Casus: chleb w Lux po godz. 20:00

[ma_wi99]

Moi drodzy,

powiem wam, ze mam juz po prostu serdecznie dosyc, tych wszystkich watkow (a
jest ich niemalo!), ktore dezawuuja Lux jako stolice jakiegokolwiek panstwa (a
juz tym bardziej europejskiego!) z tak waznego powodu, jakim moze byc
niemoznosc kupienia chleba po godzinie 20:00.

Otoz

[ma_wi99]

No i jeszcze autokomentarz:

Bo o co w ogole chodzi z tym chlebem o 20:00? Jakas trauma narodowa czy co?

Przeciez srednia wieku forumowiczow, wypada raczej ponizej 30-tki, wiec niewiele
kto pamieta kolejki po chleb w stanie wojennym, nie? (ja akurat pamietam, a mimo
to potrafie sobie jakos poradzic, z tymi "przejsciowymi problemami
zapoatrzeniowymi w poznych godzinach wieczornych" na naszym Lux-zadupiu).

Ktos kiedys na forum powiedzial, ze w Luxie po prostu ludzie cenia swoj czas
wolny i dlatego sklepy nie sa czynne na okraglo. Dlaczegozby wiec i klienci tych
sklepow nie mieliby cenic swojego czasu wolnego i zamiast po 20:00 uganiac sie
za pieczywem, po prostu nie mogliby pojsc do:

1) pubu
2) kawiarni
3) restauracji
4) dyskoteki
5) kina
6) filharmonii
7) teatru
8) parku
9) koncert jazzowy lub rockowy do klubu typu Kultur-Fabrik

???

Wszystko to dostepne w Luxie TAKZE po godzinie 20-tej!

[hurakami]

Wreszcie!
Ktos napisal cos dobrego na temat Luxa. Naprawde szkoda juz czytac opinie o
tym, jak tu jest zle, nudno, drogo etc. Jesli komus tu zle, po prostu moze
wyjechac.

Z drugiej strony faktycznie Luksemburgowi trudno aspirowac do miana stolicy
europejskiej, bo:
- nie kradna samochodow
- mozna bezpiecznie przejsc przez pasy
- w urzedach mowia w co najmniej 3 jezykach,
- z kierowca autobusu mozna porozmawiac nie tylko w luksemburskim
- nie ma korkow blokujacych cale miasto
- wszedzie blisko
- chodniki i drogi sa po prostu rowne i bez dziur
- nikt nie zwraca uwagi na obcokrajowcow/kolorowych
- ludzie segreguja smieci a nie wywoza do lasu
- na miejscach dla niepelnosprawnych parkuja niepelnosprawni (chyba, ze jest
Schueberfouer...)
- mozna bezpiecznie wracac w srodku nocy do domu na piechote
- nie czeka sie 10 minut na wlaczenie do ruchu

Z pewnych wgledow faktycznie nie jest to normalna stolica europejskiego kraju.

zapomniale dodac

[paw_dady]

ze piora badzo czysto - jak wiadomo kazda pralnia jest cosy ;)

[vdvx]

> Naprawde szkoda juz czytac opinie o
> tym, jak tu jest zle, nudno, drogo etc.

Np. we Wloszech zarcie jest drozsze.

[scoiattolo]

Ja naprawde nie wiem, gdzie Ty sie we Wloszech stolujesz?! Ja ostatni raz bylam
trzy tygodnie temu i jak w normalnej, porzadnej restauracji zobaczylam np.
pierwsze danie za 5 euro, to sobie tylko rzewnie pomyslalam, ze w luxie to mi
moga za 5 euro chleb najwyzej przyniesc. No ale wracam w piatek do pieknej
Italii, zobacze moze w ciagu trzech tygodni ceny drastycznie skoczyly w gore.
I przestancie najezdzac na Bublika, ze jak Ci sie nie podoba to sie pakuj i
wyjezdzaj. Mysle, ze jak ktos dwa lata poswiecil, zeby sie do instytucji
dostac, a czasami wie, ze lepszej pracy i tak nie znajdzie, to nie jest tak
latwo sie spakowac. Ale z drugiej strony to nie znaczy, ze skoro tak sie
trafilo, ze skazany zostal na lux, a nie np. na bxle, to od razu musi sie
miastem zachwycac i ukladac hymny na czesc wesolego miasteczka. Nie starajmy
sie wiec teraz na sile zmieniac trendu i udawac, ze tu jest wylacznie cacy, bo
jest oczywiscie bezpiecznie, zielono i co tam jeszcze kto lubi, ale jest tez
cala reszta aspektow, o ktorych juz chyba bylo dosyc, wiec sie nie bede
powtarzac. Poza tym mysle, ze gdyby nie ta praca, to raczej malo komu by
przyszlo do glowy, zeby akurat do luxa emigrowac, wiec tak naprawde fakt, ze tu
jestesmy, to w wielu przypadkach po prostu emigracja za chlebem, a jak moj
ojciec do RFN na saksy jezdzil, to raczej nikt go sie nie pytal, czy mu sie tam
podoba, bo nie o to chodzilo, tyle tylko, ze on po paru miesiacach wracal, a my
tu jestesmy z lekka na dozywociu.

Ciekawe jest

[tomi_22]

Ze napisales o "emigracji za chlebem". Tu masz 100% racje. Wyjazd jest teraz
tam, gdzie jest praca.

[ma_wi99]

W zasadzie nie lubie zabierac dwa razy glosu w tej samej sprawie, ale wydaje mi
sie, ze pewne sprawy na tym etapie wymagaja drobnych korekt, co niniejszym czynie.

Po pierwsze:

> Ja naprawde nie wiem, gdzie Ty sie we Wloszech stolujesz?!

Moze uchyle rabka tajemnicy: kolega vdvx po prostu pracuje we Wloszech. Gdzie on
sie stoluje, to mam nadzieje juz on sam opowie (albo i nie). Ja w kazdym razie z
powodu jak powyzej, traktuje go jako eksperta w tej sprawie. Ja Wlochy tez znam

[ma_wi99]

Aha, i jeszcze chcialem tylko niesmialo zauwazyc, ze watek ten rozpoczalem nie
po to by nawracac sfrustrowanych i znudzonych neo-luksemburczykow teskniacych za
podwyzszonym tetnem zycia, a jedynie po to, by poinformowac, ze w Luxie po 20.00
CHLEB MOZNA KUPIC i to nawet w niedziele. Bo takich insynuacji scierpiec nie
moge ;-)

A nadaktywnych rozumiem, nie potepiam i w pelni przyznaje

[tomi_22]

Np, ja tu jestem bo... podoba mi sie szacunek pracodawcy do pracownika. Ba,
nawet w prywatnym sektorze jest nienajgorzej... To jest oczywiscie powod
spoleczny.

A osobisty - to sie chyba wie... Jestem tam gdzie jest..."ona" :)

[scoiattolo]

Po pierwsze dziekuje za zrozumienie. Po drugie, ku precyzji, przed przyjazdem
do Luxa 3 lata mieszkalam we Wloszech, ergo:
1. wiem, ile tam jedzenie kosztuje i wiem to bardzo dobrze, bo zylam z
doktoranckiego stypendium, wiec sie z pieniedzmi liczylam
2. lux nie jest w zwiazku z tym dla mnie nowa przygoda zycia zagranica,
rozszerzeniem horyzontow i zaspokojeniem ciekawosci swiata, a to ze rynek pracy
jest otwarty nie zmienia faktu, ze takiej pracy jak tu z tym, co potrafie, a
potrafie konkretnego niewiele, to ja nie dostane nie tylko w Polsce, ale we
Wloszech tez nie, a i w Luxie poza instytucjami nie sadze.
Dlatego tez jedyne, co mi zostalo, to obmyslenie sprytnego planu ewakuacji do
bxli, ktora nie to, zeby mnie szczegolnie zachwycala, ale tez nie moge liczyc,
ze mi PE do Rzymu przeniosa, wiec miedzy luxem bxla, to juz wole to drugie.
Jeszcze nie wiem, jak tego dokonam, ale moze kiedys mi sie uda. To tak zeby nie
bylo, ze ci, co narzekaja, to tylko narzekaja, zamiast ruszyc tylek. pozdr

do Scio...

[tomi_22]

W Rzymie masz biuro EIB - nie potrzeba do tego EPSO, ale doswiadczenie w
Instytuciach sie liczy, bo to Instytucja :))) Wiec jak by co to mozesz tam
poszukac szczescia takze - znasz wloski jak rozumiem.

[scoiattolo]

Dzieki za wskazowke, przyjze sie temu dokladniej, choc watpie, zeby
potrzebowali tam nedznego tlumacza.

[tomi_22]

Aha, czyli jestes tlumacz. Hmmm, no to wiesz, nie mam pojecia... Raczej nie :(
Wogole to nic mi nie wiadomo o tym z EIB uzywa tlumaczy jakich kolwiek...

No to zostaje BXL i Lux, a wlasciwie to Lux :)))

Grunt ze nie narzekasz na brak bulki po 20 :)))

[ma_wi99]

> Dlatego tez jedyne, co mi zostalo, to obmyslenie sprytnego planu ewakuacji do
> bxli, ktora nie to, zeby mnie szczegolnie zachwycala, ale tez nie moge liczyc,
> ze mi PE do Rzymu przeniosa, wiec miedzy luxem bxla, to juz wole to drugie.
> Jeszcze nie wiem, jak tego dokonam, ale moze kiedys mi sie uda.


No, brawo! Wreszcie jakis konstruktywny glos w dyskusji!


Ja nie watpie, ze kazdy musi podporzadkowywac zycie roznym imperatywom (albo
jest to tak jak u Tomiego

bo tu nie ma arala

[paw_dady]

za to kolo dworca masz oral i anal ;P

[tomi_22]

No tak i to w wydaniu Polskim. Panie z Legnicy bo jak wyjasnic ich Opla Astre
Bordowego z rejestracja DL??? ;P

[paw_dady]

tomi_22 napisał:

> No tak i to w wydaniu Polskim. Panie z Legnicy bo jak wyjasnic ich Opla Astre
> Bordowego z rejestracja DL??? ;P

ehm 'wyjasnic' cos nie czaje...

Wkurzyles sie??? Dodam cos...

[tomi_22]

Czy jak??? Ale masz recje.

Stacje Shella tak samo jak Aral :)))

[bublik]

pewnie, że wszędzie można pójść albo pojechać, tylko w tych miejscach, które
wymieniłeś na początku w punktach spotyka się za dużo osób z pracy, po iluś
godzinach w robocie nie zawsze chce mi się prowdzić te same rozmowy.
Nie powoiedziałem nigdy, że luksemburg nie przystaje do standardów stolicy
kraju europejskiego, tylko że w mentalności i zachowaniu ludzi jest coś
małomiasteczkowego. i tego będę się trzymał, bo mi to przeszkadza.

no to:

[tomi_22]

Rzuc te robote i wyjedz... Albo przyzyczaj sie.

A tak na powaznie... To przeciez nie musisz z kazdym gadac no nie??? Ja jak nie
mam ochoty to nie gadam i juz, przeciez nie zawsze musisz!

[bublik]

rzucić nie rzucę, wiadomo, tylko się przyzwyczaić albo olewać pozostaje..., nie
muszę gadać, ale nieraz mnie wkurza, jak umawiam się z fajną dziewczyną,
natykam się na kilka osób z pracy, bo nie sposób jest się nie natknąć, a na
drugi dzień już co, kto, z kim, po co, babskie szepty. Nigdy nie miałem jeszcze
takiego stresa, że idę do baru, ale najpierw zerkam przez szybę albo się czaję,
czy nie ma tam za dużo znajomych, bo zaraz będą chcieli, żeby się dosiąść albo
coś. Na szczeęście wszędzie jest blisko i dużo wyjeżdżam na weekendy, w trakcie
których zapewne więcej mam z życia w paryżu czy amsterdamie aniżeli mieszkańcy
tych miast. A temu złośliwcowi, który rozpoczął ten wątek i wcześniej złośliwie
dopytywał się, jakie "kolega" ma "europejskie" doświadczenia odpowiem, że
chodziło mi o moje wcześniejsze pobyty i studia w Niderlandach, Szwecji i
Wielkiej Brytanii.Tam nie było tego pseudofrancuskiego mentalu.

Ja tez cos dodam

[ma_wi99]

> Nie powoiedziałem nigdy, że luksemburg nie przystaje do standardów stolicy
> kraju europejskiego, tylko że w mentalności i zachowaniu ludzi jest coś
> małomiasteczkowego. i tego będę się trzymał, bo mi to przeszkadza.

No to wlasnie jest szansa, zeby to zmienic

[bublik]

moim zdaniem luksemburaki nie dadzą ci zrobić nic. patrz, od tylu lat mają tu
emigrację z portugalii i byłej jugosławii, i nic. Nawet nie mają narodowej
telewizji, bo to rtl czy jakoś tam to przecież prywatne.Mają za to przepisy
tłumiące w zarodku wszelkie przejawy konkurencyjności i nowi ludzie tego nie
zmienią.

[ma_wi99]

> moim zdaniem luksemburaki nie dadzą ci zrobić nic. patrz, od tylu lat mają tu
> emigrację z portugalii i byłej jugosławii, i nic. Nawet nie mają narodowej
> telewizji, bo to rtl czy jakoś tam to przecież prywatne.Mają za to przepisy
> tłumiące w zarodku wszelkie przejawy konkurencyjności i nowi ludzie tego nie
> zmienią.


To moze luksemburakow po prostu olac i zyc wlasnym zyciem i dzialac na wlasna
reke? Ja probuje to robic od paru lat i jakos mi wychodzi, bez nadmiernej
nachalnosci ze strony luksemburskich przepisow, wiec moze bylaby jakas szansa,
by zrealizowac to teraz w wiekszym gronie?

Argument jugoslowiansko-portuglaski mnie nie przekonuje, bo to jest zupelnie
inny typ emigracji niz "epsowska". Jak pisalem, mieszkam tu nie od wczoraj i
widze, ze jednak Luksemburg reaguje (bo nie moze pozostawac obojetny) na "nowa
fale" tzw. "legalnych" przyjezdnych.

A moze wystarczy miec wiecej cierpliwosci i optymizmu?...

[bublik]

może i tak, ale epsowska emigracja zmieni jedynie krajobraz ulic, więcej
młodych osób,więcej ruchu, nie sądzę jednak, żeby nagle zwiększyła się liczba
atrakcji, chociaż podobno miasto się bardzo rozwinęło w ciągu ostatnich
kilkunastu lat, więc kto wie...

[minka22]

bez sensu jest kogos przekonywac do swoich racji. pewnie jest tak jak mowisz.
Dla mnie jest tak jak JA MOWIE. Skoro jestes taki nie zadowolony, to zrob cos z
tym, czyli sie spakuj i wyjedz, tam gdzie bedziesz szczesliwy. Nic na sile.

[paw_dady]

minka22 napisała:

> bez sensu jest kogos przekonywac do swoich racji. pewnie jest tak jak mowisz.
> Dla mnie jest tak jak JA MOWIE. Skoro jestes taki nie zadowolony, to zrob cos
z
>
> tym, czyli sie spakuj i wyjedz, tam gdzie bedziesz szczesliwy. Nic na sile.

nie rozumiesz narzekanie nie kosztuje wysilku, spakowanie sie kosztuje wiec
narzekanie jest prosta zasada zachowania energii ;o)