepiej radzilaby sobie gdyby nie komuszki...
            • Gość: YY! Re: Tylko sie cieszyc IP: *.ustron.sdi.tpnet.pl 21.11.03, 16:41
              emes-nju napisał do Małego.

              > Wykrecasz kota ogonem!
              Ręce opadają :-(

              Mały napisał:
              > Zresztą Buzek z Balcerowiczem zaczeli majstrować .
              > Jak wyszło każdy wie.

              Problem w tym że Balcerowicz jako min.fin umorzył
              podatki Agorze stąd Agora musi w rewanżu dbać
              o opinię Balcerowicza. Gdyby Balcerowicz wyegzekwował
              należne podatki od Agory to dzisiaj jego los był
              by taki sam jak niesławnej pamięci Alota.

              > A ekonomia panie Edziu to nie matematyka i więcej
              > dobrego może dać taki optymista i "szarlatan" jak
              > Kołodko niż taki płaczek jak Balcerowicz. W
              > gospodarce najważniejszy jest optymizm.

              Coś w tym jest. Tłumacze to też tak że z ekonomistami
              to tak jak z graczami w karty jednemu karta idzie (Kołodko)
              inny ma pecha(Balcerowicz) ten drugi swoje może ugrać
              jedynie chachmęcąc.
            • Gość: mały Re: Tylko sie cieszyc IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 21.11.03, 18:45
              No gdyby nie "komuszki" to pewnie wzrost byłby jak w piosence"mniej niż zero".
              Emes Ty jesteś chory . Co ty myślisz że już zapomnieliśmy jak rządzili Twoi
              idole partyjni?
              • emes-nju Re: Tylko sie cieszyc 24.11.03, 10:13
                Gość portalu: mały napisał(a):

                > No gdyby nie "komuszki" to pewnie wzrost byłby jak w piosence"mniej niż
                zero".
                > Emes Ty jesteś chory . Co ty myślisz że już zapomnieliśmy jak rządzili Twoi
                > idole partyjni?


                No... ostatnio jestem mocno przeziebiony bo wlasnie wrocilem w LETNIEGO urlopu
                w gorach :-P

                Dla wyjasnienia - nie mam idoli partyjnych. Mam za to SWOJ rozum i nikt nie
                musi mi nic do lba wkladac. Nie idealizuje Balcerowicza (doceniam za to to, co
                bezsprzecznie zrobil dla Polski), nie idealizuje nikogo. Nikogo tez nie
                demonizuje. SAM potrafie ocenic co, kto i jak robi. Raz plusik dla komuszkow,
                pozniej dla Balcerowicza (ten zreszta zebral u mnie "troche" wiecej...).

                A o "galopujacym przemysle" przyjdzie nam porozmawiac nieco pozniej - jak beda
                tego efekty (inne niz na papierze). Albo jak ich nie bedzie... Czas rozsadzi.
              • edek40 Re: Tylko sie cieszyc 24.11.03, 12:16
                Maly, odnosze wrazenie, ze Ty jestes ideowym piewca wzrostu gospodarczego.
                Liczby podawane przez komuszkow sa swiete i nie podlegaja nawet komentarzom.
                Takie podejscie to ja pamietam z dawniejszych czasow. Wtedy w zaleznosci od
                nastawienia wladz opozycjonistow (lub chocby komentatorow) albo zsylano,
                albo "wykrywano" powazne schorzenie i osadzano w domu bez klamek. Rozumiem, ze
                posty emesa oceniasz wg odwilzowej recepty: chory?

                Czy mozesz mi podac podstawy, ktore stworzyl Twoj ideowo zgodny rzad do
                powstania wzrostu gospodarczego. Nie interesuja mnie deklaracje towarzyszy.
                Chodzi o konkretne, zrealizowane posuniecia, nie tylko deklaracje. Nie zapomnij
                o opisaniu mi pozytywnego wplywu ogromnego deficytu na rozwoj gospodarki.
                Szczegolnie w odniesieniu do: mozliwosci dalszego obnizania stop procentowych w
                obliczu wielkiego popytu na pieniadze (rynki kapitalowe coraz mniej chetnie
                pozyczaja nawet na taki procent jak mamy teraz, a kasy potrzeba bedzie jeszcze
                wiecej), dostepnosci kredytow dla firm, struktury wydatkow budzetowych (deficyt
                mozna uznac za korzystny tylko wtedy gdy dziala on proinwestycyjnie - u nas
                dziala glownie antystrajkowo). I na koniec jak Twoi towarzysze widza dalszy
                dynamiczny rozwoj gospodarki wobec koniecznosci splacania zadluzenia
                (oczywiscie mam na mysli rozwoj kraju przez wiele lat, a nie tylko rozwoj pod
                rzadami towarzyszy), ktore, podkreslam, zostalo przejedzone, a nie skierowane
                na zarabianie pieniedzy.
                • maly80 Re: Tylko sie cieszyc 24.11.03, 13:53
                  edek40 napisał:

                  > Maly, odnosze wrazenie, ze Ty jestes ideowym piewca wzrostu gospodarczego.
                  > Liczby podawane przez komuszkow sa swiete i nie podlegaja nawet komentarzom.
                  > Takie podejscie to ja pamietam z dawniejszych czasow. Wtedy w zaleznosci od
                  > nastawienia wladz opozycjonistow (lub chocby komentatorow) albo zsylano,
                  > albo "wykrywano" powazne schorzenie i osadzano w domu bez klamek. Rozumiem,
                  ze
                  > posty emesa oceniasz wg odwilzowej recepty: chory?

                  Edziu Ty moje złotko , a jak ja mam o was pisać skoro cierpicie na wybiórczy
                  zanik pamięci.


                  >
                  > Czy mozesz mi podac podstawy, ktore stworzyl Twoj ideowo zgodny rzad do
                  > powstania wzrostu gospodarczego. Nie interesuja mnie deklaracje towarzyszy.
                  > Chodzi o konkretne, zrealizowane posuniecia, nie tylko deklaracje.

                  Ja juz to pisałem że więcej dla gospodarki zrobił optymizm Kołodki niż miliardy
                  dolarów pompowane np:w gospodarckę Japonii. Gdyby rozwój dało się opisać
                  prawami matematycznymi nie było by na swiecie biedy.Tylko takie oszołomy Ty
                  mogą zadawać takie pytania.
                  Nie zapomnij
                  >
                  > o opisaniu mi pozytywnego wplywu ogromnego deficytu na rozwoj gospodarki.
                  > Szczegolnie w odniesieniu do: mozliwosci dalszego obnizania stop procentowych
                  w
                  >
                  > obliczu wielkiego popytu na pieniadze (rynki kapitalowe coraz mniej chetnie
                  > pozyczaja nawet na taki procent jak mamy teraz, a kasy potrzeba bedzie
                  jeszcze
                  > wiecej), dostepnosci kredytow dla firm, struktury wydatkow budzetowych
                  (deficyt
                  >
                  > mozna uznac za korzystny tylko wtedy gdy dziala on proinwestycyjnie - u nas
                  > dziala glownie antystrajkowo).
                  Jestem może większym przeciwnikiem deficytu niż się Tobie wydaje , ale nie
                  dlatego że on hamuje rozwój gospodarczy , ale dlatego że wyznaję zasadę że jem
                  to na co mnie stać.

                  I na koniec jak Twoi towarzysze widza dalszy
                  > dynamiczny rozwoj gospodarki wobec koniecznosci splacania zadluzenia
                  > (oczywiscie mam na mysli rozwoj kraju przez wiele lat, a nie tylko rozwoj pod
                  > rzadami towarzyszy), ktore, podkreslam, zostalo przejedzone, a nie skierowane
                  > na zarabianie pieniedzy.

                  Przypomnę tylko przejedzone pieniądze przez Twoich idoli.
                  - ileś tysięcy górników x ok. 40 tys. zł.
                  - awans zawodowy nauczycieli( czytaj afera teczkowa - nauczyciele nie zajmują
                  się uczniami tylko szukają różnych kwitów by mieć grubszą teczkę z papierami-
                  im grubsza teczka tym większa możliwość uzyskania awansu)
                  ileś tys. nauczycieli x 300zł miesięcznie.
                  - sprzedaż majątku Skarbu Państwa za ok 60 mld w ciągu 4 lat( możesz mi podać
                  jak zainwestowaliście te pieniądze?)
                  To miały być te działania które wpłynęły dodatnio na naszą ekonomię?
                  I kto tu jest chory ?
                  • edek40 Re: Tylko sie cieszyc 24.11.03, 14:47
                    Rzeczywiscie Kolodke mozna nazwac pogodnym kretynem. Ja sie nie lapie na jego
                    sztuczki magiczne. Jednak moja skromna osoba to drobiazg. Wyglada na to, ze
                    rynki kapitalowe tez nie. Jego odejscie zaowocowalo wzmocnieniem zlotowki, bo
                    wzroslo zaufanie do naszej waluty. Zlosliwy spisek?

                    Przy tym wszystkim Kolodko jest rowniez gatunkiem oszusta, poniewaz sztuczkami
                    ksiegowymi chcial nam zafundowac deficyt o polowe blisko mniejszy niz
                    faktyczny. Czy to wlasnie Ci sie w nim podobalo? To rozumiem, ze teraz
                    przeklinasz Hausnera, ktory zlosliwie pozmienial cyferki Kolodki?

                    Te 40.000 zl odpraw gorniczych to w sumie duuuuuzo mniej niz doplaty do
                    gornictwa w okresie istnienia tzw. rachunku ekonomicznego. Bylby to koszt
                    dojscia do rentownosci. Nawet gdyby powiekszalo to deficyt, to zrealizowane
                    konsekwentnie byloby inwestycja.

                    Piszesz, ze jestes przeciwnikiem deficytu. A przeciez to ten deficyt oslabil
                    zlotowke i zafundowal towarzyszom wzrost gospodarczy (przez niektorych nazywany
                    wzrostem eksportu).

                    Widze dwa problemy wynikajace z polityki naszego rzadu. 1. Inwestorzy dalej
                    beda wyprzedawac zlotowke, bo reformy Hausnera beda "rozmazywane" po Sejmie.
                    Zlotowka bedzie taniec i zapewne napedzac (ksiegowo) wzrost gospodarczy, co
                    jednak nie zapewni mozliwosci obslugi dlugu zagranicznego. Do paniki juz tylko
                    krok. 2. Inwestorzy kupia plan Hausnera, ktory nie napotka w Sejmie na
                    przeszkody (oby dyscyplina towarzyszy choc raz sie na cos przydala). Naplyw
                    dewiz wywinduje zlotowke do niebotycznych wyzyn. Nawet komuszki w projekcie
                    budzetowym zakladaja euro na poziomie 4,2 zl. Co wtedy z lokomotywa gospodarki -
                    eksportem? Jakos nie widze radykalnych ruchow na rynku wewnetrznym. Moze
                    pomoze obnizka podatkow. Nawet kosztem zmniejszenia wzrostu jestem za druga
                    opcja.

                    Czy mozesz mi odswiezyc pamiec i wymienic moich idoli. W odroznieniu od Ciebie
                    nigdy nie chwale "moich idoli" bezkrytycznie. Ponadto w zasadzie zaden
                    moj "idol" nie ma niestety wplywu na gospodarke kraju. I nigdy nie mial.
                    • maly80 Re: Tylko sie cieszyc 24.11.03, 18:45
                      edek40 napisał:

                      > Rzeczywiscie Kolodke mozna nazwac pogodnym kretynem. Ja sie nie lapie na jego
                      > sztuczki magiczne. Jednak moja skromna osoba to drobiazg. Wyglada na to, ze
                      > rynki kapitalowe tez nie. Jego odejscie zaowocowalo wzmocnieniem zlotowki, bo
                      > wzroslo zaufanie do naszej waluty. Zlosliwy spisek?
                      >
                      > Przy tym wszystkim Kolodko jest rowniez gatunkiem oszusta, poniewaz
                      sztuczkami
                      > ksiegowymi chcial nam zafundowac deficyt o polowe blisko mniejszy niz
                      > faktyczny. Czy to wlasnie Ci sie w nim podobalo? To rozumiem, ze teraz
                      > przeklinasz Hausnera, ktory zlosliwie pozmienial cyferki Kolodki?

                      Mało mnie interesuja zasady księgowania. dla mnie ten jest skuteczny który
                      powoduje wzrost gospodarczy. Reszta to dodatek.


                      > Te 40.000 zl odpraw gorniczych to w sumie duuuuuzo mniej niz doplaty do
                      > gornictwa w okresie istnienia tzw. rachunku ekonomicznego.

                      Emerytury pomostowe to też piwko? zasiłki przedemerytalne też? Jakoś nie
                      słyszałem by np: w Starachowicach gdzie pracowało 20tys ludzi ktoś dał im po 40
                      tys. zł. Musieli odejść z pracy i radzić sobie samemu.

                      Bylby to koszt
                      > dojscia do rentownosci. Nawet gdyby powiekszalo to deficyt, to zrealizowane
                      > konsekwentnie byloby inwestycja.
                      >
                      > Piszesz, ze jestes przeciwnikiem deficytu. A przeciez to ten deficyt oslabil
                      > zlotowke i zafundowal towarzyszom wzrost gospodarczy (przez niektorych
                      nazywany
                      >
                      > wzrostem eksportu).
                      >
                      > Widze dwa problemy wynikajace z polityki naszego rzadu. 1. Inwestorzy dalej
                      > beda wyprzedawac zlotowke, bo reformy Hausnera beda "rozmazywane" po Sejmie.
                      > Zlotowka bedzie taniec i zapewne napedzac (ksiegowo) wzrost gospodarczy, co
                      > jednak nie zapewni mozliwosci obslugi dlugu zagranicznego. Do paniki juz
                      tylko
                      > krok. 2. Inwestorzy kupia plan Hausnera, ktory nie napotka w Sejmie na
                      > przeszkody (oby dyscyplina towarzyszy choc raz sie na cos przydala). Naplyw
                      > dewiz wywinduje zlotowke do niebotycznych wyzyn. Nawet komuszki w projekcie
                      > budzetowym zakladaja euro na poziomie 4,2 zl. Co wtedy z lokomotywa
                      gospodarki
                      > -
                      > eksportem?
                      No popatrz , że ty już przewidujesz krach gospodarczy? Możesz podac termin tak
                      mniej więcej "copka w te lub copka w tamte".


                      Jakos nie widze radykalnych ruchow na rynku wewnetrznym.

                      Za mało czytasz analiz.

                      Moze
                      > pomoze obnizka podatkow. Nawet kosztem zmniejszenia wzrostu jestem za druga
                      > opcja.
                      >
                      > Czy mozesz mi odswiezyc pamiec i wymienic moich idoli. W odroznieniu od
                      Ciebie
                      > nigdy nie chwale "moich idoli" bezkrytycznie. Ponadto w zasadzie zaden
                      > moj "idol" nie ma niestety wplywu na gospodarke kraju. I nigdy nie mial.

                      Ja nie mam idoli . Dla mnie kazdy jest dobry jeżeli mądrze rządzi.Ale w
                      odróżnieniu od ciebie w każdą ekipę która powoduje rozwój polskiej ekonomii i
                      gospodarki jestem w stanie pochwalić.
                      Natomiast takich zakłamanych politykierów jak ty i emes nie znoszę.
                      • edek40 Re: Tylko sie cieszyc 25.11.03, 12:09
                        maly80 napisała:
                        >
                        > Mało mnie interesuja zasady księgowania. dla mnie ten jest skuteczny który
                        > powoduje wzrost gospodarczy. Reszta to dodatek.

                        Przed chwila broniles Kolodki, a teraz robisz unik. Uwazasz, ze nawet oszust
                        moze siedziec w rzadzie byleby cyfry byly OK. Oszukiwanie ludzi nie budzi w
                        Tobie zadnego sprzeciwu? Ale fakt, Kolodko spowodowal wzrost gospodarczy. Jego
                        nieobliczalnosc oslabila zlotowke.

                        >
                        > Emerytury pomostowe to też piwko? zasiłki przedemerytalne też? Jakoś nie
                        > słyszałem by np: w Starachowicach gdzie pracowało 20tys ludzi ktoś dał im po
                        40
                        >
                        > tys. zł. Musieli odejść z pracy i radzić sobie samemu.

                        Oczywiscie. Poniewaz nasze socjalistyczne wladze daja tylko tym, ktorzy sa
                        skonsolidowani i demoluja Warszawe. Kosztem oczywiscie tych ze Starachowic i
                        nie tylko. Towarzysze nazywaja to wrazliwoscia spoleczna. Twoja skuteczna
                        wladza robi dokladnie to samo.

                        > No popatrz , że ty już przewidujesz krach gospodarczy? Możesz podac termin
                        tak
                        > mniej więcej "copka w te lub copka w tamte".

                        Wole go nie przewidywac. Jednak widziec zagrozenia nie oznacza czarnowidztwa.
                        Widoczne zagrozenia da sie ominac. Ty nie widzisz zadnych zagrozen, bo TVP ich
                        nie podaje. Mam nadzieje, ze Twoi towarzysze (Hausner na pewno) jednak je widza
                        tylko nie podaja do publicznej wiadomosci.

                        > Jakos nie widze radykalnych ruchow na rynku wewnetrznym.
                        >
                        > Za mało czytasz analiz.

                        To ciekawostka. Wczoraj TVP podala, ze glownym motorem wzrostu jest eksport
                        oraz to, ze rynek wewnetrzny rozwija sie, ale zdecydowanie zbyt wolno. Moze
                        wiesz wiecej niz podaja towarzysze.

                        > Moze
                        > > pomoze obnizka podatkow. Nawet kosztem zmniejszenia wzrostu jestem za drug
                        > a
                        > > opcja.
                        > >
                        > > Czy mozesz mi odswiezyc pamiec i wymienic moich idoli. W odroznieniu od
                        > Ciebie
                        > > nigdy nie chwale "moich idoli" bezkrytycznie. Ponadto w zasadzie zaden
                        > > moj "idol" nie ma niestety wplywu na gospodarke kraju. I nigdy nie mial.
                        >
                        > Ja nie mam idoli . Dla mnie kazdy jest dobry jeżeli mądrze rządzi.Ale w
                        > odróżnieniu od ciebie w każdą ekipę która powoduje rozwój polskiej ekonomii i
                        > gospodarki jestem w stanie pochwalić.
                        > Natomiast takich zakłamanych politykierów jak ty i emes nie znoszę.

                        Ja tez nie mam idoli. I tez uwazam, ze kazdy kto madrze rzadzi zasluguje na
                        pochwale. Nie widze, poza Hausnerem, kogolwiek w tej ekipie, kogo mozna
                        pochwalic. Chyba tylko za rozp... i rozkradanie kraju. Sam Hausner w Twoim
                        super rzadzie ma taka opozycje, ze niewiadomo jak to bedzie dalej. Twoje zakute
                        komunistyczne lby ciagle wierza, ze mozna komus bezkarnie zabrac, aby napchac
                        kieszenie elektoratu. Ich kretynizm jest tak daleki, ze chwala sie, ze nie
                        znaja sie na ekonomii, ale sa socjaldemokratami i ich to zobowiazuje (wolny
                        cytat z Twojego towarzysza Millera). To, ze Miller opamietal sie i popiera
                        Hausnera swiadczyc moze wylacznie o katastrofalnym stanie kraju. Liczby sa tak
                        wyrazne, ze nawet socjaldemokrata (moim zdaniem odbarwiony aparatczyk) zaczal
                        zmieniac sie w liberala. Szkoda, ze podstawowa edukacja zajela mu tyle lat. Gdy
                        wyedukowal sie wczesniej, to moze rzaczywiscie przywracaliby normalnosc.

                        Moim zdaniem komuszki odcinaja kupony od niepokoju rynkow finansowych, ktory
                        spowodowali swoimi dzialaniami. Jezeli to gra gospodarcza, to szalenie
                        ryzykowna. Jezeli przypadek to tym gorzej o nich swiadczy. Oznacza to, ze w
                        ogole nie panuja nad okretem, ktorym kieruja.

                        Delikatnie przypominam, ze ten super-rzad doprowadzil do megazapasci sluzby
                        zdrowia. Nie jestem zwolennikiem kas chorych jednak NFZ to zjawisko znacznie
                        gorsze. Argument, ze AWS zawalila system jest zasadny. Jednak towarzysze mieli
                        straszna kupe czasu, aby chociaz zlikwidowac zle tendencje. Ich dzialania
                        wylacznie radykalnie poglebily odziedziczony zly stan lecznictwa. Przede
                        wszystkim calkowicie zlikwidowali konkurencje. Wiec musza teraz bulic za uslugi
                        medyczne wg. stawek monopolistycznych. Wiec kasy nie starcza. Komuszki zrobily
                        to, co umieja robic najlepiej. Zcentralizowaly.
                        • maly80 Re: Tylko sie cieszyc 25.11.03, 15:52
                          edek40 napisał:

                          > maly80 napisała:
                          > >
                          > > Mało mnie interesuja zasady księgowania. dla mnie ten jest skuteczny który
                          >
                          > > powoduje wzrost gospodarczy. Reszta to dodatek.
                          >
                          > Przed chwila broniles Kolodki, a teraz robisz unik. Uwazasz, ze nawet oszust
                          > moze siedziec w rzadzie byleby cyfry byly OK. Oszukiwanie ludzi nie budzi w
                          > Tobie zadnego sprzeciwu? Ale fakt, Kolodko spowodowal wzrost gospodarczy.
                          Jego
                          > nieobliczalnosc oslabila zlotowke.

                          Lapiesz mnie za słówka , żeby wyszłó na Twoje , ale mimo wszystko za Kołodki
                          nastąpił początek wzrostu , a za Balcerowicza początek spadku PBK.
                          >
                          > >
                          > > Emerytury pomostowe to też piwko? zasiłki przedemerytalne też? Jakoś nie
                          > > słyszałem by np: w Starachowicach gdzie pracowało 20tys ludzi ktoś dał im
                          > po
                          > 40
                          > >
                          > > tys. zł. Musieli odejść z pracy i radzić sobie samemu.
                          >
                          > Oczywiscie. Poniewaz nasze socjalistyczne wladze daja tylko tym, ktorzy sa
                          > skonsolidowani i demoluja Warszawe. Kosztem oczywiscie tych ze Starachowic i
                          > nie tylko. Towarzysze nazywaja to wrazliwoscia spoleczna. Twoja skuteczna
                          > wladza robi dokladnie to samo.

                          To górnikom , pielęgniarkom i nauczycielom dawali towarzysze socjalistyczni?



                          >
                          > > No popatrz , że ty już przewidujesz krach gospodarczy? Możesz podac termin
                          >
                          > tak
                          > > mniej więcej "copka w te lub copka w tamte".
                          >
                          > Wole go nie przewidywac. Jednak widziec zagrozenia nie oznacza czarnowidztwa.
                          > Widoczne zagrozenia da sie ominac. Ty nie widzisz zadnych zagrozen, bo TVP
                          ich
                          > nie podaje. Mam nadzieje, ze Twoi towarzysze (Hausner na pewno) jednak je
                          widza
                          >
                          > tylko nie podaja do publicznej wiadomosci.
                          >
                          > > Jakos nie widze radykalnych ruchow na rynku wewnetrznym.
                          > >
                          > > Za mało czytasz analiz.
                          >
                          > To ciekawostka. Wczoraj TVP podala, ze glownym motorem wzrostu jest eksport
                          > oraz to, ze rynek wewnetrzny rozwija sie, ale zdecydowanie zbyt wolno. Moze
                          > wiesz wiecej niz podaja towarzysze.

                          Dziwne , ale dochodzę do wniosku że nawet to co podają w telewizji potrafisz
                          przekłamać. Ja słyszałem coś takiego , że motorem napędowym jest eksport , ale
                          również rynek wewnętrzny wszedł na ścieżkę rozwoju.




                          > > Moze
                          > > > pomoze obnizka podatkow. Nawet kosztem zmniejszenia wzrostu jestem za
                          > drug
                          > > a
                          > > > opcja.
                          > > >
                          > > > Czy mozesz mi odswiezyc pamiec i wymienic moich idoli. W odroznieniu
                          > od
                          > > Ciebie
                          > > > nigdy nie chwale "moich idoli" bezkrytycznie. Ponadto w zasadzie zade
                          > n
                          > > > moj "idol" nie ma niestety wplywu na gospodarke kraju. I nigdy nie mi
                          > al.
                          > >
                          > > Ja nie mam idoli . Dla mnie kazdy jest dobry jeżeli mądrze rządzi.Ale w
                          > > odróżnieniu od ciebie w każdą ekipę która powoduje rozwój polskiej ekonomi
                          > i i
                          > > gospodarki jestem w stanie pochwalić.
                          > > Natomiast takich zakłamanych politykierów jak ty i emes nie znoszę.
                          >
                          > Ja tez nie mam idoli. I tez uwazam, ze kazdy kto madrze rzadzi zasluguje na
                          > pochwale. Nie widze, poza Hausnerem, kogolwiek w tej ekipie, kogo mozna
                          > pochwalic. Chyba tylko za rozp... i rozkradanie kraju. Sam Hausner w Twoim
                          > super rzadzie ma taka opozycje, ze niewiadomo jak to bedzie dalej. Twoje
                          zakute
                          >
                          > komunistyczne lby ciagle wierza, ze mozna komus bezkarnie zabrac, aby napchac
                          > kieszenie elektoratu. Ich kretynizm jest tak daleki, ze chwala sie, ze nie
                          > znaja sie na ekonomii, ale sa socjaldemokratami i ich to zobowiazuje (wolny
                          > cytat z Twojego towarzysza Millera). To, ze Miller opamietal sie i popiera
                          > Hausnera swiadczyc moze wylacznie o katastrofalnym stanie kraju. Liczby sa
                          tak
                          > wyrazne, ze nawet socjaldemokrata (moim zdaniem odbarwiony aparatczyk) zaczal
                          > zmieniac sie w liberala. Szkoda, ze podstawowa edukacja zajela mu tyle lat.
                          Gdy
                          >
                          > wyedukowal sie wczesniej, to moze rzaczywiscie przywracaliby normalnosc.
                          >
                          > Moim zdaniem komuszki odcinaja kupony od niepokoju rynkow finansowych, ktory
                          > spowodowali swoimi dzialaniami. Jezeli to gra gospodarcza, to szalenie
                          > ryzykowna. Jezeli przypadek to tym gorzej o nich swiadczy. Oznacza to, ze w
                          > ogole nie panuja nad okretem, ktorym kieruja.
                          >
                          > Delikatnie przypominam, ze ten super-rzad doprowadzil do megazapasci sluzby
                          > zdrowia. Nie jestem zwolennikiem kas chorych jednak NFZ to zjawisko znacznie
                          > gorsze. Argument, ze AWS zawalila system jest zasadny. Jednak towarzysze
                          mieli
                          > straszna kupe czasu, aby chociaz zlikwidowac zle tendencje. Ich dzialania
                          > wylacznie radykalnie poglebily odziedziczony zly stan lecznictwa. Przede
                          > wszystkim calkowicie zlikwidowali konkurencje.

                          Możesz jaśniej na czym polegało zlikwidowanie konkurencji w służbie zdrowia.

                          Wiec musza teraz bulic za uslugi
                          >
                          > medyczne wg. stawek monopolistycznych. Wiec kasy nie starcza. Komuszki
                          zrobily
                          > to, co umieja robic najlepiej. Zcentralizowaly.
                          • edek40 Re: Tylko sie cieszyc 26.11.03, 15:17
                            Oj upierasz sie, ze wzrost zrodzony glownie z niepokoju rynkow finansowych to
                            zasluga Kolodki. Ja oczywiscie ciesze sie z tego wzrostu. Mam nadzieje, ze
                            tylko dzieki tak wywolanemu optymizmowi nastapi prawdziwy wzrost. Jednak geneza
                            obecnego wzrostu to nie zasluga Kolodki tylko jego wina. To jego kretynizm
                            przyczynil sie do oslabienia zlotego. A oslabienie nie jest jednoznacznie
                            dobre. Nie zapominaj o zobowiazan Polski w walutach.

                            Jaka roznica ktorzy towarzysze dawali wyzej wymienionym grupom spolecznym?
                            Istnienie takich ugrupowan jak SLD tylko psulo arene polityczna. Wiadomo bylo,
                            ze to populisci i popularni oszusci wyborczy. Reszta areny politycznej, aby z
                            nimi wygrac po prostu przebijala ich w obiecankach (oszukiwankach). Mielismy
                            AWS, teraz mamy LPR, Samoobrone, a ostatnio PiS. Same puste slowa i pusty
                            pieniadz.

                            Dosc dokladnie zapamietalem to zdanie w TVP1. Mowa byla o slabym ruchu na rynku
                            wewnetrznym. Za slabym w porownaniu do eksportu. Nie negowalem rozwoju. Jednak
                            jezeli zlotowka sie wzmocni (a raczej tak bedzie) to gospodarka moze znowu
                            stanac.

                            Podaj mi przyklady konkurencji w sluzbie zdrowia. Dotychczas, za kas chorych,
                            szedlem sobie gdzie sie udalo, a pieniadze wedrowaly za mna. Teraz aby
                            powedrowaly trzeba lizac buty w NFZ. Praktycznie wiec ludzie znowu zostali
                            zrejonizowani. To nie wymusza na placowkach ani obnizania kosztow, ani poprawy
                            jakosci uslug.
                            • maly80 Re: Tylko sie cieszyc 26.11.03, 19:18
                              edek40 napisał:
                              > Podaj mi przyklady konkurencji w sluzbie zdrowia. Dotychczas, za kas chorych,
                              > szedlem sobie gdzie sie udalo, a pieniadze wedrowaly za mna.

                              Edziu Ty psychiku. Rozsmieszyłes myślę że nie tylko mnie.To przedtem musiałes
                              lizać dupę szefowi K Ch byś się mógł leczyć w placówce podległej innej Kasie.

                              Teraz aby
                              > powedrowaly trzeba lizac buty w NFZ. Praktycznie wiec ludzie znowu zostali
                              > zrejonizowani.
                              Niestety nie masz racji. Jak zechcę mogę leczyć się w Szczecinie i żaden
                              urzędas mi tego nie zabroni , co poprzednio było na porządku dziennym.

                              To nie wymusza na placowkach ani obnizania kosztow, ani poprawy
                              > jakosci uslug.

                              To właśnie brak rejonizacji wymusi poprawę jakości usług medycznych , gdyż
                              słabe placówki chorzy będą omijać. Dlatego środowiska medyczne tak walczą z
                              ministerstwem i NFZ . Trochę wysiłku myślowego , a świat stanie się bardziej
                              zrozumiały i dla ciebie.
                  • emes-nju Re: Tylko sie cieszyc 24.11.03, 14:55
                    maly80 napisała:

                    > Ja juz to pisałem że więcej dla gospodarki zrobił optymizm Kołodki niż
                    > miliardy dolarów pompowane np:w gospodarckę Japonii. Gdyby rozwój dało się
                    > opisać prawami matematycznymi nie było by na swiecie biedy.Tylko takie
                    > oszołomy Ty mogą zadawać takie pytania.
                    > Nie zapomnij


                    Jasne! Za Kolodki optymizm obowiazywal u Ciebie i u Kolodki. Rynki finansowe
                    nie byly juz tak optymistyczne. A juz calkiem stracily optymizm teraz -
                    nastepca Kolodki (po poczynaniach poprzednika?) nie moze upchnac obligacji
                    zadnemu "optymiscie"...


                    > Jestem może większym przeciwnikiem deficytu niż się Tobie wydaje , ale nie
                    > dlatego że on hamuje rozwój gospodarczy , ale dlatego że wyznaję zasadę że
                    > jem to na co mnie stać.


                    I to jest powazny blad! Jezeli sa perspektywy to warto, a nawet trzeba sie
                    zadluzyc. Ale na inwestycje (!) - nie na gaszenie pozarow wsrod spoleczenstwa,
                    ktoremu za duzo sie naobiecywalo.


                    > Przypomnę tylko przejedzone pieniądze przez Twoich idoli.
                    > - ileś tysięcy górników x ok. 40 tys. zł.


                    To chyba mniej niz oni przynosili strat rocznie! No chyba, ze ich wydajnosc
                    byla na poziomie 1 (slownie jednej) jednej lopaty wegla tygodniowo...


                    > - awans zawodowy nauczycieli (czytaj afera teczkowa - nauczyciele nie
                    > zajmują się uczniami tylko szukają różnych kwitów by mieć grubszą teczkę z
                    > papierami- im grubsza teczka tym większa możliwość uzyskania awansu)
                    > ileś tys. nauczycieli x 300zł miesięcznie.


                    W tym kraju WSZYSCY sa zmuszani przez biurokratow do gromadzenia papierkow.
                    Przecietny przedsiebiorca przeznacza na to ok. 10% swojego czasu - gdyby w tym
                    czasie pracowal to moze starczyloby na podwyzki dla nauczycieli :-)))


                    > - sprzedaż majątku Skarbu Państwa za ok 60 mld w ciągu 4 lat( możesz mi
                    > podać jak zainwestowaliście te pieniądze?)


                    Obawiam sie, ze zaden z forumowiczow nie mial wplywu na to jak
                    zostaly "zainwestowane" te pieniadze. Bo gdyby mial to moze nie zostalyby one
                    przejedzone na komunistyczno-solidarnosciowe igrzyska. W skrocie: zmarnowane
                    przez komuszkow z lewa i prawa.


                    > To miały być te działania które wpłynęły dodatnio na naszą ekonomię?
                    > I kto tu jest chory ?


                    Rozumiem, ze za pozytywne oceniasz kilkuletnie dzialania komuszkow opierajace
                    sie na: podwyzkach podatkow i wszystkiego co sie da podwyzszyc (tego co sie nie
                    da tez - zawsze warto sprobowac), dramatycznym zwiekszeniu deficytu BEZ poprawy
                    sytuacji chocby w najbardziej newralgicznych punktach jak np. sluzba zdrowia -
                    ba! nastapilo nawet potezne pogorszenie sytuacji.
                    • maly80 Re: Tylko sie cieszyc 24.11.03, 18:26
                      emes-nju napisał:

                      > maly80 napisała:
                      >
                      > Jasne! Za Kolodki optymizm obowiazywal u Ciebie i u Kolodki. Rynki finansowe
                      > nie byly juz tak optymistyczne. A juz calkiem stracily optymizm teraz -
                      > nastepca Kolodki (po poczynaniach poprzednika?) nie moze upchnac obligacji
                      > zadnemu "optymiscie"...

                      A co ma piernik do wiatraka ? co?

                      Kołodko załóżył że będzie wzrost 3,5% i najprawdopodobnie będzie . I to sie
                      liczy , a nie spekulanci na rynku kapitałowym
                      >
                      >
                      > > Jestem może większym przeciwnikiem deficytu niż się Tobie wydaje , ale nie
                      >
                      > > dlatego że on hamuje rozwój gospodarczy , ale dlatego że wyznaję zasadę że
                      > > jem to na co mnie stać.
                      >
                      >
                      > I to jest powazny blad! Jezeli sa perspektywy to warto, a nawet trzeba sie
                      > zadluzyc. Ale na inwestycje (!) - nie na gaszenie pozarow wsrod
                      spoleczenstwa,
                      > ktoremu za duzo sie naobiecywalo.
                      >
                      >
                      > > Przypomnę tylko przejedzone pieniądze przez Twoich idoli.
                      > > - ileś tysięcy górników x ok. 40 tys. zł.
                      >
                      >
                      > To chyba mniej niz oni przynosili strat rocznie! No chyba, ze ich wydajnosc
                      > byla na poziomie 1 (slownie jednej) jednej lopaty wegla tygodniowo...
                      Przecież trzeba byc idiotą żeby ludziom płacić pieniądze gdy problem można
                      załatwić bezinwestycyjnie. Wystarczyło 14 lat temu zabronić zatrudniać nowych
                      ludzi w deficytowych kopalniach i problem by się sam rozwiązał.A te 13 i 14 to
                      co ? Hausner ma załatwić? Bo co brak było odwagi? I co wy mi tu pieprzycie
                      farmazony że Balcerowicz to reformy.


                      >
                      > > - awans zawodowy nauczycieli (czytaj afera teczkowa - nauczyciele nie
                      > > zajmują się uczniami tylko szukają różnych kwitów by mieć grubszą teczkę z
                      > > papierami- im grubsza teczka tym większa możliwość uzyskania awansu)
                      > > ileś tys. nauczycieli x 300zł miesięcznie.
                      >
                      >
                      > W tym kraju WSZYSCY sa zmuszani przez biurokratow do gromadzenia papierkow.
                      > Przecietny przedsiebiorca przeznacza na to ok. 10% swojego czasu - gdyby w
                      tym
                      > czasie pracowal to moze starczyloby na podwyzki dla nauczycieli :-)))

                      Nie przez biurokratów tylko przez reformatorów typu Balcerowicz. A można było
                      prościej i z lepszym skutkiem . I jeszcze jeden zbędny wydatek po 203 zł w
                      służbie zdrowia .Przypomnę ci jeszcze jedna reformę która wymaga wycięcia kilku
                      tysięcy hektarów lasów na papier- reforma ubezpieczeń społecznych. Te tony
                      papieru i te kolejki w ZUSie to zasługa twojego idola pana B.


                      >
                      > > - sprzedaż majątku Skarbu Państwa za ok 60 mld w ciągu 4 lat( możesz mi
                      > > podać jak zainwestowaliście te pieniądze?)
                      >
                      >
                      > Obawiam sie, ze zaden z forumowiczow nie mial wplywu na to jak
                      > zostaly "zainwestowane" te pieniadze. Bo gdyby mial to moze nie zostalyby one
                      > przejedzone na komunistyczno-solidarnosciowe igrzyska. W skrocie: zmarnowane
                      > przez komuszkow z lewa i prawa.

                      Ty jak zwykle odwracasz kota ogonem . Przecież tu chodzi o to która z tych ekip
                      jest lepsza w rozpieprzaniu naszych pieniędzy , a nie o tom czy my mamy wpływ
                      na rządzenie.Przecież to ten twój idol trzymał kasę , a niepan Marian. No i to
                      twoje przecudowne stwierdzenie . To rozpieprzają komuszki z lewej i prawej. A
                      UWaleni są cacy.


                      >
                      > > To miały być te działania które wpłynęły dodatnio na naszą ekonomię?
                      > > I kto tu jest chory ?
                      >
                      >
                      > Rozumiem, ze za pozytywne oceniasz kilkuletnie dzialania komuszkow opierajace
                      > sie na: podwyzkach podatkow i wszystkiego co sie da podwyzszyc (tego co sie
                      nie
                      >
                      > da tez - zawsze warto sprobowac), dramatycznym zwiekszeniu deficytu BEZ
                      poprawy
                      >
                      > sytuacji chocby w najbardziej newralgicznych punktach jak np. sluzba zdrowia -

                      > ba! nastapilo nawet potezne pogorszenie sytuacji.

                      W jakim sensie , że wydano mniej pieniędzy na leki refundowane i zmuszono
                      monopolistów do obniżenia ich cen , czy to że zadłużenie służby zdrowia sięga
                      już granic majątku? Przecież to zadłużenie powstało mimo reformy wprowadzonej 5
                      lat temu . To są te "pozytywne " skutki tej reformy. I jezeli ty tego nie
                      kapujesz to już twój problem.
                      • emes-nju Re: Tylko sie cieszyc 25.11.03, 11:16
                        maly80 napisała:

                        > emes-nju napisał:
                        >
                        > > maly80 napisała:
                        > >
                        > > Jasne! Za Kolodki optymizm obowiazywal u Ciebie i u Kolodki. Rynki finanso
                        > we
                        > > nie byly juz tak optymistyczne. A juz calkiem stracily optymizm teraz -
                        > > nastepca Kolodki (po poczynaniach poprzednika?) nie moze upchnac obligacji
                        >
                        > > zadnemu "optymiscie"...
                        >
                        > A co ma piernik do wiatraka ? co?
                        >
                        > Kołodko załóżył że będzie wzrost 3,5% i najprawdopodobnie będzie . I to sie
                        > liczy , a nie spekulanci na rynku kapitałowym


                        Oni faktycznie sie nie licza. Oni "tylko" finansuja deficyt. Ostatnio coraz
                        mniej chetnie...


                        > > > Jestem może większym przeciwnikiem deficytu niż się Tobie wydaje , al
                        > e nie
                        > >
                        > > > dlatego że on hamuje rozwój gospodarczy , ale dlatego że wyznaję zasa
                        > dę że
                        > > > jem to na co mnie stać.
                        > >
                        > >
                        > > I to jest powazny blad! Jezeli sa perspektywy to warto, a nawet trzeba sie
                        >
                        > > zadluzyc. Ale na inwestycje (!) - nie na gaszenie pozarow wsrod
                        > spoleczenstwa,
                        > > ktoremu za duzo sie naobiecywalo.
                        > >
                        > >
                        > > > Przypomnę tylko przejedzone pieniądze przez Twoich idoli.
                        > > > - ileś tysięcy górników x ok. 40 tys. zł.
                        > >
                        > >
                        > > To chyba mniej niz oni przynosili strat rocznie! No chyba, ze ich wydajnos
                        > c
                        > > byla na poziomie 1 (slownie jednej) jednej lopaty wegla tygodniowo...
                        > Przecież trzeba byc idiotą żeby ludziom płacić pieniądze gdy problem można
                        > załatwić bezinwestycyjnie. Wystarczyło 14 lat temu zabronić zatrudniać nowych
                        > ludzi w deficytowych kopalniach i problem by się sam rozwiązał.A te 13 i 14
                        to
                        > co ? Hausner ma załatwić? Bo co brak było odwagi? I co wy mi tu pieprzycie
                        > farmazony że Balcerowicz to reformy.


                        Nastepny, ktory uwaza, ze Balcerowicz robi wszystko w oderwaniu od "klasy"
                        politycznej. A "klasa" polityczna miala i ma swoje polityczne priorytety -
                        gornikow, hutnikow i inny ELEKTORAT. W zwiazku z powyzszym Balcerowicz moze
                        zrobic stojke na (...) i nic nie wskora - dobrze, ze udalo mu sie choc tyle.


                        > > > - awans zawodowy nauczycieli (czytaj afera teczkowa - nauczyciele nie
                        > > > zajmują się uczniami tylko szukają różnych kwitów by mieć grubszą tec
                        > zkę z
                        > > > papierami- im grubsza teczka tym większa możliwość uzyskania awansu)
                        > > > ileś tys. nauczycieli x 300zł miesięcznie.
                        > >
                        > >
                        > > W tym kraju WSZYSCY sa zmuszani przez biurokratow do gromadzenia papierkow
                        > .
                        > > Przecietny przedsiebiorca przeznacza na to ok. 10% swojego czasu - gdyby w
                        >
                        > tym
                        > > czasie pracowal to moze starczyloby na podwyzki dla nauczycieli :-)))
                        >
                        > Nie przez biurokratów tylko przez reformatorów typu Balcerowicz. A można było
                        > prościej i z lepszym skutkiem . I jeszcze jeden zbędny wydatek po 203 zł w
                        > służbie zdrowia .Przypomnę ci jeszcze jedna reformę która wymaga wycięcia
                        kilku
                        >
                        > tysięcy hektarów lasów na papier- reforma ubezpieczeń społecznych. Te tony
                        > papieru i te kolejki w ZUSie to zasługa twojego idola pana B.


                        Bez komentarzy... Balcerowicz, Balcerowicz, Balcerowicz... Bog zla jakis, czy
                        co?


                        > > > - sprzedaż majątku Skarbu Państwa za ok 60 mld w ciągu 4 lat( możesz
                        > mi
                        > > > podać jak zainwestowaliście te pieniądze?)
                        > >
                        > >
                        > > Obawiam sie, ze zaden z forumowiczow nie mial wplywu na to jak
                        > > zostaly "zainwestowane" te pieniadze. Bo gdyby mial to moze nie zostalyby
                        > one
                        > > przejedzone na komunistyczno-solidarnosciowe igrzyska. W skrocie: zmarnowa
                        > ne
                        > > przez komuszkow z lewa i prawa.
                        >
                        > Ty jak zwykle odwracasz kota ogonem . Przecież tu chodzi o to która z tych
                        ekip
                        >
                        > jest lepsza w rozpieprzaniu naszych pieniędzy , a nie o tom czy my mamy wpływ
                        > na rządzenie.Przecież to ten twój idol trzymał kasę , a niepan Marian.


                        A jednak pan Marian! Bo to on byl premierem, a nie Balcerowicz :-P


                        > No i to
                        > twoje przecudowne stwierdzenie . To rozpieprzają komuszki z lewej i prawej. A
                        > UWaleni są cacy.
                        >
                        >
                        > >
                        > > > To miały być te działania które wpłynęły dodatnio na naszą ekonomię?
                        > > > I kto tu jest chory ?
                        > >
                        > >
                        > > Rozumiem, ze za pozytywne oceniasz kilkuletnie dzialania komuszkow opieraj
                        > ace
                        > > sie na: podwyzkach podatkow i wszystkiego co sie da podwyzszyc (tego co si
                        > e
                        > nie
                        > >
                        > > da tez - zawsze warto sprobowac), dramatycznym zwiekszeniu deficytu BEZ
                        > poprawy
                        > >
                        > > sytuacji chocby w najbardziej newralgicznych punktach jak np. sluzba zdrow
                        > ia -
                        >
                        > > ba! nastapilo nawet potezne pogorszenie sytuacji.
                        >
                        > W jakim sensie , że wydano mniej pieniędzy na leki refundowane i zmuszono
                        > monopolistów do obniżenia ich cen , czy to że zadłużenie służby zdrowia sięga
                        > już granic majątku? Przecież to zadłużenie powstało mimo reformy wprowadzonej
                        5
                        >
                        > lat temu . To są te "pozytywne " skutki tej reformy. I jezeli ty tego nie
                        > kapujesz to już twój problem.


                        Masz racje to moj problem. A Twoj to Balcerowicz - to sie chyba da leczyc bo to
                        mania. Inna sprawa, ze gdyby Balcerowicz byl FAKTYCZNIE winien WSZYSTKIEMU to
                        jakiz swiat bylby prosty... I moze o to chodzi w tej manii - swiat jest zbyt
                        skomplikowany wiec sprowadzmy go do jednego - Balcerowicza.

                        Ja wole jednak pozostac przy swoim wielowatkowym widzeniu swiata.
                        • maly80 Re: Tylko sie cieszyc 25.11.03, 15:41

                          >
                          > Masz racje to moj problem. A Twoj to Balcerowicz - to sie chyba da leczyc bo
                          to
                          >
                          > mania. Inna sprawa, ze gdyby Balcerowicz byl FAKTYCZNIE winien WSZYSTKIEMU to
                          > jakiz swiat bylby prosty... I moze o to chodzi w tej manii - swiat jest zbyt
                          > skomplikowany wiec sprowadzmy go do jednego - Balcerowicza.
                          >
                          > Ja wole jednak pozostac przy swoim wielowatkowym widzeniu swiata.

                          Nie nie kolego . Ja nie sprowadzam wszystkiego do Balcerowicza . Realnie jednak
                          w każdym rządzie premier to jest stanowisko polityczne i jest odpowiedzialny za
                          całokształt , natomiast kasę trzyma minister finansów i to on układa te klocki
                          by pasowały do siebie.Skoro rząd proponuje wydać bezzasadnie miliony na
                          górników , nauczycieli,pielęgniarki to przynajmniej minister finansów powinien
                          się temu sprzeciwiać , bo on wie czym to grozi. Czemu Belka podał sie do
                          dymisji bodajże po roku , a Balcerowicz trwał na posterunku prawie do
                          zatonięcia? Tu się poznaje klasę polityka.Skoro współrządził to ponosi
                          odpowiedzialność i to tym większą im więcej wie o ekonomii.
                          Ale przecież wątek dotyczy wzrosty produkcji przemysłowej w Polsce , a nie tego
                          kto więcej rozpieprzył pieniędzy. To jak emes już nadszedł czas byś odszczekał
                          to , że "to nie wzrost tylko czknięcie"?
                          • emes-nju Re: Tylko sie cieszyc 25.11.03, 15:58
                            maly80 napisała:

                            >
                            > >
                            > > Masz racje to moj problem. A Twoj to Balcerowicz - to sie chyba da leczyc
                            > bo
                            > to
                            > >
                            > > mania. Inna sprawa, ze gdyby Balcerowicz byl FAKTYCZNIE winien WSZYSTKIEMU
                            > to
                            > > jakiz swiat bylby prosty... I moze o to chodzi w tej manii - swiat jest zb
                            > yt
                            > > skomplikowany wiec sprowadzmy go do jednego - Balcerowicza.
                            > >
                            > > Ja wole jednak pozostac przy swoim wielowatkowym widzeniu swiata.
                            >
                            > Nie nie kolego . Ja nie sprowadzam wszystkiego do Balcerowicza . Realnie
                            jednak
                            >
                            > w każdym rządzie premier to jest stanowisko polityczne i jest odpowiedzialny
                            za
                            >
                            > całokształt , natomiast kasę trzyma minister finansów i to on układa te
                            klocki
                            > by pasowały do siebie.Skoro rząd proponuje wydać bezzasadnie miliony na
                            > górników , nauczycieli,pielęgniarki to przynajmniej minister finansów
                            powinien
                            > się temu sprzeciwiać , bo on wie czym to grozi.


                            On wie dokladnie (chyba, ze jest Kolodka i pozaklina...). Natomiast reszta Rady
                            Ministrow jedyne co ma do powiedzenia to: DAJ! I Mininster Finansow (w randze
                            wicepremiera) daje bo nie ma glosu decydujacego. A czasem szkoda...


                            > Czemu Belka podał sie do
                            > dymisji bodajże po roku , a Balcerowicz trwał na posterunku prawie do
                            > zatonięcia?


                            Moze dlatego, ze byl cierpliwszy i lepiej rozumial swoj obowiazek? Walczyl
                            dopoki dal rade.


                            > Tu się poznaje klasę polityka.Skoro współrządził to ponosi
                            > odpowiedzialność i to tym większą im więcej wie o ekonomii.


                            I te wspolodpowiedzialnosc niesie razem z armia ekonomicznych balwanow
                            zasiadajacych w rzadzie i parlamencie. Niestety...


                            > Ale przecież wątek dotyczy wzrosty produkcji przemysłowej w Polsce , a nie
                            tego
                            >
                            > kto więcej rozpieprzył pieniędzy. To jak emes już nadszedł czas byś
                            odszczekał
                            > to , że "to nie wzrost tylko czknięcie"?


                            Odszczekiwac po miesiacu czy dwoch? Czlowieku, nawet chory, w ostatnim stadium
                            choroby, od czasu do czasu wstanie i przejdzie dwa kroki, ale do marszu mu
                            daleko!!!

                            I wciaz, wobec megadeficytu produkowanego w Polsce, gospodarka jest ciezko
                            chora.

                            Odszczekiwac moge za rok-dwa nieprzerwanego wzrostu - nie teraz.
                            • Gość: mały Re: Tylko sie cieszyc IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 26.11.03, 11:26
                              Za dwa lata to ty nie musisz odszczekiwać gdyż najprawdopodobnie min. finansów
                              będzie Twój as atutowy i wtedy gospodarka zacznie się staczać. (On już znajdzie
                              sposób by tego dokonać).
                              • emes-nju Pozywiom - uwidim... nt. 26.11.03, 12:10
                                • Gość: mały Re: Pozywiom - uwidim... nt. IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 26.11.03, 15:14
                                  "Twoje niedoczekanie " jakby rzekł Pawlak do Kargula. Stety Twój idol już nie
                                  wróci do polityki .
                                  • emes-nju Re: Pozywiom - uwidim... nt. 26.11.03, 15:34
                                    Ojejku!

                                    Ile razy mam powtarzac, ze mam swoj rozum i nie potrzebuje idoli? I doskonale
                                    mi wisi kto steruje gospodarka pod warunkiem, ze robi to dobrze.

                                    Odpusc sobie!
                                    • Gość: mały Re: Pozywiom - uwidim... nt. IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 26.11.03, 19:04
                                      No chyba żartujesz? Ty piewca geniuszu Balcerowicza nagle wypierasz się go.
                                      Czyżby dlatego że coś ostatnio zaczynają mu się dobierać do dupy , czy też
                                      dlatego , że zbyt wiele głupot narobił w przeszłości?
                                      • emes-nju Re: Pozywiom - uwidim... nt. 27.11.03, 09:38
                                        Nie wiem skad masz informacje nt. tego, ze jestem czyimkolwiek piewca? Doceniam
                                        to, co zrobil Balcerowicz, tak samo jak bede docenial kazdego, kto zrobi dla
                                        tego biednego kraju cos dobrego. I juz.
                                        • maly80 test 27.11.03, 11:15
                                          emes-nju napisał:

                                          > Nie wiem skad masz informacje nt. tego, ze jestem czyimkolwiek piewca?
                                          Doceniam
                                          >
                                          > to, co zrobil Balcerowicz, tak samo jak bede docenial kazdego, kto zrobi dla
                                          > tego biednego kraju cos dobrego. I juz.

                                          Skoro tak to mały teścik.
                                          Jest wzrost gospodarczy czy nie?
                                          Jeżeli tak to czyja to zasługa ?
                                          Kto rozpieprzył 60mld ze sprzedaży majątku w latach 1998-2001?
                                          Co za idiota zabronił płacić ZUS-u na poczcie i dlaczego?
                                          Co za idiota w ogóle wymyślił trzy przelewy na ZUS?
                                          Co za idiota zgodził sie by płacić górnikom po 40 tys.zł?
                                          Co za idiota wysyłał kontrole do montowni Hundaja by nie zezwolić na dalsze
                                          inwestycje , a dzisiaj zabiega o jego względy?

                                          • emes-nju Re: test 27.11.03, 11:49
                                            maly80 napisała:

                                            > emes-nju napisał:
                                            >
                                            > > Nie wiem skad masz informacje nt. tego, ze jestem czyimkolwiek piewca?
                                            > Doceniam
                                            > >
                                            > > to, co zrobil Balcerowicz, tak samo jak bede docenial kazdego, kto zrobi d
                                            > la
                                            > > tego biednego kraju cos dobrego. I juz.
                                            >
                                            > Skoro tak to mały teścik.
                                            > Jest wzrost gospodarczy czy nie? ---> Jest. Ciekawe jak dlugo bedzie. Z moich
                                            doswiadczen wynika, ze duzo tego wzrostu jest na papierze - pisalem o tym.
                                            > Jeżeli tak to czyja to zasługa ? ---> Obawiam sie, ze pomoglo NIEKONTROLOWANE
                                            oslabienie zlotego. Co bedzie jak zloty sie wzmocni np. po przyjeciu planu
                                            Hausnera?
                                            > Kto rozpieprzył 60mld ze sprzedaży majątku w latach 1998-2001? ---> Komuszki
                                            z AWS?
                                            > Co za idiota zabronił płacić ZUS-u na poczcie i dlaczego? ---> Jak Ciebie
                                            znam to jak zawsze Balcerowicz - ale ja mam inne zdanie.
                                            > Co za idiota w ogóle wymyślił trzy przelewy na ZUS? ---> j.w.
                                            > Co za idiota zgodził sie by płacić górnikom po 40 tys.zł? ---> Ktos, kto byc
                                            moze policzyl, ze to wyjdzie taniej niz doplacanie do kazdej tony wydobytego
                                            przez nich wegla.
                                            > Co za idiota wysyłał kontrole do montowni Hundaja by nie zezwolić na dalsze
                                            > inwestycje , a dzisiaj zabiega o jego względy? ---> Masz racje idiota...
                                            Hyundai nie moze byc kontrolowany! A jak kontrola wyglada... Mam swoje
                                            doswiadczenia i wiem - ja sie z Polski nie wyniose, ale inni moga sie tu nie
                                            wprowadzic. Wybacz, ale nie sadze, zeby Balcerowicz kazal, odziedziczonym po
                                            komunie, urzednikom traktowac KAZDA firme i WSZYSTKICH biznesmenow jak zlodziei.
                                            >

                                            Cos za duzo wladzy dajesz jednemu prezesowi NBP...
                                            • Gość: mały Re: test IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 27.11.03, 12:58
                                              A co nie chce się sięgnąć pamięcią wstecz czy to jest niewygodne ? Ty nawet na
                                              tak uściślone pytania odpowiadasz jak przygłup .Przecież te fakty o które pytam
                                              pochodzą sprzed paru lat i takiemu biznesmenowi i politykowi jak ty nie mogły
                                              ujść uwadze. Widzisz źdźbło , a nie chcesz widzieć belki.I to wszystko działo
                                              się wtedy gdy ten pan nawet nie marzył o prezesie NBP.
                                              • emes-nju Re: test 27.11.03, 13:10
                                                Jezeli jestem przyglup to dlaczego znizasz sie do dyskusji ze mna?

                                                Ja za to nie posuwam sie do inwektyw, nawet jezeli jestem lekko glupawy.

                                                Pa :-P
                                                • Gość: mały Re: test IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 27.11.03, 13:51
                                                  Bo ty zawsze zaczynasz z grubej rury , a jak przyjdzie do konkretów to "palisz
                                                  głupa".
                                                  • emes-nju Re: test 27.11.03, 13:59
                                                    Jedyne konkrety jakich sie mozna po Tobie za to spodziewac, to nie potwierdzone
                                                    niczym twierdzenie, ze za wszystko odpowiada Balcerowicz. Ja tylko pisze, ze
                                                    nie za wszystko on odpowiada...

                                                    Nie "pale glupa" tylko po kilku odbiciach pileczki zaczyna mi sie nudzic
                                                    dyskusja z tak monobalecerowiczowskim dyskutantem :-P

                                                    Pa!
    • Gość: BRvUngern-Sternber Bez przesady.Juz widac zwolnienie. IP: *.man.lodz.pl / *.man.lodz.pl 21.11.03, 18:16
      Wzrost PKB wynosi 3,7 a w kolejnym kwartale 4,0.Nikt juz nie pamieta kiedy
      byly ostatnio obnizane stopy.Juz niedlugo wzrost zacznie slabnac z uwagi na
      wysokie stopy.Sytuacja jest zla.Oczywiscie nawet ten sredni wzrost jest zasluga
      wsystkich tych,ktorzy wywierali presje na RPP i NBP.Na szczescie nie udalo im
      sie utrzymac wysokich stop % tak jak chcieli tego liberalowie i ich zwolennicy
      czytacze Wprost itp.Ale juz majaczy UE.Poza tym trzeba pamietac wzrost w USA
      7,2 w Polsce 3,7.WCIAZ ZOSTAJEMY W TYLE a przeciez kraj biedniejszy powinien
      nadrabiac zaleglosci do czolowki swiatowej a nie tracic.Sytuacja jest bardzo
      zla...
    • Gość: robi Re: Przemysł galopuje. IP: *.waw.cdp.pl / *.waw.cdp.pl 21.11.03, 20:09
      Nie martw się. To długo nie potrwa.

      IBNGR/ W pierwszych 3 latach po akcesji spadnie tempo wzrostu gospodarczego
      15.05.2003 Warszawa (PAP) - Akcesja Polski z Unią Europejską pozytywnie
      wpłynie na województwa pod względem wzrostu gospodarczego i zatrudnienia, ale
      w trzech pierwszych latach po akcesji spadnie tempo wzrostu gospodarczego -
      poinformował w czwartek ekspert z Instytutu Badań nad Gospodarką Rynkową, Jan
      Szomburg.
      "W pierwszych trzech latach naszego członkostwa w Unii Europejskiej wzrost
      gospodarczy będzie wolniejszy, niż gdybyśmy nie wchodzili do wspólnoty" -
      powiedział Szomburg na czwartkowej konferencji prasowej.
      Powodem zwolnienia tempa wzrostu gospodarczego w pierwszych trzech latach
      będzie zniesienie ostatecznych barier celnych, co spowoduje natężenie importu -
      wyjaśniał ekspert Instytutu, Marcin Nowicki.
      "Będzie to okres wymiany starych technologii na nowe, okres dostosowywania się
      do norm unijnych, dlatego zwiększy się import. Ale stopniowo to zjawisko
      będzie malało" - powiedział Nowicki.
      Dodał, że dodatni wpływ integracji Polska odczuje w czwartym roku naszego
      członkostwa.
      Eksperci Instytutu uważają też, że po wejściu Polski do UE będą się zwiększały
      różnice między poszczególnymi regionami. Taki wniosek sformułowali po
      przeprowadzeniu badania prowadzącego "ocena konsekwencji wejścia Polski do
      UE".
      Według eksperta Instytutu Tomasza Kaczora, na akcesji najwięcej skorzystają
      województwa: mazowieckie, małopolskie i dolnośląskie. Te województwa są
      najlepiej rozwinięte i po akcesji będą najbardziej przygotowane do absorpcji
      środków unijnych.
      "Region, który - na tle innych województw - straci to kujawsko-pomorskie.
      Akcesja pozytywnie wpłynie na to województwo ale nie na tyle, by przezwyciężyć
      zapóźnienia gospodarcze w rozwoju tego regionu" - powiedział.
      Na akcesji skorzystają także województwa tzw. ściany wschodniej, m.in.
      podlaskie. Wg niego, "województwa ściany wschodniej skorzystają głównie na
      wspólnej polityce rolnej". [powrót]

      euro.pap.com.pl/cgi-bin/europap.pl?grupa=1&dzien=1&ID=44767
      • Gość: deLUC Re: Przemysł galopuje. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.03, 21:36
        <ciach>
        > Powodem zwolnienia tempa wzrostu gospodarczego w pierwszych trzech latach
        > będzie zniesienie ostatecznych barier celnych, co spowoduje natężenie importu -
        > wyjaśniał ekspert Instytutu, Marcin Nowicki.
        > "Będzie to okres wymiany starych technologii na nowe, okres dostosowywania się
        > do norm unijnych, dlatego zwiększy się import. Ale stopniowo to zjawisko
        > będzie malało" - powiedział Nowicki.
        <ciach>
        Znowu mydlenie oczu importem "inwestycyjnym" - to juz z dziesiec lat...
        No i kto przy takich perespektywach zainwestuje w sfere realna, w produkcje na
        eksport? Pytanie tylko jaki zakladali (15.05.2003) kurs zlotowki i tendencje
        zlotowki? Istotne sa oczekiwania decydentow/inwestorow co do kursu.

        pozdr.
        dL
    • Gość: test Re: Przemysł galopuje. IP: 213.216.66.* 26.11.03, 11:45
      de
    • edek40 Re: Przemysł galopuje. 01.12.03, 13:23
      Masz maly swoj wzrost gospodarczy i galopujacy przemysl:

      W ciągu trzech kwartałów tego roku inspektorzy skarbowi ujawnili
      nieprawidłowości na ponad 15,5 mld zł. Same tylko zaległości podatkowe
      przekroczyły 3,7 mld zł i były wyższe w porównaniu z analogicznym okresem roku
      ubiegłego o 11,8 proc.

      Z informacji, do której dotarła "Rzeczpospolita", wynika, że tylko w trzecim
      kwartale 2003 roku zaległości podatkowe zwiększyły się z 686,4 mln zł do 1,8
      mld zł, czyli o 158,7 proc.Najwięcej, bo aż o 201,6 proc. wzrosły zaległości w
      podatku VAT i akcyzie.

      Czyli co, mamy wzrost gospodarczy powiazany ze zmniejszaniem plynnosci
      finansowej podmiotow gospodarczych? To ci dopiero magiczny wzrost. Calkiem na
      kredyt. Jak widac nie tylko ja kredytuje ten boom gospodarczy (od polowy roku
      notuje dramatyczny spadek sciagalnosci naleznosci) - rowniez nasze panstwo nie
      dostaje kaski za ten super wzrost.
Pełna wersja