Gość: tiptop IP: *.t-mobile.co.uk 30.03.09, 18:31 odchodzacym prezesom i dyrektorom zyczymy godnych odpraw. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
herr7 Main Street przegrywa z Wall Street... 30.03.09, 18:43 Recesja się pogłębi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: masercio GM=Government Motors, czyli Obama stawia twarde.. IP: *.subscribers.sferia.net 30.03.09, 18:46 Ciekawa koncepcja Fiat+Chrysler. Fiat ma ok. 4 mld euro rezerw, mało, żeby uratować chryslera. Ale 6 mld od rządu USA brzmi nieźle (fiat nie skorzystał jeszcze w tym kryzysie z pomocy publicznej i dobrze, niech czeka na lepsze czasy). Natomiast rynkowo i produktowo byłby to świetny układ. Maluszki od fiata a duże fury od chryslera; Europa, bliski wschód, ameryka płd od fiata, ameryka płn od chryslera. To na prawdę ma sens. Szczerze trzymam kciuki za ten sojusz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sceptyczny Maluszki od Fiata IP: 63.84.202.* 30.03.09, 19:38 Gość portalu: masercio napisał(a): "Ciekawa koncepcja Fiat+Chrysler. Fiat ma ok. 4 mld euro rezerw, mało, żeby uratować chryslera. Ale 6 mld od rządu USA brzmi nieźle (fiat nie skorzystał jeszcze w tym kryzysie z pomocy publicznej i dobrze, niech czeka na lepsze czasy). Natomiast rynkowo i produktowo byłby to świetny układ. Maluszki od fiata a duże fury od chryslera; Europa, bliski wschód, ameryka płd od fiata, ameryka płn od chryslera. To na prawdę ma sens. Szczerze trzymam kciuki za ten sojusz." Jest tylko kilka "ale": 1)"Maluszki" sa uwazane w USA za niebezpieczne. Bogatsi rodzice nigdy nie kupia nowego "maluszka" ani dziecku idacemu na studia ani szesnastolatkowi w szkole sredniej gdyz beda uwazali, ze uzywany, duzy, tradycyjny samochod amerykanski jest bezpieczniejszy. I oczywiscie beda mieli racje, biorac pod uwage to, co jezdzi aktualnie po drogach USA. 2) "Maluszki" sa uwazane w USA za smieszne, tak wiec "maluszka" od Fiata nie kupi sobie mlody-po studiach-dynamiczny, gdyz w USA "Fiat" kojarzy sie z klapa i marna jakoscia. "BMW" to jest marka, ktorej nie trzeba sie wstydzic, a wiec kazdy mlody kupi raczej Mini (albo w ostatecznosci cos Mazdo-Miato-podobnego) a nie Fiata. Fiat (tak samo jak Reno) to obciach. 3) Wloskie, w segmencie ekonomicznym I SPRZEDAWALNE w USA to moga byc co najwyzej skutery, a biorac pod uwage, ze po amerykansku scooter to tez wozek inwalidzki z elektrycznym napedem, widzimy ze i skutery kupuja tylko "zieloni" albo niezamozni. \ 4) Benzyna jest teraz po 2$ za galon (3.8 l) (albo i nawet taniej) a nie po 5. Po co komu teraz ekonomiczny samochod? Odpowiedz Link Zgłoś
thegreatmongo Re: Maluszki od Fiata 30.03.09, 20:45 Przeczytaj co on napisal!!!!! Mowisz, ze nikt w USA nie kupi fiata no i twoj przedmowca dokladnie to napisal proponujac, ze fiat bedzie sie koncentrowal na Europie i Am pld. Odpowiedz Link Zgłoś
plorg Obama stawia twarde warunki 30.03.09, 19:25 Po bilionach dolarów dla bankowców, czas ogłosić zaciskanie pasa dla szarych obywateli. "Janosik-Mesjasz" Obama dba o interesy swoich mocodawców. Bynajmniej nie są to jego wyborcy. "...ma przedstawić plan restrukturyzacji przewidujący większe cięcia kosztów niż poprzednio" Wystarczy zadać sobie proste pytanie, co to za cięcia kosztów. Zwolnienia, obniżenia wypłat, "znaczniejsze ustępstwa związków zawodowych". Podsumowując: sprowadzić pracowników do poziomu Chin! Brawo Obama! Poraz kolejny pokazujesz swą prawdziwą twarz! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bez przesady sprowadzić pracowników do poziomu Chin! IP: 63.84.202.