zijden_sjaal 09.05.04, 10:05 Witam, czy jeżeli są wskazania z medycznego punktu widzenia do aborcji i taka ciąża zargraża np. życiu matki czy ogólnie jej zdrowiu, to czy lekarz ze względu na przekonania religijne ma prawo odmówić? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
maretina Re: Lekarze, aborcja, przekonania religijne. 09.05.04, 10:11 zaden lekarz nie odmowi, jesli ciaza zagraza zyciu kobiety. z innych powodow ma do tego pelne prawo. Odpowiedz Link Zgłoś
zijden_sjaal Re: Lekarze, aborcja, przekonania religijne. 09.05.04, 10:14 Rozumiem, że w takim wypadku może przekonania religijne schować w kieszeń. Mimo wszystko nasze prawo jest bardzo nieudolne w tej kwestii, bo o ile się nie myle, to musi na to być poparte wyrokiem sądu? , czy nie? Odpowiedz Link Zgłoś
maretina Re: Lekarze, aborcja, przekonania religijne. 09.05.04, 10:37 zijden_sjaal napisała: > Rozumiem, że w takim wypadku może przekonania religijne schować w kieszeń. nie chowa sie nic w kieszen. kosciol w takich przypadkach aborcje dopuszcza, zatem osoba wierzaca nie robi nic zlego. > Mimo wszystko nasze prawo jest bardzo nieudolne w tej kwestii, bo o ile się nie > > myle, to musi na to być poparte wyrokiem sądu? , czy nie? do czego ma byc ten wniosek sadu? bo nie rozumiem Cie. do wykonania aborcji musza byc spelnione prawem okreslone warunki. tyle. chyba szukasz dziury w calym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Doki Re: Lekarze, aborcja, przekonania religijne. IP: *.196-201-80.adsl.skynet.be 09.05.04, 11:11 Belgia: Art 350 van het Strafwetboek: 6° Geen geneesheer, geen verpleger of verpleegster, geen lid van het paramedisch personeel kan gedwongen worden medewerking te verlenen aan een zwangerschapsafbreking. De geneesheer die weigert een dergelijke ingreep te verrichten, is gehouden de vrouw bij haar eerste bezoek in kennis te stellen van zijn weigering. Code van Geneeskundige Plichtenleer: Art. 85 De geneesheer speelt een belangrijke rol in de bevordering van de gezondheid. Hij moet de betrokken personen op een objectieve en aan iedere situatie aangepaste wijze alle noodzakelijke inlichtingen verstrekken, onder meer in verband met seksualiteit en anticonceptie. Indien de geneesheer van oordeel is dat hij niet kan afzien van zijn persoonlijke mening, geeft hij dit duidelijk te kennen en hij zal zijn patiënt de mogelijkheid bieden het advies en de aanbevelingen van andere confraters in te winnen. Odpowiedz: tak, ma prawo odmowic. Ale powinien skierowac pacjentke do kogos innego. Odpowiedz Link Zgłoś
vitalia Re: Lekarze, aborcja, przekonania religijne. 09.05.04, 11:30 No właśnie ,jedeń lekarz odmówi bo ma takie prawo a drugi ma prawo a nie ma takich przekonań religijnych,które mu tego zabraniają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Doki Re: Lekarze, aborcja, przekonania religijne. IP: *.196-201-80.adsl.skynet.be 09.05.04, 11:39 Przekonania wcale nie musza byc religijne... Mozna odmowic i z innych powodow. Odpowiedz Link Zgłoś
maretina Re: Lekarze, aborcja, przekonania religijne. 09.05.04, 12:15 vitalia napisała: > No właśnie ,jedeń lekarz odmówi bo ma takie prawo a drugi ma prawo a nie ma > takich przekonań religijnych,które mu tego zabraniają. a co to zmienia? moze nie wierzyc, ale aborcja pozostaje w sprzecznosci z jego wartosciami moralnymi. to jest proste, nie rozumiesz? Odpowiedz Link Zgłoś
vitalia Re: Lekarze, aborcja, przekonania religijne. 09.05.04, 12:59 Słuchaj,mądralo czy ja rozumie czy nie to mój interes .Ja tylko stwierdziłam pewien fakt a nie wygłaszam własnych poglądów.A sprawę aborcji pozostawiam sumieniu lekarzy i matek tych dzieci.Ja mam ich czworo i czyste sumienie w tej kwestii ,ięc bądż tak miła i mi tu nie wyjeżdżaj o moim rozumieniu bądż nie tych spraw. Odpowiedz Link Zgłoś
maretina Re: Lekarze, aborcja, przekonania religijne. 09.05.04, 13:27 vitalia napisała: > Słuchaj,mądralo nie uwazam sie za madrale. a piszac, ze sie czepiasz troche sugerowalam sie Twoimi wypowiedziami, sa zadziorne. nie pytam ile masz dzieci, bo to nie moja sprawa. >czy ja rozumie czy nie to mój interes .Ja tylko stwierdziłam > pewien fakt a nie wygłaszam własnych poglądów.A sprawę aborcji pozostawiam > sumieniu lekarzy i matek tych dzieci.Ja mam ich czworo i czyste sumienie w tej > kwestii ,ięc bądż tak miła i mi tu nie wyjeżdżaj o moim rozumieniu bądż nie > tych spraw. masz czyste sumienie to pozwol innym tez takie zachowac. i "nie wyjezdzam"( cokolowiek to znaczy) a pisze. mila bylam, ale chyba nie warto dla Ciebie , bo od razu sie wsciekasz. do widzenia zlosnico;P Odpowiedz Link Zgłoś
vitalia Re: Lekarze, aborcja, przekonania religijne. 09.05.04, 13:40 Wiesz co ,faktycznie się zezłościłam i pewnie nie potrzebnie,ale powiedz mi gdzie moje wypowiedzi są zadziorne??i gdzie ja się czepiam i czego??W mojej wypowiedzi nie było nic co mogło by sugerować moje zdanie na temat aborcji.A przecież po to jest forum że każdy ma prawo do swobodnej wypowiedzi.No a teraz Ci powiem ,,,,,Jestem absolutnie przeciw aborcji bo takie mam prawo....A reszta to już nie moja sprawa.I przepraszam jeśli w czymś Cię uraziłam .E. Odpowiedz Link Zgłoś
zijden_sjaal Re: Lekarze, aborcja, przekonania religijne. 09.05.04, 18:02 vitalia napisała: W mojej > wypowiedzi nie było nic co mogło by sugerować moje zdanie na temat aborcji Vitalio, a nawet gdyby sugerowało, to co? Chyba kazdy ma swoje zdanie i po to to tu jest, aby je wypowiedzieć. A jak kogoś uraża to, że ktoś inny jest za aborcją, to chyba jest nadwrażliwy. Odpowiedz Link Zgłoś
vitalia Re: Lekarze, aborcja, przekonania religijne. 09.05.04, 22:29 To bardzo delikatny temat przynajmniej w moim odczuciu.I oczywiście każdy ma prawo wypowiedzieć się na temat swoim własnym zdaniem Ja je wypowiedziałam.Jestem przeciw.Chociaż w Polsce jak wiem jest to tylko fikcja,że jest zakaz.Wystarczy poczytać ogłoszenia.To tylko kwestia pieniędzy. Odpowiedz Link Zgłoś
maszar Re: Lekarze, aborcja, przekonania religijne. 09.05.04, 23:15 A tak przy okazji cytat z przysięgi Hipokratesa: "Nikomu, nawet na żądanie, nie dam śmiercionośnej trucizny, ani nikomu nie będę jej doradzał, podobnie też nie dam nigdy niewieście środka poronnego. W czystości i niewinności zachowam życie swoje i sztukę swoją." To dla wszystkich, którzy się na nią powołują uważając, że lekarz ma pracować za darmo, 25 godzin na dobę itd. - tego akurat w onej przysiędze nie ma; jest natomiast stosunek do aborcji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Doki Re: Lekarze, aborcja, przekonania religijne. IP: *.196-201-80.adsl.skynet.be 10.05.04, 07:32 No ale maszar, przysiega Hipokratesa nalezy do rytualu i tradycji, a nie jest ani wiazaca, ani realna. Poza tym dla chrzescijanina przysiegHipokratesa jest nie do przyjecia, bo zaczyna sie od inwokacji do Apolla i innych bostw, a wiec stoi w sprzecznosci z I przykazaniem. Dla mnie licza sie bardziej ustawy. Odpowiedz Link Zgłoś
zijden_sjaal Re: Lekarze, aborcja, przekonania religijne. 10.05.04, 11:38 Zgadzam się z Doki...Nie zabijesz płodu, a pozwolisz umrzeć kobiecie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwerty Re: Lekarze, aborcja, przekonania religijne. IP: 80.51.242.* 10.05.04, 17:09 Hej, Doki ,jak to jest w ciązy pozamacicznej. Czy "ewakuacja płodu" z jajowodu jest zabiciem dziecka ? Jak to wygląda od strony technicznej ? czy sa inne spsoby interwencji lekarskiej w takim przypadku, które sa już bezposrednim zadaniem smierci dziecku ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Doki Re: Lekarze, aborcja, przekonania religijne. IP: *.196-201-80.adsl.skynet.be 10.05.04, 17:50 Pytasz o moj prywatny poglad, czy o cos innego? Ewakuacja zarodka (wtedy to jeszcze nie jest plod) jest zabiegiem ratujacym zycie. Tu nie ma watpliwosci. Jesli nie usuniesz zarodka, zginie i on, i matka. Wybor mniejszego zla. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwerty Re: Lekarze, aborcja, przekonania religijne. IP: 80.51.242.* 10.05.04, 18:21 Po prostu dopuszczam mozliwosc operacyjnego usunięcia częsci jajowodu, a w nim embrionu. Nie mu tutaj intencji zabicia i zabicia dziecka nie ma, moim zdaniem. Mozna nawet domniemywać, ze gdyby byłoby to mozliwe technicznie, ratowanoby takze zycie dziecka. Ale zastanawiam sie, czy jest to jedyna stosowana technika uporania się z ciaza pozamaciczną. Czy sa inne, zadające bezposrednio smierc dziecku ? Pytanie o tyle teoretyczne, ze sie tym nie zajmuję, a o tyle praktyczne, ze gdybym w takiej sytuacji się znalazła jako matka, nie wyraziłabym zgody na postepowanie numer 2. Odpowiedz Link Zgłoś
szmaja Re: Lekarze, aborcja, przekonania religijne. 16.05.04, 11:05 zdaje sie, ze wiele zalezy tu od tlumaczenia, poza tym podawano (hipokrates tez) srodki dopochwowe (mieszanki ziol). Odpowiedz Link Zgłoś
reszka2 Re: Lekarze, aborcja, przekonania religijne. 15.05.04, 22:03 Ciąża pozamaciczna jest jednym z dwóch przypadków gdzie doktryna kościoła (w domyśle – katolickiego) zezwala na przerwanie ciąży. Drugim przypadkiem jest gdy płód ma ciężkie wady uniemożliwiające przeżycie poza organizmem matki + jednocześnie – kontynuowanie ciąży stanowi dla matki realne zagrożenie życia. Czasami – jeśli ciąża pozamaciczna jest wcześnie wykryta – podaje się metotrexat, czyli lek cytostatyczny – stosowany w onkologii. Nie zawsze obejdzie się bez operacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwerty Re: Lekarze, aborcja, przekonania religijne. IP: 80.51.242.* 16.05.04, 13:43 I właśnie na to bym się nie zgodziła. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Magda Re: Lekarze, aborcja, przekonania religijne. IP: 217.153.88.* 08.07.04, 11:26 Jeżeli odmawia, powinien skierować ją do szpitala, lekarza, który taki zabieg przeprowadzi. Tego wymaga zwykła ludzka uczciwość i zrozumienie problemu. A najczęściej jest to tylko odmowa i koniec. I sumienie lekrza jest czyste. Pozostawienie kobiety samej sobie, często wprowadzenie w błąd. Sama chciałabym zajść w ciążę, pytam mojego lekarza co będzie gdy badania genetyczne (mam 37 lat) wykażą wady płodu, ZD itd. W odpowiedzi słyszę, że bad. genet. wykonuje się ok 16-18 tygodnia a jak sama wiem, w Polsce prawo zabrania aborcji po 12 tygodniu. Jeżeli chodzi mu o wyeliminowanie potencjalnej "morderczyni" to sukces, bo mój poziom lęku, strachu o dziecko i obawa przed ubezwłasnowolnieniem w takiej sytuacji i trafieniem na kogoś manipulującego prawdą są na tyle duże, że się najprawdopodobniej nie zdecyduję. I może tak powinno być w tym konkretnym przypadku. Ale nie rozumiem, dlaczego lekarza nie stać na zwykłą ludzką uczciwość, na obiektywizm. Smutne. Do tego przyznaję, że to generalnie b.dobry lekarz, zarówno jeżeli chodzi o diagnozę, dobór leków, jest przy tym sympatycznym człowiekiem i przykro mi, że muszę go zmienić. Jako lekarz jest zdyskwalifikowany w moich oczach. Szkoda. Może inna specjalizacja, inny zawód byłyby odpowiedniejsze. Nie można w taki wykalkulowany sposób wpływać na decyzje innych. Sumienie ma pewnie czyste. Zrozumiałabym gdyby odmówił wykonania aborcji, bo jest to niezgodne z jego sumieniem, bo uzależniony jest od swojego przełożonego w klinice. Cóż, wszystko jest dobrze dopóty, dopóki nie ma problemów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: reszka Re: Lekarze, aborcja, przekonania religijne. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.07.04, 18:27 Mój lekarz ginekolog, kiedy zapytałam go o tabletki anty - odmówił, bo to jest niezgodne z jego przekonaniami. Oczywiście skierował mnie do lekarza który byłby skłonny mi je przepisać. Więc ja nie widzę problemu. Z tabletek i tak nic nie wyszło, ze względów zdrowotnych, ale wobec mojego gina pozostał mi szacunek - to trudne powiedziec dzisiaj NIE w kwestiach kluczowych, i nie bać się posądzenia o ciemnogród, dyskwalifikację, itd. Chodze do niego nadal. Kodeks etyki lekarskiej i ustawa o zawodzie lekarza reguluja tą sprawę w sposób jasny - lekarz ma prawo odmówić czegos, co jest niezgodne z jego sumieniem, ale ma obowiązek wskazać innego lekarza, któremu to nie przeszkadza. Chodzi o to, aby nie łamać sumienia lekarza, zapewniając jednocześnie możliwość pomocy pacjentowi. Tacy lekarze jak mój czy twój (o ile nie stosuje podwójnej taryfy moralnej, mój to ma nawet oryginalne oprogramowanie na kompie, taki z niego wariat) to mimo wszystko rzadkość, rzadko to ma odwagę - lub jak wolisz - czelność - żyć według swoich zasad także nie-prywatnie. Rozumiesz - on nie odkłada swojej religii, moralności jak kapelusza na półkę po wejściu do pracy. To byłaby hipokryzja. Odpowiedz Link Zgłoś