Gość: Gość Prof. Iglicka: Emigranci są straconym pokoleniem IP: 193.201.167.* 25.03.09, 16:24 Stracone pokolenie profesorów nieprzydatnych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikdaklik Re: Prof. Iglicka: Emigranci są straconym pokolen IP: 156.61.250.* 25.03.09, 17:20 Glowny problem to to ze w Polsce nie da sie zyc spokojnie na normalnym poziomie bez zarzynania sie. Z moich paroletnich doswiadczen za granica widze pare grup: 1 - niewyksztalceni prosci ludzie ktorzy chca miec w zyciu swiety spokoj i ogladac seriale w TV. W Polsce by byli na zasilku, tutaj pracuja za minimalna pensje, stac ich na jedzenie, dom samochod i wakacje. Do kraju nie maja po co wracac bo ich umiejetnosci sa wycenianie na 800zl. 2. Mlodzi, czesto przebojowi specjalisci. Dobrze zarabiaja, ciagle sie ucza, moze wroca zeby byc na swoim. Problem w tym ze za granica zarabiaja 5 razy tyle co dostaliby w kraju wiec jesli sie zedcyduja na powrot to nie po to zeby pracowac dla polskiego buraczanego biznesmena, ktory ich bedzie cisnal jak cytryne. 3 Zwyczajnie ludzie, ktorzy maja przecietna (lub troche lepiej niz przecietna prace), czesto lubia to co robia (nauczyciele, urzednicy itp). W kraju by sie zaharowali zeby zarobic na czynsz a tu moga isc do teatru, kupic ksiazke albo zjesc w dobrej restauracji bez obawy ze zabraknie do peirwszego. Nie kazdy chce byc karierowiczem, przeprowadzac sie co 2 lata, pracowac po 14 godzin na dobe albo studiowac informatyke bo dobrze placa. I nie znaczy to wcale ze popieram lenistwo ale to tak jak w zespole - nie kazdy moze by kierownikiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: goscUSA Prof. Iglicka: Emigranci są straconym pokoleniem IP: *.itt.com 25.03.09, 17:11 zgadzam sie z pania profesor. Na przyklad emigracja zarobkowa sezonowa lub wieloletnia Hiszpanow czy Wlochow do Szwajczari w latach 7o tych lub Jugoslowian do Niemiec obejmowala najmniej wyksztalcona czesc spoleczentwa bez aspiracji i wiekszych ambicji.Ludzie ci rowniez nie znali jezyka kraju do ktorego jechali i mieli ograniczone prawa obywatelskie. Ta emigracja byla zatrudniona w budownictwie, restauracjach oraz ciezkich przemyslach jak wydobywczy. Zreszta taki byl cel kraju przyjmujacego.Na emigracje nie wyjezdzali wyksztalceni Wlosi czy Hiszpanie w przeciwienstwie do polskiej emigracji ostatnich lat. Z tym ze to wyksztlacenie Polakow jest w standardach polskich czyli zupelnie nie wystarczjace w krajach zachodu.Brak znajomosi jezyka byl i jest podstawowa bariera jak rowniez polski dyplom ktory nic nie znaczy dla pracodawcy na zachodzie oraz brak zachodniego doswiadczenia w pracy. Moja emigracja 20 lat temu do USA byla i jest stala, i nie jest zarobkowa, jest kulturowa i spoleczna. Jest zwiazana z uznaniem kraju w ktorym mieszkam jako kraju swojego, swojej ojczyzny.Jezeli emigranci tak mysla i czuja to nie sa straconym pokoleniem, przeciwnie sa pokoleniem ktory cos zyskal, zyskal nowa ojczyzne Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Prof. Iglicka: -szkoda mi tej pani IP: *.dublin.corp.yahoo.com 25.03.09, 17:15 nie udało jej sie w życiu więc zazdrości zaradnym emigrantom i pisze o nich bzdury, tylko co jej da takie wypisywanie bzdur? przeciez dalej będzie klepać biede w tej polsce? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jakkoniowi Re: Prof. Iglicka: -szkoda mi tej pani IP: *.chello.pl 25.03.09, 17:41 ale ona nie nadaje na emigrantów tylko na edukacje ktora w polsce kształci bezrobotnych .ludzie !!! wielu wyjechało bo nie było dla nich pracy w polsce po skonczonych studiach , wielu nie znajdzie tam pracy bo nasze dyplomy tam nic nie znaczą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Skan Re: Prof. Iglicka: -szkoda mi tej pani IP: 194.171.56.* 25.03.09, 17:54 "Niektórzy z nich próbują wrócić, ale jeśli w CV mają pracę w barze, lub opiekę nad dzieckiem, to wygląda to źle. To jest ta migracyjna pułapka dużego segmentu polskiego społeczeństwa" - dodaje. Wyprowadza stąd wniosek, że długofalowo najbardziej stratni na migracji będą sami emigranci." Wynika z tego , ze emigranci straca? Nie sadze. Pracujac nawet na prostym stanowisku mozna godnie zyc i stac na wiele. Nie jest potrzebny dyplom chyba ze ktos chce robic kariere. Poza tym przepisy sa przejrzyste i nie ma takiej biurokracji, ktora utrudnia zycie w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Skan Prof. Iglicka: Emigranci są straconym pokoleniem IP: 194.171.56.