* 30.03.09, 19:55 plorg napisał: "Wystarczy zadać sobie proste pytanie, co to za cięcia kosztów. Zwolnienia, obniżenia wypłat, "znaczniejsze ustępstwa związków zawodowych". Podsumowując: sprowadzić pracowników do poziomu Chin! Brawo Obama! Poraz kolejny pokazujesz swą prawdziwą twarz!" Plorg, uprawiasz demagogie. Po tych wszystkich cieciach pracownicy amerykanscy pracujacy dla firm samochodowych beda mieli tysiac razy lepsze warunki pracy anizeli w Chinach. Nie jestem jakims zagorzalym wielbicielem systemu gospodarczego w USA, ale fakty trzeba znac. www.manufacturing.net/News-General-Motors-Chrysler-Push-Buyout-Plans-032609.aspx Manufacturing.Net - March 26, 2009 "GM offered $20,000 cash and a $25,000 voucher to buy a car to all of its 62,400 hourly U.S. employees in an effort to further trim its blue-collar work force to match reduced sales." "Chrysler workers can get $75,000 cash buyout and a $25,000 voucher to buy a car to leave the company. Workers eligible for early retirement can get $50,000 and a $25,000 car voucher." A dla nowych, te "chinskie" warunki to: "GM (...) could hire new people at a new lower-tier wage of about $14 per hour." Nie chce mi sie szukac wiecej, ale te najnowsze oferty nie sa pierwsze tylko ktores tam z kolei, i wszystkie poprzednie byly lepsze (slodsze) Plorg, pokaz mi robotnika fabrycznego w Chinach zarabiajacego 14$ na godzine, czy powiedz mi ile czasu trzeba tam zaiwaniac aby zarobic 75k zielonych? Odpowiedz Link Zgłoś
thegreatmongo Re: sprowadzić pracowników do poziomu Chin! 30.03.09, 20:49 Stary sorry, ale 14 dolcow to jest malutka pensja. Wez pod uwage, ze w USA musisz placic za wszystko, od dojazdu do pracy (brak publicznego transportu) przez ubezpieczenie medyczne po emeryture. Jak ktos ma to zrobic z 14$ czyli jakies 2000 na miesiac? Odpowiedz Link Zgłoś
plorg Re: sprowadzić pracowników do poziomu Chin! 30.03.09, 21:00 thegreatmongo napisał: > Stary sorry, ale 14 dolcow to jest malutka pensja. ---------------------- Coż, niektórzy nie mają zielonego pojęcia o rzeczywistości i wydaje im się, że 14 na godz. w USA(i nie tylko) to dużo :-) Odpowiedz Link Zgłoś
plorg Re: sprowadzić pracowników do poziomu Chin! 30.03.09, 20:55 Gość portalu: bez przesady napisał(a): > Plorg, pokaz mi robotnika fabrycznego w Chinach zarabiajacego 14$ > na godzine, czy powiedz mi ile czasu trzeba tam zaiwaniac aby > zarobic 75k zielonych? ------------------- I Ty piszesz coś o demagogii? Liczy się co za to możesz kupić, a nie nic nie mówiąca liczba 14 i to jeszcze dolców. Hahaha... Rozśmieszasz mnie... > Po tych wszystkich cieciach pracownicy amerykanscy pracujacy dla > firm samochodowych beda mieli tysiac razy lepsze warunki pracy > anizeli w Chinach. Nie jestem jakims zagorzalym wielbicielem > systemu gospodarczego w USA, ale fakty trzeba znac. --------------------------- O jakich "faktach" piszesz kolego? pierwszy z brzegu artykulik z google: www.nytimes.com/2007/08/29/business/worldbusiness/29labor.html "Working a 45-hour week, Mr. Zhang makes the equivalent of $263 a month". Wg twojego twierdzenia, pracownicy amerykańscy powinni zarobić w miesiącu jakieś conajmniej $200 tyś. miesięcznie. Przypomnę jeszcze raz, liczy się to co można za daną kwotę kupić w miejscu swojego zamieszkania, a nie kwota oderwana od rzeczywistości. Poza tym sprowadzanie pracownikó do poziomu Chin, to znowu nie tylko liczby, ale i może przede wszystkim warunki pracy jako takiej. Np. zap...nie za trzech za 60% swojej poprzedniej pensji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: morqadir Re: sprowadzić pracowników do poziomu Chin! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.09, 22:14 zawsze związki moge sie nie zgodzić ... nawet mogło by to być ciekawe... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: falafel socjalizm bez rewolucji!! w USA? skandal IP: *.aster.pl 30.03.09, 19:25 jak można pieniędzmi podatnika ratować prywatny biznes? i to wszystko w usa, kraju ktory wydał setki mld dolarów na walkę z socjalizmem, a teraz? czysty socjalizm, w najgorszym wydaniu: dzielenie publicznej kasy i rozdawanie jej wedle uznania. To tragedia, to gwóźdź do trumny USA. To zachwieje światem. Socjalizm zniszczył już tyle gospopdarek że i tą amerykańską rozwali. wstyd i hańba!! Nie mam już dobrego zdania o usa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ryba a ze zapytam,.. IP: *.bb.sky.com 30.03.09, 19:33 ..czy moze nalezales do tej! grupy POpulistow co to wychwalali US slyle ze 2wa lata temu.... dla mnie to są ludzie gąbki 'wyksztalceni' tak im sie wydaje ale od myslenia maja 'guru' w stylu balcera,tuska,kaczynskiego...brak wlasnego myslenia.Dopiero jak 'bida w d..' zajrzy to moze dociera Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PolakSlowian To nie socjalizm, to kapitalizm wedlug bogatych! IP: 89.136.221.