Peter Schiff: amerykański rząd będzie wkrótce n...

[imw]

Historia pewnego zakładu, czyli kto przewidział kryzys.

www.youtube.com/watch?v=DpHZ-c3kw98

Peter Schiff: amerykański rząd będzie wkrótce n...

[Gość: generał]

Kolejny świr z genialną receptą...Założenia tzw. szkoły psychologicznej
zostały już wielokrotnie skompromitowane. Sytuacja jest zbyt poważna na takie
wygłupy.

Ciężko będzie zaciągnąć Amerykanów na odwyk

[rydzyk_fizyk]

Od II WŚ zdążyli się przyzwyczaić do finansowania przez naiwniaków z
innych krajów.

Raczej nie dadzą się tak łatwo od cyca oderwać.

Jaasne. Na przykiad przez Laffera :)

[frusto]

Gość portalu: generał napisał(a):

> Kolejny świr z genialną receptą...Założenia tzw. szkoły psychologicznej
> zostały już wielokrotnie skompromitowane.

Na przyklad przez Arta Laffera w linku powyzej. Jak to jest, ze przedstawiciele
owej wysmiewanej szkoly byli w stanie przewidziec kryzys, podczas gdy
przedstawiciele main streamu do dzisiaj pisza "ze nikt nie byl w stanie tego
przewidziec" ?

[thannatos]

Jak to jest, ze przedstawiciele
> owej wysmiewanej szkoly byli w stanie przewidziec kryzys, podczas gdy
> przedstawiciele main streamu do dzisiaj pisza "ze nikt nie byl w stanie tego
> przewidziec" ?

O to musicie pytac geniusza wszechekonomii, niejakiego felusiaka, ktory teraz wyklada na Forum Swiat dlaczego ten kryzys nastal i w ogole wie wszystko najlepiej, wyzywajac wszystkich innych od nieukow....

A oto jego wypowiedz sprzed 3 lat:

"Autor: felusiak1 24.05.06, 17:07
Myslę, że nie masz zielonego pojęcia o procesach gospodarczych, wzajemnych
zależności itp.
Ciekaw jednak jestem na jakich podstawach opierasz przekonanie, że załamanie
gospodarcze i recesja nadchodzą milowymi krokami? Jakie to znaki na niebie i
ziemi na to wskazują? "
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=42390258&a=42393382



Tacy wlasnie geniusze wladowali swiat w bagno.

[Gość: gitman]

szkola psychologiczna? moze lepiej mowic o Austiackiej Szkole
Ekonomii?

co do kompromitacji,
Ani Mises, ani Rothbard, ani nawet Hayek nie zostali nigdy
skompromitowani. jak rzucasz tak powazne oskarzenia to popieraj je
faktami.

Standard zlota jest naturalnym systeme w ktorym prawo wlasnosci jest
na pierwszym miejscu. Reszta, oparta na inflacji (mniejszej czy
wiekszej) jest niczym innym jak forma opodatkowania.

polecam
www.mises.pl
www.mises.org

[Gość: ww]

problem ze zlotem jest taki, ze nie mozna rezerw zlota zwiekszac w
nieskonczonosc. I w rosnacej gospodarce pojawi sie deflacja. TO jest najwiekszy
problem tego parytetu. Bo deflacja zabija produkcje gdyz ludzie czekaja z
zakupami liczac na jeszcze wiekszy spadek cen.

Dodatkowo deflacja jest zabojcza dla kazdego kto ma kredyt. Generalnie uwazam,
ze Shiff ma RACJE tyle, ze nasz system jest oparty na kredycie i konsumpcji. Nie
jest to juz 19 wieczny kapitalizm.

Mlode malzenstwo chce miec mozliwosc kupna mieszkania, end of story..

[frusto]

Gość portalu: ww napisał(a):

> problem ze zlotem jest taki, ze nie mozna rezerw zlota zwiekszac w
> nieskonczonosc. I w rosnacej gospodarce pojawi sie deflacja. TO jest najwiekszy
> problem tego parytetu. Bo deflacja zabija produkcje gdyz ludzie czekaja z
> zakupami liczac na jeszcze wiekszy spadek cen.
Czego najlepszym dowodem jest fatalna kondycja przemyslu komputerowego, gdzie
nikt nie kupuje kart graficznych ani komputerow z powodu ich galopującej deflacji.



> Dodatkowo deflacja jest zabojcza dla kazdego kto ma kredyt.
Nie brac kredytu.

> Mlode malzenstwo chce miec mozliwosc kupna mieszkania, end of
> story..
Bardzo mi przykro. Mlode malzenstwo musi najpierw zarobic i sie dorobic. Samo
chcenie nie powoduje, ze ktos ma do czegos prawo.

Ten "Swir" ma jednak racje bo takie masowe

[stan123]

drukowanie pieniedzy doprowadzi do super inflacji na wiele lat.

Problem w tym, że Schiff może znowu mieć rację

[jwojnar]

Z pewnością nie jest świrem, a skompromitowali się raczej ci, którzy błędnie
prognozowali rozwój sytuacji. Schiff powtarzał swoje przy akopmpaniamencie
smiechu i docinków wybitnych fachowców, którym czas zmył uśmiechy z buziek.

[Gość: Kay84]

Moze tez nie miec.Uwazam, ze przewidzial on kryzys na
zasadzie: "zepsuty zegar tez dwa razy na dobe pokaze dokladny czas".
Mial juz swoje 5 minut slawy i to bylo by na tyle.
Schiff wieszcy upadek dolara i hosse zlota od dlugie czasu i na
razie te prognozy mu sie nie spelnily.
Jak jest taki dobry to dlaczego osigniecia investycyjne jego Euro
Pacific Capital sa gorsze niz przecietne?.
Nie zmienia to faktu, ze Laffer i cala szkola "supply side economics"
skompromitowala sie kompletnie i to oni glownie przyczynili sie do
obecnego kryzysu.

[frusto]

Gość portalu: Kay84 napisał(a):

> Moze tez nie miec.Uwazam, ze przewidzial on kryzys na
> zasadzie: "zepsuty zegar tez dwa razy na dobe pokaze dokladny czas".
JEst roznica miedzy Schiffem a zepsutym zegarem: Schiff ppowiedzial, jak kryzys
bedzie sie rozwijac, i co go spowoduje. Ta wlasnie czesc jego przepowiedni sie
sprawdzila.

[Gość: Gosc]

Jezeli chodzi o zloto, to nie do konca, bo z jednej strony przewiduje jego
wzrost, ale z drugiej strony wspomina o bardzo realnej grozbie konfiskaty zlota
inwestycyjnego zwyklym obywatelom. Byc moze wiele ludzi uwaza taki scenariusz za
absurdalny, no bo jak rzad USA moglby okrasc wlasnych obywateli... ale juz raz
tak zrobil i jest duza szansa, ze w imie walki z kryzysem (koniecznosci wyzszej)
powtorzy ten manewr.

Epokowe zmiany w ekonomii sa jak zawracanie

[stan123]

Krazownika na morzu - zajmuje to wiele wiecej czasu niz sie
ktokolwiek spodziewa. Kiedys przepowiadano te zmiany w ciagu 15 do
20 lat, ale po ostatnich emisjach USD, ten moment nadejdzie
szybciej, gwarantuje!

Forsy niech poszukaja u tych co zarobili

[alfa_beta1]

na wojnie w Afganistanie i Iraku, czyli wśród swoich i Izraela

Peter Schiff: amerykański rząd będzie wkrótce n...

[szefunio1]

> Polska, jak i inne kraje powinny powrócić do parytetu złota.
W przypadku Polski logiczniejszy byłby parytet srebra (jesteśmy jego
największym producentem w Europie i 5. na świecie, podczas gdy złota
prawie nie produkujemy).

[Gość: ..]

a najlepij parytet wyngla lub kartofli

[Gość: jan kran]

Kartofle to dość słaby pomysł, ale węgiel nie jest aż taki zły. Jest
wystarczająco rzadki (w sensie ograniczony w zasobie), jego nagła nadprodukcja
nie jest raczej możliwa, posiada dobrze określony wyznacznik jakości w postaci
oleju ekwiwalentnego. Papiery denominowane w węglu (np. obligacje węglowe)
byłyby podatne tylko na takie zmiany na jakie jest podatny kurs samego węgla.
Najlepsze, że raczej trudno o inflację węgla, czyli zupełnie przeciwnie niż w
przypadku pieniądza fiducjarnego.

[zigzaur]

Żebyście wiedzieli, ile sadzy ja produkuję paląc fajkę!

Zakładam mennicę!

to dobra wiadomość

[Gość: es]

upadek każdego hegemona witam z radością.

[Gość: qqqqq]

Toś naiwny. Na rewolucjach najwięcej tracą zwykli ludzie.

[Gość: Boso i Kaczo]

"upadek każdego hegemona witam z radością."

Pamietaj tylko, ze upadek "hegemona" moze spowodowac
trzesienie ziemi, ktore dotrze tez i do Polski!

zgadnijcie czym zajmuje sie Peter Schiff

[Gość: dziwnoknurski]

tym samym czym zajmowali sie ANALitycy wieszczacy barylke ropy po $500,
spekulacja

A co to jest spekulacja?

[frusto]

Poza tem, posluchaj sobie paru wywiadow z Schiffem. Np. o tym jak pisal, jak to
(cytuje i tlumacze z pamieci)
gdzies kolo 2001 czy tez 2000 roku przyszlo do niego paru gosci i chcieli mu
sprzedac udzialy w swojej spolce internetowej. 5% firmy za cos ponizej miliona
dolarow. Schiff policzyl szybko i pyta:
"To znaczy, ze uwazacie, ze wasza firma jest warta ponad 15 milionow dolarow.
Jak to mozliwe? Nie macie aktywow, nie macie zyskow, nie macie na razie nawet
zadnych klientow?"
"Nie rozumiesz, my wchodzimy na gielde"
"Czyli mam kupic wasze akcje liczac na to, ze jakis frajer kupi je za jeszcze
wieksza sume?"
"Ty nie rozumiesz jak dziala wspolczesna gielda"

Schiff zawsze kupowal tylko akcje firm, ktore przynosily dywidendy, nie spekulowal.

[Gość: zmichalg]

hm... mogli mieć pomysł, który właśnie tyle był wart tzn. taką
dywidendę miał szanse przynieść po zainwestowaniu

[Gość: jan kran]

Jak pokazała historia, większość takich pomysłów nie była warta nic.

tutaj muszę przyznać Ci rację

[az.anonim]

Jeszcze pare miesięcy temu byłem zafascynowany tym co mówił Schiff,
sprawdzalnością jego przewidywań w 2007 roku itp.
Teraz również ma sporo racji w tym co mówi, ale najwyraźniej ciągnie kołderkę w
swoją stronę. Zależy mu na osłabieniu dolara i na wzroscie wartości złota bo a)
na złocie siedzi, b) pośredniczy w realizacji kontraktów na złoto.
Poza tym polecam sprawdzenie czym zajmowali się jego przodkowie i jak
przysłużyli sie do tego żeby ameryka była krajem mlekiem i miodem płynącym.

[frusto]

az.anonim napisał:
> Poza tym polecam sprawdzenie czym zajmowali się jego przodkowie i jak
> przysłużyli sie do tego żeby ameryka była krajem mlekiem i miodem płynącym.
Mylisz go z innym Schiffem.
Cytat:

Irwin's Father was Jacob Schiff but not THE Jacob Schiff. Like the banker,
Irwin's father (Jacob) immigrated to the United States in about 1900 after
having completed 10 years as a carpenter's apprentice in modern day Poland.
Unlike the other one, he came to the U.S. as a penniless teenager. But he did
have tremdendous old-world carpentry skills. He moved from New York to New
Haven, CT around 1908 to help build the Yale University football stadium. That's
where Irwin was born. Jacob's skills were sufficient to raise 8 Children in
America, but they were never well-to-do. Solidly working class.

How do I know? Irwin is my father.

Peter Schiff: amerykański rząd będzie wkrótce n...

[Gość: ZlotaOrda]

Hmmm

Parytet, fajnie... Ale złoto podlega obecnie takim samym bańkom
spekulacyjnym jak i cała reszta. Popatrzcie co stało sie z ropą -
była po prawie 180 USD, teraz 50 i wszyscy przeszcześliwi :-P. Nie
ma nic obecnie na świecie, co ma bezwzględną stałą wartość i mogłoby
służyć za prawdziwy parytet. Warte coś-tam jest to co potrzebne lub
to wg czego można porównywac wartość różnych rzeczy. I tyle.
Za to jestem najbardziej za "odwirtualnieniem" gospodarki i systemu
finansowego. Nie będzie tak szybkiego rozwoju na papierze, może
zobaczymy wielkości bardziej rzeczywiste. Ale jak ktoś chce patrzeć
jak szybko rosną sztuczne słupki na papierze, jego sprawa...
Niestety, wszyscy politycy raczej chcą, bo wzrost czegokolwiek
cieszy ciemnego luda. Lud nie lubi jak spada albo stoi w miejscu :-)

nieprawdopodobne

[zweglony_pazur]

Peter Schiff cytowany w polskich mediach i to w wyborczej!
co to będzie jeśli za jakiś czas będą wspominać o ideach Rothbarda? lewicująca
GW i anarchokapitalizm? przecieram oczy ze zdumienia :) koniec bezgranicznej
wiary w Keynesa trwającej na całym świecie od kilkudziesięciu lat?

Machaja niedawno cytowali

[frusto]

jw. :)

Chyba komus z dzialu gospodarka spodobala sie szkola austriacka :) Nic dziwnego,
bo mimo paru usterek ktore mi sie nie podobaja, jest znacznie logiczniejsza i
spojna niz tzw. mainstream.

Peter Schiff: amerykański rząd będzie wkrótce n...

[loppe]

Rzeczywiście - co to za "wzrost" PKB jeśli pochodzi z wydawania
pożyczonych zagranicą pieniędzy?

jest zamalo zlota zeby przywrocic gold standard.

[Gość: pzodr:P]

Na swiecie jest wiecej gotowki niz zlota.

[frusto]

Gość portalu: pzodr:P napisał(a):

> Na swiecie jest wiecej gotowki niz zlota.

Nie rozumiem zwiazku. Jezeli na swiecie jest powiedzmy 1000T zlota (liczba
wzieta z powietrza) i np. 1.000.000.000.000$$ to znaczy, ze umawiamy sie, ze
jedna tona zlota jest warta 1.000.000.000$. Jezeli jest na swiecie 10T złota, to
jedna tona złota jest warta 100.000.000.000$ (moze sie gdzies machnalem z jakims
zerem). Gdzie problem?

A obecny system to zwykla kradziez, okradanie zwyklych ludzi takich jak ja albo ty.

Mówisz, że złoto jest zbyt tanie?

[rydzyk_fizyk]

Jestem skłonny przychylić się do tego poglądu.

[Gość: Autor]

Jak poczytacie trochę więcej niż gazetę.pl w celu poszerzania swoich wiadomości
ekonomicznych to można łatwo sprawdzić, że wprawdzie Schiff trafił z ostatnim
kryzysem (choć tylko w niektórych aspektach) ale jego działalność mozna by to
podsumowac zdaniem: Peter Schiff przewidział wszystkie 10 z ostatnich 3 recesji.

Co do standardu złota mam standardową odpowiedź dla zwolenników - po co nam
złoto, przejdźmy do standardu węgla, będziemy światową potęgą...

[frusto]

Gość portalu: Autor napisał(a):

> Co do standardu złota mam standardową odpowiedź dla zwolenników - po co nam
> złoto, przejdźmy do standardu węgla, będziemy światową potęgą...

Bo złoto posiada wiele cech, których nie posiada węgiel. Na przykład, jest
bardziej trwałe, jest akceptowane na całym świecie, jest łatwo podzielne na
mniejsze kawałki, stoją za nim lata tradycji... i tak dalej. "Standard węgla" to
typowa odpowiedź kogoś, kto nie przeczytał nawet jednej książki na temat
systemów monetarnych i sie mądrzy.

[Gość: .,/']

uwaga podpowiadam slowo klucz: ironia

[Gość: zmichalg]

he he...
tak się składa, że onegdaj standardem była również sól
do czasu, aż okazało się, jak łatwo się ją wydobywa

a to czy coś jest (cyt.) "akceptowane" to kwestia zbiorowej umowy
dolar amerykański jest akceptowany
na upadek gospodarczy USA też bym nie liczył, bo jest zbyt wiele
aspektów zycia, bez których świat bez USA jeszcze długo sobie nie
poradzi choćby nowoczesna technologia, która idzie z nikąd indziej
jak z USA
przypomnij sobie, jak wyglądał twój PC'et 10 lat temu
i co?
czy nie było to przypadkiem 486DX 66MHz z 16MB ramu a łącze
internetowe to modem 56kbps
owszem,
fabryki są w chinach i na tajwanie, ale to tylko fabryki a nie
laboratoria projektowe

[frusto]

Ale Chiny nie znaja takiego pojecia jak wlasnosc intelektualna. Zwroc uwage poza
tym, kto jest np. wlascicielem Lenovo itp. Zebys sie nie zdziwil.

[Gość: jan kran]

> Ale Chiny nie znaja takiego pojecia jak wlasnosc intelektualna.

I bardzo słusznie, bo to oksymoron. Coś, co jest intelektualne nie może być
przedmiotem monopolu właścicielskiego.

Złoto - czy słusznie uważamy je za trwałe?

[mdzj]

> Bo złoto posiada wiele cech, których nie posiada węgiel.
> Na przykład, jest bardziej trwałe...

Gwarantem powodzenia złota w roli miernika wartości są, m.in.:
* Ograniczona podaż - kopalnie złota mają ograniczoną wydajność i nie ma
prostego sposobu na jej szybkie, tanie a znaczące powiększenie.
* Trwałość - rozumiana w ten sposób, że niemal cały kruszec wprowadzany do
obiegu zostaje w nim na czas nieokreślony. Chociaż w historii pewna część złota
poszła na straty (np. spoczywając wraz z okrętem na dnie oceanu), to przez wieki
złoto słusznie utrzymywało swoją opinię jako towaru niezniszczalnego. Dlatego
doskonale nadawało się do tego, żeby je "mieć". Nawet przetworzone do postaci
użytkowej (biżuteria, kielichy, monstrancje, itd...) wciąż potencjalnie nadawało
się do ponownego przetopienia na sztaby.

Tymczasem, w ciągu ostatniego półwiecza złoto stało się istotnym surowcem
przemysłowym (m.in. w elektronice). Raz wykorzystane w produkcji, zostaje
rozproszone w milionach drobnych porcji i praktycznie utracone (pomijam ew.
recycling, uznając jego znaczenie za marginalne). Zatem oprócz tradycyjnej
"sejfowej" roli złota wyrosła rola konkurencyjna - nietrwałego surowca o
wartości wyznaczanej przez wartość produktów wytworzonych z jego udziałem.

Myślę, że mówiąc o powrocie do parytetu złota, nie można tej drugiej
(surowcowej) roli pomijać.

[Gość: donawan]

Hiszpanie gdy przywieźli złoto inków też niby mieli być światową potęgą a szybko
upadli po przez mega inflację, wytransferowali przy tym całą swoją produkcję za
granice kupując za złoto towary we Francji czy Holandii i zamiast potęgi stali
się ruiną. Dokładnie to robi w tej chwili USA tylko oni nie mają kopalń węgla
tylko kopalnie dolarów w postaci FED, co prawda trochę sobie pożyli na kredyt
ale wytransferowali swój przemysł do chin i jedynie co im zostanie to długi a
niedługo super inflacja i bankructwo.

Peter Schiff: amerykański rząd będzie wkrótce n..

[Gość: Opty]

Szanowni forumowicze naprawde P.Schiff nie jest jasnowidzem ani
jakims psycho. On opiera sie na faktach na ktore wiekszosc nie
zwraca uwagi lub nie chce o tym wiedziec . Fakty sa natomiast
przerazajace jesli chodzi o USA i nie tylko....!

USA,EU poradza sobie.Peter Schiff ma racje ale....

[marek.lipski]

USA,EU poradza sobie.Nie widze problemu.Peter Schiff a szczegolnie
z finansowa teoria,ma racje ale....zmiany nie nastapia.
Chiny z USA porozumieja sie a nie zapominajmy o
jeszce p wspolpracy z Rosja.
Jestem optymista.Nie wiem czy wlasnie Berlin,nie odegra w tej calej
sytuacji,na naszej planecie(wspolpracujac z Rosja)odpowiedniej roli.
Polska jest bogatym krajem ale spoleczenstwo nie ma wplywow,
pomimo demokracji.
Tylko spokojnie.GW jak twitter.Bravo.

dystrubucja złota owieczkom idzie pełną parą

[wykresy-gieldowe]

dystrybucja złota owieczkom idzie pełną parą:
wykresygieldowe.bblog.pl/wpis,zloto,22174.html

pododnie jak dystrybucja funduszy akcyjnych 2 lata temu.

[frusto]

wykresy-gieldowe napisał:

> dystrybucja złota owieczkom idzie pełną parą:

Póki jest kryzys, póty będzie rosło złoto. Bo złoto nie kupuje się po to, by na
nim zarobić, ale po to, by nie stracić wszystkiego :) Zwracam uwagę, że złoto
nie osiągnęło jeszcze historycznych wyżyn :)

Peter Schiff: polski rząd będzie wkrótce n...

[Gość: Washington84]

"Zdolni do życia będziemy tak długo, jak długo będziemy mieli możliwość
zwiększania długu, ale jest on przeznaczany na nieproduktywne cele i nigdy nie
będzie mógł być spłacony" - stwierdzenie z pewnoscia odnosi sie do Polski.

[Gość: edek]

zbytnio nie rozumiem calego szumu wokol chin
nie moga sie obrazic na usa bo sprzedaja im swoje badziewie
w sytuacji gdyby chinczycy nie chcieli sprzedawac za dolary amerykanom to co
zrobia z tym calym swoim szitem ktory produkuja
pomijam ze tak naprawde cala sa producentami a technologie naleza do usa i
zachodniej europy
jedyne co narazie moga robic to kopiowac ale to tez im zbytnio nie wychodzi

[frusto]

Gość portalu: edek napisał(a):

> zbytnio nie rozumiem calego szumu wokol chin
> nie moga sie obrazic na usa bo sprzedaja im swoje badziewie

Ale widzisz, USA juz praktycznie mowiac prawie nic nie produkuja. Po co
Chinczykom dolary?

[Gość: zmichalg]

bo od produkowania są chińczycy
to co robią to zwykłe wyrobnictwo

amerykanie PROJEKTUJĄ - tu jest różnica

[zigzaur]

Mówiąc mniej ozdobnie:

USA to mózg, Chiny to paznokcie gospodarki.

Paznokcie można piłować, lakierować i przycinać. A nawet oklejać tipsami.

[Gość: zią]

www.youtube.com/watch?v=vweLBpE4mso
7:20

Niewyplacalnosc a srodki produkcji

[bo1ko]

Jest tylko kwestia czasu, kiedy Chinczycy skonfiskuja US-amerykanskie srodki
produkcji w Chinach, i to calkiem legalnie.

Co wtedy beda mogly zrobic USA? - Bojkotowac produkty wyrobione w Chinach? Co
wowczas Amerykanom by pozostalo kupowac?

Bez srodkow produkcji, Amerykanom nie bedzie sie oplacalo projektowac nowe
produkty, a palke wtedy od nich przejma Chinczycy w USA werbujac swoich rodakow,
Hindusow czy nawet Europejczykow, ktorych w Chinach jest coraz wiecej.

Ale niech sie polscy frajerzy dalej podniecaja kapitalizmem à la USA.

[bo1ko]

bo1ko napisał:

> Jest tylko kwestia czasu, kiedy Chinczycy skonfiskuja US-amerykanskie srodki
produkcji w Chinach, i to calkiem legalnie.


Jest raczej prawdopodobne, ze ze wzgledu na niewyplacalnosc USA - ktora Chiny
moga celowo poglebic -, Chinczycy zdobeda amerykanskie srodki produkcji nie
tylko na terytorium chinskim ale i samym amerykanskim.

[Gość: poke]

Juz niebawem zobaczysz jak chiny same zaczna konsumowac. Ludzie tam ciezko pracuja i slinia sie na widok dobr konsumpcyjnych na ktore ich narazie nie stac. Ale juz niebawem.

Peter Schiff: amerykański rząd będzie wkrótce n..

[Gość: z]

Parytet złota realnie nie gwarantuje absolutnie niczego. Przecież żaden kraj, który deklaruje, że jego waluta ma pokrycie w złocie nigdy nie oferuje możliwości dokonania takiej wymiany. Przy określaniu wartości waluty danego kraju znaczenie ważniejsza jest więc jej siła nabywcza, a fluktuacje kursów wynikają z jeszcze innych znacznie mocniejszych czynników (przede wszystkim przepływy kapitałowe) i żadne złoto przed tym nie chroni. Mówienie o parytecie złota to całkowita utopia.
O tym czy polityka zadłużania w przypadku USA jest korzystna też nie można rozstrzygnąć bez ustalenia o czyim interesie mówimy. Przecież chyba jest oczywiste, że interes wierzyciela i interes dłużnika są całkowicie rozbieżne.

[koxiarz]

Gość portalu: z napisał(a):

> O tym czy polityka zadłużania w przypadku USA jest korzystna też
nie można rozs
> trzygnąć bez ustalenia o czyim interesie mówimy. Przecież chyba
jest oczywiste,
> że interes wierzyciela i interes dłużnika są całkowicie rozbieżne.

Wiesz, ich interesy sa sprzeczne, natomiast nadmierne zadluzenie
dluznika jest niekorzystne dla zadnej ze stron. Traci wierzyciel, bo
dluznik nie splaca swoich zobowiazan, ale traci tez dluznik, gdyz
nikt nie chce mu pozyczac kasy, albo robi to po wysokiej cenie. Czy
juz widzisz, ze czasem te interesy sa zblizone?

[Gość: z]

Powiedz to amerykanom (najlepiej tym z Fed'u). Twoje argumenty na
pewno będa dla nich bardzo przekonywujące.

Peter Schiff w Wikipedii

[Gość: Mikołaj]

na marginesie, jak się bierze fragmenty cudzej pracy, to przyzwoitość nakazuje
zacytować źródło, w przeciwnym wypadku to złodziejstwo i plagiat:
pl.wikipedia.org/wiki/Peter_Schiff

Schiff to malwersant wy uprowskie matolki :)

[ramat.david]

Jak zawsze zaden z tutejszych gorliwych wyznawcow
sekty UPR, nie zadal sobie trudu by choc troszke poszperac w sieci informacji o
panu Schiffie.

Zagladamy na wikipedie a tam:
"Schiff was an economic adviser to Ron Paul's 2008 presidential campaign." To
juz wzbudza niepokoj. Ron Paul, guru uprowcow i ich sekty, nie jest zbyt ciekawa
kreatra w swiecie Waszyngtonskiej polityki. No ale nawet oszolom, moze miec
dobrego doradce.

Dajemy druga szanse panu Schiffowi:
"In an interview on Yahoo Tech Ticker on February 6th, Schiff conceded that the
value of his investors' portfolios had dropped as much as 50%, while avoiding
the interviewer's question about how much the value of his own accounts had
fallen. These returns stood in sharp contrast to the 2008 returns of other
investors who shared his views including George Soros (up 10% in 2008) and
Nassim Nicholas Taleb (up between 55% and 110% in 2008)."
Hmmm, wizjoner, jedyny sprawiedliwy, medrzec kryzysowy a tu takie informacje?
Taki doradca z tego Schiffa, ze wiedzac podobno o kryzysie doprowadza do 50%
strat w portfelu jego inwestorow? :)
Jakiez to mysli przychodza do glowy? Czyzby Schiff okradal inwestorow?, moze
poprostu zle doradzal?, albo sie nie sprawdzaja jego teorie i koncepcje? :)

Czytamy jednak dalej:
"In January 2009 financial blogger Mike Shedlock claimed that Peter Schiff's
investment strategies have resulted in some of his Euro Pacific Capital account
holders losing 60% to 70% of their value in 2008"

hehehe no coz, jego fund stracil jeszcze wiecej ;] 70% to juz lepiej w skarpecie
dulary bylo trzymac! A tak "inwestorzy" Schiffa zostali ukarani :) bo to pewnie
były chamy a chamom, wiadomo, sie nalezy, nie? :)

LUDZIE, WIECEJ KRYTYCYZMU I MNIEJ WIARY DO NIUSOW. CZYTAJCIE I SPRAWDZAJCIE
INFORMACJE. Moze dluzej nie pozyjecie, ale chociaz bedziecie miec szanse
dostrzec, ze ktos was robi w balona. Nie warto stawac sie wyznawca sekt, a juz
zwlaszcza sekty UPRowskiej.

[frusto]

A gdybys Pan troche poszukal, to bys wiedzial, ze Schiff inwestuje
dlugoterminowo, a nie po to, zeby zyskac cos w pol roku. Ci, co liczyli na
szybkie zyski, stracili. Ci, co sa z nim od wielu lat, zyskiwali.

[Gość: poke]

Nie to zebym chcial go bronic, ale trzeba mu przyznac ze przewidzial kryzys i to co sie wydarzy w stanach.

Opinie kleintów Schiffa:

[frusto]

Jedna z opinii posrod wielu podobnych:

"Do I invest with Europac? Yes, a fraction of my overall portfolio.

Has it paid off? Well, yes and no, but to be fair I've only been with them for
less than a year. As another poster said, their focus is high yielding foreign
stocks. I have received great dividend yields, amplified by the decline of the
dollar. That has paid off, and frankly, that's what investing used to mean
(receiving a revenue stream more so than hoping for magical appreciation).
However, the value of the portfolio is off some, although less than the S&P"

Innymi slowy, Schiff nie inwestuje w akcje, zeby spekulowac na wzroscie ich
wartosci. Wybiera akcje firm, ktore daja duze dywidendy. Ceny aukcji mogly
spasc, ale klienci dostaja caly czas dywidendy.

[Gość: hitech]

Idac za Twoja radą, podszedłem krytycznie rownież do Twojego wpisu i sprawdzilem. Szkoda ze niezacytowaleć calości. Za wikipedią:

"In January 2009 financial blogger Mike Shedlock claimed that Peter Schiff's investment strategies have resulted in some of his Euro Pacific Capital account holders losing 60% to 70% of their value in 2008[19], a claim Shedlock made based on a single client's results. Peter Schiff responded to this claim by stating, "to examine the effectiveness of my investment strategy immediately following a major correction by looking only at those accounts who adopted the strategy at the previous peak is unfair and distortive" and claims that losses were most heavily felt by recent clients and not by his long time investors."

ależ wam ten UPR kością w gardle stoi

[Gość: sed]

te opinie jaśnie oświeconych wyznawców jedynie słusznych poglądów
społeczno-gospodarczych na temat UPR-u ocierają się już często o histerię.
zwrot "sekta" bardziej zapewne pasuje do ciebie człowieku z uwagi na próbę
ośmieszania a nie dyskusji z interlokutorami.
może popróbuj ponegować trochę szkołę austriacką a nie samego Schiffa cytując
to, co znalazłeś i wybrałeś pod swą tezę na jego temat w sieci.

Peter Schiff - idiota

[al_paga]

Jeśli rząd USA nie będzie miał pieniędzy (czego mu bardzo życzę), czyli nie
będzie miał jak wydawać miliardów $$$, to znaczy że mniej będzie $$$ na rynku, a
to z kolei oznacza, że $$$ będzie zyskiwał na wartości. A o parytecie złota to
sobie panie Schiff zapomnij! Nie wchodzi się 2x do tej samej rzeki.

[Gość: poke]

Ten kto nie ma pienidzy nazywa sie zazwyczaj bankrutem a aktywa bankuta raczej nie zyskuja na wartosci.

[Gość: abc]

I jak to sobie wyobrażasz, może jak nie będzie miał dolarów to będzie je musiał
kupić na wolnym rynku? Jak rządowi brakuje papierowych pieniędzy to je
DODRUKOWUJE. Historia jest pełna przykładów. W przypadku dalszych kroków Ameryki
nawet nie trzeba gdybać, bo drukowanie już się zaczęło.
Podobno ostatnio (za jakimś programem publicystycznym) Chińczycy zapytali się
Amerykanów kiedy mają zamiar spłacić dług, na co Amerykanie grzecznie
odpowiedzieli, że na każde życzenie wydrukują odpowiednią kwotę i ją Chińczykom
oddadzą. :-)

[zweglony_pazur]

al_paga napisał:

> A o parytecie złota to sobie panie Schiff zapomnij! Nie wchodzi się 2x do tej
samej rzeki.

można również napisać, że po wejściu do rwącego nurtu rzeki (zniesienie parytetu
złota i geometrycznie postępująca produkcja pieniądza inflacyjnego) warto wyjść
na suchy, bezpieczny ląd.

[Gość: peter]

glupis

A jak tam Pana fundusz Panie Schiff? Bo

[Gość: tot]

Fundusz inwestycyjny Pereta Schiffa jest najgorszym w Ameryce, 70% straty. Inni
inwestorzy mimo kryzysu potrafili nawet zrobić mały zysk. A tu katastrofa.

Przeczytaj powyzej

[frusto]

Gość portalu: tot napisał(a):

> Fundusz inwestycyjny Pereta Schiffa jest najgorszym w Ameryce, 70% straty. Inni
> inwestorzy mimo kryzysu potrafili nawet zrobić mały zysk. A tu katastrofa.

Przeczytaj odpowiedzi powyzej. CHyba zes analfabeta.

Peter Schiff: amerykański rząd będzie wkrótce n...

[Gość: Kelt]

Ten Schiff to od dziesiciu lat mowi ciagle to samo, w koncu sie
sprawdzilo to co mowil o kryzysie i pewnie sie sprawdzi to co mowi o
dolarze. Poczekajmy jakies ze trzy lata.

Peter, pierwsze cię ignorują, potem śmieją a potem

[zigzar]

Peter, pierwsze cię ignorują, potem się śmieją z Ciebie a potem atakują

Kilka lat wstecz Peter Shiff był wyśmiewany na wielu kanałach telewizyjnych przez tak zwanych ekspertów za jego przepowiednie że będzie kryzys finansowy.

Dzisiaj znowu eksperty z Koziej Wólki wiedzą lepiej.
Trzeba by ślepym żeby nie zauważyć że dolar jest skończyny i można żyć wiecznie na kredycie.

Glupoty pana Schiff

[koles174]

Euro Pacific Capital ktory on reprezentuje jest jednym z hedge fund
ktory pewnie "short-sell" dollary oraz indeksy amerykanskie. Teraz
kiedy dollar jest najmocniejszy od kilku lat a indeksy ida mocno w
gore (od poczatku marca), pan Schiff i jego hedge fund traca pewnie
wielkie pieniadze. Nie wiem czy jego wypowiedzi nalezy traktowac
teraz jako glupote czy desperacje. Pozdrawiam

Ale z $ to chwilowe zasysanie na wstecznym.

[Gość: pozdr]

Amerykanie zamykaja wszystkie pozycjie dolarowe aby miec plynnosc.
Stad to co sie dzieje z dolarem i np. zlotowka.

Czy postawil bys short na zeta obecnie?

[Gość: koles174]

PLN/USD wykazuje niezla odwrotna korelacje z indeksami amerykanskim
co jest zrozumiale. Im wiekszy strach tym szybciej investorzy beda
uciekac z rynkow wschodzacych. Alcoa zaczyna w nastepnym tygodniu
nastepny "earnings season" w US za pierwszy kwartal i moge sie
zalozyc ze wyniku ogolnie beda kiepskie. Coraz wieksza ilosc osob
twierdzi ze poszybowalismy z indeksami za wysoko i za szybko w
krotkim okresie czasu i korekta (w dol) jest nieunikniona. Zle
wyniki od jednego z amerykanskich "bellwether" i bedziemy mieli
zjazd w dol. Biorac to pod uwage wiecej przemawia za pozycja short
niz long na PLN. Ale nikt nie jest jasnowidzem :)

[Gość: pzodr]

TO obstawiaj short na zeta.

Ja obstawiam na dlugoterminowo na long na zeta.
W rok powinien zjechac do 3.7 pln za 1 euro.

5zeta za 1 euro to -40% niedowarosiciowanie zeta. zobacz ile
hamburger w przeliczeniu na euro koszutje w Mc Donaldzie w polsce a
ile w strefie Euro.

[Gość: J123]

Człowieku, Schiff mówi o procesie kilkuletnim (4-7 lat), a nie kilku
tygodniowym. Za te kilka lat DowJones zleci do 2000 punktów, a dolar
straci połowę swojej wartości. To, że w tym tygodniu jakieś
wskaźniki wzrosły, o niczym nie świadczy.

Peter Schiff: amerykański rząd będzie wkrótce n..

[Gość: emigrant]

Za "Komuny" Zloty byl oparty na cynie....spolecznym.
Teraz moze byc oparty na burakach, bo takowych przeciez w Polsce nie brakuje.

Peter Schiff: amerykański rząd będzie wkrótce n...

[Gość: max]

Sluszne rady Schiffa sa dzisiaj tak chetnie cytowane odkad
sprawdzily sie jego przewidywania sprzed kilku lat (stal sie
szczegolnie popularny po dyskusji z Lafferem). Ale porady Schiffa
dla Polski - to program UPR od 20 lat. Jakos nikt nie chcial tego
sluchac wlaczajac w to np. przewidywania dotyczace funduszy
emerytalnych. To podstawy - ale jakze lepiej sie ich slucha od
Schiffa a wykpiwalo i wykpiwa na wlasnym podworku.