Dodaj do ulubionych

Wakacje w czasie kryzysu: najlepiej jechać do P...

IP: *.toya.net.pl 20.05.09, 13:28
to jest chore, ich gospodarka poleciała na łeb na szyję a dolar się umocnił,
jak to się stało?
Obserwuj wątek
    • tow.stalin Wakacje w czasie kryzysu: najlepiej jechać do P... 20.05.09, 13:40
      teee, tłumacz co to za słowo "destynacja"???????? może ci o
      destylację chodziło, bo mnie wyglądasz na jej ofiarę skoro nie
      kojarzysz słowa "kierunek" tudzież "przeznaczenie"... z drugiej
      strony może w szmatławcu używają botów do tłumaczeń z angielskiego?
      nie dość, ze taniej, to typowy wyznawca i tak nic nie rozumie, więc
      mozna mu wpierniczyć każdy szajs (tudzież gó...)?
    • teaforme Nie istnieje Europa srodkowo-wschodnia 20.05.09, 14:49
      Wedlug swiatowych norm politycznych, geograficznych i kulturowych
      istnieje tylko E, Srodkowa i E.Wschodnia. Gazeta na wlasny uzytek
      stworzyla sobie dziwolag E.S-W. Do tego dziwolaga wg. niej nalezy
      nie tylko Polska, ale i Rosja kraj nota bene bendacy w 3/4
      azjatyckim. Obecnosc Rosji w tym sub-kontynecie, tworzy ten obszar
      najwiekszym na swiecie. Oczywiscie, teoretycznie istnieje E,
      Srodkowo- Wschodnia, ale nikt poza gazeta jej nie rozpoznaje, z
      prostego zalozenia, ze E.Srodkowa(Centralna) to cos innego niz
      E.Wschodnia. Do E,Centralnej naleza miedzy innymi Polska i Niemcy, a
      do E. Wschodniej takie kraje jak np Ukraina czy Lotwa. Gdyby przyjac
      zasade podzialu gazety, To niewielki obszar E.Centralnej powinien
      byc podzielony na 5 czesci, obok R. Srodkowo-Wschodniej, istnialyby
      S-Zachodnia, S-Pulnocna, S-Poludniowa, i co najsmieszniejsze Europa
      Srodkowo-Srodkowa, ten podzial to oczywiscie nonsens. Co do Rosji,
      to oczywiscie nikt nie umieszcza jej w dziwolagu zwanym E-S-
      Wschodniej, ale czasami w E. Wschodniej, lub bardziej poprawnie mowi
      sie o Wschodnio- Europejsko-Azjatyckim. Najczesciej jednak umieszcza
      sie ten kraj w Euro-Azji z poinieciem przyrostka Wschodnio. Tak wiec
      Polska to kraj lezacy w Europie Centralnej(Srodkowej). Jezeli wiec
      gazeta mowi o Europie Srodkowo-Wschodniej to popelnia blad, no chyba
      zeby chciala mowic wylacznie o Mazowszu, i Podlasiu.
        • teaforme Re: Nie istnieje Europa srodkowa 20.05.09, 16:03
          Mylisz sie. Jest dokladnie odwrotnie. Koncepcja E.Centralnej
          narodzila sie w juz w 19 wieku, Niemcy zreszta wciaz, nazywaja ten
          region Mitteleuropas. Poczytaj zachodno-europejskie gazety i
          zauwazysz ze w 80-90% mowiac o Polsce uzywa sie pojecia E.Centralna.
          Oczywiscie, w czasie zimnej wojny, podzial byl oparty na zalozeniach
          politycznych, istnialy wtedy tylko dwie czesci europy: zach, i wsch.
          Jezeli jednak chcialbys sztucznie wbrew logice wciaz dzielic europe
          na dwie czesci, pomijajac przynaleznosc tez zreszta polityczna
          Polski do nota bene zach. organizacji jaka jest EU, to musial bys
          podzielic europe na dwie rowne czesci. Wtedy 3/4 Polski znalazla by
          sie w E.Zachodniej, a 1/3 we wschodniej. W podziale kulturowym
          dzielacym Europe tez na dwie czesci, Polska wbrew twojej opini jest
          lokowana w czesci zachodniej, razem z Czechami i Wegrami. Wez teraz
          jakikolwiek atlas geograficzny panstw Europy zachodniej, i sproboj
          odnalezc Polske, nie badz zdziwiony jezeli nie znajdziesz jej na
          mapie Europy Wschodniej. Oczywiscie wciaz pokutuje dane nazewnictwo,
          i czasmi rzeczywiscie tu i tam nie uzywa sie bardziej subtelnego
          podzialu na E.Centralna i E.Wschodnia, ale ma to do czynienia ze
          skrotem myslowym majacym okreslic dawne panstwa komunistyczne bez
          wzgledu na rzeczywiste ich polozenie i przymaleznosc. Lokalizacje
          Polski w E.Wschodniej najbardziej widoczne jest od strony
          wschodniej. Rosja lokalizujac Polske na wschodzie, daje do
          zrozumienia ze kraj ten nalezal do jej strefy wplywow, a obecnie ma
          to do czynienia z kampania Moskwy przeciwko Tarczy antyrakietowej.
          Jezeli Rosja lezy wedlug nich w E. Wschodniej i tamze lezy Polska
          latwo przekonac swiat, ze tarcza budowana jest na jej podworku.
          Gdyby uzywala okreslenia E. Centralna nie mialoby to takiego
          wrazenia.
            • teaforme Re: Wiki twierdzi... 20.05.09, 21:37
              Pominales jednak to co najwazniejsze w tej dyskusji, a mianowicie
              Linku do Central Europe. Central Europe i Central and Eastern Europe
              to okreslenia pospolite, East Central, a wszczegolnosci East-
              Central , dla odmiany scisle niepopularne i nie maja zadnego
              zastosowania w praktyce. Koncepcja Eoropy Srodkowo-wschodniej jest
              zreszta narzucon Europie przez pewne kregi polityczne z Polski. W
              samej Polsce popularne okreslenie w tabbloids. Choc nikt nie zrobil
              takiego porownania mysle ze Polska w oczach zachodu jest uwazana w
              60% za kraj lezacy w E.Centralnej. w 25% za kraj nalezacy do regionu
              Europy Srodkowej i Wschodniej, 14,5% do Europy Wschodniej, i 0,5% do
              dziwolaga Europy Srodkowo-wschodniej. Oczywiscie w samej Polsce
              protoplascie okreslenia Europa Srodkowo-wschodnia , wlasnie to
              okreslenie moze miec wieksze wsparcie, aczkolwiek wciaz uwazam, ze
              mniejsze niz Europa Srodkowa.
      • exxon71 Re: Nie istnieje Europa srodkowo-wschodnia 20.05.09, 16:21
        Ciekawy wywod, szkoda ze nieprawdziwy. Pracowalem jak w Polsce w
        miedzynarodowych korporacjach - w obu przypadkach Polska nalezala do jednostki
        administracyjnej CEE - Central and Eastern Europe. Roznica byla bodaj taka ze
        jedna firma zaliczala Rosje do CEE a druga nie. W obu przypadkach Niemiec w
        skladzie nie bylo.