* 30.03.09, 19:35 Kapitalism jest dla malych ludzi, moga zdychac tylko zeby bogaty nie musial pomagac. Odwrotnie jest jak bogaty zdycha. Wtedy jakos socjalizm tym kapitalistom nie przeszkadza. Tak ZAWSZE bylo. To dzieki pomocy socjalistyczych rozwiazan, kapitalizm dozyl tak dlugo. Juz w 19 tym wieku w Anglii, rzady musieli zreformowac kapitalizm zeby nie upadl. Tak samo bylo w latach 30 i pozniej. Bzdury gadasz ze socjalizm nigdy nie pomogl. To przez socjalizm wlasnie kapitalizm zyje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HA! GM=Government Motors, czyli Obama stawia twarde... IP: *.elk.net.pl 30.03.09, 19:35 " Podkreślił, że kryzys w przemyśle motoryzacyjnym jest zawiniony nie przez załogi GM czy Chryslera" ten Murzyn jest niedoinformowany- to włsnie związki zawodowe wymusiły tak kosztowne przywileje (głównie emerytalne), że robozina w GM jest o 40% drozsza niż w fabrykach Toyota USA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poinformowany kosztowne przywileje (głównie emerytalne) IP: 63.84.202.* 30.03.09, 20:09 Gość portalu: HA! napisał(a): "ten Murzyn jest niedoinformowany- to włsnie związki zawodowe wymusiły tak kosztowne przywileje (głównie emerytalne), że robozina w GM jest o 40% drozsza niż w fabrykach Toyota USA." Jest to uproszczenie. Ale nawet, jezeli zgodzic sie z ta opinia, to czy wiesz, co jest glownym skladnikiem owych "przywilejow emerytalnych"? Otoz jest nim koszt opieki zdrowotnej. A czy wiesz, jakie koszta rosna w USA najszybciej w ostatnich kilkudziesieciu latach? Wlasnie koszta leczenia. Nie ksztalcenia, nie transportu, nie jedzenia i nie place w przemysle samochodowym czy jakimkolwiek innym. W USA jest Medicaid i Medicare, czyli cos jak panstwowa sluzba zdrowia, ale jakos wszyscy wola leczyc sie prywatnie, a to kosztuje bajonskie sumy. To, ze robotnicy wywalczyli te "przywileje" to tylko swiadczy o ich zdrowym pomyslunku. To, ze USA jest jedynym rozwinietym gospodarczo krajem na swiecie bez ogolno-panstwowej sluzby zdrowia, na ktora skladaliby sie wszycy podatnicy, jest wlasnie przyczyna roznicy w kosztach samochodow Toyoty i Big Three. Wszyscy Japonczycy, Niemcy czy Koreanczycy skaldaja sie na koszta leczenia pracownikow Toyoty, BMW czy Hundaya. W USA tylko pracownicy GM skladaja sie na koszta lecznia swoje oraz emerytow GM, Chryslera czy Forda. Odpowiedz Link Zgłoś
thegreatmongo Re: kosztowne przywileje (głównie emerytalne) 30.03.09, 20:53 Zapominasz dodac, ze przez to, ze nie ma publicznej sluzby zdrowia to podatki sa nizsze. Twoje populistyczne teksty o tym, ze firmy w USA kladzie opieka zdrowotna so po prostu klamliwe. Popatrz ile kosztuje ubezpieczenie zdrowotne w USA, a potem to porownaj chocby do Polskiego ZUSu I wyjdzie ci, ze znacznie lepiej byc w USA. Do tego znacznie nizsze podatki.... No ale za to kilku alkoholikow, rolnikow i innych nierobow nie ma darmowej sluzby zdrowia tak jak w PL....i kogo to obchodzi.. Odpowiedz Link Zgłoś
korkix78 GM=Government Motors, czyli Obama stawia twarde... 30.03.09, 19:48 >W pierwszych komentarzach podkreśla się, że akcja rządu w sprawie >dalszego losu producentów samochodów jest przejawem bezprecedensowej >ingerencji państwa w sektor prywatny. A czy inne komentarze napomykaja o promowaniu ingerencji owego sektora prywatnego w kieszen podatnikow? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: belrusconi nie połączenie z Fiatem... IP: 82.45.215.* 30.03.09, 20:06 ...tylko da Fiatowi GM na pożarcie. przemekskwirczynski.blog.onet.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość GM=Government Motors, czyli Obama stawia twarde.. IP: *.proxy.aol.com 30.03.09, 21:02 Chrysler to bardzo dobra firma szkoda by było żeby zniknęła.A co do fiata to USA też kupią. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: me biliony dla bankierow a zero dla roboli.. IP: *.dsl.wlfrct.sbcglobal.net 30.03.09, 23:47 Obama hojna reka rozdziela biliony swoim zydowskim mocodawcom(bez zadnego oversightu) a glupich kilka miliardow, tak zeby setki tysiecy ludzi nie poszlo na bruk to juz za duzo.. typowe dziadowstwo i spisek zydowski przed wprowadzeniem NWO. Odpowiedz Link Zgłoś