Sprzątaczaka ma zmywać naczynia?

[daminikawa]

Mamy problem z sekretarką, która uważa, że zmywanie naczyń nie nalezy do jej
obowiązków. A przecież to ona zaprarza herbatę, kawę dla gości, szefa i to do
niej należy zmycie filiżanek a nie do sprzątaczki.
Co o tym sądzicie?

[lady.godiva]

u nas każdy myje po sobie, a te, które nie mają właściciela zmywa sprzątaczka

[conejito13]

mozna zawsze dolaczyc to do obowiazkow sekretarki, lub jesli jest
pod dostatkiem naczyn, poprosic pania sprzataczke.
u nas robia to panie sprzataczki.

[elektra212]

Tak naprawdę to zależy od wielkości firmy, zakresu obowiązków, ustaleń między
Wami. Ja nie wyobrażam sobie zmywania w obecnej firmie (mamy 3 kuchnie i 70
pracowników w biurze + gości), ale w poprzednim miejscu pracy byłam ja, dwóch
szefów i pani sprzątaczka, która przychodziła w piątki- nie mogłam nie zmywać,
bo we wtorek nie byłoby już ani jednej czystej filiżanki :)

[annajustyna]

Ja tam sama od czasu do czasu obsluguje zmywarke, choc powinna to robic nasza
sekretarka...

[vickydt]

Moim zdaniem ma racje. To Wy macie problem ze soba, ze nie potrafiliscie
przedstawic zatrudnianej osobie zakresu obowiazkow na wstepie. No ale skoro
macie sekretarke od parzenia herbatki... to wspolczuje. Jej i Wam - gownianej
organizacji.

[marybelle]

No i ja sie z Twoją sekretarka zgodzę, sekretarka na pewno nie jest od zmywania
naczyń. No ale skoro tego oczekujecie, to faktyznie trzeba było jej to
przedstawić na początku. Ja pracowałam w wielu firmach, kiedys jako
recepcjonistka i nawet tam nie miałam takiego obowiązku, choć moim obowiązkiem
było włączanie zmywarki. Ale każdy wiedział, ze sam ma tam swoje naczynia umieścić.

[daminikawa]

Bardziej chodzi o zmywanie naczyń po sobie.
Każdy w ciągu dnia chce się czegoś napić, no a szef kiedy przyjmuje gości albo
jak jest sam, to prosi sekretarkę o zrobienie herbaty albo kawy. Nie sa to duże
ilości naczyń. Zwykle dwa dziennie, które sa użytkowane przez szefa i sekretarkę.

[vickydt]

Jak juz pisalam, smiechu warta organizacja, bo:
-brak skonkretyzowania zadan
-szef niegramotny kawy sobie nie umie zrobic, ciekawe, czy cokolwiek umie, a
moze w teczce przyniesiony?
-ktos kolejny z niewielkiej zalogi (skoro chodzi o 2 kubki dziennie, to chyba
nie jest moloch???) tez ma w tym problem, i bazgrze o tym na forum. Prawdziwy
serial brazylijski - co bedzie w kolejnym odcinku? Ze sekretarka kladzie 2
kostki cukru a nie miesza szefowi herbatki? No wstydzilaby sie dziewczyna.

Szczerze wspolczuje a sama ciesze sie, ze z czyms podobnym mialam do czynienia
tylko po studiach (splacanie stypendium mnie tam trzymalo a szef, zakompleksiony
kurdupel z andropauza, musial podrasowywac swe ego proszac pracownikow o
zrobienie herbaty - i to nie sekretarke, bo takiej nie bylo, tylko zawracal
glowe pracowniczkom pokazujac w zalosny sposob, kto tu rzadzi).
Swej pierwszej pracy nie wspominam milo. Wasza sekretarka kiedys tez odetchnie z
ulga widzac w innej firmie, ze mozna pracowac inaczej, czego jej z serducha życze.

[annakatarzynaewa]

U mnie jest tak, że sekretarka parzy herbatkę i kawę no i potem
zmywa po sobie i po Prezesie no i po gościach Prezesa. Należy to do
zakresu obowiązków. Frirma jest średniej wielkości dodam.

[vickydt]

Śmieszy mnie to pisanie nazw stanowisk welka litera. Brzmi jak "to ja, Jarząbek".

[inneska80]

wiecie co? ja jestem asystentką prezesa i uważam że każdy powinien
zmywać po sobie - niestety są osoby leniwe i zostawiają swoje
kubeczki dla kogoś. Ze mną nie ma problemu jeśli widze ze stoją
brudne naczynia w wolnej chwili zbieram je i myje. W naszej firmie
jest tylko 8 osób więc nie ma dużo naczyń.

[daminikawa]

Szef czasem sobie robi kawę, a czasem prosi zwłaszcza wtedy gdy nie ma na to
czasu. Nie wiem dlaczego to ma być aż tak wielką ujmą dla sekretarki. Od razu
wszyscy szefowie, którzy proszą o napój mają trudny wiek przekwitania. Nie wiem
jak jest we wszystkich firmach, ale obserwuję, że to sekretarki podają gościom
coś do picia.
Trudno żeby do zadań wpisać mycie kubków po sobie i zaparzenie paru herbat gdy
przychodzą klienci. Kto miał by to robić?

[cleopa]

to sama myj skoro to nie ujma ..

U mnie jest zmywarka i problem rozwiązany

[daminikawa]

Zastanawiam się co jest tak irytującego w zmyciu po sobie filiżanki, ewentualnie
po paru osobach, którym parzyło się herbatę?

[annajustyna]

Ja tez tego nie rozumiem :(.

[vickydt]

nie odwracaj kota ogonem. Równie nieirytujące jest koszenie trawnika przed
biurem. Skoro "nieirytujace czynnosci" sa domena sekretarek w tej smiesznej
organizacji, to wpiszcie je w zakres obowiazkow.

[daminikawa]

W zakres obowiązków wpisac zmywanie kubka po sobie?

[cleopa]

vickydt napisała:

> nie odwracaj kota ogonem. Równie nieirytujące jest koszenie
trawnika przed
> biurem. Skoro "nieirytujace czynnosci" sa domena sekretarek w tej
smiesznej
> organizacji, to wpiszcie je w zakres obowiazkow.


i zapłać za to

[cleopa]

a to że nie po to wymagacie studiów wyższych,znajomosci jezykow
aby myc kubki po wspólpracownikach i ich gosciach..

[daminikawa]

Nie rozumiem dlaczego uważasz, że każdy szef jest nie gramotną osobom tylko
dlatego, ze prosi o zrobienie herbaty. Nie to nie oznacza, że wszyscy dyrektorzy
chcą w ten sposób pokazać kto tu rządzi (zdarza się to fakt, taki człowiek jest
uciążliwy dla większości pracowników).
Sekretarka jest prawą ręką szefa, który nie ma czasu na kupno filiżanek do
sekretariatu, nie ma czasu przejmować się czy sa serwetki czy ich nie ma, nie ma
czasu na to żeby zrobić nowy zapas herbaty lub ciastek, albo uzupełnić papier do
ksera, i czasem nie ma czasu na to żeby zrobić sobie herbatę. Nawet gdyby miał
chwilę wolną na zrobieni sobie czegoś do picia, to i tak może o to uprzejmie
porosić, bo ma kogoś kto go w taki drobnych i większych sprawach wyręcza.
Wszystko zależy od wielkości firmy i tego jakie są oczekiwania na tym
stanowisku, ale generalnie chyba chodzi o to, żeby odciążyć szefa od również od
małych, przyziemnych zadań którymi można zająć się samemu, ale się tego nie
robi, bo pochłaniają cały dzień pracy i dlatego jest etat.
Kupno biletu na pociąg jest czynnością prostą, nie wymagającą wielkiego wysiłku
intelektu.
Zarezerwowanie miejsca w hotelu na podróż służbową, również nie jest sprawa
skomplikowaną. Możliwe, ze szef, dyrektor, prezes nie jest osobom niegramotną
tylko nie chce zajmować się takimi pożeraczami czasu.

do czego jest w takim razie potrzebna każdemu dyrektorowi sekretarka?

[cleopa]

zatrudnijcie taka po zawodowce to "poczujesz róznice" :D

Nie twierdzę , ze szef jest osobĄ nie gramotną tylko że sekretarka
też sroce z pod ogona nie wypadła..

Zakup malej zmywarki to znow nie taki wielki wydatek a rozwiąże
Wasz problem i bedzie bardziej "cywilizacyjnie" :)
Ja mam swoja zmywarke dla szefa ,jego gości i mnie a
wspólpracownicy swoją dla siebie i swoich ..

[daminikawa]

Pytasz dlaczego na niektóre stanowiska od sekretarek wymaga się studiów
wyższych i znajmości języków. Umiejętność komunikacji w języku obcym może być
potrzebna do komunikowania się z obcokrajowcami, którzy są związani z firmą i
nie porozumieją się z polską sekretarką w jej ojczystym języku. Dyrektor może
woleć kogoś z wykształceniem wyższym np. ekonomicznym bo takiej sekretarce
łatwiej napisać pismo według wytycznych dotyczących zagadnień ekonomicznych...
Nie twierdzę, że osoba po zawodówce nadaje sie na stanowisko sekretarki, które
wymaga odpowiednich kwalifikacji, umiejętności, wiedzy.
Natomiast sekretarka jest nadal prawa ręka szefa, która pomaga prowadzić biuro i
odciąża od tak nie godnych osoby z tytułem magistra zadań jak odbieranie
telefonów, kupno limonek, czy papieru, a czasem zrobienie herbaty.

cyt.: "że każdy szef jest nie gramotną osobom"

[vickydt]

kim/czym? - osobą !!!!!!

No i wyszlo szydlo z worka. Lala, jaki profil ma ta wasza firemka, ze analfabeta
utyskuje na "problem" niemycia 2 kubkow dziennie???? Kim Ty jestes w tej firmie,
skoro "masz problem z sekretarka" ??? Bo mi sie wydaje, ze tam sprzatasz
(chwalebna czynnosc, ale chyba nie o t chodzi).

[daminikawa]

Problem jest jak widać wśród części sekretarek, które twierdzą, że nie będą
zmywać, ani podawać herbaty albo kupować biletu, bo nie po to skończyły studia,
zeby wykonywać tak prozaiczne czynności, które są związane z tą funkcją.
Dlaczego wybrałaś ten zawód, jeżeli z góry wiedziałaś, że twój tytuł magistra
nie zostanie tu w pełni wykorzystany.
Sekretarka jest od sekretariatu i częścią tego zawodu jest wykonywanie również
zadań, które są proste i mało rozwojowe, odbieranie telefonów, poczty, czy kupno
pączków.
Błąd popełniłam biję się w piersi.
Może odpowiesz mi na pytanie do jakich zdań jest potrzebna szefowi sekretarka. I
dlaczego według ciebie nie gramotni szefowie proszą o wykonanie sekretarkę o
wykonanie zadań nie wymagających dużej gramotności?

[vickydt]

Kochanie, czemu zakladasz, ze jestem sekretarka? Zagladam tu z sentymentu,
patrze, co sie zmienia.

> dlaczego według ciebie nie gramotni szefowie

A Ty dalej byki strzelasz!!!!! Skoro nie potrafisz wystukac zdania bez bledu, to
zmyj wrezcie te naczynia ;))

[daminikawa]

Nie potrafisz odpowiedzieć na proste pytanie?
A skoro o wychwytywaniu błędów: bledu, wrezcie.
Ciekawe jak powstały? Szybie pisanie, to sie czasem zdarza, nawet najbardziej
gramotnym osobą.

masz konflikt z sekretarką analfabetko

[vickydt]

poki co, to ty nie odpowiedzilas na zadne pytanie. Literowki nie przyrownuj do
swojej nienajomosci gramatyki (nie z przymiotnikami, odmiana przez przypadki).

I motasz dziewczynko: najpierw piszesz o jednym kubku, potem o zastawie na
spotkania. Pani sprzatajaca ma nie wykonywac czynnosci, ktore nie sa zawarte w
jej zakresie obowiazkow, a ktore na logike do niej naleza (sprzatanie to
sprzatanie, pani, ktora sprzata raczej sprawozdan nie pisze???) a juz sekretarka
tak. Prezes biega jak oszalaly, tyle ma zajec, pani sprzatajaca z mopem tez nie
nadaza, a jedyna sekretarka cierpi na brak zajec, wiec ma wykonywac te, na ktore
nikt inny nie ma czasu.

Przyznaj sie nieuku: sekretarka to fajna dziewczyna, a ty jej chcesz dokopac.

> Szybie pisanie, to sie czasem zdarza, nawet najbardziej
> gramotnym osobą.

No i trzeci byk gramatyczny do kolekcji...
A kuku!!
kim/ czym? 3 os. l.poj.: osobĄ
komu/czemu? 3 os l.mn.: osobOM!!!!!!

[daminikawa]

Pisze zarówno o zmywaniu po sobie, jak i po swojej działalności sekretarskiej.
Celowo zadałam pytanie czy w takim razie zmycie po sobie kubka jest również
ujmujące i niegodne?

Sprzątaczka nie ma obowiązku wykonywać nie swoich obowiązków, które na logikę
ktoś jej przypisuje. Na logikę to każdego pracownika można by obciążyć
zadaniami, tylko dlatego, że nam się wydaje, że to umie i powinien to wykonać.
Sekretarka na logikę powinna wszystkim pisać pisma, wprowadzać korekty. Jeżeli
pani sprzątająca ma czyścić tylko powierzchnię biura, czyli podłogi, toaletę,
szafki, to nie ma obowiązku zabierać się do czyszczenia czegoś co sekretarka
chce na nią zepchnąć i co należy do obowiązków sekretarki czyli dbałości o stan
gospodarczy sekretariatu.
I tu również wychodzi twoja nieznajomość pracy sprzątaczki, dla której to nie
problem zmycie małej ilości naczyń, ale nie każdy akceptuje kiedy się mu to
wypycha.
Tak samo sekretarce nie odpowiada notoryczne, przepisywanie kilku stron,
koleżance z za ściany, a przecież umie to robić doskonale.

Jesteś bystra a nie zauważyłaś, ze od paru postów nawiązuję do nie tylko
twojego oburzenia związanego z podaniem herbaty szefowi, ale także pytam ogólnie
czym według ciebie powinna się zajmować sekretarka?
Jeżeli nie wiesz po co dyrektorom sekretarka, to nic dziwnego, że oburza cię
robienie herbaty albo kupno papieru do drukarki przez nią. Nadal nie odpowiadasz
na pytanie, a twoje dalsze wypowiedzi tylko utwierdzają w przekonaniu, że nie
wiesz nic o specyfice pracy sprzątaczki, ani o specyfice pracy dyrektora, ani
do czego zazwyczaj są powoływane etaty sekretarki.
A co do zawodu sprzątaczki to on również podobnie jak praca sekretarki trochę
się zmienił. Ale dopóki nie odpowiesz na pytania nie mam zamiaru pewnych kwestii
obszernie ci wyjaśniać. W tym momencie sama wykazujesz się swoim własnym nieuctwem.

Możesz się tłumaczyć literówkami, brak staranności, poprawisz?

autorki stanowisko w firmie: paskuda firmowa

[vickydt]

daminikawa napisała:

> Pisze zarówno o zmywaniu po sobie, jak i po swojej działalności sekretarskiej.

jak szef chlipie kawe to jest dzialalnosc sekretarki? Twoja logika powala bejbe.


> Celowo zadałam pytanie czy w takim razie zmycie po sobie kubka jest również
> ujmujące i niegodne?

przestan pitolic o godnosci. Zakresy obowiazkow macie? Nie macie? To napiszcie


> Sekretarka na logikę powinna wszystkim pisać pisma, wprowadzać korekty.

To jest jakas twoj logika. A logiki osby, ktora nie zna odmiany podstaowych slow
nie biore na powaznie.


> Jesteś bystra a nie zauważyłaś, ze od paru postów nawiązuję do nie tylko
> twojego oburzenia związanego z podaniem herbaty szefowi, ale także pytam ogólni
> e
> czym według ciebie powinna się zajmować sekretarka?


Sorry, ale nie chce mi sie szukac swoich starych zakresw obwiazkow. Skoro w
waszej firmie nie wiecie, co ma robic, to sie powiescie. Po prostu.

> Jeżeli nie wiesz po co dyrektorom sekretarka, to nic dziwnego, że oburza cię
> robienie herbaty albo kupno papieru do drukarki przez nią.


Nosz i dalej debilo-logika. To ty nie wiesz, jak sama przyznajesz wyzej (i nizej
tez, wielokrotnie pocisz sie by pokazac, ze nie wiesz, kto sie czym ma
zajmowac). My wiemy, serio.

> twoje dalsze wypowiedzi tylko utwierdzają w przekonaniu, że nie
> wiesz nic o specyfice pracy sprzątaczki, ani o specyfice pracy dyrektora, an
> i
> do czego zazwyczaj są powoływane etaty sekretarki.

Logiki to ty nie mialas dziecinko pokretna. Co widac, slychc i czuc na powyzszym
obrazku.


> A co do zawodu sprzątaczki to on również podobnie jak praca sekretarki trochę
> się zmienił. Ale dopóki nie odpowiesz na pytania nie mam zamiaru pewnych kwesti
> i
> obszernie ci wyjaśniać.


Motajaca paskudo firmowa (bo pewnie takie jest twoje stanowisko w tej firmie):
juz z jednego pytaia zrobilo sie kilka? Kiedy? Do doktora. Dwoi c sie i troi w
pokretnej glowce

[daminikawa]

vickydt napisała:

> > Celowo zadałam pytanie czy w takim razie zmycie po sobie kubka jest równi
> eż
> > ujmujące i niegodne?
>
> przestan pitolic o godnosci. Zakresy obowiazkow macie? Nie macie? To napiszcie

A ty ciągle o zakresie obowiązków jakiejś firmy, kiedy pytam się ciebie ogólnie
na czym polega według ciebie praca sekretarki. Wystarczyło przeczytać uważnie
tekst.

> Sekretarka na logikę powinna wszystkim pisać pisma, wprowadzać korekty.
>
> To jest jakas twoj logika. A logiki osby, ktora nie zna odmiany podstaowych
slonie biore na powaznie.

Zdanie wyjęte z kontekstu, znowu brak merytorycznego odniesienia. Nic dziwnego,
ze może ci się wydawać nielogiczne, po takim „przetworzeniu” końcówki wypowiedzi.

„Sprzątaczka nie ma obowiązku wykonywać nie swoich obowiązków, które na logikę
ktoś jej przypisuje. Na logikę to każdego pracownika można by obciążyć
zadaniami, tylko dlatego, że nam się wydaje, że to umie i powinien to wykonać.
Sekretarka na logikę powinna wszystkim pisać pisma, wprowadzać korekty. Jeżeli
pani sprzątająca ma czyścić tylko powierzchnię biura, czyli podłogi, toaletę,
szafki, to nie ma obowiązku zabierać się do czyszczenia czegoś co sekretarka
chce na nią zepchnąć i co należy do obowiązków sekretarki czyli dbałości o stan
gospodarczy sekretariatu.
I tu również wychodzi twoja nieznajomość pracy sprzątaczki, dla której to nie
problem zmycie małej ilości naczyń, ale nie każdy akceptuje kiedy się mu to
wypycha.Tak samo sekretarce nie odpowiada notoryczne, przepisywanie kilku stron,
koleżance z za ściany, a przecież umie to robić doskonale”.

Całość ma zupełnie inny sens, dobrze cytować kawałki kiedy się całość rozumie.
Tak na marginesie wiele osób, którym zdarza się robić błędy gramatycznie nie
bierzesz na poważnie. Taki Enstain nie miał problemów z myśleniem, a jednak miał
spory problem z gramatyką.

> > Jesteś bystra a nie zauważyłaś, ze od paru postów nawiązuję do nie tylko
> > twojego oburzenia związanego z podaniem herbaty szefowi, ale także pytam
> ogólni
> > e
> > czym według ciebie powinna się zajmować sekretarka?
>
>
> Sorry, ale nie chce mi sie szukac swoich starych zakresw obwiazkow. Skoro w
waszej firmie nie wiecie, co ma robic, to sie powiescie. Po prostu.

Nie pytam sie o twój zakres obowiązków, ani o tą jedną firmę.
Pytanie było dość proste, ale może inaczej je sformułuję.
Na czym polega zawód sekretarki według ciebie, jakie są definicje tego zawodu?


Jeżeli nie wiesz po co dyrektorom sekretarka, to nic dziwnego, że oburza
> cię
> > robienie herbaty albo kupno papieru do drukarki przez nią.
>
>
> Nosz i dalej debilo-logika. To ty nie wiesz, jak sama przyznajesz wyzej (i nize
> j
> tez, wielokrotnie pocisz sie by pokazac, ze nie wiesz, kto sie czym ma
> zajmowac). My wiemy, serio.

I znowu odwołanie do konkretnej firmy a nie do ogólnej definicji choćby zawodu
sekretarki, o którym mowa. Ty wiesz, że ja nie wiem, więc wystarczy krótko,
rzeczowo na temat odpisać. Nie rozmawiamy o przypadku konkretnej firmy ale
ogólnie o TYM ZAWODZIE.

twoje dalsze wypowiedzi tylko utwierdzają w przekonaniu, że nie
> > wiesz nic o specyfice pracy sprzątaczki, ani o specyfice pracy dyrekto
> ra, an
> > i
> > do czego zazwyczaj są powoływane etaty sekretarki.
>
> Logiki to ty nie mialas dziecinko pokretna. Co widac, slychc i czuc na powyzszy
> m
> obrazku.

Jak widzisz z powyższego zdania nie wytykam ci brak logiki (na razie) a brak
znajomości tematu..


A co do zawodu sprzątaczki to on również podobnie jak praca sekretarki t
> rochę
> > się zmienił. Ale dopóki nie odpowiesz na pytania nie mam zamiaru pewnych
> kwesti
> > i
> > obszernie ci wyjaśniać.
>
>
> Motajaca paskudo firmowa (bo pewnie takie jest twoje stanowisko w tej firmie):
> juz z jednego pytaia zrobilo sie kilka? Kiedy? Do doktora. Dwoi c sie i troi w
> pokretnej główce

Nic merytorycznie a wszystko „logicznie”.

[zagubiona11]

> A ty ciągle o zakresie obowiązków jakiejś firmy, kiedy pytam się
ciebie ogólnie na czym polega według ciebie praca sekretarki.

Przepraszam, że się wtrącam w Waszą (prywatną) na forum dyskusję,
ale odpowiedzieć „na czym ogólnie polega praca sekretarki?” jest
bardzo trudno. W jednej firmie praca sekretarki „ogólnie” polega na
prowadzeniu prawie całej malutkiej firemki, w drugiej zadania
sekretarki to „ogólnie” parzenie kawy i wymiana papieru w faksie. O
pracy sekretarki nie da się rozmawiać bez konkretnego zakresu
obowiązków, i tu ma rację Vicky. O tym, czy sekretarka zatrudniona u
Dominiki słusznie buntuje się przeciwko zmywaniu naczyń, możemy
ocenić tylko widząc jej zakres obowiązków (czy jest tam wpisane
np.: „całkowita obsługa spotkań biznesowych”).

Swoją droga intryguje mnie sytuacja opisana przez Dominikę: kończy
się spotkanie, naczynia stoją w zlewie. Sekretarka odwoływana jest z
sekretariatu, żeby pozmywała naczynia. Ktoś musi ją zastąpić w
sekretariacie – kto to jest? Księgowa? Kadrowa? W tym samym czasie w
biurze przebywa sprzątaczka - co ona robi w godzinach urzędowania –
warczy odkurzaczem, myje okna?

A nie prościej zamiast przesuwać ludzi od biurka do biurka na
zasadzie domina, poprosić sprzątaczkę, żeby przerwała podlewanie
kwiatów i umyła filiżanki. W ten sposób nikt nie jest odrywany od
obowiązków – sekretarka siedzi w sekretariacie, kadrowa w kadrach a
sprzątaczce należy wpisać zmywać zmywanie naczyń w zakres obowiązków
i ewentualnie dodatkowo ją za to wynagrodzić.

[daminikawa]

vickydt napisała:

> poki co, to ty nie odpowiedzilas na zadne pytanie. Literowki nie przyrownuj do
> swojej nienajomosci gramatyki (nie z przymiotnikami, odmiana przez przypadki).

Uprasza się o merytoryczne wypowiedzi, uniżenie przepraszam, ale w twoich trudno
odszukać pytania, może dlatego, że są zasłonięta sadzone kupki przez ó zamknięte.

[lady.godiva]

No to ja odpowiem: nie, do obowiązków sekretarki nie należy mycie kubków i
filiżanek.
Koniec tematu.

[vickydt]

> Uprasza się o merytoryczne wypowiedzi, uniżenie przepraszam, ale w twoich trudn
> o
> odszukać pytania, może dlatego, że są zasłonięta sadzone kupki przez ó zamknięt
> e.

widzisz firmowa kreaturo:
gdzies uslyszalas egzotyczny wyraz "merytoryczny", ktory jet pewnie wedlug
ciebie egzotyczna zupa z Azji tak, jak masz blade pojecie o logice, gramatyce i
wspolzyciu miedzyludzkim.

Twoje przekonywanie wyglada tak, ze na kilkudziesieciopostowy watek nie
uzyskalas ani jednej aprobaty. Co wiecej, nie tyle sam "problem", bo dziewczyny
przyznaly, ze w malych firmach bywa i tak, ze sekretarka zmywa naczynia, ale
twoja argumentacja i generalnie postawa sprawily, ze nie ma tu ani jednej osoby,
ktora ma cie za:
-osobe, ktora chce rozwiazac problem
-osobe, ktora nie ma konfliktu z sekretarka
-osobe, ktra potrafi zaskarbic sobie przychylnosc inaczej, niz przez podkladanie
swin.

Te cytowane powyzej kilka linijek pokazują, żeś burek podworkowy, na dodatek
analfabetyczny niemilosiernie. Mi stara klawiatura robi psikusy, ale nie
przeszkadza czytac w domu ksiazek na necie. Róznica jest taka, ze piszac ręcznie
ZADNA z nas nie popelniłaby tak debilnych błędow, jakimi ty sypiesz. Nie uwierze
tez, ze jestes sprzataczka - pani, ktora sprzata w mojej firmie bez bledow
pisze, jakie srodki czystosci ma jej kupic sekretarka czy zaopatrzeniowiec (czy
ktokolwiek, co bedzie mial po drodze hurtownie, bo tak to sie u nas zalatwia -
kupuje ten, kto ma chwile).

Tak baj de łej tego przyglupiego watku sprzatania w nowobogackiej firemce,ktora
reprezentujesz:
u mnie szef sam zmywa swoj kubek i wręcz protestuje, gdy ktos chce to zrobic lub
choc wlozyc za niego kubek do zmywarki. Ale facet ma jaja. Waszemu szefunciowi
je urwalo - raz, ze temat powstal a dwa, ze zatrudnil taka paskude jak ty.

[daminikawa]

vickydt zdesperowana napisała:

> > Uprasza się o merytoryczne wypowiedzi, uniżenie przepraszam, ale w twoich
> trudn
> > o
> > odszukać pytania, może dlatego, że są zasłonięta sadzone kupki przez ó za
> mknięt
> > e.
>
> widzisz firmowa kreaturo:
> gdzies uslyszalas egzotyczny wyraz "merytoryczny", ktory jet pewnie wedlug
> ciebie egzotyczna zupa z Azji tak, jak masz blade pojecie o logice, gramatyce i
> wspolzyciu miedzyludzkim.

Merytoryczny znaczy na temat i rzeczowo. Wykaż że coś jest nielogiczne i
niemerytoryczne.
Pisanie o zupkach azjatyckich, analfabetyzmie, kreaturach świadczy jedynie, że
nie umiesz uargumentować, wykazać nielogiczności także.

Twoje przekonywanie wyglada tak, ze na kilkudziesieciopostowy watek nie
> uzyskalas ani jednej aprobaty. Co wiecej, nie tyle sam "problem", bo dziewczyny
> przyznaly, ze w malych firmach bywa i tak, ze sekretarka zmywa naczynia, ale
> twoja argumentacja i generalnie postawa sprawily, ze nie ma tu ani jednej osoby
> ,
> ktora ma cie za:
> -osobe, ktora chce rozwiazac problem
> -osobe, ktora nie ma konfliktu z sekretarka
> -osobe, ktra potrafi zaskarbic sobie przychylnosc inaczej, niz przez podkladani
> e> swin.

Nie uzyskałam twojej odpowiedzi na moje pytania, a nie aprobaty.
Dziewczyny odpowiedziały, że w zależności od firmy może być tak lub tak, dlatego
do ich wypowiedzi się nie odnoszę, te mi wystarczyły.
Natomiast ty od razu stwierdziłaś, że każdy szef jest przyniesiony w teczce z
syndromem andropauzy, bo zdarza mu się prosić o wykonanie pewnych zadań
sekretarce (takich jak zamówienie biletu, albo jak odbiór poczty czy zrobienie
herbaty). Zrobiłaś spłycone założenie, że trudno nie zapytać na czym według
ciebie polega ten zawód.


Te cytowane powyzej kilka linijek pokazują, żeś burek podworkowy, na dodatek
> analfabetyczny niemilosiernie. Mi stara klawiatura robi psikusy, ale nie
> przeszkadza czytac w domu ksiazek na necie. Róznica jest taka, ze piszac ręczni
> e
> ZADNA z nas nie popelniłaby tak debilnych błędow, jakimi ty sypiesz. Nie uwierz
> e
> tez, ze jestes sprzataczka - pani, ktora sprzata w mojej firmie bez bledow
> pisze, jakie srodki czystosci ma jej kupic sekretarka czy zaopatrzeniowiec (czy
> ktokolwiek, co bedzie mial po drodze hurtownie, bo tak to sie u nas zalatwia -
> kupuje ten, kto ma chwile).

Znajdź zamiennik do analfabetyzmu, bo używasz tego słowa nie w tym znaczeniu co
trzeba.
Znowu nic na temat i kilka linijek tłumaczenia o robieniu przez klawiaturę i
krasnoludki psikusów. Czytanie przez ciebie książek w necie nie ma związku z
wątkiem, pochwal się tym na forum książki.
Jeżeli tak wszystko przekręcasz , to nic nadzwyczajnego, że po przeczytaniu
ksiązki o ogrodnictwie, masz wrażenie że była to biografia.
Znowu o błędach tym razem nie mają dla ciebie nic wspólnego z brakiem logiki?
Słusznie bo nie mają, patrz wyżej jest wytłumaczenie.


Tak baj de łej tego przyglupiego watku sprzatania w nowobogackiej firemce,ktora
> reprezentujesz:
> u mnie szef sam zmywa swoj kubek i wręcz protestuje, gdy ktos chce to zrobic lu
> b
> choc wlozyc za niego kubek do zmywarki. Ale facet ma jaja. Waszemu szefunciowi
> je urwalo - raz, ze temat powstal a dwa, ze zatrudnil taka paskude jak ty.

Wątek już dawno odbił od pytania w głównym wątku i tylko taki dyletant jak ty
mógł tego nie zauważyć. Nadal sądzisz, że chodzi o jakąś firmę z szefem
przyniesionym w teczce, nie wiem kiedy się zorientujesz, że zupełnie o czymś
innym piszę.
Coś jeszcze chcesz dodać od siebie? Może coś o twoim hobby? 

[indiana_jonesowa]

Z tego co wspominałaś to wielka firma nie jest gdybym ja miała
zmywać po gościach prezesów to cały dzień stałabym przy
garach...sorry ale co to znaczy że to jest jej obowiązek może i robi
kawkę herbatkę ale przepraszam bardzo...sprzataczce płacicie tak..no
to ma prawo dziewczyna zrzucić to na jej ręcę...a tak swoją drogą ja
musiałam nauczyć pozostałych pracowników zmywania kiedy nasz
sprzataczka miała wolne...każdy zostawiał brudne kubki w zlewie a
potem były zdziwienia że ich nie myje...tak jakbym była służącą
całej firmy, tydzien postały, nie mieli w czym pić to zaraz
umyli...a teraz to się nawet pytają czy te pozostawione w zlewie
umyć :)))

Ja to widzę tak...

[elektra212]

Przede wszystkim porozmawiać z sekretarką, a nie radzić się nas, my tam nie
pracujemy i to nie nasze naczynia :)
Jeśli faktycznie jest to tak niewielka ilość, a sekretarka ma dużo wolnego czasu
w pracy, to może powinna zmywać. Jeśli natomiast jest przykuta do biurka (bo
telefony, bo goście, bo kurierzy, itp.) i to przeszkadzałoby jej w wykonywaniu
swoich podstawowych obowiązków i musiałaby biegać z mokrymi rękami do telefonu,
to nie. Tym bardziej jeśli sprzątaczka przychodzi każdego dnia, od tego jest,
żeby sprzątać, za to jej płacicie :)

Moja opinia, nie musisz się z nią zgadzać...

[daminikawa]

Oczywiście, że sekretarka nie powinna zmywać naczyń po wszystkich pracownikach,
trudno również żeby również zmywała dziennie cała ich stertę po 70 gościach.
Sprzątaczka jest u nas o czyszczenia powierzchni biura, a nie od zmywania naczyń
pracowników. Myślę że nikt nie był by zadowolony z tego, że ktoś podrzuca mu
zadania, za które dodatkowo mu się nie płaci.

[burza4]

daminikawa napisała:

> Myślę że nikt nie był by zadowolony z tego, że ktoś podrzuca mu
> zadania, za które dodatkowo mu się nie płaci.

no naturalnie SPRZĄTACZKA będzie niezadowolona, ale SEKRETARKA ma
być?

litości, w każdej firmie w której pracowałam od sprzątania była
sprzątaczka, do jej obowiązków należało również sprzątanie w kuchni
przy sekretariacie, która też należy do powierzchni biura.
Sprzątaczka ma umyć kafelki, zlew, i to co w zlewie.

nie rozumiem po co zadajesz pytania, skoro widząc odpowiedzi (w
większości) że nie masz racji - z uporem maniaka tkwisz przy swoim?
trzeba było od razu napisać, że prosisz o wpisywanie jedynie
potwierdzenia swojej tezy.

[podla_renata]

Jesli Twoja firma oczekuje od sekretarki, aby zmywala kubki, nalezy
ja lojalnie wczesniej uprzedzic. Nie trzeba zamieszczac tego w
zakresie obowiazkow, ale zwyczajnie ja poinformowac o tym, iz to
bedzie nalezalo do jej zadan. Firmy sa bardzo rozne. W korporacjach
najczesciej sekretarka nie tylko nie zmywa kubkow, ale tez nie robi
kawy - od tego jest serwis, po paczki wysyla sie kierowce, a bilet
rezerwuje agent w biurze podrozy.
Dlatego unikam malych firm, gdzie wszechobecna jest spychologia,
ktorej ofiara najczesciej jest asystentka lub sekretarka. A jesli
chodzi o Twoje watpliwosci, to uwazam, ze zmywac naczynia powinna
sprztaczka - ona dba o wyglad biura i porzadek. I jestem pewna, ze
sekretarka w Twojej firmie zmywa kubek PO SOBIE. Moim zdaniem nie
zmywa po Tobie i to jest Twoj najwiekszy problem.
Swoja droga - nad ortografia moglabys popracowac.

[cleopa]

to tak juz jak jest u mnie:
jedna zmywarka jest u mnie drugą maja współpracownicy,szef sam
wsadza swój kubek do zmywarki i sam robi sobie kawę.Jak widzę że
tyra to sama mu zrobie -korona z glowy nie spada:)
Jak jest większa impreza kubki sprząta ...sprzątaczka i wkłada do
zmywarki!! TAK!
Podobnie jak pisała porzedniczka ,zaopatrzenie przywozi mi co
potrzeba i wnosi do biura itp itd..
Ja tez mialam ostatnio konflikt z taka mlodą "pania kierowni"
podlegającą pod Dyrektora co to uważała ,że jestem jej prywatna
służąca i mimo,ze jestem duzo starsza próbowała na mnie krzyczeć !!!
Zaznaczam,że nigdy nie miała racji co jej udowadnialam.

[daminikawa]

podla_renata napisała:
Firmy sa bardzo rozne. W korporacjach
> najczesciej sekretarka nie tylko nie zmywa kubkow, ale tez nie robi
> kawy - od tego jest serwis, po paczki wysyla sie kierowce, a bilet
> rezerwuje agent w biurze podrozy.

To tez piszę, że wszystko zależy od wielkości firmy. Wielkie korporacje mogą
sobie nie tylko pozwolić, ale także muszą mieć serwis , dodatkowego kierowcę i
agenta, który rezerwuje bilet. W dużej firmie już samo obrobienie
korespondencji, wymaga zaangażowania trzech sekretarek, dodatkowo każda od
trochę innych zdań.
W mniejszych firmach jest to nie możliwe, bo finansowo by nie podołała gdyby do
drobnych, prostych zadań zdań miała kilka etatów.
Co nazywasz spychologią? Spychologią może być wykorzystywanie sekretarki przez
innych pracowników do przepisania i skserowania materiałów, którymi oni sami
powinni się zająć we własnym zakresie.
Nie jest spychologią wykonywanie zadań, które związane są z obsługa
sekretariatu, typu zaopatrzenie w napoje, kupno biletu dla szefa...
Czym według ciebie w małych i średnich firmach powinna zajmować się sekretarka?

Sprzątaczka jeżeli ma w swoim zakresie obowiązków zmycie kuchni,to się tym
zajmuje. Sprzątaczki dbają o wygląd biura, ale po tym pojęciem się kryje
odkurzanie powierzchni, zmywanie toalety, zadbanie o meble. Nie zmywa talerzy,
kubków po sekretariacie, jeżeli to sekretarka dba o stan gospodarczy
sekretariatu. To tak a pro po spychologii.

Tak ten problem jest rozdmuchiwany przez część osób, które uważają, ze
"niegodne" zdania powinny być wykonywanie przez kogoś innego.

[jasnie_panienka]

Proszę, proszę, najbardziej popularny wątek na forum - o czym? o myciu garów.

Sekretarka i asystentka to lokajskie fuchy.

A jaki dwór, taki lokaj.

W nowobogackim domu służba jest przeładowana obowiązkami: ten sam człowiek
otwiera drzwi, przyjmuje gości, zmywa gary i podaje herbatę. W pałacu są lokaje,
kredensowi, kucharki, kuchcik itd. Co nie zmienia faktu, że ich praca jest w
tle, ich obecność podnosi prestiż gospodarzy i stanowią oprawę i ładny element
dekoracji.

Jak się najmujesz do nowobogackich - zasuwasz jak u Dulskich. W pałacu jesteś
trybikiem od dbania o np. przejrzystość szkła stołowego. U nowobogackich
nauczysz się więcej, nazasuwasz wiecej i mniej ci zapłacą. W pałacu warunki
lepsze, wąski zakres obowiązków i większy salon i bawialnia.

Feudalizm kwitnie:)

[daminikawa]

Nigdzie nie napisałam, że sekretarka, asystentka to lokajskie fuchy.
Nie pisze także o zmywaniu garów z całej firmy, zastanawiam tylko dlaczego
padają stwierdzenia, że nie po to się tyle uczyło, żeby teraz komuś biuro
prowadzić i za niego pewne rzeczy załatwić, jak to jest taki zawód?

Jeżeli dyrektor sam umie i ma czas napisać pismo, odebrać pocztę, zamówić
znaczki, umówić się na setkę spotkań, zaparzyć gościom herbatę to do czego jest
mu potrzeba sekretarka? W mniejszych i średnich firmach?

[jasnie_panienka]

daminikawa napisała:
> Nigdzie nie napisałam, że sekretarka, asystentka to lokajskie fuchy.

oczywiście, bo to JA napisałam.

na swoje pytania znajdziesz odpowiedź, gdy przeczytasz to wszystko uważnie.

[daminikawa]

Wiem że to ty napisałaś, dlatego się do twojej wypowiedzi odniosłam i wiem też
dlaczego tak to ujęłam :) Nie trzeba wyjaśniać tylko po to żeby popisać się
swoją przenikliwością.

Przeczytałam uważnie i nie znalazłam odpowiedzi na konkretnie postawione
pytania. Pewne rzeczy zależą od firmy, umówienia się. Nie uważam, żeby
sekretarce nie należał się szacunek i żeby każdy robił sobie z niej służącą, bo
ona jest od takich a takich zadań.
Gdybyś przeczytała uważnie wiedziałabyś, że nie pytam o to czy sekretarkę
powinna dać się wykorzystać, ale że chodzi mi o coś zupełnie innego:)

[cleopa]

co do nazego zakresu obowiążków to jest taki wątek i nikt sie nie
bedzie powtarzał...
J.panienko masz racje tylko ja zawsze powtarzam ,że liczy sie
FORMA ..
Poza tym co do mycia mebli czy kibla to juz widać ze "firma"
oszczędza i nie zdziwie sie gdy ta ich sekretarka znajdzie prace
gdzie bardziej ją szanują.

Do naszych "obowiązków" nalezy niestety też odpieranie ataków
własnie takich mlodych przemądrzałych co to mysla ,że świat zmienią
a sekretarka "może wymyć gary" ktorych umycie jest problemem dla
sprzątaczki..

[daminikawa]

cleopa napisała:
Poza tym co do mycia mebli czy kibla to juz widać ze "firma"
> oszczędza i nie zdziwie sie gdy ta ich sekretarka znajdzie prace
> gdzie bardziej ją szanują.

Tak napisałam, że mycie mebli i kibla należy do sekretarki?

Do naszych "obowiązków" nalezy niestety też odpieranie ataków
> własnie takich mlodych przemądrzałych co to mysla ,że świat zmienią
> a sekretarka "może wymyć gary" ktorych umycie jest problemem dla
> sprzątaczki..

Nie atakuję a jedynie pytam. Tak jak dla sekretarki moze być problemem zmycie
paru filiżanek, ponieważ nie ma tego w swoim zakresie obowiązków, tak samo
sprzątaczka nie ma obowiązku robienia czegoś za kogoś i też może uważać, ze nie
będzie sie dać wykorzystywać.

[marybelle]

A ja tak to czytam i czytam i mam wrażenie, ze wcale nie pytasz.... Bo wiele z
nas Ci już odpowiedziało, co myśli na ten temat. A ty ciągle starasz się
udowodnić, ze jednak ta sekretarka powinna te naczynia zmywać. Więc skoro wiesz,
ze tak powinno być według ciebie, to po co pytasz???

[twitti]

Trafnie to ujelas:) cos w tym jest:) niestety..

[vickydt]

pyszne,trafne, lekkie.

autorka moglaby ci buty pastowac. Wybrala jednak inna kariere. Kariere paskudy
co to zycie firmowe "umila". Tylko to wraca...

...taka karma autorko.

[twitti]

U nas jest tak ze rzeczywiscie sprzataczka zmywa naczynia!Tak bylo ustalone jak
przyszlam do tej pracy!w pewnej chwili bylo mi troche glupio prosic o zmywanie,
wiec zdarzalo mi sie zmywac, ale jak zobaczylam ze nie wyrabiam sie z moja praca
i po paru prosbach dyrektora zeby zostawic zmywanie sprzataczce i ja sie
dostosowalam.

Chyba wszystko zalezy od tego jak zostalo to wczesniej ustalone.

[indiana_jonesowa]

Daminikawa...tak cię czytam i odnosze wrażenie, że odpowiedzi przez
nas udzielane nijak ci nie pasują...a więc dobrze...Uważam, że ta
wasza sekretarka powinna zmywać naczynia i dziwię się, że ma
czelność wogóle mieć na ten temat inne zdanie. Głownym obowiązkiem
sekretarej i asystentek jest parzenie kaw, rozbienie herbat a potem
grzeczne ich zmywanie...no taka karma nie? A teraz możesz wydrukować
powyższe i przedstawić waszej buntowniczej sekretarce i powiedzieć,
że to TY miałaś racje nie ONA. Amen

[mysz.orek]

Ja uważam iż w zależności od wielkości firmy:
- mala firma np kilka osóba a sektretarka to np asystentka(bo ktos
nie zna różnicy) to powinna zmywac po gościach i sobie, ale w takiej
firmie to od czasu do czasu sie jakaś filiżanka znajdzie
- firma duża np jak u mnie są sekretarki, asystentki, panie od
serwisu i panie sprzątaczki- szkalnki myja tylko i wyłacznie panie
od serwisu bo nie wyobrażam sobie aby mojego kubka dotykala osoba w
przerywniku między myciem toalety a myciem podłogi

[zagubiona11]

Są naczynia i naczynia...

Jeśli do zadań asystentki należy organizacja spotkań (przygotowanie
materiałów, rezerwacje hoteli dla gości itd), to parzenie kawy i
eleganckie jej podanie także (o ile nie ma specjalnego sewisu, ale
to w dużych firmach). Czy po gościach zmywa asystentka, czy
sprzątaczka, to rzecz do decyzji przełożonego.

Inna kwestia to naczynia nie związane ze spotkaniami biznesowymi,
czyli szefowi/księgowej/kierowcy chce się pić. Czy sekretarka
powinna taka herbatę zaparzyc i potem po pracownikach pozmywać
filiżanki? Jeśli tak, to dlaczego nie powinna zrobić pysznych
kanapek, gdy zachce im się jeść, a jeszcze przedtem skoczyć do
sklepu, żeby kupić produkty na te kanapki?

Z własnego doświadczenia wiem, że ludzie jakoś nie potrafią
dostrzec różnicy miedzy pracą sekretarki/asystentki na rzecz firmy a
pracą na rzecz prywaty szefa. Sekretarka zrobi np. szefowi
rezerwację, gdy ten jedzie w delegację, ale już niekoniecznie gdy
jedzie na wakacje. To samo z parzeniem herbat (i zmywaniem naczyń).
Jeśli spotkanie - to parzy i zmywa, jeśli szef sam siedzi w
gabinecie i pić mu się chce - to niech sobie zrobi herbatę sam.

Proste, nie?

[twitti]

Dlatego ja zawsze jak robie sobie cos do picia to pytam tez szefowa lub sama jej
robie (bo wiem co lubi pic) :) wtedy wszyscy sa zadowoleni:) a ja sie nie
napracuje:)

[robaszek_0]

Uważam że my powinnismy robić kawe herbatke szefom , i tak jest u
mnie wiem o której mniej wiecej piją i co, ale zawsze pytam czy sie
napiją, zmywam po szefach i spotkaniach ja -zmywareczka którą
dostałam na święta w zeszłym roku- reszta pracowników zmywa sama
niektórzy z pracowników sami sie przykleili do zmywareczki ale moje
nieszczęscie jest to że ja zawsze opróżniam zmywarkę !!!

[vickydt]

i pisać po polsku nie umiem! Lala popraw ten tragiczny podwórkowy
slang, bo aż w zębach zgrzyta. I nie dziwię się, że Twoja praca to
kawusia i zmywareczka.

troszkę wiecej życzliwości !!!

[robaszek_0]

kochana nie znasz moich obowiązków wiec sie niewypowiadaj na temat
tego co robię w pracy -

zresztą nie rozumiem bo myślę że to forum powstało po to żebyśmy
pomagały sobie wzajemnie a tutaj cały czas są jakieś wytyki,
wyśmiewania, zaczyna się robić mało przyjemnie. Nie o to chodzi
kochane więc si troszkę powstrzymajmy

[vickydt]

rzeczywiście Cie nie znam. W istocie rzeczy nie oglądam seriali brazylijskich
ani polskich i mierzi mnie postawa "kochajmy się". Sekretarka czy asystentka,
która bziubzia do każdego per "kochana" i pieje peany na temat swej zmywareczki
i kaweczki jawi ni się jako firmowa Pipi Langsztrum, z której na przerwie
śniadaniowej wszyscy się naśmiewają. Twoja sprawa, co robisz z własnym
wizerunkiem, ale własnie tak możesz być odbierana. Ale już to, jak pracujesz na
wizerunek grupy zawodowej, którą lat parę reprezentowałam, mocno mi się nie
podoba. Nie chcę być kojarzona z taką durnowatą cukier-panienką. Ot co.

[jasnie_panienka]

robaszek_0 napisała:

> kochana nie znasz moich obowiązków wiec sie niewypowiadaj na temat
> tego co robię w pracy -

niech zgadnę - z pewnością nie korzystasz ze słownika ortograficznego? trafiłam??

[jasnie_panienka]

robaszek_0 napisała:

zmywareczka którą
> dostałam na święta w zeszłym roku

cudownie! teraz recesja, więc pewnie dostaniesz w tym roku komplet zmywaków w
różnych kolorach.

[robaszek_0]

Sarkazm który bije od Was jest powalający !!!

[vickydt]

Jak juz upadniesz od tego powalania to może wreszcie staniesz na własne nogi i
zaczniesz chodzić samodzielnie. Nauka chodzenia boli - wie o tym każdy dzieciak.
Potem niestety zapomina.

[tynia]

daminikawa napisała:

> Mamy problem z sekretarką, która uważa, że zmywanie naczyń nie
nalezy do jej
> obowiązków. A przecież to ona zaprarza herbatę, kawę dla gości,
szefa i to do
> niej należy zmycie filiżanek a nie do sprzątaczki.
> Co o tym sądzicie?

Ja bym z nią pogadała po przyjacielsku i wyłożyła swój punkt
widzenia. Gdyby nie pomogło zaaranżowałabym, żeby jej to zlecił
przełożony. Gdyby i to nie podziałało machnęłabym ręką i znalazła
kogoś innego do tego zmywania - skoro dziewczyna wywiązuje się z
innych obowiązków to nie ma jej co tak piłować, widać ma alergię na
te filiżanki.

Mnie osobiście zmywanie paru filiżanek po gościach szefa w ogóle nie
boli. Skoro zmywam po swoich gościach w domu, i to za darmo, to
czemu mam tego nie robić za pieniądze w pracy? Nie ubywa mi od tego
fakultetów i dyplomów, prawdę mówiąc gdyby szef mi kazał latać do
szewca ze swoimi butami to też bym latała. Bardziej mi się chce
śmiać z takich niedorzecznych zleceń niż mnie one wkurzają. Taka
praca, albo się to akceptuje albo się szuka innej.

[zagubiona11]

> prawdę mówiąc gdyby szef mi kazał latać do szewca ze swoimi butami
to też bym latała. Bardziej mi się chce śmiać z takich
niedorzecznych zleceń niż mnie one wkurzają. Taka praca, albo się to
akceptuje albo się szuka innej.

Polecam dzisiejsze (9.12.2008) wydanie "Gazety prawa i podatków",
str. 8 i nast.

[zagubiona11]

Przepraszam, oczywiście powinno być: "Gazety Prawa i Podatków".

[tynia]

Bez względu na pisownię - przegapiłam. Streścisz?

[martx44]

Zależy od ustaleń i zakresu obowiązków. Ja zmywałam tylko w momencie
w którym było to potrzebne (spotkanie po spotkaniu - brak czystych
filiżanek). Do zakresu obowiązków pani sprzątającej należy zmywanie -
sekretarka to sekretarka - ma przyjmować gości i odbierać tel. jak
by wyglądała gdyby się na nią coś niechcący wylało?

[alcarin]

Widzę, że wątek już się rozwinął, ale nie moge się powstrzymac i tez
musze coś od siebie: sekretarka, czy asystentka to nie pomywaczka.

Jakby chciała stac na zmywaku, to najęłaby się do knajpy, nie do
biura. Jestem asystentką biura, w tym pełnię m.in. funkcje typowe
dla sekretarki (choć w wielu przypadkach pomaga mi już stażystka) i
nie wyobrażam sobie, że miałabym zmywać po wszystkich gościach (choc
nie ma ich zwykle dużo, ale są szkolenia, czy spotkania rozwojowe -
pracuje w firmie konsultingowej - i wtedy jest tego sporo) i jeszcze
robić to, co nalezy do moich obwiązków. Na dodatek mam wyglądać dość
reprezentacyjnie - co ma zrobic sekretarka, gdy się zaleje wodą lub
co gorsza kawą?? Cały dzień witac gości z syfem na żakiecie i
zaciekami na rekawach?? A może ma zostawac po godzinach i zmywać?
Wtedy zabrałaby zasyfiony żakiet prosto do domu.. No bo jesli zmywa
w czasie pracy, to kto ją wtedy zastępuje w jej obowiązkach?? Szef,
czy Szanowna Koleżanka, która ma taki wielki problem z tą
niesubordynowaną sekretarka?
Wg mnie zmywanie naczyń przez sekretarki to relikt komunizmu. Teraz,
w nowoczesnej firmie, sekretarka ma zwykle tyle do roboty, ze czasem
sama herbaty przez cały dzień nie wypije.. Poza tym zatrudnia sie na
to stanowisko osoby które często mają większą wiedzę (poparta
dokumentami), umiejętności i doświadczenie niż szef, czy koleżanki
na innych stanowiskach (bo przecież musi umiec zrobić wszystko i
wszystkim we wszystkim pomóc ;) ). Dlaczego sekretarka miałaby
wykonywac de facto fizyczną i wcale nie biurową pracę? Od czego są
serwisy sprzątające? Jesli nie ma serwisu sprzątającego/sprzątaczki,
to trzeba to zmienić i tyle.
BTW: jesli tych naczyń tak mało i ma zająć tylko chwilę, to sama
pozmywaj (w końcu jesteś na formum sekretarsko-asystenckim, więc
chyba pracujesz w tym zawodzie...). Czujesz się lepsza od tej
sekretarki, czy jak? Jej korona ma nie spaść, ale tobie już tak?

[alcarin]

A, jeszcze jedno: własnie dlatego, że JUŻ zaparzyła i podała gościom
kawę, nie powinna zmywać po nich naczyń. Napisałaś to tak, jakby sta
herbatę robiła dla siebie, wypiła ją i teraz nie chciała po sobie
zmyć, tylko czekała, aż zrobi to ktoś inny. Naprawdę, aż przykro
czytać. Twój mail uświadomił mi, że naprawde są osoby, które
traktują sekretarki i asystentki jak garkotłuki i tanią siłę roboczą
do wszystkiego :(

[vandikia]

Wszystko zalezy od sytuacji. Gdy pracowalam jako sekretarka zmywalam
po prezesie i w chwilach dobrej woli po wszystkich na zebraniu, tyle
ze weszlo im to w nawyk i po jednej beszczelnej akcji wiecej ich
naczyn nie tknelam.

W obecnej firmie sekretarki nie zmywają, robi to sprzataczka.

Do sekretarki mycie szklanek IMHO nie nalezy.

[gabryella]

Mało szklanek to pozmywam, dużo - zostawiam dla sprzątaczki, w piątek myję
zawsze żeby nie zostało na wekend. Nie jestem zwyczajną asystentką-sekretarką,
mam na głowie czas pracy oraz urlopy, delegacje, redaguję stronę internetową,
jestem po wielu szkoleniach itp.
Nie ma dla mnie problemu mycia - problemem są ludzie, którzy z góry mówią, że
ktoś jest od czegoś i już, a usłyszałam to niestety od współtowarzyszki biura,
która powiedziała to przy dyrektorze żeby swoje ego chyba podnieść, tfu :/

[jasnie_panienka]

gabryella napisała:
> problemem są ludzie, którzy z góry mówią, że
> ktoś jest od czegoś i już

i to jest idealna pracownica! pensja sekretarki, obowiązki? co tam trzeba to
zrobi. czytaj: zachrzania za pół biura ograniczając liczbę etatów i dzięki temu
kadra zarządzająca na bali leci zamiast do turcji, czy egiptu. a jaka dumna z
siebie! nie ma dla niej problemu bycie panienką od wszystkiego! brawo!

taka postawa gabryello sprawdza się we własnym biznesie, a nie na umowie o pracę
ze ściśle określonym zakresem obowiązków. za mycie garów nikt ci podwyżki nie
da, najwyżej będą się z ciebie śmiać.

psujesz rynek. tfu!!!!!!

zlosliwe sprzataczki

[pozytywka5]

Widzialam co sprzataczki w zlosci robią kiedy musza zmywac filizanki
szefa i sekretarki,sama wole po sobie zmywac.

[lejla81]

Uważam, że mycie naczyń nie należy do obowiązków sekretarki. Podanie
gościom kawy czy herbaty to co innego - jakby to wyglądało gdyby na
biznesowym spotkaniu kawę podawała sprzątaczka w fartuchu? To
kwestia reprezentacyjna. Ja pracuję w małym oddziale dużej firmy (są
tu raptem 4 osoby). Do moich obowiązków należą między innymi
wszystkie zadania sekretarskie i asystenckie. Czasem pozmywam
naczynia, bo sprzątaczka zjawia się u nas dwa razy w tygodniu, ale
robię to tylko przez grzecznośc. Generalnie każdy u nas zmywa po
sobie lub zmywa sprzątaczka. Mój szef sam powiedział, że to nie
należy do moich obowiązków. Chyba bym się nie zdecydowała na pracę,
gdzie by ode mnie tego wymagano. Dośc mam zmywania w domu, w biurze
chciałabym się zajmowac czymś innym.

[guido_contini]

Naczynia ma zmywac zmywarka do naczyn

oczywiście, że

[pantajemniczy]

nalezy to do zadan sprzataczki, przeciez sekretarka nie jest winna temu, ze
przyszli goscie i musi im kawe podac...

[whiskas-on-line]

U nas po szefie, wiceszefie i ich gościach zmywa sekretarka.
Pozostali pracownicy - każdy zmywa po sobie, nie wyobrażam sobie,
żebyśmy podrzucali brudne kubki do mycia sekretarce. Dodam jeszcze,
że w firmie nie mamy zmywarki, więc zmywanie odbywa się w sposób
tradycyjny a więc rączkami...
Do zadań sprzątaczki należy mycie podłogi, wycieranie kurzu,
wynoszenie śmieci. Sprzątaczka nie zmywa naczyń. Kiedyś zdarzyło mi
się, że zapracowany w dniu poprzedzającym urlop zapomniałem umyć
kubka po kawie. Kiedy wróciłem po 2 tygodniach stał nadal na
stoliku... ale pretensję mogłem mieć tylko do siebie - w końcu
sekretarka nie ma też obowiązku chodzić po pokojach i sprawdzać, czy
ktoś nie zostawił czegoś nie umytego...

[real_mr_pope]

> Mamy problem z sekretarką,

Świetna firma, jeżeli nieumyte szklanki to problem. Dwie szklanki,
dodajmy.

> która uważa, że zmywanie naczyń nie nalezy do jej obowiązków.

A należy?

> A przecież to ona zaprarza herbatę, kawę dla gości, szefa

A naczynia po obiedzie powinien zmywać ten co podawał obiad, a nie
osoba która jadła.

> i to do niej należy zmycie filiżanek a nie do sprzątaczki.

Sekretarka twierdzi, że nie. I co dalej?

[daminikawa]

Dalej to już było i nie wróci więcej, wątek się wyczerpał:)

[cupofcoffee]

Pracuję w kancelarii prawnej w Warszawie, ukończyłam prawo, przygotowuję się do aplikacji. Przez miesiąc pracowałam za darmo w ramach "praktyk". Następnie zatrudniono mnie na stanowisku sekretarki. Umowa o dzieło, 1700zł netto. Do moich obowiązków oprócz czysto sekretarskich (kserowanie, skanowanie, przyjmowanie gości, kawa, herbata, telefony, rejestracja poczty itp.) należy także:
obsługa zmywarki - wkładanie do niej brudnych naczyń i wyjmowanie czystych, włączanie urządzenia, w razie potrzeby zmywanie ręczne,
mycie podłóg,
wynoszenie śmieci codziennie z kuchni i toalety,
przynoszenie z recepcji prenumerowanej gazety,
składanie urządzeń,
chodzenie po zakupy do sklepu (czasem ciężkich - np. 6-10 butelek mleka lub nieporęcznych - kilka opakowań papieru toaletowego),
odkurzanie,
gaszenie światła w łazience po wyjściu mecenasów lub gości, początkowo nawet spuszczanie po nich wody,
wysyłanie poczty - po godzinach pracy.
Dodam, że obsługuję 3 różne kancelarie. Nie mam wyznaczonych godzin pracy, oficjalnie mam przychodzić o 9 i siedzę jak długo jestem potrzebna, najczęściej około 18. Za nadgodziny nie mam wynagrodzenia ani dodatkowego wolnego. W ten sposób zdobywam cenne doświadczenie zawodowe jako prawnik, przynajmniej tak argumentują moi szefowie.