        Tak, wiem - to co robia prywatne firmy niekoniecznie musi byc wyznacznikiem
        powszechnego nazewnictwa. Ale pisanie o tym ze czegos takiego jak Europa
        Srodkowo-Wschodnia wg "swiatowego podejscia" nie ma to bzdura!

        PS:

        > To niewielki obszar E.Centralnej powinien
        > byc podzielony na 5 czesci, obok R. Srodkowo-Wschodniej, istnialyby
        > S-Zachodnia, S-Pulnocna, S-Poludniowa, i co najsmieszniejsze Europa
        > Srodkowo-Srodkowa, ten podzial to oczywiscie nonsens.

        Dla mnie najsmieszniejsza w Twoim zestawieniu jest jednak Europa
        S-Pulnocna ;)
        • exxon71 Re: Nie istnieje Europa srodkowo-wschodnia 20.05.09, 16:30
          Uprzedzając ew. krytykę - tak, wiem że "Central and Eastern Europe" oznacza
          dosłownie "Europa Środkowa i Wschodnia". Ale przytoczony w art. termin "Europa
          Środkowo - Wschodnia" jest po prostu powszechnie używanym w Polsce jego
          tłumaczeniem - skróceniem.
          • teaforme Re: Nie istnieje Europa srodkowo-wschodnia 20.05.09, 17:12
            Gratuluje twojej przewidywalnosci , wlasnie ta twoja (pomylke)
            chcialem skomentowac. Wciaz jednak nie moge zgodzic sie z toba, ze
            Central and Eastern Europe jest rowmowazna z tlumaczeniem Europa
            Srodkowo-Wschodnia. Podtrzymuje moje zalozenie, ze o tym regionie
            jesli mowi sie razem, nalezaloby okreslac tak jak powyzej w
            j.angielskim, czyli Europa Srodkowa i Wschodnia. Ta sprzecznosc
            zreszta byla celem mojegom pierwszego postu. Co do reszty twojej
            opini, to nie widze w nim nic co podwazyloby moj wywod. Zgadzam sie
            z toba rowniez, ze Rosje czesto wkladaja do tego samego worka co
            Polske, ale to zjawisko staralem sie wytlumaczyc w moich powyzszych
            postach. Dziekuje tobie rowniez, za wylapanie paskudnego bledu ort.
            i tu masz tez racje ze smiesznieisza od Srodkowo-Srodkowej czesci
            Europy bylaby Srodkowo- Puuulnocna. Pozdrawiam.
            • exxon71 Re: Nie istnieje Europa srodkowo-wschodnia 20.05.09, 17:37
              teaforme napisał:

              > Gratuluje twojej przewidywalnosci , wlasnie ta twoja (pomylke)
              > chcialem skomentowac. Wciaz jednak nie moge zgodzic sie z toba, ze
              > Central and Eastern Europe jest rowmowazna z tlumaczeniem Europa
              > Srodkowo-Wschodnia. Podtrzymuje moje zalozenie, ze o tym regionie
              > jesli mowi sie razem, nalezaloby okreslac tak jak powyzej w
              > j.angielskim, czyli Europa Srodkowa i Wschodnia.

              Coz, to juz kwestia dyskusyjna jak dla mnie. Zauwaz ze Central & Eastern Europe
              w zachodnim ujeciu nie jest bynajmniej prosta "suma" Central Europe i Eastern
              Europe, bo nie ma tam Niemiec (tu Ci ufam ze masz racje i Niemcy naleza do
              Central Europe) tylko jest "osobnym tworem" :)

              Mysle ze to "and" jest tam dlatego ze wyrazenie "Central-Eastern Europe"
              brzmialoby idiotycznie z jezykowego punktu widzenia. Wiec uwazam ze polskie
              tlumaczenie "Europa Srodkowo-Wschodnia" dobrze oddaje intencje ludzi z zachodu
              uzywajacych terminu CEE.
              • Gość: K0pytko A ziemia jest płaska IP: 195.22.119.* 20.05.09, 22:55
                Koncept Europy Srodkowej i Wschodniej jest stosunkowo nowy, ale nie znaczy że go
                nie ma. Po prostu dotychczasowe określenie Europa Wschodnia przestało
                wystarczać. Powstały znaczące róznice w tej części Europy. Nie ma także
                przesłanek, żeby twierdzić, że to koncept sztuczny. Ta część Europy się
                zróznicowała i w związku ztym powstała potrzeba róznicowania. Podobnie jest z
                BRIC, zawsze można powiedzieć, że czegoś takiego nie ma, ale jednak jakoś
                zaczęło funkcjonować.
                • teaforme Re: A ziemia jest płaska 21.05.09, 03:07
                  O tym caly czas probuje tutaj mowic. Masz calkowicie racje istnieje
                  Europa Srodkowa i wschodnia, jako region ujmowany razem z wyraznym
                  pdkresleniem na srodkowa i wschodnia cczesc, ale nie istnieje(w
                  pojeciu wiekszosci jezykow) dziwolag zwany Europa srodkowo-wschodnia.
    • bling.bling Wakacje w czasie kryzysu: najlepiej jechać do P.. 20.05.09, 16:04
      autorzy pomineli koszt obowiazkowego ubezpieczenia od kradziezy z jakim amerykanski turysta musi sie pojawic na jakimkolwiek poslkim lotnisku.
      Ci turysci ktorzy preferuja prawdziwie niekonwencjonalne wakacje w prawdziwie dzikich "destynacjach" w styly filmu Hostel moga oczywiscie jechac bez ubezpieczenia. Polsce zlodzieje juz na was czekaja, ha ha ha
      Bon voyage amerykanski turysto!!!
      • exxon71 Re: Wakacje w czasie kryzysu: najlepiej jechać do 20.05.09, 16:56
        Nie uwierzysz, ale nie kazdy musi latac w szczycie sezonu. Co jeszcze
        trudniejsze do uwierzenia, mozna znalezc tansze bilety w czyms takim jak
        "internetowa wyszukiwarka polaczen lotniczych" (wiem, trudny termin, ale moze
        dasz rade).

        Przyklad:
        http://vols.opodo.fr/apps/jsp/planItGoMP/AirAvailabilityServlet?R_DATE=20091030&D_DATE=20091021&WLS_ID=vivacances&TRAVELLER_TYPE_1=ADT&HAS_INFANT_1=false&origin=VIVACANCES&D_ANYTIME=&B_LOCATION_IN=new+york&TRIP_TYPE=R&E_LOCATION_IN=varsovie&MINUS_PLUS_DATE=OK&R_ANYTIME=

        Dla utrudnienia, po francusku i w Euro ;) Ale ceny z podatkami i oplatami
        lotniskowymi. Data - pierwsza z brzegu, w pazdzierniku. Najtanszy lot w 2 strony
        NY - Warszawa za 466 E (jakies 630$).SAS za 536 Euro, Swiss za 544, Northwest za
        559. Da sie?
    • teaforme Co sie tak uwzieliscie na ceny biletow 20.05.09, 17:55
      Artykul ten mowi o amerykanskich turystach lecacych do Polski, a nie
      o emigrantach odwiedzajacych swoj kraj. Jezli celem tej oszczednosci
      miala byc sama w sobie podroz samolotem, to oczywiscie nie trodno
      znalesc bilety znacznie ponizej $700, tyle tylko ze nie do Polski.
      Amerykanie myslac o oszczednosci do Polski maja na mysli atrakcje i
      tanie zycie w naszym kraju a nie cene za bilet. Co do wyjazdow na
      Floryde, to piszacy nie maja zadnego pczucia rzeczywistosci. Po
      pierwsze, w USA to tak jak w EU, sa stany, biedne i bogatsze i
      najbogatsze. Floryda nalezy do stanow biednych i wcal. nie jest
      wbrew powszechnej opini polakow stanem do ktorego najchetniej
      wyjezdzaja na wakacje. Z bogatych Californi i Massachuset to
      zreszta okolo $150.
      Tak, pewnie ich nie stac na to. Amerykanie najczesciej wyjezdzaja
      tradycyjnie do Europy Zachoniej(najtansze polaczenia z Londynem),
      Mexico, Panama, Costa Rica, Puerto Rico, Virgin Islands, Caraibian
      and Hawaian Islands. W tym roku wyjezdzajacych na wakacie
      amerykanow ponoc bedzie rekordowo duzo.
    • Gość: uch Wakacje w czasie kryzysu: najlepiej jechać do P.. IP: *.ls.luc.edu 20.05.09, 18:56
      Pojecie "East-Central Europe" jest bardzo powszechnie uzywane przez
      srodowiska akademickie na zachodzie. Pojecia tego uzywa sie wobec
      krajow, ktore po II Wojnie Swiatowej znalazly sie w sowieckiej
      strefie wplywow. Pojecie to nie dotyczy Niemiec (czesc Europy
      Centralnej) oraz bylych republik sowieckich (Europa wschodnia).
      Nazewnictwo to wynika z faktu, ze Europa centralna kojarzy sie z
      Niemcami, zas Europa wschodnia z Rosja.
      • teaforme Re: Wakacje w czasie kryzysu: najlepiej jechać do 20.05.09, 20:25
        Nikt na zachodzie, a w szczegolnosci w srodowisku akademickim nie
        uzylby okreslenia East-Central Europe, poniewaz jest po prostu
        niepoprawne. Istnieje okreslenie East Central bez lacznika, ale i to
        okreslenie jest skrajnie niepopularne. Tak naprawde to okreslenie
        powstalo w Polsce, a historia jego powstania jest nastepujaca.
        Angielskie okreslenie na dawny blok wschodni to Central i Eastern
        Europe, to zostalo blednie przetlumaczone przede wszystkim przez
        polskie tabloids, i zamiast Europa Srodkowa i Wschodnia powstal
        region dziwolag Europa srodkowo-wschodnia. Nastepnie ktos
        (niewatpliwie polak) przetlumaczyl to zpowrotem na angielski i
        powstalo East-Central. To z koleji brzmialo nie poprawnie w
        j.angielsim i zmieniono ponownie na East Central juz bez lacznika.
        Pod okresleniem hasla Central Europe znajdziesz wiele roznych
        interpretacji, niektore kraje raz sa, a raz nie jego czescia. Niemcy
        w 80%, a Polska...o dziwo w 100%. Poczytaj gazety zachodnie i
        porownaj jak czesto lokuja Polske w Centralnej, a jak czesto w
        Eastern Europe, latwo zauwazyz,ze w Central czesciej, Czasami
        uzywaja okreslenia Central and Eastern, ale nigdy East-Central
        (srodkowo-wschodnia). Znaczenie Central Europe jest jednak znacznue
        starsze niz upadek komunizmu, i tutaj bez watpenia przynaleznosc
        wiekszosci dzisiejszej Polski do Central Europe jest uzasadnione,
        tak zreszta jak bylych wschodnich DDR i Bohemi.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka