Hiszpania: Długi rodzin i firm przekroczyły poz...

21.06.09, 11:23

Skutki propagandy , że gospodarka stoi na bankach i operacjach
bankowych .
To tacy " nowocześni liberałowie " to narzucili .

Teraz wyszło co to oznacza żyć na kredyt .

Niech cierpia i mają za swoje .
Wybrali zapatero , który naobiecywał " nowoczesności "

    • kartownik Hiszpania: Długi rodzin i firm przekroczyły poz.. 21.06.09, 12:22
      Niech szybko wysyłaja obcerwatorów na Łotwę.
      PO pierwszw jeżeli depozyty 1,1 bln a długi 1,8 bln to różnica 63% a
      nie 36% komuś się cyferki przestawiły. Jeżeli do grudnia
      oszczędności spadna o 1/3 to długi będą dwa razy takie jak
      oszczędności. Więc ratingi banków polecą w przepaść. Akcja kredytowa
      stanie i zacznie się zjazd jak na Łotwie. Jasno widać , że
      budownictwa mieszkaniowe na nieograniczony kredyt to nie koło
      zamachowe gospodarki a kamień młyński u szyi.
      • debilofil Dzięki Bogu za Kryzys, bo inaczej .... 21.06.09, 13:34
        skończylibyśmy jak Hiszpanie za kilka lat.
        Gdyby ten hazard, zwykłe naciąganie i absurdalna ekonomia potrwały w
        Polsce jeszcze kilka lat to mielibyśmy dramat, a tak czeka nas tylko
        dramacik.
        Przez ostatnie trzy lata nieracjonalnie zadłużyły się młode osoby.
        Teraz przez najbliższe kilkanaście do kilkudziesięciu lat będą
        spłacać długi zamiast rodzić dzieci i kupować towary. Albo rata,
        albo nowy produkt X czy usługa Y, a starych ludzi masa coraz większa
        do utrzymania.
        • Gość: gruby Re: Dzięki Bogu za Kryzys, bo inaczej .... IP: 91.123.169.* 21.06.09, 14:44
          zadluzenie w polsce chyba 30 mld

          na co w tej hiszpanii wydali takie kosmiczne pieniadze ?????
          • darr.darek Re: Dzięki Bogu za Kryzys, bo inaczej .... 21.06.09, 17:37
            Gość portalu: gruby napisał(a):
            > zadluzenie w polsce chyba 30 mld

            Udzielone w polskim systemie bankowym kredyty dla firm i gosp.domowych to ponad
            541mld PLN na koniec 2008r., a depozyty w polskim systemie bankowym to 448mld
            PLN. Grubo ponad 100mld PLN polskich kredytów pochodzi z zadłużenia
            zagranicznego, głównie wobec banków szwajcarskich.

            W artykule nie wyjaśniono, wobec jakich banków obcych Hiszpanie mają
            zobowiązania. Przecież chodzi o niebagatelną kwotę 700mld euro !


          • kosmiczny_swir Nie ma to jak stara protestnacka etyka 21.06.09, 18:12
            Nie ma to jak stara protestnacka etyka, teraz już nieco zapmniana. Perpetuum
            mobile nie da się zbudować, a gospodarka oparta na kredytach to perpetuum mobile.
          • Gość: Mugambo Viva espana? IP: *.dsl.bell.ca 24.06.09, 16:43
            Sporo kredytow Hiszpanie pobierali na spekulacje nieruchomosciami w
            demoludach: PRL-bis, Rumunia i Bulgaria. U nich Angole i Irole
            spekulowali nieruchomosciami na wybrzezu pld. Porarzka!
        • Gość: ja Re: Dzięki Bogu za Kryzys, bo inaczej .... IP: *.uznam.net.pl 21.06.09, 18:59
          Tam jest po prostu wszystko droższe niż u nas.
    • Gość: jEDROL Hiszpania: Długi rodzin i firm przekroczyły poz.. IP: 78.152.209.* 21.06.09, 14:56
      I bardzo dobrze. Ja tez przestalem splacac karte kredytowa. Rzucilem robote,
      pozylem troche z oszczednosci - mialem duzo czasu na myslenie. Wlasnie jestem po
      rejestracji jako bezrobotny, nie zamierzam szukac pracy. Pieprzyc ich. Nic mi
      nie moga zrobic. Irlandzkie media podaly, ze bailout tylko jednego banku
      kosztowal kazde gospodarstwo domowe 2500 euro. To oczywista kradziez w bialy
      dzien. Ja sie wypisuje z tego systemu, nie dam sie okradac. Wrecz przeciwnie,
      wyszarpie ile sie tylko da. Kapitalisci moga mnie w dupe pocalowac.
    • ulanzalasem Hiszpania: Długi rodzin i firm przekroczyły poz.. 21.06.09, 15:19
      jesli pozowlilo się na stworzenie takiego systemu to czego oczekiwać?
    • Gość: soc fan Hiszpania: Długi rodzin i firm przekroczyły poz... IP: 89.174.106.* 21.06.09, 15:56
      kolejna zla wiadomosc z najbardziej socjalistycznej gospodarki europy. jeszcze
      niedawno mowilo sie o tym ze pan obecny przewodniczacy SLD jezdzil po dobre
      rady do p. Zapatero. ciekawe co powiedzialby o nim teraz? najwyzsze
      bezrobocie, krach polityki mieszkaniowej, zadluzenie ... oj nie wyglada to
      najlepiej. a co gorsza nie zapowiada sie ze w najblizszym czasie sytuacja ta
      ulegnie zmianie.
      moze nasi politycy sprobowaliby nauczyc sie czegos na cudzych bledach? moze
      choc ten jeden przypadek? hiszpania to ma przeciez bardzo podobna strukture
      gospodarcza. wartoby przyjrzec sie nieco dokladniej temu co w ostatnich latach
      zostalo tam uczynione, i jakie sa tego skutki.
      • agg Re: Hiszpania: Długi rodzin i firm przekroczyły p 21.06.09, 16:07
        Hiszpania zdawala sie prowadzic nader rozsadna polityke. Problemy zaczely sie
        wydaje mi sie od zanizonej jak na warunku hiszpanii stopy procentowej zwiazanej
        z wejsciem do euro. Do rozkrecilo spirale dlugow a teraz jest czas zaplaty. Mimo
        wszystko skala krachu w tym kraju jest zastanawiajaca.
      • makova_panenka Re: Hiszpania: Długi rodzin i firm przekroczyły p 21.06.09, 16:11
        Przede wszystkim nie należy czytać postów takiego debila jak ty.

        Zapatero jest lewusem tylko w warstwie ideologicznej. W Hiszpanii nie ma w ogóle
        socjalu w takim sensie jak znamy to z Polski. Mieszkaniec ESP musiałby mieć 57
        dzieci, żeby dostać od państwa tyle zasiłków ile mieszkaniec LUX dostanie na
        troje. Większość ludzi jest zatrudniona jako "autonomo" (samozatrudnienie) a w
        takim przypadku żadne bezrobocie się nie należy. Więc miłościwie nie chrzań jak
        się nie znasz.
        Co do struktury gospodarczej to chyba cie powaliło baranie. Polska ma bardzo
        heterogeniczną gospodarkę - mamy wszystkiego po trochu bez wyraźnej dominanty.
        Oni mają tylko budownictwo, rolnictwo i turystykę. Jeśli coś z tego nawali
        będzie katastrofa i tak się właśnie stało. Więc jeśli ktoś od kogoś ma się uczyć
        to raczej oni od nas jak zdywersyfikować gospodarkę, co w kraju ludzi
        nieprzyzwyczajonych do ciężkiej roboty a przede wszystkim do myślenia będzie
        raczej trudne.
        • kosmiczny_swir Komentarz 9.5/10 21.06.09, 18:17
          Komentarz 9.5/10. Uwagi mam tylko do twojego ostatniego punktu o ludziach nie
          przyzywczajonych do ciężkiej pracy. Hiszpan na 1000 Euro musi się więcej narobić
          niż Niemiec czy Szwed. Oczywiście w Hiszpanii widać na ulicach więcej
          niebieskich ptaków, ale granie na ulicy to też praca. Większość zespołów
          grających na ulicach np. Barcelony gra o niebo lepiej niż Feel, Doda, Ich Troje
          i inne tego pokroju "gwiazdy" (a raczej potworki) wykreowane przez nasze media.
        • bf109 Re: Hiszpania: Długi rodzin i firm przekroczyły p 22.06.09, 11:51
          Ogólnie racja ale trochę przesadzasz, Zapatero ładuje masę kasy w
          nierntowne przedsięwzięcia z energią odnawialną, bardzo to poprawne
          politycznie ale bez pomocy publicznej padło by na pysk p tygodniu.
          Poza tym nie przez przypadek masa bezrobotnych jest tam wśród ludzi
          młodych, wychowali sobie taką samą nieprzystosowaną do rynku masę
          wiecznych studentów jak w Grecji.
      • Gość: mlot na debili Re: Hiszpania: Długi rodzin i firm przekroczyły p IP: *.pool85-53-25.dynamic.orange.es 21.06.09, 23:45
        no to zainstniales. tyle tylko, ze nie masz bladego pojecia o czym mowisz.
        pomylily ci sie kwestie obyczajowe (tu faktycznie zapatero wprowadzil pare mniej
        lub bardziej istotnych zmian) z ekonomia.
        • Gość: mlot na debili Re: Hiszpania: Długi rodzin i firm przekroczyły p IP: *.pool85-53-25.dynamic.orange.es 21.06.09, 23:49
          a jak idzie o gospodarke to jest jak pisze makovapanienka:
          "Większość ludzi jest zatrudniona jako "autonomo" (samozatrudnienie) a w takim
          przypadku żadne bezrobocie się nie należy."

    • Gość: d.w Hiszpania: Długi rodzin i firm przekroczyły poz... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.09, 16:56
      a jacyś PSEUDO profesorowie "góry" cały czas nam hiszpanię stawiali
      za wzór.
      taki to dobrobyt zapanował w hiszpanii po wejściu do unii.
      mieliśmy SOVIET UNION,TERAZ EURO UNION.TO SAMO,TYLKO KOMUNIŚCI
      JEŻDZILI PO WSKAZÓWKI do MOSKWY a obecna "ELYTA" do BRUKSELI.
    • Gość: yy Re: Hiszpania: Długi rodzin i firm przekroczyły p IP: *.multimo.gtsenergis.pl 21.06.09, 17:07
      W Polsce ten współczynnik na koniec maja wynosi 27 %
      Depozyty 500 mld zł
      zadłużenie 635 mld zł
      • Gość: Ecik Re: Hiszpania: Długi rodzin i firm przekroczyły p IP: *.chello.pl 21.06.09, 17:24
        Trza było kupować C.Ronaldo i Kake ? No po co :D ?
    • Gość: Max Hiszpania: Długi rodzin i firm przekroczyły poz.. IP: 209.62.126.* 21.06.09, 17:49
      poprawcie mnie jesli sie myle

      ale system bankowy jest specjalnie skonstuowany tak aby wartosc kredytow byla
      duzo duzo wyzsza niz depozytow i zeby w ktoryms momencie nastapil krach


      bank rozdaje kase ktorej nie ma, w polsce ostatnio obnizono obowiazkowe rezerwy
      do 3%

      a co to zonacza?

      to oznacza ze bank przyjmujac 900zl depozytu moze udzielic az 30tys kredytu z nikad

      czy to polepszy sytuacje czy pogorszy ze bank moze rozdac jeszcze wiecej niz ma,
      jak myslicie?

      to co w hiszpani to i jak maly pikus, bo wartosc kredytow moze wyniesc i ponad
      10x wiecej niz depozytow, a dodatkowo ile z tych pieniedzy ktore leza w bankach
      to sa tak naprawde udzielone kredyty??? tego nikt nie sprawdzi

      generalnie wszystko sie wali, ci co mowia ze sytuacja sie poprawia to bredza, to
      muzycy na tonoacym tytaniku ktorzy graja do konca
      • daria.1 Re: Hiszpania: Długi rodzin i firm przekroczyły p 21.06.09, 18:29
        ja też uważam że się wali a najlepsze jest to że wszyscy chcą wychodzić z
        kryzysu poprzez dalsze zadłużanie ? nie mamy kasy i mamy więcej brać kredytów
        -coś k..wa jest chore ?
        • Gość: tom Re: Hiszpania: Długi rodzin i firm przekroczyły p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.09, 19:05
          > -coś k..wa jest chore ?
          Nic nie jest chore. Wszystko jest dokładnie zaplanowane jak w
          Auschwitz. Jak ludzie nie spłacą to państwo się zrzuci. Jest taki
          poziom korupcji że trzeba bankierów i polityków powiesić za jaja, bo
          kradną bezkarnie setki miliardów a ludzie tylko mogą się przyglądać.
          Największy złodziej z Islandii ma willę we Francji i wszystko w
          dup...e.
      • Gość: spółka zoo Re: Hiszpania: Długi rodzin i firm przekroczyły p IP: *.koscierzyna.vectranet.pl 21.06.09, 18:34
        bzdury piszesz, bank dostaje w depozyt 100 zł, na rezerwę idzie 3 zł, 97 zł może być przeznaczone na kredyt,
        albo bzdur się naczytałeś, albo nie skumałeś,
        cały system bankowy może się rypnąć, jak zbyt dużo kredytów okazało się nietrafionych,
        np. deweloperzy pobudują i nie sprzedadzą mieszkań,
        tylko nietrafione inwestycje są problemem, reszta to farmazony,
        po hossie musi przyjść kryzys,
        bo ludzkość i systemy korporacyjne, poprzez chciwość nadmuchują hossę, mnoży się pieniądz i zbyt naciągane i niepotrzebne inwestycje
        no i kryzys już gotowy......i tak w koło, w końcu w przyrodzie wszytko funkcjonuje na zasadzie cykli
        • Gość: zią Re: Hiszpania: Długi rodzin i firm przekroczyły p IP: *.ostrowmaz.mm.pl 21.06.09, 19:08
          sam bzdurzysz, poczytaj i obejrzyj schematy
          en.wikipedia.org/wiki/Fractional_reserve
          bank pozyczona kase traktuje jako swoje aktywa (bo pozyczkobiorca mu ja wisi
          wiec to tak jakby bank ja mial) wiec puszcza to dalej w obieg w postaci kolejnej
          pozyczki potracajac tylko obowiazkowa rezerwe.
          tworzy to szereg geometryczny o sumie rownej depozyt/wysokosc_rezerwy.
          dla 100pln i 3% to daje 3333, z czego 97% wzielo sie z powietrza.
          • darr.darek Re: Hiszpania: Długi rodzin i firm przekroczyły p 21.06.09, 21:02
            Gość portalu: zią napisał(a):
            > sam bzdurzysz, poczytaj i obejrzyj schematy
            > en.wikipedia.org/wiki/Fractional_reserve

            Tak, dla takich jak ty stworzono nawet filmiki propagandowe. Im głupsze
            społeczeństwo, tym łatwiej nim rządzić.
            Nieistotne jest, że takie teoryjki, jak przytoczona przez ciebie, obrażają
            poczucie logiki u ludzi myślących.

            • Gość: poiii Re: Hiszpania: Długi rodzin i firm przekroczyły p IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 22.06.09, 00:47
              bzdury gadasz chopie. dal ci gosc nawet linka..
            • Gość: eee Re: Hiszpania: Długi rodzin i firm przekroczyły p IP: 90.156.118.* 22.06.09, 15:53
              kolego darr jestes de bilem do kwadratu, zapraszam
              www.nbportal.pl/pl/cw/prezentacje/prezentacje/mechanizm-kreacji
    • Gość: aminokwas Hiszpania: Długi rodzin i firm przekroczyły poz... IP: *.ssp.dialog.net.pl 21.06.09, 18:52
      W dużej mierze to wszystko jest efektem oszołomskiej polityki
      banków w dawaniu kredytów "kto przyjdzie to dostanie".
      U nas było podobnie ale jednak na szczęście na znacznie mniejszą skalę.
      Jeszcze niedawno niektórzy nie mając zabezpieczeń mimo,że mają np. kredyt na
      500 tys. otrzymywali kredyt na następne 300, do tego auto za 100 koła na
      kredyt i w drogę ...
    • Gość: fred Hiszpania: Długi rodzin i firm przekroczyły poz... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.09, 18:56
      Balcerowicza trzeba tam wysłać. On szybko ich ochłodzi.
    • Gość: M. Hiszpania: Długi rodzin i firm przekroczyły poz... IP: *.ssp.dialog.net.pl 21.06.09, 20:41
      To spoleczeństwo, które żyje stanowczo ponad stan. 3-poziomowe apartamenty dla 4-osobowej rodziny, drogie samochody, które są oznaka prestiżu (jezdzi się nimi wszędzie, nawet do rodziny, która mieszka 2 skrzyżowania dalej i nawet mimo to, że zaparkowanie graniczy z cudem i miejsca szuka się bardzo dlugo). Nie ma miejsca na oszczedzanie, bo trzeba mieć ciągle więcej i więcej... I tak kredyt goni kredyt. No i sie chyba zadławili w końcu tymi kredytami.
      Bylem i widzialem jak sie żyje w Hiszpanii.
    • Gość: Magda Re: Hiszpania: Długi rodzin i firm przekroczyły p IP: *.gdynia.mm.pl 21.06.09, 21:44
      Myślę, że należy zintensyfikować prace nad nadaniem małpom ludzkich
      praw i jeszcze bardziej bezwzględnie przestrzegać parytetu płciowego
      symboli na znakach drogowych a hiszpańskiej gospodarce znacząco się
      polepszy.
      • wowo5 Re: Hiszpania: Długi rodzin i firm przekroczyły p 22.06.09, 01:10
        Winne jest euro, a bardziej precyzyjnie ECB, ktory utrzymywal zbyt
        niskie stopy procentowe (dobre dla Niemiec czy Francji zbyt niskie
        dla Hiszpanii czy Irlandii). Hiszpania po wprowadzeniu euro wpadla w
        pulapke zadluzenia dzieki bardzo niskim stopom procentowym.
    • caesar_pl 500 tys Hiszpanow w Niemcach 23.06.09, 18:30
      haruje za grosze.Nieoficjalnie 1 milion.I jakis tempy Polak napisal
      niedawno ze Niemce upadaja i goni ich Hiszpania..he,he..
Pełna wersja