mcov 25.04.09, 03:21 Kilka lat rzadow lewicy i kraj w calkowitej rozsypce. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: piokuk Re: Hiszpania na bezrobociu IP: 82.160.57.* 25.04.09, 08:55 Może wreszcie szlag trafi tego lewaka. Odpowiedz Link Zgłoś
forum.humorum.defekalium To wina Hiszpanów, nie ich premiera czy korporacji 25.04.09, 14:33 Żyli se ponad stan na kredyt, rozdymali branżę budowlaną za pożyczone pieniądze, ciągnęli negatywny bilans handlowy to teraz mają. Pożyczanie się skończyło, trzeba zacząć spłacać i system się wysrał. Trzeba być skończonym debilem, aby uważać, że to wina jednego człowieka czy partii i to zaledwie na przestrzeni 4 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sinpantalones Mimo wszystko... IP: *.205.219.87.dynamic.jazztel.es 25.04.09, 16:12 ... kryzys w Hiszpanii to tak jak 10% wzrost u nas. Generalnie zyje sie niezle :). Odpowiedz Link Zgłoś
katrina_bush Mimo wszystko...Hiszpania się wyrobi. 27.04.09, 20:24 Gość portalu: sinpantalones napisał(a): > ... kryzys w Hiszpanii to tak jak 10% wzrost u nas. Generalnie zyje > sie niezle :). Hiszpania się wyrobi. jak w kazdym kraju są tam oszuści i szemrane typki, ALE to NIC w porównaniu do Włoch, Polski, Grecji, czy Rumunii ! po pierwsze: Hiszpania to sympatyczny kraj bez pretensji, ludzie generalnie sympatyczni, niezmanierowani, robotni i profesjonalni. po drugie: to dynamiczny i kreatywny kraj, do Hiszpanii walą drzwiami i oknami młodzi ludzie z całego świata..a młodzi podatnicy-emigranci są generalnie szczególnie pracowici. po trzecie: rynek hiszpanski to 500 mln w UE + 500 mln hiszpańskojezycznych ludzi na całym świecie ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: info Re: Mimo wszystko...Hiszpania się wyrobi. IP: *.hsd1.fl.comcast.net 28.04.09, 03:11 katrina_bush napisała: > do Hiszpanii walą drzwiami i oknami > młodzi ludzie z całego świata..a młodzi podatnicy-emigranci są >generalnie szczególnie pracowici. Masz chyba na mysli tych emigrantow z Afryki w liczbie kilkuset tysiecy rocznie plus ogrodnikow z Polski. Ktos jeszcze wali tam drzwiami i ...:)) > po trzecie: rynek hiszpanski to 500 mln w UE + 500 mln >hiszpańskojezycznych ludzi na całym świecie ! Dobre, nie ma co:)))) Odpowiedz Link Zgłoś
katrina_bush Hiszpania ma dobre szanse na wyjście z kryzysu. 28.04.09, 23:47 Gość portalu: info napisał(a): > Masz chyba na mysli tych emigrantow z Afryki w liczbie kilkuset tysiecy rocznie > plus ogrodnikow z Polski. Ktos jeszcze wali tam drzwiami i ...:)) > Madryd, Barcelona, Sevilla, Valencia, Alicante to magnes dla młodych kreatywnych ludzi z Niemiec, Włoch, Francji, Holandii, Anglii, Argentyny, Kolumbii, Kuby, USA itp. itd. ..I magnes dla masy zamożnych emerytów z północy :-D Najpierw jechać a potem otwierać paszczę i się nie kompromitować tu przed ludźmi. I tyle. p. s. tu troszkę faktów z portalu Eurostat na temat zatrudnienia w Hiszpanii: wskaźnik aktywizacji zawodowej w 1997 - 49,5 wskaźnik aktywizacji zawodowej na rok 2008 - 64,3 ! Polska ma jak zwykle gorszy wynik. I o niebo gorszy charakter. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomcat chłopcze sam jesteś skończonym debilem IP: *.aster.pl 25.04.09, 21:10 W czasach gdy rządziła PS przed Partią Ludową bezrobocie wynosiło ponad 20%. Hiszpanie wybrali znowu berobocie. Odpowiedz Link Zgłoś
em_obywatel Nie wyzywaj innych od debili 25.04.09, 21:55 Nie wyzywaj innych od debili bo to nie przystoi. Prawda jest taka, że to czy w danym kraju jest źle czy dobrze, nie zależy od polityków, tylko od tego jacy są ludzie w danym kraju. Politycy nie są brani z Marsa, a są tacy jak naród z którego są wybrani. Politycy są tacy jak ludzie którzy ich wybierają. W Polsce jest źle, bo w większości Polacy są tacy jak Tusk, Kaczyński, Kwaśniewski, Miller, Krzaklewski, Niesiołowski, Lepper, Giertych. Polacy ich wybierają bo sami tacy (w większości) niestety są. W Polsce będzie tak jak w Szwecji wtedy kiedy Polacy zaczną myśleć tak jak Szwedzi. Tak samo jest w Hiszpanii. Wiem jacy są Hiszpanie i nie dziwię się że tam jest tak jest. Po prosty Hiszpanie to nie Niemcy ani nie Szwedzi a Hiszpania to nie Niemcy ani nie Szwecja. Odpowiedz Link Zgłoś
jazmig Rządzi lewica, więc nie ma się co dziwić 26.04.09, 13:27 Prawica wyprowadziła Hiszpanię z kryzysu i biedy, a lewica wraca z powrotem do dziadostwa, przecież to jest normalna kolej rzeczy w każdym kraju. Jak rządzi prawica, to kraj się bogaci, lewica wmawia ludziom, że można poszaleć i dorywa się do władzy. Szasta forsą, dochodzi do kryzysu i ludzie przytomnieją, z powrotem wybierają prawicę. Odpowiedz Link Zgłoś
jazmig em_obywatel - ocknij się 26.04.09, 13:31 Budowlane eldorado powstało z powodu prawa. Gdy jest łatwo o kredyt, bo państwo ułatwia kredytowanie budownictwa, to powstaje na tak utworzonym rynku boom. Problem w tym, że wskutek tego rosną ceny, bo więcej jest pieniędzy na takim rynku. Tak samo można stworzyć sztuczny boom na samochody - Niemcy już tego próbują, dając jakieś dopłaty, więc producenci i sprzedawcy nie są zainteresowani obniżką cen, lecz ich zwiększaniem. Takie są skutki ingerencji państwa w rynek, co jest charakterystyczne dla lewicy, a płacą za nie zawsze najubożsi, bo to oni płacą najwięcej podatków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: funiek Re: To wina Hiszpanów, nie ich premiera czy korpo IP: *.adsl.inetia.pl 25.04.09, 21:53 Nie doceniasz socjalistów. Im wystarczy nawet tylko rok aby najlepszą gospodarkę spieprzyć. Odpowiedz Link Zgłoś
em_obywatel Re: To wina Hiszpanów, nie ich premiera czy korpo 25.04.09, 22:01 Socjaliści nie socjaliści. Socjaliści rządzili Skandynawią przez dziesięciolecia i w Skandynawii jest dobrobyt. Socjalizm hiszpański i socjalizm skandynawski to są dwie różne rzeczy. Tak samo jak kapitalizm chiński i kapitalizm amerykański to są dwie zupełnie inne rzeczy. Dlatego, uważam, że hasła "socjalizm" i "kapitalizm" nie mają już tak naprawdę znaczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmm Re: To wina Hiszpanów, nie ich premiera czy korpo IP: *.chello.nl 25.04.09, 23:22 Socjalisci w Szwecji rzadza dopiero od II wojny swiatowej i to z przerwami. A rzadzic moga tylko dlatego, ze wczesniej mieli piekny kapitalizm i kasy do sezamu nawrzucali. Nie wspominajac o protestanckiej mentalnosci, ktora przelozyla sie na etyke pracy. Dlatego socjalizm socjalizmowi nierowny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maciek Re: To wina Hiszpanów, nie ich premiera czy korpo IP: 212.160.240.* 26.04.09, 00:47 Tylko, że Szwecja właśnie po drugiej wojnie światowej stała się dostatnia i bogata bo wcześniej bida tam była okrutna. Odpowiedz Link Zgłoś
em_obywatel Re: To wina Hiszpanów, nie ich premiera czy korpo 26.04.09, 12:55 To samo było w Danii. Tylko, że w Danii odpada argument dobrobytu opartego na surowcach naturalnych, bo główne surowce naturalne w Danii to piach i wiatr. Do tego, Dania była pod niemiecką okupacją i nie mogła dorobić się na handlu z Niemcami. Tak więc, skandynawski model społeczny będący po prostu działa. Odpowiedz Link Zgłoś
jazmig NIe ma skandynawskiego modelu społecznego 26.04.09, 13:38 Każde z państw skandynawskich inaczej się rozwijało i inaczej układa swoje stosunki wewnętrzne. Szwecja wzbogaciła się na dwóch wojnach, Norwegia ma ropę i gaz, Dania jak najbardziej dorobiła się na handlu, ale i rybołóstwie, bo niemiecka okupacja Danii i Polski to dwie zupełnie różne rzeczy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: motyla noga W Danii umieją też czytać. Praktycznie od zawsze. IP: *.xdsl.centertel.pl 26.04.09, 21:11 Powszechna edukacja w Danii datuje się od I połowy XIX w (słownie: od pierwszej połowy dziewiętnastego wieku). Elementem protestanckiej mentalności, o której wspominałeś, był też solidaryzm w obrębie gmin - bogatsi finansowali naukę najbiedniejszych. We własnym (bogatszych, ma się rozumieć) dobrze pojętym interesie. Dzięki temu, że analfabetyzm zlikwidowano wiele pokoleń temu, nie zachował się on w pamięci zbiorowej społeczeństwa. Wraz z analfabetyzmem wyginęła ciemnota i zabobony, które u nas wciąż panoszą się w najlepsze. I dzisiaj nawet populizm w wersji duńskiej nie rujnuje szans rozwojowych kraju - tam nikt nie kupi takich koszmarnych bredni, jakie ochoczo łyka nasz motłoch. A Polsce przy sprzyjających wiatrach przyjdzie jeszcze poczekać przynajmniej 50 lat, żeby zaniknęła podatność na PiS-ozę. A jeśli powieje gorzej, Polska może tych lepszych czasów po prostu nie doczekać. Będą jacyś Polacy, ale czy musi być Polska? Odpowiedz Link Zgłoś
jazmig Szwecja wzbogaciła się na dwóch wojnach 26.04.09, 13:34 więc miała z czego wydawać, a jak chodzi o poziom życia, to od naszego jest wyższy, ale z resztą Europy już by nie za bardzo mogli konkurować, a przy tym należy pamiętać, że tam na przemian rządzi lewica i prawica. Monopol lewicy skończył się tam kilkanaście lat temu. Odpowiedz Link Zgłoś
polld74 Piękny kapitalizm w Szwecji przed wojną? 28.04.09, 11:20 Co do etyki protestanckiej to masz rację, ale kraje skandynawskie przed pierwszą wojną były jedną wielką nędzą. Im gęściej zaludnione tym większą. Państwo socjalne zbudowano dlatego, że są to społeczeństwa związane silnie poczuciem wspólnoty narodowej, regionalnej, ale zupełnie inaczej pojmowanym niż nad Wisłą. Gdzie poczucie przynależności do wspólnoty, przejawia się w ostatntacyjnej religijności, prymitywnym nacjonalizmie, megalomanii i poczuciu dziejowej misji, a w wewnętrznych stosunkach maksymalnej pogardy, zawiści i chciwości. Normalny człowiek, taki biały np. ze Szwecji widząc, że jego ulica jest niebezpieczna, żądał by od polityków, żeby lepiej nadzorowali i finansowali policję, nawet jeśli to kosztuje go więcej w podatku. Polak zatrudni ochronę i będzie ku...ł, nierobów i przeżytki z PRL, że musi na nich płacić podatki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bielas Re: Hiszpania na bezrobociu IP: *.chello.pl 25.04.09, 09:09 Nie śmiejcie się tak, u nas też prędzej czy później wybiorą takiego Zapatero na premiera i będziemy mieli za swoje. A jak nie wybiorą to UE wprowadzi nam go siłą jako zarząd komisaryczny :/ Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Hiszpania na bezrobociu 25.04.09, 09:57 Gość portalu: Bielas napisał(a): > Nie śmiejcie się tak, u nas też prędzej czy później wybiorą takiego Zapatero na > premiera i będziemy mieli za swoje. ***************************** Zaoszczędzimy kilkanaście miliardów topionych obecnie w kościele. Odpowiedz Link Zgłoś
minikomenty Re: Hiszpania na bezrobociu 25.04.09, 11:01 Właśnie. I nie będzie kryzysu. Nikt wczesniej nie odkrył powiązania kościół--kryzys. Brawo. Ale obiecaj, że w nastepnej kolejności weźmiemy się za organizacje pozarządowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Poinformowany Polska z 50% bezrobociem bo taki wynosi IP: 91.192.145.* 25.04.09, 11:49 rzeczywisty wskaznik zatrudnienia wsrod osob w wieku produkcyjnym jest rzeczywistym owocem liberalnej polityki prawicowego PZPRU, wskaznik bezrobocia juz dawno przestal mowoc o rzeczywistym bezrobociu tak dlugo jak w hiszpani zasilki dla bezrobotnych beda wieksze jak w PL tak dlugo wskaznik bezrobocia bedzie dokladniej mierzony co nie znaczy ze w Hiszpani kraju ktory przyjmuje prawei milion emigrantow z zagranicy bezrobocie jest wieksze niz w PL bo to oczywiste klamstwo. W PL stosuje sie niemiarodajne soposoby naliczania bezrobocia stad bezrobocie jest 4 krotnie mniejsze nizbyc powinno. Hiszpanie sa poprostu dokladniejsi zas podawanie rzeczywistych statystyk bezrobocia udezyloby w przedmuze europy i jej elyty prawicowego pzperu i ich forumowych wscieklych krzykaczy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Poinformowany Pozatym niektore siły chca oczernic Hiszpanie za IP: 91.192.145.* 25.04.09, 13:09 krytyke Izraela o oto co pisze sie o Hiszpani przez osoby tam bywajace warto aby czarne mochery to przeczytaly i dowiedzily sie czegos wiecej o panstwie a nie patrzyly na innych przez pryzmat wlasnej parafii. biznes.onet.pl/0,1958263,wiadomosci.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Antymaruda a Krugman to moher IP: 87.205.144.* 25.04.09, 11:46 krugman.blogs.nytimes.com/2009/03/14/spanish-doldrums/#more-1623 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30&w=94508380 Odpowiedz Link Zgłoś
kylomylo Re: a Krugman to moher 25.04.09, 12:30 Dzięki za linka :). Ale nie napisał się za bardzo. Dwa wykresy i dumanie czy wyjście ze strefy Euro to opcja na rozwiązanie kryzysu. Odpowiedz Link Zgłoś
keradk Re: Hiszpania na bezrobociu 25.04.09, 16:38 maruda.r napisał: > Gość portalu: Bielas napisał(a): > > > Nie śmiejcie się tak, u nas też prędzej czy później wybiorą takiego Zapat > ero na > > premiera i będziemy mieli za swoje. > > ***************************** > > Zaoszczędzimy kilkanaście miliardów topionych obecnie w kościele. > ********** no tak. socjalisci jak zdobią kryzys to obwiniaja kosciół. Hiszpania ma za swoje - to co w USA bylo zapalnikiem kredytu(panstowe freddie mac i fannie may, doplacajace do "kredytow dla kazdego"), w hiszpanii bylo rozbuchane do granic mozliwosci! wiec teraz za to zapłacą. A zrobil to zapatero! moze dzieki temu wreszcie skonczy sie to gejowsko-komusze lobby w tym pieknym kraju. bo żal bierze... Hiszpania była mocarstwem gdy byla oparta na tradycyjnych wartosciach - staje sie bagnem gdy zarazila sie wirusem zapateryzmu i komunizmu. Na szczęście nahoryzoncie widac przewrót. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wek Re: Hiszpania na bezrobociu IP: 91.109.176.* 25.04.09, 12:10 A Kaczynscy? Odpowiedz Link Zgłoś
wykresy-gieldowe Re: Hiszpania na bezrobociu 25.04.09, 09:42 Bezrobocie w Hiszpanii to efekt ogromnego deficytu handlowego (90 mld euro w 2008 r). Deficyt ten to błogosławieństwo jakie przyszło wraz z euro. wykresygieldowe.bblog.pl/wpis,euro,23251.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dejourent Re: Hiszpania na bezrobociu IP: *.dip0.t-ipconnect.de 25.04.09, 11:10 do Polski tez ma przyjsc.... Euro. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: as Hiszpania na bezrobociu IP: 80.54.200.* 25.04.09, 09:42 Bezrobocie w Hiszpanii jest najwyższe w historii, ale nie jest jeszcze rekordowe - gdzie tu logika? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: Hiszpania na bezrobociu IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.09, 10:02 Gość portalu: as napisał(a): > Bezrobocie w Hiszpanii jest najwyższe w historii, ale nie jest jeszcze > rekordowe - gdzie tu logika? *********** Ot to tylko polskie media, jak zawsze minimum wiadomości ale tytuły rozbuchane do skrajności. Nie ma co się śmiać z Hiszpanii trzeba tylko spojrzeć na własne podwórko. Odbiciem Hiszpanii są kraje wschodniej Europy a w nich Polski. Te same podłoże kryzysu, małe inwestycje w krajowy przemysł, redukcje państwowego deficytu, natomiast wielkie w budownictwo, co pociągnęło za sobą wielkie zadłużenie społeczeństwa jak i państwa, z ta różnicą kryzys dopadł Hiszpanię wcześniej jak Polskę ale to nie znaczy, że w Polsce jest już on zażegnany. Przypominam, kryzys dopiero w Polsce się zaczął, zaczyna nabierać na rozmachu, malowanie przez polskie media na różowo polskiej sytuacji niewiele tu pomoże, a o zadłużeniu polskiego państwa, społeczeństwa polskie media nic nie wspominają. Odpowiedz Link Zgłoś
mil1231 Polska to Europa Centralna nie wschodnia 25.04.09, 11:36 wschodnia to to całe gowno na wschód od naszej granicy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: Polska to Europa Centralna nie wschodnia IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.09, 12:03 mil1231 napisał: > Polska to Europa Centralna nie wschodnia to to całe gowno na wschód od naszej granicy. ******************* Ano Polska dla Mołdawian czy Mongolii to wiadomo że Zachód, dla nas jest i było tak, że Polskę zaliczało i zalicza się do byłego wschodniego bloku. Tak było jest i będzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elo przestan byc ignorantem synku i zajrzyj do IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.09, 21:29 podrecznika geografii. Nie znac geografii swojego kontynentu a szczegolnie nie wiedziec gdzie jest jego wschod a gdzie centrum to wstyd... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: przestan byc ignorantem synku i zajrzyj do IP: *.pools.arcor-ip.net 26.04.09, 10:51 Gość portalu: elo napisał(a): > podrecznika geografii. Nie znac geografii swojego kontynentu a szczegolnie nie> wiedziec gdzie jest jego wschod a gdzie centrum to wstyd... ************* Nie potrzebuje do tego podręcznika geografii, wystarczy że wiem gdzie była żelazna kurtyna pod względem politycznym, gospodarczym, kulturalnym jak i mentalnym. Jak widzisz dzielą nas światy. Tu widzi się na forum, że wschód jeszcze nie dorósł do tego poziomu żeby nazywać go środkiem Europy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smith Re: Polska to Europa Centralna nie wschodnia IP: 80.241.162.* 25.04.09, 14:54 Polska to jedno wielkie bagno na wzor III swiata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: Polska to Europa Centralna nie wschodnia IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.09, 19:53 Gość portalu: smith napisał(a): > Polska to jedno wielkie bagno na wzor III swiata. *********** Powoli dochodzę do wniosku ze masz racje. Odpowiedz Link Zgłoś
savrin Re: Polska to Europa Centralna nie wschodnia 26.04.09, 06:32 Gość portalu: Gosc987 napisał(a): > Gość portalu: smith napisał(a): > > > Polska to jedno wielkie bagno na wzor III swiata. > *********** > Powoli dochodzę do wniosku ze masz racje. Szybko doszedłem do wniosku, ze większe jest pod waszymi kopułami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: easyrider Hiszpania na bezrobociu IP: *.Red-88-14-181.dynamicIP.rima-tde.net 25.04.09, 09:47 wszystko sie zgadza, zwalniaja, zwalniaja i jeszcze raz zwalniaja, sa firmy, ktore proponuja obnizke placy 20-40% w zamian za prace, Hiszpania w ciagu kilkunastu miesiecy wroci do poziomu zarobkow, ktore byly pod koniec l.80-tych i na pocz.l.90-tych. Odpowiedz Link Zgłoś
dddupa czyli co? socjalizm znowu się nie udał? 25.04.09, 09:52 dlaczego? to na pewno przez imperialistów i korporacyjne świnie... Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? 25.04.09, 09:55 dddupa napisał: > dlaczego? to na pewno przez imperialistów i korporacyjne świnie... ************************* Sugerujesz, że to socjaliści są właścicielami banków i innych instytucji finansowych? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktostam Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? IP: 79.110.196.* 25.04.09, 10:01 Nie ale to socjaliści w USA drukowali pieniądze, żyli na kredyt i tworzyli rządowe programy kredytów dla NINJA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cojones Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? IP: *.resetnet.pl 25.04.09, 14:23 A od kiedy Hiszpania jest w USA? Odpowiedz Link Zgłoś
wi42 Re: Ronald Reagan byl glownym 25.04.09, 16:40 promotorm tego "socjalizmu". Dzielo sie dokonalo w ciagu kolejnych 20-lat i teraz sa owoce. Gdzie Rzym gdzie Krym a gdzie w Usa socjalisci nieuku.... Gość portalu: ktostam napisał(a): > Nie ale to socjaliści w USA drukowali pieniądze, żyli na kredyt i tworzyli > rządowe programy kredytów dla NINJA. Odpowiedz Link Zgłoś
zz26 Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? 25.04.09, 10:01 "Sugerujesz, że to socjaliści są właścicielami banków i innych instytucji > finansowych?" to raczej sugestia ze socjalizm potrafi rozpieprzyć wszystko bardzo szybko jest choć jeden kraj gdzie socjalizm wyszedł wszystkim na dobre? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kapitalizmkanibali Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? IP: *.pool85-53-24.dynamic.orange.es 25.04.09, 18:53 cala skandynawia, durniu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmmm Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? IP: *.chello.nl 25.04.09, 23:26 Uparcie bede sie powtarzac: socjalizm szwedzki powstal w oparciu o duza kase zgromadzona podczas 70 lat kapitalizmu. Mozna rozdawac jak sie ma co, maly. Czyli tutaj nie socjalizm wypalil, a kapitalizm. Natomiast Norwegia ma rope wiec moze jeszcze troche sie pobujac z cieplkiem socjalistycznym, ktore to ciepelko bylo jednak zaplanowane dla Norwegow, a wykorzystywane jest glownie przez imigrantow, w zwiazku z czym jest szansa, ze niedlugo zostanie juz obciete. Odpowiedz Link Zgłoś
minikomenty Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? 25.04.09, 11:07 Brzmi nielogicznie, ale cos w tym jest. I mowa tu bynajmniej nie o jednym banku. Ale socjalizm jako metoda zadłużania zubożonych ludzi, głosujących potem na "zbawców z pakietami pomocowymi" którzy wykupią ich długi zadłużając kolejne pokolenie, nacjonalizując prywatne banki. Spójrz na Rezerwę Federalną w USA. Niby prywatny bank, ale .. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: das spiel ist aus szwedzi IP: *.dynamic.mnet-online.de 25.04.09, 11:01 malo pobozni swiadomi pracowici i wiedza dokad chca ich zaprowadzic cyganscy arystokraci&co to sie sprezaja i bronia przed filozofiami kapusniakow made in poland Odpowiedz Link Zgłoś
ben-oni Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? 25.04.09, 10:26 Nie rozumiem o jakim socjalizmie mówisz? gdzie socjalizm, w Hiszpanii?? obudź się!! Kryzys to typowy twór korporacji prywatnych, kapitalistycznych. Ale tak było zawsze, co kapitalizm nawalił trzeba było później naprawiać metodami socjalistycznymi: New Deal, nacjonalizacja bankrutów, inwestycje państwowe, wypłacanie zasiłków dla bezrobotnych... pytasz o socjalizm? Sprawdź w Szwecji, Francji... tam tego jest najwięcej... A tak na marginesie: kończą się wzorce dla Polski, tak ochoczo podsuwane nam przez Balcerowicza. Mieliśmy podążać drogą a to Irlandii, a to Hiszpanii, a to mieliśmy się uczyć od Estonii i Łotwy - ładnie byśmy na tym wyszli, panie profesorku... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darck lol IP: 81.26.0.* 25.04.09, 10:49 poczytaj ten link wykresygieldowe.bblog.pl/wpis,euro,23251.html jak to za mało to też ten: www.timesonline.co.uk/tol/comment/columnists/anatole_kaletsky/article1080261.ece i zrozum, że kryzys jest spowodowany pompowaniem pieniędzy kredytowych w budownictwo i spadkiem konkurencyjności hiszpańskiego eksportu względem (głównie) Niemiec spowodowanego nadmiernymi obciążeniami podatkowymi ze strony, (a jakże) socjalistycznego rządu. Artykuł pod drugim linkiem wyjaśnia, że czym więcej biurokracji i obciążeń podatkowych tym gorzej dla kraju pod wspólną walutą. Odpowiedz Link Zgłoś
minikomenty Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? 25.04.09, 11:16 ben-oni napisał: > Kryzys to typowy twór korporacji prywatnych, kapitalistycznych. > TYPOWY ? CZYLI TAM GDZIE PRYWACIARZE, TAM KRYZYS ? MASZ KRYZYS W WETERYNARII, CZY W MINISTERSTWIE ZDROWIA. >Ale tak było zawsze, co kapitalizm nawalił trzeba było później naprawiać metodami socjalistycznymi: New Deal, nacjonalizacja bankrutów, inwestycje państwowe, wypłacanie zasiłków dla bezrobotnych... > I TO WSZYSTKO NIEZMIERNIE POMOGŁO OCZYWIŚCIE. Znacjonalizowani bankruci szczególnie sie cieszyli. Pytanie: czy pozwolenie ludziom samemu o siebie zadbać to też metoda socjalistyczna ? Bo w sumie dotyczy socjalu, jest podjęta przez rząd... ? > pytasz o socjalizm? Sprawdź w Szwecji, Francji... tam tego jest najwięcej... I Widać jak świetne sobie radzą. Tak na marginesie - pisze te słowa właśnie z Hiszpanii, gdzie zarówno prawica jak i lewica ma te same, socjalistyczne pomysły, premierem jest socjalista Zapatero, co drugie rondo nosi imię jakiegoś komucha (od Marxa do Palmego włącznie) i jest za ciepło żeby myśleć o ekonomii. Więc praktycznie każdy zgadza się z ideą dodrukowania kasy, rozdania wszystkiego za darmo kto poprosi, byle by mieć spokój. A jak jest najmniejszy problem, to "niech rzad się zajmie" pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
ben-oni Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? 25.04.09, 12:21 nacjonalizacja bankrutów nie ma na celu robienia kokosów tylko ratowania oszczędności "zwykłych obywateli", zachowanie miejsc pracy i... zatrzymanie fali bankructw, które nie uderzają w kapitalistów (kapitalista zawsze na bankructwie zarabia) a w ludzi zarabiających pracą własną. Bo jak zawsze, kapitalista zrobi pod siebie a rachunek płaci państwo i całe społeczeństwo. tak działa liberalizm właśnie. na marginesie: nie pogadamy sobie, bo nie rozumiesz słowa KRYZYS w ujęciu ekonomicznym... co rozumiesz przez "kryzys w weterynarii", o co ci w ogóle chodzi? A kryzys w małżeństwie? Odpowiedz Link Zgłoś
nikodem_73 Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? 25.04.09, 12:28 Powiedz mi - kto płaci za owe "ratowanie" i "zachowanie"? Skąd rząd bierze pieniądze na to? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmm Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? IP: *.chello.nl 25.04.09, 13:15 do ben-oni: POSZOL WON, KOMUNISTYCZNE NASIENIE! Ty sie tak znasz na kapitalizmnie i wolnej gospodarce jak swinia na grze w koszykowke. Nacjonalizacja bankrutow oznacza wyciagniecie kasy od calego spoleczenstwa. Pod pretekstem dawania marchewki spoleczenstwu (ratujemy 50 miejsc pracy), wali sie w tylek wszystkich i po rowno. Tak po komunistycznemu. Odpowiedz Link Zgłoś
keradk Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? 25.04.09, 16:46 od konca - "kryzys w weterynarii" - chodzilo o porownanie socjalnej "służby zdrowia" ktora jaka jest kazdy widzi, do prywatnej opieki weterynaryjnej, która ma sie swietnie. dlatego ze jest prywatna. kapujesz juz czy przeliterować? a Kryzys wywołały panstwowe dotacje do "kredytów mieszkaniowych dla kazdego" ktore pozwalaly zadluzac sie ludziom ktorych na to nie stac! wymyslili to socjalisci zeby zyskac poparcie spoleczne! A ty myslales ze prywatny bank dalby biedakowi kredyt na milion USD??? ben-durniu? a przez cholerne socjalistyczne prawo biedak dostawal kredyt, ktorego nie mogl splacic - i przez to byl jeszcze biedniejszy. tak dziala socjalizm - daje ZŁUDNE poczucie ze cie na cos stac, podczas gdy realnie pozbawia cie wszystkiego, po czym podnosi podatki zebys sam zaplacil za to co rzad sp****doli. I pewnie jeszcze powiesz ze pompowanie pieniedzy pomoze? jakies wykupywanie? a my zaplacimy? kapitalizm polega na tym ze odpowiadasz za to co robisz - "pakiety pomocowe" ozanczaja ze za nic nie odpowiadasz. to gowno nie kapitalizm. dlatego w europie tylko Polska da rade... no chyba ze donaldowi odbije i podniesie podatki. wtedy po nas... Odpowiedz Link Zgłoś
ben-oni Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? 25.04.09, 22:21 Widzisz dziecko, w dupie byłeś, gó... widziałeś. Państwowa słuzba zdrowia w polsce jest modelowo i systemowo niszczona przez liberałów, by móc uwłaszczyć sie później na jej zwłokach. W kanadzie czy Francji jakoś nikt na publiczna nie narzeka. W Szwecji też. A państwowa od prywatnej różni sie tym, że państwowa musi leczyć człowieka, a prywatna daje umrzeć niepłacącym. I życzę ci, byś kiedyś potrzebował pomocy prywatnego a nie miał czym zapłacić. Wtedy pogadamy o wyższości prywatnej służby zdrowia. Bredzisz. Państwo nie pożycza pieniędzy, robią to PRYWATNE banki. I goniąc za zyskiem ignorują zasady ekonomii i wszelkie sygnały ostrzegawcze. Banki prywatne to nie małe dzieci, którymi trzeba sie opiekować, je trzeba kontrolować co najwyżej, żeby nie zrobiły krzywdy innym. Co idioto rozumiesz przez pompowanie pieniedzy? Skończ jakąś szkołę i postaraj sie zrozumieć ideę zwiększania popytu wewnętrznego. A Polska może i będzie się miała dobrze, tylko Polacy nadal będą pariasami Europy, zarabiającymi na poziomie zasiłków dla bezrobotnych, na granicy egzystencji. Odpowiedz Link Zgłoś
nikodem_73 Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? 26.04.09, 02:01 ben-oni napisał: > Widzisz dziecko, w dupie byłeś, gó... widziałeś. Państwowa słuzba zdrowia w > polsce jest modelowo i systemowo niszczona przez liberałów, by móc uwłaszczyć > sie później na jej zwłokach. W kanadzie czy Francji jakoś nikt na publiczna nie > narzeka. W Szwecji też. A państwowa od prywatnej różni sie tym, że państwowa > musi leczyć człowieka, a prywatna daje umrzeć niepłacącym. I życzę ci, byś > kiedyś potrzebował pomocy prywatnego a nie miał czym zapłacić. Wtedy pogadamy o > wyższości prywatnej służby zdrowia. No ja trochę byłem. I troszkę już pożyłem. I domyślam się, że długie łapska liberałów sięgają w głęboki PRL? Bo w Polsce "od zawsze" były problemy ze służbą zdrowia. Publiczna tym się różni od prywatnej, że za publiczną cały czas płacisz. Co miesiąc. Nie ważne czy chorujesz, czy jesteś zdrowy jak rydz. > Bredzisz. Państwo nie pożycza pieniędzy, robią to PRYWATNE banki. I goniąc za > zyskiem ignorują zasady ekonomii i wszelkie sygnały ostrzegawcze. Banki prywatn > e > to nie małe dzieci, którymi trzeba sie opiekować, je trzeba kontrolować co > najwyżej, żeby nie zrobiły krzywdy innym. Dobre. Mocne. Kompletnie bez sensu. Z jednej strony banki to nie dzieci, ale trzeba je kontrolować. :D Sam to wymyśliłeś? To właśnie dzieci się kontroluje - dorosłych się co najwyżej karze. A państwo nie pożycza pieniędzy komuś bo nie ma jak. Państwo nie ma własnych pieniędzy, bo nic nie wytwarza. Jedynie pieniądze, którymi dysponuje rząd to podatki zebrane pod przymusem od obywateli. Dodatkowo rząd może zmuszać banki do udzielania kredytów wbrew ich woli (Community Reinvestment Act). > Co idioto rozumiesz przez pompowanie pieniedzy? Skończ jakąś szkołę i postaraj > sie zrozumieć ideę zwiększania popytu wewnętrznego. A Polska może i będzie się > miała dobrze, tylko Polacy nadal będą pariasami Europy, zarabiającymi na > poziomie zasiłków dla bezrobotnych, na granicy egzystencji. Keynes wiecznie żywy :> Efektem stymulowania popytu wewnętrznego jest właśnie obecny kryzys. Właśnie stymulowano popyt na nieruchomości :> Zanim zaczniesz wyzywać innych od idiotów zastanów się nad długofalowymi efektami tego co proponował Keynes. Szczególnie w kontekście zaspokajania potrzeb - jak bardzo trzeba "zastymulować popyt" aby (hipotetyczny) człowiek, który wszystko ma zechciał coś kupić? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ekonomia Re: nie sądzę by cię zrozumiał IP: *.217.146.194.generacja.pl 26.04.09, 09:02 jego rozumienie ekonomii i otaczającego świata jest na poziomie.... hmm, nie znajduję odpowiedniego porównania. sieczka, groch z kapustą, pomieszanie z poplątaniem, majtki założone na głowę, a skarpetka naciągnięta na tułów. tyle można powiedzieć o jego wypocinach. Odpowiedz Link Zgłoś
ben-oni Re: nie sądzę by cię zrozumiał 28.04.09, 20:24 I TY SIE MATOŁKU MYLISZ, BO KIEDY TY KOŃCZYŁEŚ ZAWODÓWKĘ SAMOCHODOWĄ JA ROBIŁEM MAGISTERKĘ Z... EKONOMII A ten powyżej ględzi, bo nie ma podstaw, naczytał się gazet i udaje ekonomiste Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ekonomia Re: ben, walisz jak rzadka kupa. IP: *.217.146.194.generacja.pl 26.04.09, 08:58 pusty śmiech ogarnia jak się to czyta. tu nawet nie ma z czym polemizować, wyprodukowałeś w postach taki stek bzdur że cierpnie skóra. jedna wielka groteska, gdzieś ty te rewelacje zdobył??? gadanie z tobą, to jak próba przekonania fanatyka płaskiej ziemi że jednak jest ona okrągła. nie uwierzysz nawet jakby cię zabrać na orbitę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: donawan Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.04.09, 11:17 Dzisiejsze prywatne korporacje mają konstrukcję typowego socjalistycznego tworu który nie ma nic wspólnego z kapitalizmem. Korporacja nie ma właściciela tylko grupę menadżerów nie odpowiadających prawnie za zarządzaną przez nich korporacje, właścicielami korporacji są natomiast teoretycznie miliony akcjonariuszy którzy nie mają nic do powiedzenia. Korporacja jeśli chodzi o system zarządzania przypomina byłe komunistyczne kraje, czyli wszyscy jesteśmy właścicielami naszego pięknego kraju(korporacji) i nie ma osoby która za nią prawnie odpowiada. Korporacja z kapitalizmem nie ma nic wspólnego, każdy prawdziwy kapitalista krytykuje sposób zarządzania dzisiejszych korporacji. Odpowiedz Link Zgłoś
ben-oni Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? 25.04.09, 12:13 Dlaczego WY zawsze, gdy wam rzeczywistość nie pasuje do waszej teorii to zaraz wciskacie kit, że to przecież nie kapitalizm, tylko socjalizm!! Zaraz zaczniecie wmawiać, że rok temu cały świat był socjalistyczny, i AIG i Ford i MG i rynek nieruchomości w USA... Wszystko to było socjalistyczne... Stuknijcie się w głowę i zrozumcie, że tego g... narobił kapitalistyczny, krótkowzroczny pęd do robienia pieniędzy na krótką metę, tu i teraz, a po nas choćby potop. Bo tak działa kapitalizm, jako zasadę odrzucający makroekonomie i planowanie na poziomie państwa, bo państwo powinno zamknąć mordę i patrzeć jak kapitaliści sobie hulają bez hamulców. I mamy tego efekt. Nawet PiS nazywacie socjalistami, bo tak wam wygodnie... a {PiS to ultrakatolicka narodowa prawica i nic wam nie pomogą fikołki semantyczne). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmm Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? IP: *.chello.nl 25.04.09, 13:23 Oczywiscie, ze pod pewnymi wzgledami USA zrobilo sie socjalistyczne jak nigdy! I to nie rok temu ale od lat 70-tych, kiedy zaczeto zmuszac banki do udzielania kredytow NINJA. Kapitalista, ten z prawdziwego zdarzenia, nigyd nie chce sie nachapac w piec minut, bo wie, ze tak sie nie da - popatrz sie na Szwecje. Teraz maja jeszcze ciepelko socjalistyczne, ale juz daza do jego redukcji. Z tym ze wiesz co zapracowalo na to ciepelko, ktore zaraz padnie na pysk, glownie przez imigrantow??? 70 lat pieknego KAPITALIZMU! Glupio ci, co? Wy socjalisci, pozal sie Boze wielcy specjalisci od makroplanownia, macie jedna glupia zasade: zaczynacie zawsze w polowie, to znaczy zakladacie, ze pieniadze (na cokolwiek, np. na nacjonalizacje bankrutow) juz SA. A skad sie wziely? aaaaaaaa, to juz niewazne. Zarowno PIS jak i PO to partie socjalistyczne. Niezaleznie od tego twoich niewyrafinowych fikolkow semantycznych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.09, 13:51 > Dlaczego WY zawsze, gdy wam rzeczywistość nie pasuje do waszej teorii to zaraz > wciskacie kit, że to przecież nie kapitalizm, tylko socjalizm!! Zaraz zaczniecie wmawiać, że rok temu cały świat był socjalistyczny, i AIG i Ford i MG i rynek nieruchomości w USA... Wszystko to było socjalistyczne... Stuknijcie się w głowę Nie dyskutuj z idiotami i UPR-owcami, bo sprowadzą Cię do swojego poziomu i pokonają doświadczeniem ;-) To najczęściej gimnazjaliści na utrzymaniu mamusi, którzy po osiągnięciu wieku dojrzałego na szczęście mądrzeją (znałem takich). Najbardziej rozbawiła mnie kiedyś opinia jednego z nich, że kryzys jest wprawdzie spowodowany tym, że banki miały pełną swobodę działania, ale ostatecznie winne jest jednak państwo, bo... zapewniło im tę swobodę. Czyli: jeśli kryzys jest rezultatem nadmiernych regulacji, to winne jest socjalistyczne państwo, bo regulowało, a jeśli wynika on z nadmiernej swobody gospodarczej, to też państwo, bo nie regulowało. Odpowiedz Link Zgłoś
duzeq Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? 25.04.09, 14:47 Nie dyskutuj z idiotami i UPR-owcami, bo sprowadzą Cię do swojego poziomu i pokonają doświadczeniem ;-) To najczęściej gimnazjaliści na utrzymaniu mamusi, którzy po osiągnięciu wieku dojrzałego na szczęście mądrzeją (znałem takich). Jest dokladnie na odwrot - to gimnazjalisci, ktorzy sa na utrzymaniu mamusi, sa najczesciej bojownikami o dobro wasze i nasze, towarzyszu. Bo pieniadze dla nich biora sie z mamusinego portfela, stad taki ped do ich rozdawania. A co do idiotow - parafrazujac Churchila: jak sie ma 20 lat, to mozna byc socjalista, jak sie ma 40 i nie jest sie konserwatysta, to znaczy ze jest sie idiota. Odpowiedz Link Zgłoś
keradk Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? 25.04.09, 17:13 och jakis ty mądry i doświadczony. kryzys nie jest skutkiem ani wolnosci, ani regulacji - tylko czystego socjalistycznego rozdawnictwa - tym razem kredytów dotowanych przez rzad, zeby kazdy co go na to nie stac, tez mial kredyt hipoteczny. spowodowalo to ogromny wzrost cen mieszkań i oczywiscie kredytow niesplacalnych. trzeba cos bylo z tym zrobic - wiec sprzedawano te kredyty w pakietach z paroma dobrymi. smierdzące jajko musialo kiedys wybuchnąć. nie rozumiem jak udalo sie przekonac tak wielu ludzi ze za to odpowiada "krwiozerczy kapitalizm"? Zaden prywatny bank nie udzielilby takich kredytow jak freddi mac i fannie may. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.04.09, 14:32 nie rząd dawał kredyty tylko banki. rzad dawal gwarancje tych kredytow i zachecal do ich udzielania. bank i TYLKO bank ocenia zdolnosc kredytowa oraz bank DECYDUJE czy kredyt zostanie udzielony czy tez nie (chyba ze rzad ma takie instrumenty aby bank zmusic do udzielenia kredytu wbrew zdrowemu rozsadkowi). to ze rzad udziela gwarancji nie obliguje automatycznie banku do udzielania kredytow o ktorych wiadomo ze moga byc niesplacone. kto zatem jest odpowiedzialny za udzielony "trudny" kredyt? bank który wbrew ocenie zdolnosci kredytowej klienta udziela mu kredytu czy rzad ktory zabezpiecza ten kredyt ale nie moze dyktowac bankowi PRYWATNEMU komau i jaki kredyt ma dac? to prywatne banki wykorzystaly instumenty ktore stworzyl rzad, choc wcale NIE MUSIALY i NIE BYLY ZOBLIGOWNE do korzystania z nich. to tyle w kwestii odpowiedzialnosci.... Odpowiedz Link Zgłoś
nikodem_73 Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? 26.04.09, 17:01 To banki mają być odpowiedzialne za gwarancje rządu i oceniać, czy rząd zrobił dobrze udzielając ich? Interesujące. A po aktualizacjach CRA przez Clintona banki musiały część kredytów dawać najróżniejszym "NINJA". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: herkus monte Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? IP: *.centertel.pl 25.04.09, 17:20 - parafrazujac > Churchila: jak sie ma 20 lat, to mozna byc socjalista, jak sie ma 40 > i nie jest sie konserwatysta, to znaczy ze jest sie idiota. To slowa Bismarka nie Churchila Odpowiedz Link Zgłoś
nikodem_73 Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? 25.04.09, 18:02 Tia. Jasne. Bo każdy może założyć bank. Każdy może emitować pieniądze. Rządzący w ogóle się nie wtrącają w gospodarkę. Pełna swoboda. :> Akurat rynki finansowe są zaj*biście regulowane - masz po jednym emitencie na walutę, aby móc pośredniczyć w pożyczaniu pieniędzy musisz mieć spec-koncesję od państwa. Do tego raz na jakiś czas rządzący i banki centralne wymyślają najróżniejsze "siurpryzy" - a to wmówią, że każdy może sobie kupić dom marzeń (rząd da gwarancje spłaty), a to obniżą stopy procentowe poniżej poziomu inflacji (dzięki czemu pojawia się masa gotówki z którą "coś" trzeba zrobić). No deregulacja na całego :> Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: donawan Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.04.09, 16:04 Gdyby na piramidzie korporacji stała osoba nawet nie właściciel ale np. prezes który prawnie odpowiadał by za ewentualne konsekwencje działalności tej korporacji nie było by dzisiaj żadnego kryzysu bankowego, bo żaden taki prezes nie dopuściły takich sytuacji w bankach jakie teraz obserwujemy, z prostej przyczyny bo odpowiadał by własną głową. > robienia pieniędzy na krótką metę, tu i teraz, a po nas choćby potop. Bo tak > działa kapitalizm, jako zasadę odrzucający makroekonomie i planowanie na > poziomie państwa, bo państwo powinno zamknąć mordę i patrzeć jak kapitaliści Tobie chyba umknął fakt że to rząd USA powołał do życia instytucje kredytowe Fannie Mae i Freddie Mac(sprawcy bańki spekulacyjnej) by umożliwić tani kredyt na dom dla obywateli USA a tym samy oprzeć wzrost gospodarczy USA na budownictwie, więc dzisiejszy kryzys nie jest skutkiem kapitalizmu tylko jak to zgrabnie ująłeś planowaniem na poziomie państwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ale jaja :D buhahaha... ben ty to sam wymyślasz? IP: *.217.146.194.generacja.pl 26.04.09, 09:04 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: das spiel ist aus Re: czyli co IP: *.dynamic.mnet-online.de 25.04.09, 12:05 tz falszywe pienadze zaplacone za rzekomo wykonana prace rozwalily rzym i falszywe filozofie spowodowaly ze to co mialo byc dobre stalo sie zle i podstepne wniosek bez roznicy co czy feudalizm czy kapitalizm czy socjalizm czy futurystyczne wizje nowej wiezy babel nie spelniaja swojej funkcji tak dlugo jak racjonelne myslenie zastepuje ideologia i religia ps czytalem ostatnio w gazecie o dolarze i zmierzchu pewnej formy kultury nie napisalem swojego komentarza bo logowac sie trzeba bylo a ja mam zasady i napisze ze wlasnie od dolara sie zaczelo i na kryzysie dolara sie skonczy bo to pieniadz falszywy prozny i bez zadnego pokrycia to w skrocie w filozoficznej formie zeby pozniej nikt nie napisal ze nie wiedzial Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Balcer Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? IP: *.resetnet.pl 25.04.09, 14:27 Jeszcze zapomniale dodac do list Argentyne. Swietnie pamietam jak w jednym z wywyiadow w polowie lat 90tych, Balcerek marzyl by Polska stala sie druga Argentyna.No i popatrz, udalo mu sie!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Macho Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.09, 15:06 Socjalizm w wykonaniu Zapatero to nie rozdawnictwo kasy na lewo i na prawo, ale kop w dupe Kosciolowi, prawa dla pedałów i innych zboczków. Coś kompletnie niepojętego dla naszych lewaków. Odpowiedz Link Zgłoś
nikodem_73 Re: czyli co? socjalizm znowu się nie udał? 25.04.09, 18:06 Tyle, że kopa i praw nie włożysz do garnka. Pewnie - rząd może sobie wymyślać najróżniejsze "fronty walki", ale byłoby chyba najlepiej jakby kombinował co by zrobić, żeby nic nie robić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: easyrider Hiszpania na bezrobociu IP: *.Red-88-14-181.dynamicIP.rima-tde.net 25.04.09, 09:53 zwalniaja, zwalniaja i nadal zwalniaja. w najlepszym przypadku proponuja obnizke zarobkow mo 20-40% w zamian za dalsza prace.Hiszpania w perspektywie kilkunastu miesiecy albo powroci do parytetu dochodow z konca l.80-tych i pocz.90-tych albo bedzie miala 25-27% bezrobocie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: made in poland Re: Hiszpania na bezrobociu IP: *.pool85-60-25.dynamic.orange.es 27.04.09, 22:22 tak sie sklada, ze w andaluzji (afryka) juz jest ponad 24% bezrobocia... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Macho Re: viva el socialismo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.09, 15:02 Idź pierdoło. W Hiszpanii nie ma socjalizmu, tylko rządzą socjaliści. A to zupełnie co innego. U nas jest socjalizm, a rządzi prawica. I kto to zrozumie? Odpowiedz Link Zgłoś
keradk Re: viva el socialismo 25.04.09, 17:17 ktora to jest tak prawica? bo chyba nie PO czy PiS? jarek jest tak socjalistyczny jak lew trocki i jedyne co ma z prawicy to ze jest za kara smierci. donald z kolei, poglady poza ekonomiczne ma lewe jak sld, a ekonomicznie tylko udaje liberała - vide propozycja podniesienia podatkow. gdzie jest jego 3x15??? Odpowiedz Link Zgłoś
safed Hiszpania na bezrobociu 25.04.09, 10:27 Jaś Fasola polityki europejskiej skutecznie zdemontował dostatni jeszcze przed kilku laty kraj. Ale w Polsce na pewno wielu jest nim ciągle zachwyconych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Macho Re: Hiszpania na bezrobociu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.09, 15:04 Zapatero niczego nie zdemontował. Cały kraj był po prostu nie przygotowany na starcie z górą lodową kryzysu. Można jedynie winić kapitana, że nie skręcił, ale nie o to że celowo wpadł na skałę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: brednie lewaka Re: och tak, socjaliści nigdy nie są winni IP: *.217.146.194.generacja.pl 26.04.09, 09:11 to pech i wredne działanie zaplutych karłów reakcji i krwiożerczych kapitalistów. bajki dla dużych dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
terion Trudno się dziwić 25.04.09, 10:32 Trudno się dziwić, skoro najważniejszymi posunięciami lewicowego Zapatero, były małżeństwa gejów i słynny "progenitator A/B" zamiast mama/tata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: Trudno się dziwić IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.09, 10:37 terion napisał: > Trudno się dziwić, skoro najważniejszymi posunięciami lewicowego Zapatero, były> małżeństwa gejów i słynny "progenitator A/B" zamiast mama/tata. ******** Głodnemu zawsze chleb na języku, ach znowu coś się nauczyłam, ano że geje doprowadzili Hiszpanię do kryzysu. Czego jeszcze nie można się nauczyć na polskich forach? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fsad Re: Trudno się dziwić IP: *.barbara.ds.polsl.pl 25.04.09, 10:59 przedmówca chciał napisać że rząd miał kilka lat na minimalizacje skutków kryzysu ale zajmował się innymi rzeczami i jak byś zauważył to pisał o zapatero a nie o gejach ale głodnemu zawsze chleb na języku . Bez pozdrowień i odbioru Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: foks Re: Trudno się dziwić IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.09, 11:33 po co wogole ten komentarz. nie wiesz, ze racjonalne poglady nie sa teraz trendi. kryzysz w hiszpanii to wina chciwych kapitalistow, zlych prywaciarzy etc. rzad, ktory przez tyle lat byl na ustach swiatowych mediow za zajmowanie sie pie...mi jakze waznymi dla gospodarki, jest niewinny. w koncu kierunek, ktory obiera gospodarka jest niezalezny od rzadu i jego instytucji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bill Re: Trudno się dziwić IP: 213.134.185.* 25.04.09, 11:03 Dla lewicowego rządu w Hiszpanii najważniejsze było ci, kto i z kim wsadza sobie w tyłek, a problemy z gospodarką zostały zamiecione pod pseudo tematy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Magda Re: Hiszpania na bezrobociu IP: *.gdynia.mm.pl 25.04.09, 10:40 Należy jeszcze silniej promować prawa ludzkie dla małp - to na pewno pomoże podźwignąć kraj z kryzysu. Odpowiedz Link Zgłoś
minikomenty Co się stało ? 25.04.09, 10:59 "Przyjął pakiet pomocy" czyli "zezwolił na dodruk". W końcu socjalista ten Zapatero, jakie on ma pojęcie o ekonomii ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: km 4 miliony ludzi bez pracy. Co się stało z Hiszp... IP: 212.160.172.* 25.04.09, 11:00 tu jest sprzecznosc:) najwyzsze w historii bezrobocie,a le rekorodwe nie jest:D Odpowiedz Link Zgłoś
iq-ok Napieralski nadal chce być polskim Zapatero? 25.04.09, 11:04 Teraz pewnie straci zapał. A tak mówiąc poważnie to może kubeł zimnej wody na głowę wszelkiej maści populistów ochoczo wymachujących cudownymi receptami na walkę z kryzysem. Okazuje sie , że ani socjalistyczny rząd ani 70 miliardów EUR wpompowane w gospodarkę nie jest w stanie pomóc dużo bogatszej Hiszpanii. Nie wszystko jest tak proste jak to się wydaje partyjnym "ekspertom ekonomicznym" SLD i PiSu. Odpowiedz Link Zgłoś
prasnitzer Hiszpania na bezrobociu 25.04.09, 11:11 Ale to niemożliwe żeby w Hiszpanii i Irlandii bezrobocie rosło szybciej niż w Wlk. Brytfanii lub dajmy na to we Szwecji. Przecież Hiszpańczycy i Irlandczycy mają już od dawna ełro, a jak powszechnie wiadomo ełro jest lekarstwem na wszelkie bolączki. Nie może być prawdą że kraj który nie wprowadził ełro lepiej sobie radzi w kryzysie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Zapatero kiedyś powiedział: IP: *.ds6.agh.edu.pl 25.04.09, 11:13 "Naczelną wartością socjalizmu jest wolność. Wolność, która wymaga, żeby człowiek nie bał się nagłego zwolnienia z pracy i żeby miał dużo czasu wolnego dla innych." Świetny żart. Ma chłop poczucie humoru. Odpowiedz Link Zgłoś
minikomenty Re: Zapatero kiedyś powiedział: 25.04.09, 11:27 Należy to przetłumaczyć na Polski :) "Nierobów jest moc (elektorska). Już my się postaramy, by pracodawcy, których jest mniej niż pracowników i nie obrażają się na hasło "wyzyskiwacz", nie mogli zwolnić choćby największego nieroba i kocmołucha wylegującego się z kumplami z tej samej, lub sąsiedniej pracy. Tylko nieroby na nas świadomie głosują, więc rządzą. O co proszą - obiecamy" pozdro Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Euroonanista Krugman to moher IP: 87.205.144.* 25.04.09, 11:44 krugman.blogs.nytimes.com/2009/03/14/spanish-doldrums/#more-1623 Odpowiedz Link Zgłoś
schaffhausen 4 miliony ludzi bez pracy. Co się stało z Hiszp... 25.04.09, 11:53 To samo stanie sie za kilka miesiecy z Polska-100%!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elo mylisz sie misiu... to samo to sie moze przydazyc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.09, 21:58 niemieckim rozleniwionym nierobom a my w Polsce nie takie kryzysy przezylismy i pracy sie nie boimy. To bedzie nasz czas i zamierzamy go wykorzystac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BertaBenz Re: mylisz sie misiu... to samo to sie moze przyd IP: 195.248.91.* 28.04.09, 09:25 ty sie di niemcow nawet nie porownuj..polacy to lenie pijacy, a jak cos probuja zrobic to zepsuja..dlaczego produkty made in germany sa tak uznwane na swiecie a polskie g...nikt nie chce?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WICIU mieli nadac małpom ludzkie prawa... IP: 213.17.225.* 25.04.09, 12:11 rynek pracujących się powiększył, natomiast miejsc pracy nie przybyło i w związku z tym bezrobotne małpy i ludzie zawyzaja wynik. Odpowiedz Link Zgłoś
bemeta Czy ktos jeszcze pamieta.....? 25.04.09, 12:27 Cy ktos jeszcze pamieta dokad sie udal ten socjalistyczny nieudacznik Zapatero w pierwsza podroz zagraniczna? Heheheheh... taaaa do Bolivi spotkac sie z bratnia dusza Evo Moralesem... dobre co? Potem byl Hugo Chavez... znany spiewajacy prezydent teraz juz dozywotni.... A jak ZP zebral zeby go wpuscili na G20? I latal za Obama zeby sobie zrobic z nim fotke? Ale Obama chyba pamietal jakie cyrki antyamerykanskie odprawiali za Busha, jak nie wstawali przed amerykanska flaga na defiladzie, jak uciekli z Iraku itd. itd. Ale zboczylem z tematu... Bezrobocie w Hiszpanii jest tragiczne, na Kanarach wynosi ponad 26%, codzien ludzie przychodza prosic o prace, za jakiekolwiek pieniadze. Kolejka pod posredniakiem ustawie sie (podobno) jeszcze w nocy ale nie po prace ktorej nie ma tylko zeby sie zarejestrowac. A teraz Zapatero zastapil 6 ministrow partyjnymi kolegami - komuna komuna i jeszcze raz komuna. Pozdrawiam z Las Palmas, bart. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nieprawda górą Re: lewacy nie pamietają IP: *.217.146.194.generacja.pl 26.04.09, 09:15 oni mają bardzo krótka i wybiórczą pamięć. a poza tym pamiętaj że kryzys na świecie to robota wrednych kapitalistów. to w końcu kapitaliści udzielają zawsze idiotycznych kredytów o których już w momencie udzielania wiadomo że nigdy nie zostaną spłacone, nie? ;> Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bacz Sposób na bezrobocie: podzielmy się pracą IP: 193.24.200.* 25.04.09, 12:39 Standardem pracy w budżetówce powinno być 2/3 etatu, pozwoliło by to na dodatkowe zatrudnienie 50% obecnej ilości kadry. O tym i innych sposobach na bezrobocie pisałem tu: niepoprawni.pl/blog/404/sposob-na-bezrobocie niepoprawni.pl/blog/404/sposob-na-bezrobocie-2 niepoprawni.pl/blog/404/o-pozytkach-z-podatku-progresywnego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmm Re: Sposób na bezrobocie: podzielmy się pracą IP: *.chello.nl 25.04.09, 13:33 Eeeeeeeee, wywazasz otwarte drzwi. Mega socjalista Rifkin juz dawno na to wpadl. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Hiszpania na bezrobociu 25.04.09, 12:56 To na tym chce się wzorować tow. Napieralski? ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: suski Skąd to zdziwienie? IP: *.adsl.inetia.pl 25.04.09, 13:05 Przecież Hiszpania nigdy nie miała niskiego bezrobocia. Nawet po wejściu do UE długimi latami bezrobocie w Hiszpanii utrzymywało się > 20% a bywało, że i 25%. Tę sprawę przysłonił ludziom stereotyp "sukcesu"(wzrost PKB,niska inflacja, piękniejaca infrastruktura dzięki funduszom UE nawiasem mówiąc dużo większym niż obecnie może wykorzystać Polska) ale tak naprawdę to rozwarstwienie społeczne i właśnie wysokie bezrobocie było zawsze bolączką Hiszpanii. "Sukces" Hiszpanii ma więc swoje cienie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misiek Re: Hiszpania na bezrobociu IP: *.domainunused.net 25.04.09, 13:39 Szkoda, że w tej biednej Hiszpanii pracuje pół miliona Polaków za 4-krotnie większe stawki niż na analogicznych stanowiskach w Polsce. Zresztą to samo jest we wszystkich krajach, którym "współczują" polskie media - Islandia, Irlandia, Hiszpania, a nawet Węgry sa bogatsze od pomrocznej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmm Re: Hiszpania na bezrobociu IP: *.chello.nl 25.04.09, 17:13 Hmmm, a jak ci ta mediana wyszla? Pokombinowales ze 900 euro jakie zarabia na reke sekretarka to powiedzmy 3500 PLN i dlatego jest 4 razy wiecej nizby zarobila w Polsce? Gratulujemy umiejetnosci liczenia i analizy. Odpowiedz Link Zgłoś
krzysiek-1968 Nie ma to jak lewica u władzy 25.04.09, 13:44 Hiszpanom gratulujemy wyboru. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś