Konsorcjum firm chce unieważnienia przetargów n...

IP: *.unused.derbynet.waw.pl 21.08.09, 17:02
Tak z ciekawości chciałbym wiedzieć kto reprezentuje to konsorcjum w Polsce.
Może by te gęby pokazać ludziom?
    • mil1231 Protest zostanie błyskawicznie odrzucony 21.08.09, 17:06
      póki co nie ma zagrożenia
      • Gość: zz Re: Protest zostanie błyskawicznie odrzucony IP: 89.174.237.* 21.08.09, 17:09
        a potem odwolanie...
        • mil1231 jakie odwołanie? żadnego odwołania nie będzie 21.08.09, 17:17
          przegrane firmy są bez szans
          • tw.jacek_i_placek a ja chcę marmurowy kibel 21.08.09, 18:51
            gdzie mam się odwołać?
            • Gość: z Lepszy z granitu IP: 217.98.20.* 21.08.09, 18:53
              Marmur jest paskudny w utrzymaniu, tak przynajmniej twierdzą
              kamieniarze ;P
              • noducks firma SB granit czy to wam cos nie mowi :D 21.08.09, 19:53
                to pewnie byli eSBecy ja zalozyli, do spolki z ukladem. ipeenem ich,
                ipeenem, po oczach...
                • Gość: gość Re: firma SB granit czy to wam cos nie mowi :D IP: 89.230.12.* 14.08.10, 17:15
                  o wy macie do GRANITU?? sa macedonczykami pracuja niedaleko mnie i musze poowiedziec ze bardzo mili ludzie przynajmniej kulturalni nie tak jak w polacy
      • bratprezydenta Re: Protest zostanie błyskawicznie odrzucony 21.08.09, 18:06
        To wygląda na protest proforma, argumenty są głupie, jeśli inni
        zdążyli, to dlaczego unieważniać przetarg. Mam nadzieje ze ci którzy
        ich popieraja nie siedzą zbyt wysoko.
    • Gość: Megster Konsorcjum firm chce unieważnienia przetargów n... IP: *.chello.pl 21.08.09, 17:17
      Niech kto ktokolwiek wybuduje już tą autostradę. To jest jakaś żenada.
    • Gość: jadejot [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.09, 17:23
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • Gość: zex Re: Konsorcjum firm chce unieważnienia przetargów IP: 94.254.135.* 21.08.09, 18:38
        ...i twoją matkę też
      • tw.jacek_i_placek Re: Konsorcjum firm chce unieważnienia przetargów 21.08.09, 18:50
        murzyn cię kijem zmajstrował
      • Gość: z A ty do / przez Warszawę nie jeździsz? IP: 217.98.20.* 21.08.09, 18:51
        Jeśli nie, to inni i owszem, w tym ja również. Tak więc A2 do Wawy i
        dalej interesuje mnie jak najbardziej, chociaż od Wawy mieszkam
        ładnych paręset kilometrów.
        • Gość: Kuba83 Re: A ty do / przez Warszawę nie jeździsz? IP: *.aster.pl 21.08.09, 21:35
          Daj mu spokój, koleś pewnie najdalej był w pobliskim hipermarkecie,
          to trzeba być geniuszem, żeby nie chcieć mięc drogi do własnej
          stolicy:)
    • Gość: benek_z_watykanu Konsorcjum firm chce unieważnienia przetargów n... IP: *.rev.stofanet.dk 21.08.09, 17:25
      A mnie to høj obchodzi jak,kto,kiedy i za ile - niech w pierdu
      buduja te autostrade do nieba szybciej.Sami miedzy soba niech sie
      dogadaja,a kierowcy maja miec wreszcie ludzkie warunki jazdy w XXI
      wieku..........A mordy chetnie pokazac w gazecie i tv.......
    • arahat1 swiatynie betonu jakos nikt nie oprotestowal.widac 21.08.09, 17:28
      jaka sile maja faceci w czarnych sukienkach..nie na darmo od 2000 lat palili
      stosy i walczyli z oswieceniem ludu...
    • Gość: SuN Jedyny ratunek IP: *.unused.derbynet.waw.pl 21.08.09, 17:50
      Za nieuzasadnione protesty należy karać. Jeżeli okaże się że protest jest
      zupełnie bezzasadny, protestujący powinien ponosić bardzo wysokie koszty oraz
      mieć ograniczoną możliwość uczestnictwa w następnych przetargach. Wtedy
      zastanowi się dłużej nad sensownością oprotestowania przetargu w którym dał
      zwyczajnie ciała.
      • thasis Re: Jedyny ratunek 21.08.09, 17:54
        Racja, ale tak nie bedzie bo w Polsce nie rzadza ludzie z jajami
        tylko stare bojace sie wszystkiego baby
        • Gość: z Takie przepisy, niestety IP: 217.98.20.* 21.08.09, 18:04
          Tu nie chodzi o "niemanie jaj", tylko procedury w UZP. Póki nie
          zostaną zmienione, muszą być przestrzegane i tyle. A że są bardzo
          zbiurokratyzowane, to wszystko idzie tak, jak idzie. Należałoby
          budowę autostrad ściślej objąć specustawą i wszystkie firmy-gnojki
          przy byle okazji blokujące inwestycje wykluczyć z następnych
          przetargów. Wystarczyłaby nauczka dla jednych kretynów, inni byliby
          dużo bardziej ostrożni.
          • Gość: ja Re: Takie przepisy, niestety IP: 89.107.158.* 21.08.09, 18:18
            no nie przesadzajmy znowu. protest powinien byc z miejsca odrzucony, szkoda
            tylko tych 10 dni na ewentualne odwolanie, ktorego raczej nie zloza z taka
            argumentacja jaka jest w artykule. inna sprawa jest, ze powinni zlozyc protest
            na specyfikacje skoro uwazali, ze jest za krotki termin, a teraz to oni sobie
            moga protestowac.
            • Gość: z Re: Takie przepisy, niestety IP: 217.98.20.* 21.08.09, 18:36
              Mechanizm odwoływania się "z zasady" i bez końca jest chory i należy
              go ukrócić. Tak jak ukrócono "niekończące się pytania" (np. firmy
              niemieckie pytały, czy na terenie Wrocławia były prowadzone jakieś
              działania wojenne ...;P). Jeśli protest jest źle umotywowany, to
              powinien być ukarany w taki czy inny sposób - niestety nie widać
              innego sposobu, aby ukrócić to zjawisko - prawdziwą plagę i zmorę
              ZP. I co z tego, że głupi protest zostanie odrzucony, skoro cały
              proces opóźni się o kilkanaście dni, a skarżący nie poniesie żadnych
              konsekwencji?
              • czechy11 Re: Takie przepisy, niestety 21.08.09, 23:51
                Nie ma zasady odwoływania się bez końca. Są konkretne terminy. To
                kwestia 1,5 - 2 miesięcy a jeśli będzie sąd około 4-5. Przy takich
                inwestycjach to nie jest żadne utrudnienie.
              • Gość: michalng Re: Takie przepisy, niestety IP: *.acn.waw.pl 22.08.09, 11:47
                > Mechanizm odwoływania się "z zasady" i bez końca jest chory i należy
                > go ukrócić.

                Nie ma "odwołań" bez konca. Ścieżka odwoławcza jest ścisłe określona.

                > Jeśli protest jest źle umotywowany, to
                > powinien być ukarany w taki czy inny sposób

                To było by niepraworządne. Jeśli protest jest źle umotywowany to należy go
                szybko odrzucić i tyle. Te kilkanaście dni nie ma przecież specjalnego znaczenia
                biorąc pod uwagę ze cała budowa drogi (łącznie z etapem projektowym) trwa kilka
                lat. Problem pojawia się wtedy gdy protest jest dobrze umotywowany i przetarg
                trzeba powtórzyć ale to nie jest wina protestujących tylko przeprowadzających
                przetarg.
          • Gość: michalng Re: Takie przepisy, niestety IP: *.acn.waw.pl 22.08.09, 11:36
            Tylko ze prawo do odwołań to fundament praworządności. Nie można ograniczać tego
            prawa ani karać z tego prawa korzystających. Po prostu trzeba szybko te
            odwołania rozpatrywać a nie karać składających odwołania.
            • Gość: z Praktyka niestety jest inna IP: 217.98.20.* 22.08.09, 15:54
              Drobne pomyłki, często w wyliczeniach dające kilkadziesiąt złotych,
              wywracają zdawałoby się rozstrzygnięte już przetargi. Tak np. Wrocek
              zapłacił za jeden z mostów na Odrze prawie 150 mln więcej. Albo
              ciąganie się po sądach z odwołaniami; jeden z odcinków tzw.
              obwodnicy śródmiejskiej był budowany 2 lata, a przetarg z protestami
              zajął 3 - co to ma wspólnego z praworządnością? To czysty idiotyzm,
              bo za inwestycję przyszło zapłacić o 30% więcej, gdyż akurat
              materiały i robocizna poszły ostro w górę. Oczywiście dopłacił
              podatnik, czyli między innymi także ja. Wiesz, gdzie mam
              taką "praworządność"?! :/
              • Gość: michalng Re: Praktyka niestety jest inna IP: *.acn.waw.pl 22.08.09, 17:09
                > Drobne pomyłki, często w wyliczeniach dające kilkadziesiąt złotych,
                > wywracają zdawałoby się rozstrzygnięte już przetargi. Tak np. Wrocek
                > zapłacił za jeden z mostów na Odrze prawie 150 mln więcej.

                Nie znam sprawy ale niewielkie pomyłki w ofertach nie są podstawą do
                unieważniania oferty.

                > ciąganie się po sądach z odwołaniami; jeden z odcinków tzw.
                > obwodnicy śródmiejskiej był budowany 2 lata, a przetarg z protestami
                > zajął 3 - co to ma wspólnego z praworządnością?

                To ze nasze sądy działają opieszale to zupełnie inna sprawa. Tylko ze to nie
                jest wina odwołujących sie. A jeśli przetarg trzeba powtórzyć to oznacza ze
                protest był zasadny i winę za to ponosi ogłaszający przetarg. To urzędnicy "dali
                ciała" a nie ci co się odwołali. I to przez urzędników musimy płacić więcej.
      • comrade Dokładnie! 21.08.09, 19:37
        Wystarczy prosty zapis: aby protest był formalnie poprawny należy jako załącznik
        do uzasadnienia dołączyć dowód wpłaty wadium w wysokości 1% wartości przetargu.
        W przypadku uznania protestu za zasadny, wadium jest zwracane, w przeciwnym
        przypadku - wadium przepada.

        Dlaczego dorośli ludzie nie potrafią zastosować najprostszych rozwiązać?
        • viscon Re: Dokładnie! 22.08.09, 11:26
          Nie chodzi o to, czy potrafią, ale czy mają odwagę.
          W tym kraju ktokolwiek jest u koryta, trzęsie portkami przed każdą
          grupą zawodową czy społeczną. Ważniejszy jest interes partii i
          liderów. PO zapowiadała twardą politykę i reformę nawet wbrew
          interesom takich czy innych grup blokujących wszelkie zmiany.
          I co? I goovno, korporacje mają się dobrze, opieka zdrowotna jaka
          jest każdy widzi, a tu mamy bezradność wobec niekończących się
          odwołań itd.
          Tusk się chyba tak najarał na prezydenturę, że nie widzi co się
          wokół niego dzieje.
          Głosowałem na PO, ale teraz mam ich gdzieś, bo tylko zaserwowali mi
          powtórkę z rozrywki.
        • Gość: z Pomysł jest niezły, tylko czy ktoś odważy się IP: 217.98.20.* 22.08.09, 15:56
          zastosować go w praktyce? Kwota może być mniejsza, ale z pewnością
          nie kilkaset złotych, bo to żadna bariera przy inwestycjach rzędu
          milionów.
      • Gość: Jonek Re: Jedyny ratunek IP: *.e-wro.net.pl 22.08.09, 10:57
        Ameryki nie odkryłeś. Były już takie projekty ale zostały odrzucone pod
        naciskiem lobbystów (czytaj: zgodna z prawem korupcja). Udowadniano, że karanie
        za nieuzasadnione odwołania jest szkodliwe. Ale nigdy nie wyjaśnione dla kogo
        jest szkodliwe.
    • norton2 Konsorcjum firm chce unieważnienia przetargów n... 21.08.09, 18:20
      Przecież te ciu... nie musiały brać udziału w przetargu.Niech robią
      drogi w ogródku kaczora!!!!
    • Gość: eee Re: Konsorcjum firm chce unieważnienia przetargów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.09, 18:31
      marzą ci się prostaku samosądy?
      • Gość: NAZWISKA Nazwiska proszę tych Panów IP: *.ptim.net.pl 21.08.09, 18:47
        Nazwiska proszę tych Panów
      • Gość: ndi@ndi.com.pl podziękujmy: ndi@ndi.com.pl IP: *.ptim.net.pl 21.08.09, 18:49
        PODZĘKUJMY protestującym: ndi@ndi.com.pl
    • Gość: De Lux Powinni wprowadzić kary IP: *.cable.smsnet.pl 21.08.09, 19:39
      powinni znowelizować ustawę i nałożyć na BEZZASADNE protesty karę finansową

      sąd rozpatruje protest jeżeli okazuje się bezzasadny, nakłada pokaźną karę
      finansową np 10% wartości robót inwestycyjnych + wyliczone koszty związane z
      opóźnieniem
      • marekmarek44 Re: Powinni wprowadzić kary 21.08.09, 20:46
        Jeśli chcemy mieć w końcu autostrady,a nie ciągle o nich gadać bez sensu,rząd
        musi w końcu zmienić bezsensowne prawo.Czas skończyć z przetargami bez
        końca,które można w nieskończoność oprotestowywać,a na koniec wygrywa przetarg i
        tak ten co więcej posmaruje odpowiednim urzędnikom.No i wykup działek-za godziwą
        cenę, np. 130% ceny rynkowej,ale nie może być święte prawo własności,na zasadzie
        świętej krowy.
        • Gość: rafamiga Re: Powinni wprowadzić kary IP: *.adsl.inetia.pl 21.08.09, 21:20
          > Jeśli chcemy mieć w końcu autostrady,a nie ciągle o nich gadać
          > bez sensu,rząd musi w końcu zmienić bezsensowne prawo.Czas
          > skończyć z przetargami bez końca,które można w nieskończoność
          > oprotestowywać,a na koniec wygrywa przetarg i tak ten co więcej
          > posmaruje odpowiednim urzędnikom.

          Bez urazy ale wydaje mi się, że nie masz bladego pojęcia o
          procedurach określonych w odpowiedniej ustawie ani nie brałeś udziału
          w żadnym postępowaniu przetargowym, po żadnej ze stron.

          Bo gdybyś brał, szczególnie w budowlance, to byś wiedział, że Twoje
          sugestie są bezpodstawne. Każdy przetarg, w którym stawki są tak
          wysokie, przechodzi kilkupoziomową kontrolę w UZP więc "smarować"
          trzeba by komisji, urzednikom UZP, prezesowi, sędziom KIO, jej
          przewodniczącemu, potem sądowi...

          Chyba, że protestujesz dla protestu ale to chyba nie jest dobre
          forum.
    • Gość: rafamiga Konsorcjum firm chce unieważnienia przetargów n... IP: *.adsl.inetia.pl 21.08.09, 21:14
      Protest jest z góry skazany na odrzucenie. To s.i.w.z. określa czas na
      przygotowanie oferty. To po jego ogłoszeniu jest czas na protesty, a
      nie po otwarciu ofert. To tak jakby wykłócać się, że w zupie była mucha
      po zjedzeniu całego jej talerza.
    • Gość: Pimpek_Strażnik Re: Konsorcjum firm chce unieważnienia przetargów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.09, 21:58
      osioł
    • Gość: pytacz Do Taplar nie było autostrady, a Taplaranie IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 21.08.09, 22:26
      i tak rządzą w stolycy - po co jej autostrada?!
    • Gość: ken Konsorcjum firm chce unieważnienia przetargów n... IP: *.chello.pl 21.08.09, 22:49
      Nie moze byc tak ze jakieś oszolomy z Macedonii przyjadą tu, złożą
      jakąś niedorzeczną ofertę, a potem nagle wymyslą sobie że bedą
      protestować ! Koniecznie wprowdzic wysokie wadium, ktore w razie
      nieuzasadnionego protestu (a takim ten ewidentnie jest) bedzie
      przepadać ! O ile wiem taka poprawka do ustawy o zamowieniach
      publicznych jest na finiszu w sejmie, ktory natychmiast powinien sie
      nia zająć !
    • Gość: astor Konsorcjum firm chce unieważnienia przetargów n... IP: *.chello.pl 21.08.09, 22:52
      Dla wszystkich bylo wystarczajaco dużo czasu, tylko dla tych
      pastuchow, ktorzy chcieli zbic tu fortune, za mało ? Toz to kpina w
      żywe oczy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    • czechy11 Konsorcjum firm chce unieważnienia przetargów n... 21.08.09, 23:49
      Bez paniki ten protest jest kompletnie bezzasadny i nie ma szansy na
      pozytywne rozpatrzenie. Choćby z tego względu, ze zostanie formalnie
      odrzucony. Konsorcjum mogło bowiem wnosić taki protest w terminie 14
      dni od zapoznania się z warunkami przetargu. A jestem przekonany, ze
      tn termin upłynął. Tytuł jest idiotyczny. Protest ten nie stanowi
      żadnego zagrożenia.
      • mil1231 Jest dokładnie tak jak mówisz:) brawo za 22.08.09, 15:10
        merytoryczny post!

        Pozdrawiam
    • Gość: Marcin Konsorcjum firm chce unieważnienia przetargów n... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.09, 00:01
      Dlaczego pieniądze na budowę tego odcinka nie pochodzą choć w części
      z UE?
      • mar_or Re: Konsorcjum firm chce unieważnienia przetargów 22.08.09, 10:32
        Bo pierwotnie miał być wybudowany w systemie PPP (czyli koncesjonariusz miał
        budować z pieniędzy z kredytu). Na początku roku po zerwaniu rozmów z firmami
        chcącymi budować A2 i unieważnieniu PPP, trzeba było szybko znaleźć inny sposób
        finansowania, bo za wszelką cenę chcą zdążyć do euro. Z UE tak na szybko się
        kasy wyciągnąć nie da, bo taka inwestycja musi być wcześniej wpisana w
        odpowiednie programy.
    • Gość: zwykly czlowiek Konsorcjum firm chce unieważnienia przetargów n... IP: *.nycmny.east.verizon.net 22.08.09, 02:49
      zmienic prawo o przetargach dosc juz protestow firm przegranych i ekologow z byle powodu i blachostek .ustawodawcy nie spijcie nie hamujcie postepu cywilizacyjnego polski uszczegulowcie przepisy .
    • cygan37 Konsorcjum firm chce unieważnienia przetargów n... 22.08.09, 06:53
      Lepiej budujcie drozej ale lepiej.
    • Gość: west Cena połączenia A2 z A1 IP: *.proxy.aol.com 22.08.09, 08:39
      Czy w przetargu uwzględniona jest budowa bezkolizyjnego połączenia
      tras A2 i A1?
      Sensowne jest zbudowanie tego bezkolizyjnego połączenia na obecnym
      etapie prac. Przesunięcie budowy o kilka lat, gdy A1 zostanie
      doprowadzone od północy do tego węzła spowodowałoby zwiększenie
      utrudnień i podwyższenie kosztów.
      • Gość: mixer Nie, zaprojektowano tradycyjne światła ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.09, 10:22
        kryzys ... mówi ci to coś ??
        • Gość: Volvo Re: Nie, zaprojektowano tradycyjne światła ! IP: *.cable.smsnet.pl 22.08.09, 15:04
          tere fere, kryzys jest dla biedaków, bogaczy omija
      • mar_or Re: Cena połączenia A2 z A1 22.08.09, 10:23
        przetarg na węzeł Stryków (połączenie A1 i A2) jest osobnym zadaniem i został
        ogłoszony w maju, budowa ma się rozpocząć w przyszłym roku a skończyć w 2011,
        czyli wcześniej niż odcinek A2
    • Gość: scooby Konsorcjum firm chce unieważnienia przetargów n... IP: 77.222.248.* 22.08.09, 10:51
      Zapamiętajmy nazwę tego konsorcjum i pilnujmy, żeby nie dostało już
      żadnego zlecenie w Polsce. Wiedzą, jak ważna jest ta autostrada dla
      nas, a się czepiają. Może ktoś im tyłek SKOPJE?
    • Gość: Jonek Pierwsza zasada... IP: *.e-wro.net.pl 22.08.09, 10:54
      Pierwszą zasadą startowania w przetargach jest niedopuszczenie aby inni
      wygrywali przetargi. Kierowcy stoją w korkach? Podróżni giną na drogach?
      Każdego roku trzeba wydawać majątek na naprawę szkód powypadkowych czy
      leczenie osób pokrzywdzonych w wypadkach? Podróżni irytują się podróżując
      wolno po ciasnych drogach? A GÓWNO NAS TO OBCHODZI!!! Albo my wygramy przetarg
      i zarobimy na budowie drogi albo dołożymy wszelkich starań aby ta droga NIGDY
      nie powstała.
    • topsquipone A po co w Warszawie autostrada? 22.08.09, 13:35
      jakos zyli bez niej tyle lat to sie obejda. Bardziej potrzebna jest na poludniu.
      • mil1231 spier.dalaj żulu z prowincji 22.08.09, 15:21
        • topsquipone Re: spier.dalaj żulu z prowincji 23.08.09, 13:09
          Prezpraszam panicza ze stolicy.
    • Gość: zbyteczne Znowu pobudują, a potem wieczny remont. IP: *.chello.pl 22.08.09, 14:17
      Autostrady o jakości takiej, jak w Polsce, możecie sobie w dupę wsadzić. To
      coś nawet 10 lat bez poważnego remontu nie wytrzymuje, a w zasadzie na czymś
      takim trwa permanentny remont, więc o nazwa autostrada jest dla takiej drogi
      stosowna tylko w naszym kraju.
    • Gość: Jonek Re: Konsorcjum firm chce unieważnienia przetargów IP: *.e-wro.net.pl 22.08.09, 14:18
      Słyszałeś o dodatkach do przeglądarki internetowej sprawdzających pisownię?
      Straszne byki walisz. Zapewniam Cię, że ludzie robiący tyle błędów
      ortograficznych nigdy nie sa traktowani poważnie.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja