Proces o unieważnienie umów na zakup Patrii

IP: *.aster.pl / *.aster.pl 22.12.03, 19:29
WSTYD!!! GW została podpuszczona przez producenta "Piranii". Polecam prasę
fachową, która dokładnie opisała kulisy przetargu. W skrócie: był ustawiony
pod Steyera przez SLD i dlatego droższy o prawie 50%. Wojskowi eksperci się
zbuntowali i wybrali najtańszą i najnowocześniejszą ofertę fińską. Polska
nie ma Herkulesów, a Patria pokazuje swój "wirtualny" (wg. GW) transporter w
całej Europie wożąc go ... Herkulesem. Wstyd, wstyd panowie z GW!
Dla zainteresowanych polecam całą prasę fachową (wydawaną przez MON i
niezależną): Raport, Żołnierz Polski, Polska Zbrojna, Nowa Technika Wojskowa.
    • Gość: sdf!!! Bravo dla GW! IP: *.aster.pl / *.aster.pl 22.12.03, 19:34
      Głupi urzędnicy z MONU nie dali towarzyszom z SLD zarobić na STEYERZE, więc
      teraz dostaną za swoje od Gazety. A macie idioci za stawianie się władzy!
      Następnym razem wybierzecie WŁAŚCIWĄ ofertę a najtańszą ( i podobno jak mówią
      niektórzy najnowocześniejszą).
    • Gość: @Krzychu@ Jasne, że Steyer był faworytem, całe SLD go popier IP: *.aster.pl / *.aster.pl 22.12.03, 19:39
      Jasne, że Steyer był faworytem, całe SLD go popierało. Stąd ta różnica w
      cenie. Premia dla "Grupy Trzymającej Władzę".
    • Gość: Gufi Czytałem w RAPORCIE, że badali bardzo szczegółowo. IP: *.aster.pl / *.aster.pl 22.12.03, 19:42
      Nawet jak często żołnierze dostają nudności. I podobno to Pirhania tonęłą. A z
      Patrią to było tak, że za wolno pływała: 4 a nie 10 km/h. Finowie mają
      jeziora, a my mamy rzeki i trzeba walczyć z nurtem.
      • Gość: Roman Z. Wybiórcza się ośmieszyła jak nigdy. IP: *.aster.pl / *.aster.pl 22.12.03, 19:52
        Nie mogłem uwierzyć jak zobaczyłem ten artykuł sprzed kilku miesięcy. Połowa
        to plotki, które inne gazety wyjaśniły już miesiące wcześniej. Po "mieście"
        zaczęło krążyć info, że to MOWAG im (Wybiórczej) to wszystko podyktował, a
        oni nawet nie zadzwonili do żadnego eksperta, albo dziennikarza-fachowca i nie
        sprawdzili. Potem na gwałt zaczeli wydzwaniać do "dyżurnych" ekspertów z
        prośbą o wypowiedź, ale nikt przy zdrowych zmysłach nie chciał im tych bzdur
        potwierdzić. Może ktoś wie coś więcej?
        PS. Czytaliście wywiad z Petelickim (na całą stronę), w którym ciągle go
        pytają o ten transporter, a on ciągle mówi, że się na tym nie zna? Żałosne to
        było.
      • Gość: fritz A najweselsze jest, ze konkurencja jest okolo IP: *.solnet.ch 22.12.03, 22:05
        30 cm wyzsza do Patrii. A wiec jak mogla sie ona zmiescic do Herkulesa. Poza
        tym Patria powiedziala, ze dopasuje gabaryty.

        P.S. Moze to chodzi o szerokosc ?
    • Gość: htee- Eksperci się dziwili, bo wiedzieli jaką działkę IP: *.aster.pl / *.aster.pl 22.12.03, 19:56
      Towarzysze dostali od Steyera. Szczęki normalnie wszystkim opadły, jak się
      dowiedzieli, że SLD nie kontroluje nawet ministerstwa obrony narodowej. A z
      tym offsetem to częściowo prawda. Ministerstwo Gospodarki w ogóle sobie z tym
      nie radzi, tak samo jak z F-16.
      • Gość: XYZ Re: Eksperci się dziwili, bo wiedzieli jaką dział IP: 212.14.0.* 23.12.03, 12:50
        Gość portalu: htee- napisał(a):

        > Towarzysze dostali od Steyera. Szczęki normalnie wszystkim
        opadły, jak się
        > dowiedzieli, że SLD nie kontroluje nawet ministerstwa obrony
        narodowej. A z
        > tym offsetem to częściowo prawda. Ministerstwo Gospodarki w
        ogóle sobie z tym
        > nie radzi, tak samo jak z F-16.
        Święte słowa, ministerstwami rządzi "apolityczna" "słuzba
        cywilna" p. Pastwy. Wszystko Buzkowy zaciąg. Przetargami zajmuje
        się facet, którego zatrudnił Komorowski. I z jednym się zagadzam
        górka SLD to p.i.p.y. Powinni zrobic to co Balcer z Buzkiem.
        Wymieść AWSowska szarańczę do poziomu sprzątaczki. Nie zrobili
        tego, więc płacą.
    • Gość: Rober Re: To ciekawe od kiedy Polska ma Herkulesy ? IP: *.sulechow.sdi.tpnet.pl / 192.168.1.* 22.12.03, 19:57
      a ja myślałem ,że kupiliśmy Hiszpańskie samolotu CASA.
      • Gość: Arti23 No bo kupiliśmy CASA IP: *.udn.pl 22.12.03, 23:52
        Na AirShow w RAdomiu pokazywali tą (tę ?) CASĘ ale nie pamiętam w jakich
        barwach. Herculesy też ale na 100 % amerykańskie, z bazy Ramstein.
    • Gość: mjr Re: Proces o unieważnienie umów na zakup Patrii IP: *.kogeneracja.com.pl 23.12.03, 08:55
      Samolotów Hercules to polskie lotnictwo jaeszcze nie posiada to po pierwsze. A
      po drugie dziwi mnie postępowanie Stayera przecież takie postępowanie poprzez
      kierowanie sprawy na drogę sądową to zamykanie sobie drzwi przy ewentualnym
      ubieganiu się w przyszłości o jakiekolwiek kontrakty. A swoją drogą to ciekawe,
      który z transporterów tak naprawdę spełniał sizw w całości? Bo coś mi się
      zdaje, że żaden.
      • Gość: MK1 Re: Proces o unieważnienie umów na zakup Patrii IP: 62.17.253.* 23.12.03, 10:27
        Po pierwsze ten transportowiec nie spelnial kilka punkltow spoecyfikacji:

        1. byl za szeroki
        2 za wysoki z wiezyczka
        3. nie byla to konstrukcja jednolita (tylko spawana - co nie jest
        najbezpiecznijsza opcja przy wybuchu miny lub przy zalozeniu ze ma to plywac)
        4. jak ktos wspomnial osiagi w wodzie tylko 4km/h a nie 10 ja bylo w
        specyfikacji
        5. co w sumie moze byc najwaznieszym punktem za nie - to tylko prototyp (w
        przeciwienstwie do innych ofert)
        6. zmiany specyfikacji pojazdu byly wprowadzone w czasie trwaznia przetargu
        (nigdy o czyms takim wczesniej nie slyszalem

        - i wlasnie to mnie sklania do sadzenia ze to wlasnie jeden wielki przekret a
        nie Stayer - a tak wogole to po jakiego grzyba nam ten tranbsporter albo F16???

        Polska majac za oceanem Wielkiego Brata i Nato obok nie musi sie martwic ze
        ruscy na nas napadna...- a przy tej dziuurze budzetowej kupowac zabawki dla
        zolnierzykow powinno byc najmniej priorytetowe...i czy ktos mi powie dlaczego
        przy takiej armii mamy tylu generalow i cala armie oficerkow pomniejszych
        pierdzacych w stolki i nic nie robiacych???

        Pzdr
    • Gość: Ramol Czy ktoś tam koryguje merytorycznie takie wypociny??? IP: 81.15.254.* 23.12.03, 12:46
      Normalnie się nóż w kieszeni otwiera - w tym przepraszam za
      wyrażenie "artykule" błąd stoi na błędzie i babolem pogania.
      Tak po krótce:
      1. Przede wszytskim nie AMV "Patria", a Patria "AMV" - jakby
      autor był ciężkiego pojmowania to firma nazywa się Patria, a wóz
      bojowy AMV!!!
      2. Zakup wozów nastąpił w ramach PRZETARGU ZAMKNIĘTEGO Z
      OBOWIĄZKOWYM TOWARZYSZENIEM OFSETU, a nie w ramach ofsetu - w
      ramach ofsetu bedą Polsce oferowane różne projekty kompensacyjne.
      3. Polska NIE MA samolotów transportowych Hercules, a nawet jeśli
      będzie miała, to po pierwsze AMV mieści się w Herculesie (co
      kilkukrotnie udowodniono wożąc go w ten sposób na pokazy i testy
      po całej Europie), a po drugie żadna polska doktryna nie
      przewiduje transportowania kołowych transporterów opancerzonych w
      ten sposób - co zresztą znalazło swoje odbicie w specyfikacji
      przetargu, gdzie słowem nie był wymieniony warunek "mieszczenia
      się" KTO w Herculesie. Zresztą Patria na prośbę MON-u, docelową
      polską wersję AMV ma zwężyć o kilkanaście cm...
      4. Ani jeden dostawca nie spełnił wszystkich warunków
      technicznych przetargu - także "pokrzywdzony" Steyer.
      5. AMV Nie zatoną podczas prób terenowych (a bodajże podtopił się
      właśnie Pandur) - jedynym zarzutem była za mała prędkość
      spowodowana brakiem docelowego pędnika wodnego i prowizorycznym
      zamontowaniem na czas prób śruby od innego mniejszego
      transportera Patrii - producent zobowiązał się w wersji docelowej
      wersji zapewnienie prędkości 10 km/h na wodzie.
      6. Protest Steyera został odrzucony bez rozpatrywania z bardzo
      prostej przyczyny - NIE BYŁ STRONĄ w negocjacjach. Może
      redaktorek zastanowi się dlaczego nie zrobił tego sam OBRUM - na
      wszelki wypadek pomogę - zrozumieli, że maksymalnie przegięli
      pałę i woleli nie palić za sobą mostów w sytuacji, gdy nie bardzo
      widzieli szansę na zwycięstwo z produkcem o 40% droższym od
      konkurencyjnych...
      Jeśli się nawet siedzi komuś w kieszeni i pisze artykuły
      sponsorowane (a tak wygląda ten artykuł i pamiętny poprzedni,
      gdzie podpis autora powinien brzmieć PR Mowag), to warto to robić
      choć z odrobiną wiedzy - bo inaczej traci się niewielkie już
      resztki reputacji i ośmiesza się wobec choć troszkę znających
      temat czytelników...


Inne wątki na temat:
Pełna wersja