* 25.03.09, 17:37 Jesli poglad o straconym pokoleniu ma obrzydzic imigrantom prace za granica to smieszne. Istnieje szereg czynnikow, dla ktorych ludie musieli wybrac taki kierunek studiow z braku wolnych miejsc na innych lub z powodu trudnej sytuacji mogli podjac studia na kierunkach nie gorszych ale o podobnym profilu. Ci ludzie jesli im sie udalo zarabiaja przyzwoicie, nawet na gorszych stanowiskach co w Polsce byloby na podobnych niemoziwe.Zadna praca nie hanbi. A wine za emigracje ponosi polityka panstwa i zachlannosci urzednikow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sw.Patryk Re: Prof. Iglicka: Emigranci są straconym pokolen IP: 92.8.207.* 25.03.09, 17:50 I znowu ten " morarny obowiazek" ,ha,ha. Czasy komunizmu sie skonczyly. Kazdy musi sam brac odpowiedialnosc za siebie. Na tyle, na ile moze. Nie ma takiej instytucji na swiecie dzisiaj, w zadnym kraju, ktora wobec globalnego kryzysu bedzie rozdawac kase za darmo, bo istnieje " moralny obowiazek" Obowiazek owszem jest . Ale umrzec . Pretensje izale za kryzys swiatowy prosze kierowac do USA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czarlie/Rekin/ Stracony? A nie zarobiony i ustawiony? Dope sciska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.03.09, 18:00 Stracony? A nie zarobiony i ustawiony :) ... poza granicami Polski ? Dope sciska! pedalkastarownika ... ej no ... zycie qrewskie ... ktore tak czenstoo przeklinasz ... za to zycie qrewskie mniej do siebie pretensjee ... pedalko ... jestem z wizyta w Polsce i tak juz zostanie ... tu zawsze w Polsce ktos martwi sie o tych co sa poza nia ... pojecia o niczym nie maja a growniane bajki sprzedajoom ... kazdy tylko pyta ile masz jak sraasz ... do d... by zajrzeli ... byle tylko plecy bys zaliczyl ... dramatokomedyja ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dd Re: Prof. Iglicka: Emigranci są straconym pokolen IP: *.chello.pl 25.03.09, 18:01 ale oni nam wtedy odpowiedzą rakietą ...tyle możesz mieć pretensji . usa rządza swiatem i w dupie mają to ze inni przez nich cierpia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Londyn Re: Prof. Iglicka: Emigranci są straconym pokolen IP: 92.7.19.* 25.03.09, 18:12 grisza14 napisał: > Ludzie ci w wiekszosci glosowali na partie Donalda Tuska, ktory ma > teraz moralny obowiazek im pomoc.Z drugiej strony na miejscu pani > profesor dopisalbym do pozytywow, ze pobyt na emigracji moze > owocowac nauczeniem sie jezyka, poczynieniem przydatnych obserwacji > zyciowych jak ludzie zyja gdzie indziej i jak tam sie pracuje i co > za to mozna miec.To moze np. pomoc uruchomic dzialanie szarych > komorek i niepoddawanie sie owczemu pedowi glosowania na popluczyny > po aferalach KLD tylko dla tego, ze Tusk ladnie sie usmiecha i duzo > obiecuje.Z Bogiem. Nie wiem jak ty, ale ja wyjechalem z obawy przek kaczyzmem, a od Tuska niczego nie oczekuje, oprocz normalnosci. Normalnosc w Polsce zapanowala, ja zarobilem i mam do czego wracac, oczywiscie po wyborach prezydenckich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ff Re: Prof. Iglicka: Emigranci są straconym pokolen IP: *.chello.pl 25.03.09, 18:17 do normalności jeszcze kawałek i obawiam się , że droga nadal ostro pod góre ale idziemy w dobrym kierunku (tylko ten wiatr) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZiomisławPaliblant Re: Prof. Iglicka: Emigranci są straconym pokolen IP: *.e-wro.net.pl 25.03.09, 21:51 Dokładnie. Dodatkowo ciągniemy za sobą ciężką przyczepę wyładowaną rolnikami, górnikami, lewymi emerytami... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mg Prof. Iglicka: Emigranci są straconym pokoleniem IP: 94.254.245.* 25.03.09, 18:24 Gadanie. Czytając to przypomniało mi się jak kiedyś i o mnie tak mówiono, gdy urodziałm dziecko w wieku 18 lat. "Ona już żadnej szkoły nie skończy" a dzisiaj piszę doktorat. Ludzie nie słuchajcie podobnych rewelacji "naukowych". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bezrobotny Ha, ha, "Emigranci są straconym pokoleniem" IP: *.icpnet.pl 25.03.09, 18:28 Straceni to są tacy jak ja - bezrobotni przed 50-tką. Chcę się wybrać do konsulatu Holandii i spytać czy jest tam możliwa eutanazja z przyczyn ekonomicznych. W końcu jesteśmy w Unii. Alternatywą jest powolna śmierć z głodu w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anonymous Prof. Iglicka: Emigranci są straconym pokoleniem IP: *.dip.t-dialin.net 25.03.09, 18:28 Problem jest ze w Polsce po 50 latach izolacji w PRL wszystko jest gorsze. Koleje infrastruktura nauka, technika uczelnie. Ludzie ktorzy emigruja zderzaja sie z duzo wyzszym poziomem technologii w starych krajach Unii. Brak kwalifikacji powoduje bezrobocie. Polski pracujacy poziom techniki to PKP czyli Niemicka firma Linke-Hofmann obecnie znana jako Pafawag. olska niczego ponad lokomotywa z technolgii z 1045 nie umie wyprodukowac (nie w sensie obcych fabryk ktore szukaja u taniej sily roboczej). Pafawag (Państwowa Fabryka Wagonów, Fabryka Wagonów "Pafawag", Adtranz-Pafawag sp. z o.o., obecnie Bombardier Transportation PAFAWAG sp. z o.o.) to zakłady we Wrocławiu produkujące tabor kolejowy. Fabryka powstała w 1833 jako Linke-Hofmann Werke. Przed II wojną światową wytwarzała ona prócz wagonów kolejowych także tabor tramwajowy, w tym m.in. pierwszy tramwaj o stalowej konstrukcji pudła - LH Standard. W 1945 nastąpiło upaństwowienie i zakład rozpoczął produkcję wagonów osobowych i towarowych. W 1953 Pafawag wyprodukował pierwszą polską lokomotywę elektryczną EP02, a rok później pierwszy polski elektryczny zespół trakcyjny EW53. W 2001 zakłady zostały wykupione przez kanadyjską firmę transportową Bombardier. Die vormalige Linke-Hofmann-Busch GmbH geht auf die 1839 gegründete Wagenbauanstalt Gottfried Linke zurück. Sie ging 1998 im Alstom-Konzern auf und firmiert seither als Alstom LHB GmbH. Sie stellt weiterhin Schienenfahrzeuge her. Inhaltsverzeichnis [Verbergen] * 1 Geschichte o 1.1 1834 bis 1867 o 1.2 1867 bis 1897 o 1.3 1897 bis 1900 o 1.4 1900 bis 1912 o 1.5 1912 bis 1945 o 1.6 1945 bis 1958 o 1.7 1958 bis 1989 o 1.8 1989 bis 1996 o 1.9 Alstom * 2 Produkte * 3 Literatur * 4 Weblinks Geschichte [Bearbeiten] 1834 bis 1867 [Bearbeiten] Der am 18. Dezember 1792 in Baudiß, Kreis Neumarkt, in Schlesien geborene Gottfried Linke übernimmt 1834 die väterliche Stellmacherei in Breslau, Büttnerstraße 32. 1839 gründet er die Wagenbauanstalt Gottfried Linke. Sie erhält einen Auftrag über 100 offene Güterwagen von der Oberschlesischen Eisenbahn. 1858 werden die Werkstätten in die Striegauer Chaussee am Stadtrand Breslaus verlegt. 1867 bis 1897 [Bearbeiten] Nach dem Tod Gottfried Linkes am 28. Februar 1867 führen die Söhne das väterliche Unternehmen unter dem Namen G. Linkes Söhne, Waggonfabrik, Breslau fort. Der Betrieb wuchs schnell. Nach dem Kriege 1870/71 wurde die Gesellschaft in eine Kapitalgesellschaft umgewandelt. 1889 verlässt der 120 000. Waggon das Werksgelände in Breslau. 1897 bis 1900 [Bearbeiten] 1897 erfolgt dann die Umwandlung in eine Aktiengesellschaft unter dem Namen: Breslauer Aktiengesellschaft für Eisenbahnwagenbau. Sie übernimmt die Fabrikanlagen von Linke an der Striegauer Chaussee und erwirbt zusätzlich ein Grundstück in Pöpelwitz bei Breslau. Im gleichen Jahr (26. Mai) erwirbt die Breslauer Aktiengesellschaft für Eisenbahnwagenbau die Maschinenbauanstalt Breslau GmbH vorm. G. H. von Ruffer. Diese war 1833 als "Maschinenbauanstalt G. H. von Ruffer in Breslau gegründet worden und hatte 1861 die erste Lokomotive an die Oberschlesische Eisenbahn-Gesellschaft geliefert. 1895 hatte sie umfirmiert und gleichzeitig den Grundstein einer neuen Fabrikanlage für Lok- und Maschinenbau in Mochbern bei Breslau gelegt. Diese wurde zur Abteilung für Lokomotiv- und Maschinenbau der Linke-Hofmann-Werke. 1900 bis 1912 [Bearbeiten] Ab 1900 beginnt der Lokomotivbau in den neuen Werkstätten, nach und nach werden bis 1920 die ehemals Rufferschen Werkstätten stillgelegt. Die Breslauer Aktiengesellschaft für Eisenbahnwagenbau erhält auf der Weltausstellung in Paris 1900 den Grand Prix. Am 9. April 1906 werden die Abteilung Lokomotiv- und Maschinenbau der Breslauer Akt. Ges. für Eisenbahnwagenbau und die Abteilung Waggonbau, verschmolzen. Der Firmenname lautet nun Breslauer Aktiengesellschaft für Eisenbahnwagonbau und Maschinenbauanstalt, Breslau. Dies sollte auch deutlich werden, indem die alte Wagenfabrik in der Striegauer Chaussee aufgegeben und der Waggonbau neben die neue Lok- und Maschinenfabrik in Mochbern bei Breslau verlegt wurde. Auf der internationalen Ausstellung in Mailand 1906 erhält die Gesellschaft einen Preis. Zwei weitere Preise erhält die Gesellschaft 1910 auf der internationalen Ausstellung für Eisenbahnbetrieb und Landtransportmittel in Buenos Aires und auf der Weltausstellung in Brüssel. 1911 Auf der internationalen Industrie- und Gewerbeausstellung in Turin gewinnt die Gesellschaft 1911 erneut einen Preis. Die Firma wächst weiter: 1912 schließt sie sich mit dem örtlichen Mitbewerber Waggonfabrik Gebr. Hofmann & Co. Aktiengesellschaft, Breslau zusammen. Diese war 1872 aus der 1856 gegründeten Eisenbahnwagenbauanstalt und Spritzenfabrik Gebr. Hofmann in Breslau hervorgegangen. Die Firmenbezeichnung lautet nun Linke-Hofmann-Werke mit dem Zusatz: Breslauer Aktiengesellschaft für Eisenbahnwagen, Lokomotiv- und Maschinenbau. Im gleichen Jahr wird der Umzug der Wagenbauabteilung nach Mochbern abgeschlossen. Die Linke-Hofmann-Werke erhalten 1912 die Königlich Preußische Goldene Staatsmedaille für gewerbliche Leistungen 1917 wurde der Firmenname gekürzt auf Linke-Hofmann-Werke Aktiengesellschaft Breslau. Und noch ein Zusammenschluss im gleichen Jahr: Das im Jahre 1866 gegründete und seit 1888 unter Waggonfabrik Aktien-Gesellschaft vorm. P. Herbrand & Cie. in Köln-Ehrenfeld bekannte Unternehmen geht in der Linke-Hofmann-Werke Aktiengesellschaft auf. Im ersten Weltkrieg versucht sich das Unternehmen auf dem neuen Gebiet der Flugzeugentwicklung und entwickelt zwei Grossflugzeugtypen für die deutsche Fliegertruppe. Die Linke-Hofmann R.I und die R.II. 1912 bis 1945 [Bearbeiten] 1912 wird diese erfolgreiche Firma mit der 1856 auch in Breslau gegründeten Waggonbauanstalt der Gebrüder Hofmann zur Linke-Hofmann-Werke AG vereinigt. Die Konzentrationsbestrebungen in der deutschen Waggonindustrie brachten 1928 eine Fusion mit der Waggonbau- und Maschinenfabrik, vormals Busch in Bautzen zur Linke-Hofmann-Busch AG. Die Expansion geht weiter: 1920 erfolgt die Angliederung der im Jahre 1854 gegründeten Maschinenfabrik H. Füllner in Warmbrunn und über 75 % der Aktien der im Jahre 1725 gegründeten Aktiengesellschaft Lauchhammer werden gekauft. Im Jahr darauf, 1921, dann Angliederung der im Jahre 1862 gegründeten Waggonfabrik J.P. Gossens, Lochner & Co. in Brand bei Aachen und Zusammenschluss der Linke-Hofmann-Werke mit der AEG. Die Aktiengesellschaft Lauchhammer wird 1923 in die Linke-Hofmann-Werke eingegliedert, was sich auch im Namen ausdrückt: Linke-Hofmann-Lauchhammer Aktiengesellschaft (L.H.L.). Im gleichen Jahr wird die in Mochbern in der Nähe des Firmengländes angesiedelte Archimedes Akt. Ges. für Stahl- und Eisenindustrie, seit 1875 bestehend, übernommen. 1926 gründet Linke-Hofmann-Lauchhammer mit der Vereinigte Stahlwerke AG die Mitteldeutsche Stahlwerke Akt. Ges. in Riesa. Im gleichen Jahr scheidet Lauchhammer wieder aus. Neue Firmenbezeichnung: Linke-Hofmann-Werke Aktiengesellschaft in Breslau. Die Wirtschaftskrise macht sich bemerkbar, die Kapazitäten sind nicht ausgelastet, so dass weitere Fusionen und Firmenaufkäufe folgen, um größere Quoten an der Produktion zu bekommen. 1928 erfolgt die Fusion der Firmen Waggon- und Maschinenfabrik AG vorm. Busch, Bautzen, der Sächs. Waggonfabrik Werdau AG in Werdau und der Linke-Hofmann-Werke Aktiengesellschaft, Breslau, unter dem neuen Firmennamen Linke-Hofmann-Busch-Werke Aktiengesellschaft. Die Sächsische Waggonfabrik Werdau AG war 1907 aus der 1876 gegründeten Wagenfabrik Schumann in Werdau, hervorgegangen. Die Produktion der ehemaligen P. Goossens Lochner & Co., Brand bei Aachen, wird 1928 stillgelegt. Ebenfalls 1928 wird nach Erwerb aller Akt Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anonymous Prof. Iglicka: Emigranci są straconym pokoleniem IP: *.dip.t-dialin.net 25.03.09, 18:29 Die Konzentrationsbestrebungen in der deutschen Waggonindustrie brachten 1928 eine Fusion mit der Waggonbau- und Maschinenfabrik, vormals Busch in Bautzen zur Linke-Hofmann-Busch AG. Die Expansion geht weiter: 1920 erfolgt die Angliederung der im Jahre 1854 gegründeten Maschinenfabrik H. Füllner in Warmbrunn und über 75 % der Aktien der im Jahre 1725 gegründeten Aktiengesellschaft Lauchhammer werden gekauft. Im Jahr darauf, 1921, dann Angliederung der im Jahre 1862 gegründeten Waggonfabrik J.P. Gossens, Lochner & Co. in Brand bei Aachen und Zusammenschluss der Linke-Hofmann-Werke mit der AEG. Die Aktiengesellschaft Lauchhammer wird 1923 in die Linke-Hofmann-Werke eingegliedert, was sich auch im Namen ausdrückt: Linke-Hofmann-Lauchhammer Aktiengesellschaft (L.H.L.). Im gleichen Jahr wird die in Mochbern in der Nähe des Firmengländes angesiedelte Archimedes Akt. Ges. für Stahl- und Eisenindustrie, seit 1875 bestehend, übernommen. 1926 gründet Linke-Hofmann-Lauchhammer mit der Vereinigte Stahlwerke AG die Mitteldeutsche Stahlwerke Akt. Ges. in Riesa. Im gleichen Jahr scheidet Lauchhammer wieder aus. Neue Firmenbezeichnung: Linke-Hofmann-Werke Aktiengesellschaft in Breslau. Die Wirtschaftskrise macht sich bemerkbar, die Kapazitäten sind nicht ausgelastet, so dass weitere Fusionen und Firmenaufkäufe folgen, um größere Quoten an der Produktion zu bekommen. 1928 erfolgt die Fusion der Firmen Waggon- und Maschinenfabrik AG vorm. Busch, Bautzen, der Sächs. Waggonfabrik Werdau AG in Werdau und der Linke-Hofmann-Werke Aktiengesellschaft, Breslau, unter dem neuen Firmennamen Linke-Hofmann-Busch-Werke Aktiengesellschaft. Die Sächsische Waggonfabrik Werdau AG war 1907 aus der 1876 gegründeten Wagenfabrik Schumann in Werdau, hervorgegangen. Die Produktion der ehemaligen P. Goossens Lochner & Co., Brand bei Aachen, wird 1928 stillgelegt. Ebenfalls 1928 wird nach Erwerb aller Aktien, die zur Waggonfabrik Werdau gehören, die Zwickauer Fahrzeugfabrik, vorm. Schumann AG, stillgelegt. Weiter werden 1930 nahezu alle Aktien der Waggonfabrik Gebr. Schöndorff AG in Düsseldorf, und 1931 die Mehrheit des Aktienkapitals der Hannoverschen Waggonfabrik Akt. Ges. erworben. Dafür wird 1931 das Werk in Köln-Ehrenfeld, ehemals Herbrand, stillgelegt, 1932 die Fabrikation des Werkes in Werdau. Produktionsstätten und Büroräume werden zum Teil verpachtet an Fahrzeugbau Schumann GmbH in Werdau. 1934 erfolgt eine Aufgliederung der Linke-Hofmann-Busch-Werke Aktiengesellschaft, Breslau in Teilunternehmungen. Linke-Hofmann-Busch läuft unter Aktiengesellschaft für Waggonbau-Werke, Berlin weiter. Es wurden zwei neue Betriebsgesellschaften gegründet: * Linke-Hofmann-Busch-Werke Aktiengesellschaft, Breslau und * Waggon- und Maschinenfabrik Aktiengesellschaft vorm. Busch, Bautzen 1934 wird die Maschinenfabrik H. Füllner, Warmbrunn verkauft, 1935 die Abteilung Maschinenbau der Linke-Hofmann-Werke an die Fahrzeug- und Motoren-Werke (FAMO) in Breslau. Die Leistungsfähigkeit der Firma wird mit der Lieferung der ersten Fahrzeuge der Baureihe ET 171 für die S-Bahn in Hamburg 1939 unter Beweis gestellt. Der Krieg hat auch Auswirkungen auf das Fertigungsprogramm: 1940 wird eine große Montagehalle (180 × 80 m) für Güterwagen erstellt. 1945 wird Breslau z Odpowiedz Link Zgłoś
olias Re: Prof. Iglicka: Emigranci są straconym pokolen 25.03.09, 18:35 a może nieco inaczej. ludzie którzy siedzieli sobie "tam" i przegłosowali mnie dając mi Tuska mają moralny obowiązek wrócić tu i wraz ze mną przezywać to premierostwo. Ja cierpię niezasłużenie, oni mieliby co chcieli. Odpowiedz Link Zgłoś
tittiritti Prof. Iglicka: Emigranci są straconym pokoleniem 25.03.09, 18:58 profesor chyba uzyla nietrafnego okreslenia na nasze pokolenie emigrantow, "stracone"? stac mnie na utrzymanie rodziny, otworzylem firme, wkrotce zaczne studia odpowiadajace profilowi mojego biznesu, nie czuje sie jako stracone pokolenie.wielu znajomych rowniez ukonczylo studia ale mysla o dalszym rozwoju a ze w miedzyczasie pracuja w magazynie czy w sklepie to tylko srodek pozyskiwania funduszu na realizacje dalszych planow, sa perspektywy na zycie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: goscUSA Re: Prof. Iglicka: Emigranci są straconym pokolen IP: *.itt.com 25.03.09, 19:30 moj boze zeby wszyscy byli tak stracenie jak ja i wiele tysiecy emigrantow.Zjawisko emigracji nie mozna analizowac w prozni bez powiazan i przyczyn. Gdyby nie wyjechali byliby bezrobotni w swojej ojczyznie.Trzeba rozroznic zdesperowanych i niewyksztalconych ktorzy mimo to chca wziac swoj los w swoje rece(i nie ciagnac zasilkow polskiej pustej kasy -to trzeba docenic)oraz tych ktorzy sa wyksztalceni ambitni i przebojowi. Wsrod tych pierwszych,sa oni starsi, jest sporo patologi,eurosierot, alkoholizmu, konfliktu z prawem.Ci drudzy maja duze szanse sukcesu i nie traktuja emigracji jak skazanie na Sybir, tylko na przygode zyciowa. Wielu z nich na tzw emigracji dochodzi do pieniedzy normalna droga a nie kombinowaniem , oszukiwaniem systemu i oszukiwaniem innych co jest czeste w Polsce.Polski lekarz w Anglii nie bierze lapowek co jest czeste w Polsce. Dla mnie emigracja byla najlepsza rzecza jaka mnie spotkala w zyciu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Znajoma Znana mi emigrantka jest IP: *.cable.ubr16.nmal.blueyonder.co.uk 25.03.09, 19:18 dyrektorem w koncernie miedzynarodowym. Co osiagnela? Super praca, biuro z widokiem na Tamize, dzieci w renomowanych, prywatnych szkolach, piekny dom w bajkowej dzielnicy, ostatnie wakacje - safari w RPA, BMW i Mercedes, dwa apartamenty wakacyjne (jeden ze wzgledow sentymantalnych w Warszawie, gdzie bywa 4-5 razy w roku),itd. Niewatpliwie p. Iglicka osiagnela wiecej... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do "znajoma" Re: Znana mi emigrantka jest IP: *.dsl.club-internet.fr 25.03.09, 22:53 ta polska ,ile muszala rozdac dupe i pewnie ozenila sie z angolem !! kurestwo z polski chce byc "trendy" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do "znajoma" Re: Znana mi emigrantka jest IP: *.dsl.club-internet.fr 25.03.09, 22:53 ta polka ,ile muszala rozdac dupe i pewnie ozenila sie z angolem !! kurestwo z polski chce byc "trendy" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: znajoma Re: Znana mi emigrantka jest IP: *.dsl.club-internet.fr 25.03.09, 22:55 dzieci niz z polski bo maz to angol !! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przemek Prof. Iglicka: Emigranci są straconym pokoleniem IP: *.76-83.cust.bluewin.ch 25.03.09, 19:24 Mysle ze nauczyli sie kultury, ktorej brakuje czesci uczestnikow tego forum. Zgoda. Pracy najbardziej rozwojowej w wiekszosci nie dotkneli, ale zycia sie nauczyli i gospodarki rynkowej tez, czego zwiazkowcom, gornikom, kolejarzom nigdy sie nie uda. Ogolnie jestem zachwycony naszymi emigrantami, tylko zeby w koncu zaczeli wracac... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cx Re: Prof. Iglicka: Emigranci są straconym pokolen IP: *.chello.pl 25.03.09, 19:33 wracać? ty ośle jak wrócą bedziesz miał 25% bezrobocia na bank Odpowiedz Link Zgłoś
wyksztalciuch2 Re: Prof. Iglicka: Emigranci są straconym pokolen 25.03.09, 20:06 Też pragnę aby wreszcie zaczęli wracać. Szarpanie się między jednym krajem a drugim, gdzie nie masz właściwie własnego miejsca, własnych przyjaciół, tylko zmieniających się sąsiadów, to bardzo wysokie koszty. Moi drodzy, nie przeliczajmy wszystkiego na brzęczącą monetę. Jednym pasuje bycie w obcym środowisku, inni będą przystosowywać się dziesięcioleciami i żyć co prawda w komforcie, ale z zadrą w sercu. Na pewno odkryciem każdego emigranta jest poznanie słodko-gorzkiego smaku odpowiedzialności za swoje życie. My natomiast, w kraju, wciąż i nieustannie szukamy przyczyny swoich klęsk poza sobą. Zgadzam się z panią profesor iż dla Polski bilans zysków i strat jest zdecydowanie ujemny. Najzdolniejsi, najbardziej dynamiczni pewnie zostaną już w nowej ojczyźnie( kto nie chciałby takiego wykształconego, młodego, zdrowego,chętnego przyjąć). Mniej zaradni wrócą sfrustrowani spowrotem( czy ktokolwiek lubi przyznać się do klęski- panuje wszak powszechna opinia że tam tak prosto, łatwo i przyjemnie, a gołąbki same wpadają do gąbki). Co nam to daje? Smutek, iż nie potrafimy tak zorganizować państwa, aby mimo niskich dochodów nikomu nie chciało się wyjechać Czego wymagasz uczciwości od innych, jak sam nie chcesz czekać w kolejce do np lekarza, tylko szukasz obejść? Proszę, zmieniajmy się MY Może będzie nam łatwiej ze sobą żyć i budować coś razem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek Wyemigrowalem do Niemiec i jestem zadowolony, choc IP: 82.113.121.* 25.03.09, 19:40 oczywiscie i tutaj nic nie ma za darmo. Ale warunki finansowe o wiele lepsze i ludzie bardziej mi odpowiadaja. Nie czuje sie straconym pokoleniem. Wrecz wspolczuje tej nieznanej mi pani prof., ze musi pracowac w Polsce. A tak na marginesie: nie znam zadnej publikacji szanownej pani prof., choc znam wiele publikacji z zakresu socjologii i politologii, bo to moj krag zainteresowan. Czy ktos wie za co pani prof. dostala tytul prof. ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zgryźlak A co to za autorytet "prof. Iglicka", i.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.03.09, 20:12 czy to nie taki sam "autorytet" jako "profesor duck-czyński" ???? PiSdo-wcy podnoszą głowę? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rysio Masowa emigracja z Polski jest koniecznością. IP: 217.98.20.* 25.03.09, 20:13 Polska gospodarka nie jest w stanie zapewnić tylu ludziom, ile mieszka w kraju ani miejsc pracy, ani mieszkań. Już w latach 90-tych czytałem opracowanie, że w Polsce optymalnie powinno mieszkać co najwyżej 30 mln ludzi. Więc aby panowały tutaj w miarę rozsądne warunki do życia musi wyemigrować na stałe jakieś ok. 8 mln ludzi. Rząd powinien raczej zachęcać do wyjazdów niż namawiać do powrotów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kargul A propos ciekawych opracowan (na powaznie) IP: *.cust.tele2.de 25.03.09, 20:20 Czytalem o nowej fazie kolonializmu, w ktorej niektore gospodarki Ameryki Poludniowej sa juz teraz w wiekszosci uzaleznione od przychodow swoich rodakow w USA, bo rodzinni zazwyczaj latynosi z pracy przy tasmie czy gdziekolwiek utrzymuja cale pokolenia cash- flowem do swojej ojczyzny. Tyle ze jak emigranci juz wejda w nastepne pokolenie, ta kroplowka zostanie odcieta. Kochane pieniazki od krewniaka-emigranta to w dlugiej perspektywie stryczek, na ktorym w koncu zawisnie Polska, NO CHYBA ze zbudujemy autostrady, gazociag do Norwegii, stworzymy kredyty dla mlodych przedsiebiorstw zamiast ladowac kase w zagraniczne koncerny, wykorzstamy dotacje, mam wyliczac? Jest "duzy potencjal" jak mowia agenci nieruchomosci, tyle ze ta "kamienica" nadaje sie powoli tylko do rozbiorki. Odpowiedz Link Zgłoś
wyksztalciuch2 Re: Masowa emigracja z Polski jest koniecznością. 25.03.09, 21:05 Tak się składa, ze na emigrację wyjeżdżają ludzie w tzw sile wieku, a nie przekrojowo wielopokoleniowe rodziny. Efekt jest taki, że emigracja pogłębia naszą zapaść, bo mamy statystycznie więcej dzieci, ludzi starszych niepracujących, rencistów, młodzieży. Ci, co energiczniejsi, w sile wieku zamiast zakładać firmy tu i zatrudniać słabszych, wyjeżdżają w świat, aby wypracowywać emerytury i in Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Montero Re: Masowa emigracja z Polski jest koniecznością. IP: *.dsl.bell.ca 25.03.09, 22:08 Dlatego skladka na ZUS powinna byc szybko podniesiona! Odpowiedz Link Zgłoś
sralimuchibedziewiosna emigranci czyli elektorat PO - stracone pokolenie 25.03.09, 20:18 faktycznie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kajko Re: emigranci czyli elektorat PO - stracone pokol IP: *.cust.tele2.de 25.03.09, 20:30 Kurna, ostatni zawsze sie ociera o PO zanim zgasi swiatlo :P :D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: b Re: emigranci czyli elektorat PO - stracone pokol IP: *.chello.pl 25.03.09, 21:04 bezrobocie własnie dlatego ostatnio gwałtownie wzrosło bo sporo emigrantów wróciło Odpowiedz Link Zgłoś
kwaczynski Re: emigranci czyli elektorat PO - stracone pokol 25.03.09, 21:18 Gość portalu: b napisał(a): > bezrobocie własnie dlatego ostatnio gwałtownie wzrosło bo sporo > emigrantów wróciło Zaczne jak moj profesor na pierwszym roku: Gospodarka do skomplikowany system niewidzialnych powiazan, w ktorym nie ma jednej przyczyny i jednego skutku, lecz pewna chaotyczna materia wielorakich czynnikow, ktore wplywaja na siebie podobnie jak naczynia powiazane w fizyce. Ale tak na powaznie, troche to smutne, ze mamy mentalnosc kozla ofiarnego, tzn. znaczna czesc spoleczenstwa marzy tylko o tym, zeby w swojej niemocy pogonic prezesa przez wies zamiast zobaczyc, ze problem tkwi w naszej strukturalnej niemoznosci do wspolnego dzialania inspirowanego czynem spolecznym i poczuciem obowiazku obywatelskiego. Jednym slowem, niech sasiadowi krowa zdechnie, a potem wspolnie pojdziemy na lincz na najblizszym elitaruchu, ktory remontuje dworek w okolicy i zmusza biednych bezrobotnych amatorow wisniowego wina do pracy za pieniadze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arahat profesure zdobyla za komuny czy dostala od kaczyns IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.03.09, 20:58 ciekwae.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paniena Re: Prof. Iglicka: Emigranci są straconym pokolen IP: *.cable.ubr09.brad.blueyonder.co.uk 25.03.09, 21:04 ale wlasnie za granica mozna sie wybic! wystarczy nauczyc sie jezyka i mozna awansowac! nauka jest tansza niz w PL, mozna spokojnie sie doksztalcac , wiec o co chodzi??? trzeba byc przygotowanym 'tylko' na ciezka prace ale w zamian ma sie szanse na normalne zycie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: micky Prof. Iglicka: Emigranci są straconym pokoleniem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.03.09, 21:07 Stracone to są pieniądze na takie wypociny. Zaczynała karierę w PRL- u i nadal w niej pozostała zawiść do emigracji. Sama jest zwykłym nieudacznikiem i darmozjadem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bakubaku Prof. Iglicka: Emigranci są straconym pokoleniem IP: 213.226.202.* 25.03.09, 21:15 Mieszkam u naszych południowych sąsiadów pani porofesor,pracuję w fabryce,mam 25000 koron czeskich miesięcznie,i mam się dobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
parker99 Prof. Iglicka: Emigranci są straconym pokoleniem 25.03.09, 21:16 Szanowna Pani Profesor, lub Krysiu po prostu, Nie jestem zbyt aktywnym forumowiczem ale fakt, że chodziliśmy do jednej klasy zmusza mnie do zabrania głosu. Jest bowiem szansa, że zostanę przez Ciebie przeczytany. Zacznę tak - no popolemizowałbym. Rozumiem, że artykuł powstał na podstawie Twojego wykładu ale chyba był autoryzowany? Ale po kolei. Na bilans migracji zarobkowej po wejściu Polski do Unii Europejskiej składają się niewykorzystane w pełni możliwości okresu transformacji, - powiedziała PAP prof. Krystyna Iglicka A to kiedy byśmy uznali, że wykorzystaliśmy w pełni możliwości okresu transformacji?W jakiej jednostce byśmy to podali?Może jak w reklamie kosmetyków w procentach? Czy czasem osiągnięcie niemożliwego uznajesz za 100%. Stracone pokolenie emigrantów i długofalowe problemy demograficzne-Odniosę się do tego w dalszej części Za poważne zjawisko społeczne uważa Iglicka to, że duża grupa ludzi urodzonych w okresie demograficznego boomu wczesnych lat 80., którzy wyjechali do pracy za granicą w ostatnich pięciu latach, żyła w Polsce na społecznym marginesie a po wyjeździe na Zachód do pracy znów wylądowała na marginesie. No ale przyznasz, że margines marginesowi nie równy i skąd przypuszczenie, że emigracja generalnie wiąże się z awansem społecznym. Jakieś badania? Sam awans cywilizacyjny nie wystarczy? A to zależy kto czyta cv i na jakie stanowisko aplikują jak w barze to nie tak żle.Zresztą sam jestem pracodawcą i dla mnie doświadczenie za granicą zawsze jest atutem bo świadczy o odwadze i przebojowości a o przydatności do pracy nie tylko cv świadczy. Tu od razu chciałbym się odnieść do następnej tezy bo jakoś sie wiąże. Wysokie bezrobocie w Polsce połączone z brakiem rąk do pracy prof. Iglicka tłumaczy częściowo nieudaną reformą oświaty z lat 90., likwidującą wiele szkół zawodowych i techników, a wprowadzającą mało w praktyce przydatne studia na prywatnych uczelniach na kierunkach zarządzania, marketingu, czy administracji. No to ładnie byśmy w dobie kryzysu wyglądali z tymi absolwentami zawodówek.Autorzy reformy słusznie uznali, że trzeba naszą młodzież kształcić ogólnie bo takie są wyzwania współczesności.-Jeden z nielicznych przypadków kiedy politycy popatrzyli poza czteroletnią kadencję.Zdolnego człowieka po nawet najgorszych ,nikomu nieprzydatnych studiach można zatrudnić w administracji nie ważne czy publicznej czy prywatnej.Więcej, myśle że w 3 miesiące ślusarki sie nauczy bo książke zrozumie.Ślusarz takich możliwości nie ma. W 2025-30 r.Polska będzie w tragicznej sytuacji demograficznej" - zaznaczyła Prof. Iglicka. No będzie albo nie będzie. Jak się otworzymy na świat i będziemy się mądrze rządzić to nie będzie.Przyjadą do nas imigranci.Byle się opłacało. Jak wynika z przeprowadzonych ostatnio w pięciu polskich miastach lecz niepublikowanych jeszcze badań, emigranci, którzy wrócili do Polski, dzielą się na dwie grupy: tych, co wrócili, bo zarobili oraz tych, którzy wrócili, ponieważ ponieśli życiową porażkę. Tylko bym się upomniał o tych średniaków. Wyprowadza stąd wniosek, że długofalowo najbardziej stratni na migracji będą sami emigranci. Jedni będą stratni drudzy nie. Ale na koniec się z Tobą zgodzę, że -Będą sami emigranci. Pozdrawiam Jancarz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Prof. Iglicka: Emigranci są straconym pokoleniem IP: *.proxy.aol.com 25.03.09, 21:32 Zgadzam się z tą panią. Tylko nielicznym udaje sią jakoś urządzić życie na emigracji i to przeważnie takim którym pomogły rodziny już zadomowione w danym kraju.Ogólnie mówi się że dopiero drugie pokolenie ma szansę na pełne zadomowienie się i asymilację.Poza tym jeszcze zależy to z czym się przyjedzie na emigrację, jeżeli tylko z pustymi rękami to trzeba startować od samego dołu.Ci co znają język mają znacznie łatwiej a jeszcze lepiej jak mają jakiś kapitał i wiedzą jak zainwestować.W szystko zależy od indywidualnej sprawy.Nie można nic generalizować.Poza tym trzeba mieć też trochę tak zwanego szczęścia żeby coś osiągnąć.Jedni potwornie narzekają inni się przechwalają a prawda jak zazwyczaj leży po środku. Odpowiedz Link Zgłoś
parker99 Re: Prof. Iglicka: Emigranci są straconym pokolen 25.03.09, 21:39 Gość portalu: Gość napisał(a): > Zgadzam się z tą panią. Tylko nielicznym udaje sią jakoś urządzić > życie na emigracji i to przeważnie takim którym pomogły rodziny już > zadomowione w danym kraju.Ogólnie mówi się że dopiero drugie > pokolenie ma szansę na pełne zadomowienie się i asymilację.Poza tym > jeszcze zależy to z czym się przyjedzie na emigrację, jeżeli tylko z > pustymi rękami to trzeba startować od samego dołu.Ci co znają język > mają znacznie łatwiej a jeszcze lepiej jak mają jakiś kapitał i > wiedzą jak zainwestować.W szystko zależy od indywidualnej sprawy.Nie > można nic generalizować.Poza tym trzeba mieć też trochę tak zwanego > szczęścia żeby coś osiągnąć.Jedni potwornie narzekają inni się > przechwalają a prawda jak zazwyczaj leży po środku. A to ciekawe bo ja też się z Panią zgadzam a z Panią Profesor nie. Może się jednak pani nie zgadza? jancarz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Prof. Iglicka: Emigranci są straconym pokoleniem IP: *.range86-137.btcentralplus.com 25.03.09, 21:47 to tylko jedna strona monety pani profesor... j Odpowiedz Link Zgłoś