Boshe.... Kaczor wygrał.... Swan ja Cię zabije!!!!

[pszczolaasia]

[Gość: Doki]

Coz, koledzy w kraju... minimum solidarnosci wymaga, zeby koledzy z emigracji
(nie wypowiadam sie w niczyim imieniu poza swoim wlasnym) pomogli wyciagnac was
z tego, w co wpakuja was wkrotce kaczory.

[connie1]

Doki!
Ja gdziekolwiek ... wyciagnij mnie pliiisss!!!!!

[pszczolaasia]

nie wierzę..ja w to nie wierzę...

[Gość: optymistka]

Przypomniał mi się taki jeden kawał, kiedy ktoś tam pisze list do Boga z
pytaniem kiedy w tym kraju będzie lepiej. I Bóg odpowiada: w tym kraju już było
lepiej.

[swan_ganz]

Tia, rzeczywiście masz bardzo adekwatny do stanu umysłu nick...:))
Tu taka żałoba, tragedia prawdziwa (aż dziwne, że dzień dziś wstał) a Ty sobie
żartujesz.... Gdzie Twoja empatia, co?

[Gość: optymistka]

Optymizm mimo wszystko. Czyż nie jest wtedy łatwiej, milej i przyjemniej? Na
pewno się ze mną zgodzisz, prawda? :-))

Gdzie Twoja empatia, co?

Nie ma. Aż sama się dziwię co się z nią stało. U mnie w pracy rzeczywiście
żałoba. Szefowie chodzą z kwaśnymi minami. Chyba sobie z nimi dzisiaj nie
pogadam. Lepiej nie wchodzić im w paradę. Może chociaż dla nich wykrzesam z
siebie trochę tej empatii. No, obiecuję że przynajmniej się postaram.Zaraz idę
się z nimi solidaryzować w żałobie. Przynajmniej będę miała dodatkowe plusy. No
tak, ale tutaj znowu egozim ze mnie wychodzi. No trudno trochę egozimu nigdy
nie zaszkodzi :)

[Gość: optymistka]

Poprawiam się. Egoizmu. Piszę dziesięcioma palcami i literki czasami mi się
przestawiają.

dobra..stwierdziłam, ze nie ma tego złego

[pszczolaasia]

co by na dobre nie wyszło..chyba... najważniejsze, ze Endrju nie jest
prezydentem. reszta moze się ułoży jakoś:-))

[Gość: optymistka]

No o tym to się dopiero przekonamy. Tylko ciekawe kiedy. No ja w każdym razie
nie zamierzam się tym emocjonować, bo mój optymizm rzeczywiście chyba szybko
gdzieś by wyparował.

Apel

[Gość: docuk]

Chętnie pomogę.
Z ojczyzny wyporwadziłem już 2 (koleżankę i kolegę), na walizkach trzeci, jeden
z całą rodziną.
P.S.
Koleżanki i Koledzy z zagranicy może założymy jakieś pośrednictwo, organizację
pomagającą w wyjazdach. Przecież tych zostali czeka teraz antyreforma, zwrot o
180 stopni, rozkwit korupcji i zamordyzmu.
CZAS NA DZIAŁANIE !

[swan_ganz]

Gość portalu: docuk napisał:

>Przecież tych zostali czeka teraz antyreforma, zwrot o
> 180 stopni, rozkwit korupcji i zamordyzmu.

Z czego to wywnioskowałeś???

[Gość: docuk]

Z bardzo prostej zależności.
Państwowy system opieki zdrowotnej=niczyj. Niczyj= znaczy wszystkich.
Wszystkich znaczy nikogo.To raz
Dwa, wiesz skad "minister" Piecha chce wziąść pieniądze na podwyżki lekarzy w
tym systemie (jeśli nie, przeczytaj na archiwum stron Medycyny Praktycznej).
Trzy-ten system już był przerabiany,na okrasę dodam Ci, że jeden z niewielu
centralnych systemów (wydawaloby się najsparwniejszy)NHS wszedł właśnie w okres
tzw drgawek przedśmiertnych.Na tym chcemy się wzorować ,tak ?
Powodzenia
P.S.
Wracam za 4 lata popatrzeć na rządy koalicji LPR-Samoobrona. Tego nie da się
obejrzeć w BBC, to trzeba będzie zobaczyć na żywo.
Wzorujmy

[Gość: anabel]

Czyli krotko: socjalizm tak, wypaczenia nie. Chyba to juz przerabialismy.

Elektorat Kaczki

[Gość: docuk]

Zadałeś pytanie więc "pociągnę" ten temat.Za GW:
"Lecha Kaczyńskiego poparli zaś ci, którzy są w dzisiejszej Polsce gorzej
sytuowani (może więc liczą na zastąpienie III RP przez IV RP?): osoby starsze,
słabiej wykształcone i mieszkańcy wsi. To pewne osoby, które widzą swoją szansę
w "Polsce solidarnej", jaką w swojej kampanii proponował kandydat PiS."

Jakoś mi tak ten elektorat kaczki nie pasuje do Ciebie Swan.Trudno dla Ciebie w
nim znaleść miejsce (gorzej sytuowany?,osoba starsza???, słabiej wykształcona-
to już zupełnie nie pasi, mieszkaniec wsi-chyba że mieszkasz w Konstancinie
albo Magdalence) więc tym bardziej się dziwię Twoim pytaniom o moje wnioski.

[swan_ganz]

Nie dziw się. Tak jak te ich sondaże przedwyborcze (jak się okazało o 20% się
pomylili :D)tak pewnie i resztę pracy (podział elektoratu) to pewnie można
sobie na gwoździu w kiblu powieść. To jest dla nich najlepsze miejsce. Pisałem
już do Lukumona o swoich powodach dla których poparłem Kaczkę w wątku o
szpitalu Uniwersyteckim w Bydgoszczy (jest gdzieś na pierwszej stronie forum)
Kczki są nprawdę nie są takie czarne jak je Michnik i inne polskie (i nie
tylko) media malują...

[swan_ganz]

Doki....całe UPR głosowało tak samo. Na Kaczkę.

Era kaczyzmu-czas szykować paszporty.

[Gość: Bruford]

[zubr_zalogowany]

pora umierac
albo emigrowac
kolejne stracone 5 lat

[malkontent_jeden]

zubr_zalogowany napisał:

> pora umierac
> albo emigrowac
> kolejne stracone 5 lat

Uprzedzam zarzuty: NIE lubie Kaczynskich!
Ale badzmy obiektywni- czy ktorykolwiek oprocz JKM kandydat rokowal widoki na
zmiany???
Zubrze- ile takich sytuacji juz bylo? "Poczekajmy, zobaczymy co po wyborach..."
To juz brzmi jak mantra.
ZADNA ekipa NIE jest zainteresowana obcieciem kasy plynacej do szemranych
agencji rynkow, agencji mienia, agencji szwagrow i "lub czasopism" i
skierowaniem jej do opieki zdrowotnej.
NIGDZIE personel medyczny nie dostal dobrych uposazen w prezencie- pamietacie
francuskich chirurgow kilka miesiecy temu?
Posel Piecha? Pusty smiech. Posel Szkop? Pusty smiech. Gdzie nie
spojrzysz,beznadzieja.

[pszczolaasia]

zobaczymy z kim koalicja będzie.... kuwa nie wierzę...

[zubr_zalogowany]

gdyby PO przeszlo do opozycji to na upadek rzadu PIS-Samoobrona-LPR-PSL nie
trzeba by dlugo czekac
skutki uboczne - PO straciloby jako sabotazysci
i trzeba by dlugo podnosic kraj z ruin

[pszczolaasia]

Żubr..obiecujesz??? zwracam się do ciebie z nadzieją w sercu, ze nie będzie tej
koalicji...powiedz mi obiecujesz?????

[zubr_zalogowany]

nie denerwowac sie...

[zubr_zalogowany]

mi tu nawet nie chodzi o sama sluzbe zdrowia
ale zeby wreszcie wplyw na rzadzenie mial ktos kto bardziej dba o rynek, a w
mniejszym o glosy proletariatu

[malkontent_jeden]

Przeciez wszyscy walcza o te same glosy, wiec sila rzeczy hasla beda podobne.
Tusk za to dyskretnie milczal o katastrze ktory mogl oznaczac katastrofe dla
wielu tysiecy...moze milionow?

[malkontent_jeden]

Poza tym gospodarka to nie larwa w kokonie- jest zbyt powiazana z innymi
rynkami, z obcym kapitalem- Kaczynski wyzej wlasnej dupy nie podskoczy i nie
zepsuje czegos, na co wplywu z prostych powodow miec nie moze.

[zubr_zalogowany]

upie.. RPP, opozni euro, w imie zadan proletariatu zwiekszy i tak rozdmuchana
redystrybucje
to typ etatysty i sterowniczego, w granicach swoich mozliwosci bedzie psuc ile
sie da

Moje powody sa jedynie historyczne

[aloalo2001]

Nie mogłam głosować na kogoś kogo popierają komuchy, przez która połowa mojej
rodziny znalazła się na Syberii, po uprzedniej parcelacji, druga cierpiała
prześladowania przez odstatnich 50 lat.

[zubr_zalogowany]

tusk sie o to poparcie nie prosil
moi dziadkowie od bolszewikow dostawali regularnie od 1920, doczekali
legitymacji zwiazku sybirakow, ale byli zbyt starzy zeby zrozumiec ze
totalitaryzm rzeczywiscie upadl, ja rozumiem twoje argumenty

ale w tej chwili oceniam politykow wg ich pogladow na gospodarke i tylko na to,
choc na komuniste nie zaglosuje - dlatego nie bylem glosowac w drugiej turze
kwasniewski/krzaklewski

[aloalo2001]

To media wykreowały na wycięzcę kameleona Donalda i wmówiły, że wybierają go
tylko światli, co jest oczywistą bzdurą.
Kilka faktów z moich okolicznych terenów, pewien powiat 85% w I turze na
Leppera, 85 % w II turze na Tuska, dodam najbiedniejszy powiat regionu.
Z drugiej strony powiat moich dziadów, endecki od lat dwudziestych 85 % w I i
II turze na Kaczyńskiego.

Cel osiągnięty! Pozbyliśmy się go z Wawki !!!...

[swan_ganz]

idź do diabła....:DD jeśli się

[pszczolaasia]

kiedyś spotkamy, to cię rozszarpię!!!!!!!!:DDD

[swan_ganz]

a najpierw będziesz gryzła i drapała, tak?

[pszczolaasia]

nie wiem.... a jak chcesz? masz jakieś preferencje?:DD

[pszczolaasia]

w sumie to czemu ja się ciebie pytam co ty chcesz.. to ja cię rozszarpię..

[swan_ganz]

za pięć kolejnych lat sama oddasz głos Kaczce. Zobaczysz, że najdalej za pół
roku Rokita będzie premierem i będzie się zajmował gospodarką. Natomist PIS
weźmie sprawiedliwość...

Hura

[aloalo2001]

A ja się cieszę i podzielm zdanie Swana. Kaczyński prezynedtem, PO zajmie się
gospodarką idealny układ dla Polski.

Ja tam się jakoś specjalnie nie cieszę...choć

[Gość: Swan Ganz]

miła jest świadomość wygranej. Pierwszy raz w życiu, kandydat na którego
głosowałem wygrał. Do tej pory mój faworyt zawsze dawał ciała....A ja wraz z
nim:))

Strasznie histeryzują ci Twoi koledzy, prawda? :)

[Gość: docuk]

Tak nie można odmówić temu "układowi" logiki.
Pod jednym warunkiem, że Teraz Ku..a My Prezydent nie zawetuje każdej ustawy
stworzonej przez "masońskich liberałów" z PO i niewygodnej dla otumanionych
zjadaczy salcesonu.Powtórka z historii ?, a może raczej za wieszczem:
"i nową przypowieść Polak sobie kupi, że zawdy przed i jak po szkodzie głupi".

[zubr_zalogowany]

niestety - platforma bedzie na marginesie
to czego pis nie uchwali po dogadaniu sie z PO, przejdzie dzieki poparciu
samoobrony, lpru itp

[swan_ganz]

PO to nie są żadni "liberałowie". To tylko układ wzajemnej adoracji z pewnymi
elementami liberalizmu. Teraz PO się rozpadnie i z resztek Rokita stworzy,
dopiero teraz, partię liberalną z prawdziwego zdarzenia....

[zubr_zalogowany]

rokita nie jest liberalem, tylko konserwatysta
na gospodarce zna sie tak jak na medycynie :)

[laminja]

haha już widzę jak Kaczyńscy pozwalają PO zajmować się gospodarką... Niestety
trzeba pakować walizki :( A już napewno szybko spłacać kredyt (w CHF).

Cholera, gdzie tu spieprzać, gdzie tu spieprzać ??

[crazy.diamond]

i pomoge!:)/nt

[pimpek_sadelko]

[pszczolaasia]

w morderstwie Pimpek?? proszę nie..nie mogę wciagać w to matki niewinnego
dziecka!!!:-))))

[pimpek_sadelko]

jesli Swan przylozyl reke do zwyciestwa kaczorow.... to moge zabic:)

[pszczolaasia]

eeee nie zabijaj go...fajny jest...:DDD zauważ, ze jako pierwszy tutaj
przyznał się do tego skandalicznego wyboru...brawo za odwagę:)) no ale cóż..
najważneijsze, ze Lepper nie wygrał i tyle:-)
poza tym pamiętaj- matka niewinnego dziecka!!:-))))

[pimpek_sadelko]

lepper wbrew pozorom moze czuc sie happy. na 1000% kaczor mu obiecal cos za to
poparcie. dzieki lepperowi zostal prezydentem. coz.... kaczory to takie
prostytutki polityczne. a ja naiwna sadzilam, ze u nas, na gruncie krajowym
mozliwe jest wyhodowanie prawdziwego meza stanu:/

[pszczolaasia]

jak odejdzie to pokolenie chore, skaleczone przez tą cholerną komunę to wtedy
mamy szansę na prawdziego "męża stanu". czyli gdzieś myślę tak za 40 lat. nas
już moze nie być. na razie Ci którzy są u władzy mają trochę inne priorytety.
nie wszyscy oczywiście.

Emocjonalnie...

[Gość: Patryk]

...podchodzicie kochani do wyniku wyborów.Istotnie,gdyby jeden z kandydatow
mial chec i moc sprawcza zmienic ten kraj.Np. z miejsca eksportujacego lekarzy
i pielegniarki za granice ,na miejsce pracy przyjazne bialemu
personelowi,spelniajace jego zawodowe i finansowe oczekiwania.Gdyby...ale nic
na takowy cud nie wskazywalo i nie wskazuje.
Niech sobie bedzie prezydentem pan Tusk,pan Kaczynski czy pan Lepper
nawet.Najlepszego z nich nie bedzie stac (nie maja jaj),by wbrew interesom
spoleczenstwa cokolwiek istotnego w polskim sysytemie opieki zdrowotnej zmienic.
To juz chyba powinienem dodawac jako motto do kazdego postu:
"Pakowac sie zamiast glosowac!"

bo tu, kochany na razie idzie o to by...

[swan_ganz]

kraj ten był przyjazny dla białego człowieka. Poprawić warunków białemy
personelowi się nie da dopóki przeciętny człowiek we własnym kraju będzie żył
jak babus jakiś.
I proszę mi tu nie imputować, że niby jakimś rasistą jestem... Bo to tylko
bulwarowo-barwny język przekazu....

[pszczolaasia]

no dobra..nie będę...:-)
nie denerwować się...od dziś to moje motto!!!

[Gość: GTelega]

Wbrew pozorom Swan bardzo zgrabnie ujales polityczna filozofie narodu. Otoz
narod nie bedzie lekarzom placil po ludzku dopuki kazdy koles spod budki z
piwem nie bedzie zyl dostanio. Bo koles, wiadomo swoj chlop i Europa mu sie
nalezy, a lekarz niech ma... powolanie.

Kaczynski... Tusk... Leper... co za roznica. Polska ciagle rzadzi budka z piwem
(coraz lepszym musze przyznac).

Glosujcie podeszwami!!!

[Gość: docuk]

Podpisuję się wszystkimi czterema kończynami, nawet gdyby miał mnie za to
spotkać wulgarny ostracyzm wielbicieli nicnierobienia i wiecznego narzekania.
Fakt, klientela budek taka sama a jej liczebnośc nie zmniejsza się zbyt
szybko :-(((

[aloalo2001]

Zapraszam do gminy czyze w powiecie hajnowskim, oprócz budek z piwem i puszczy
bialowieskiej, gdzie schował się Cimoszka nic tam nie ma. Jakie popracie dla
Tuska, ho ho około 80%. Gratuluję elektoratu!

[Gość: GTelega]

Elektorat jest taki jaki jest. Trzeba na to spojrzec bez zacieklosci, ale i bez
rozowych okularow. Zachecal bym forumowiczow do wziecia glebszego oddechu
spojrzenia na rzeczywistosc chlodnym wzrokiem i wyciagniecia wnioskow co do
postepowanie z oceny tejrze rzeczywistosci a nie ze snow o potedze.

Ludzie dziela sie na tych ktorzy rzeczywistosc tworza, tych ktorzy na
rzeczywistosc odpowiadaja i tych ktorych rzeczywistosc dziwi. Nie moge oprzec
sie wrazeniu, ze wiekszosc forumowiczow nalezy do tej trzeciej kategorii.

Da capo...

[Gość: Patryk]

swan_ganz napisał:

> kraj ten był przyjazny dla białego człowieka

Myślisz o kolesiach-"amatorach tanich win i zasiłków" czy o mitycznej "silnej
klasie średniej"?

>Poprawić warunków białemu personelowi się nie da dopóki przeciętny człowiek
we własnym kraju będzie żył jak babus jakiś.

A szkoda,bo jeśli jednak o silnej polskiej klasie średniej,to poprawianie
losu "przeciętnego białego człowieka" z czystej przyzwoitości należałoby zacząć
właśnie od "białego" personelu.Oops...zapomniałem,że biedni celnicy też czekają
w kolejce.To może jednak najpierw od celników,potem te pilniejsze
profesje,potem...mniej pilne.A potem będą już nowe wybory...i da capo.

P.S. Za komentarz do uniesień nad wynikiem wyborów prezydenckich w Polsce niech
posłuży hasło,które gdzieś mi wpadło w oczy przy lekturze cudownie obiektywnej
polskiej prasy:
"Gdyby wybory cokolwiek mogły zmienić,na pewno byłyby zakazane !" :-)

[pszczolaasia]

przetrzepali Ci bagaże na granicy???:-))))

[Gość: Patryk]

pszczolaasia napisała:

> przetrzepali Ci bagaże na granicy???:-))))

Nie.Za "celników" podstaw sobie kogokolwiek innego.Cynicznych twórców roszczeń.
Ale nie bierz sobie na poważnie moich przemyśleń.Ja jestem strasznie
zmanierowany.Np.chciałbym nawet prawie zawsze spotykać uprzejmych kierowców
autobusów,kompetentnych sprzedawców i rozgarnięte urzędniczki.A nie tylko 50/50.

[pszczolaasia]

to chciałbyś Patryk utopii. 50/50 to dobra proporcja. szklanka w połowie pełna
a nie pusta.

[swan_ganz]

Poprzedni post powinienem był zakończyć - "a teraz popatrzę co z tego
chcieliście zrozumieć". Szczególnie banici...:)

Najpierw "dowcip"
____________________
Wraca "dres" z wycieczki po Paryżu i opowiada o wrażeniach swojej kobiecie;
-"mówię Ci Zocha było naprawdę zajeb..cie. Idę sobie, ku..a i patrzę a tu
wieża wyjeb..na w kosmos. Odwracam głowę a tam odpierd..ony na maxa
kościół. Oglądam się za siebie i widzę, ku..a zajeb..syt plac.."
Tu Zocha się rozpłakała,
- "no i czego ryczysz, głupia??"
- "ja pier...e, jak tam musiało być pięknie...".
____________________
I tak sobie myślę Panowie doktorzy, że chęci zrozumienia rozmówcy nic nie
zastąpi. Nawet najpiękniejsza retoryka w takim wypadku na nic... .

Kochani emigranci! Czy ja kuźwa, gdzieś tam wyżej pisząc "biały człowiek"
napisałem, że myślę o "swoich" niedochlanych kumplach spod budki ?? Na
komforcie życia obszczymurków mi zależy, co??. Napisałem gdzieś, że wprawia
mnie w głębokie wzruszenie widok smutnego moczymordy, który zobaczył dno
(butelki) i nie ma perspektyw na następną ??.
Nie! Nic takiego nie pisałem. To Wy Panowie Doktorzy próbujecie dorobić mi
paskudną gębę; krzywą i prymitywną!!

W rzeczywistości, pisząc o białym człowieku, myślałem o przedstawicielach
Polski "B". Naprawdę taka istnieje. Dużo jeżdżę po kraju więc widzę tych,
którzy w tej chwili - niezależnie od tego co zrobią - nie mają szansy wyrwać
się z kręgu biedy... Czy Wy - wypasieni emigranci - wiecie, że 30 procent tego
społeczeństwa nie ma przed sobą żadnej przyszłości, nie ma żadnych perspektyw
(nawet emigracyjnych bo paszport i bilet też kosztuje..) . I nie jest to jakaś
daleka "ściana wschodnia". Ta strefa biedy jest już w centrum kraju np.; w
Warszawie... Posłużę się przykładem;
Kiedyś, jak byłem z kobietą w restauracji, kwiaciarzami byli ludzie w wieku
wczesno emerytalnym. Wtedy łatwo było takiego zbyć jak różę chciał wcisnąć..
Mówiłem po prostu – "nie, dziękuję. Z tą panią już spałem" – i problem
rozwiązany. Teraz natomiast kwiaciarzami są dzieci w wieku mojej córki. Jak tu
odmówić? I pracują w godzinach w których moja córka już dawno śpi. Powiedzcie
mi, doktorzy jakie to dziecko "z zapałkami-kwitkami" ma szansę na zmianę
swojego losu? Jaką ma szansę na rywalizację ze swoimi rówieśnikami w szkole,
skoro w czasie gdy powinno odpoczywać, zostało zmuszone przez "życie" do pracy?
Bo też by chciało np.; zjeść śniadanie następnego dnia albo kupić ciepłe buty……

Powiedzcie Docuk, Patryk i ty Grzesiu jaką widzicie receptę na rozwiązanie
kłopotu związanego z tymi dzieciakami? Czy naprawdę sądzicie, że można jedną
grupę społeczną forować ponad inne w oderwaniu od realiów gospodarczych i
bardzo aktualnych problemów społecznych? Uważacie, że społeczeństwo powinno
płacić "białemu personelowi" konkurencyjną, w stosunku do Docuka czy Dokiego
(Europa) pensję a pominąć naprawdę głodujących??. Oni nie mają dylematu;
plazma czy LCD?, nie zastanawiają się; auto z klimą manualną czy automatyczną?,
urlop w Grecji czy może Hiszpanii? Oni po prostu chcą dziś zjeść śniadanie…. I
na razie, na szczęście, myślą jak je zdobyć. Powinniśmy podziękować
opatrzności, że nie pomyśleli jeszcze o tych "wypasionych" bo jak pomyślą
wtedy płot który na razie mi wystarcza (2,5m) będzie zdecydowanie za słaby.
Jestem pewien, że jeśli my czegoś dla nich teraz nie zrobimy to oni "coś"
zrobią dla siebie. Być może wy przywykliście do dużych kontrastów społecznych
w tej swojej zdehumanizowanej Ameryce, być może wam to nie przeszkadza ale ja
nie chcę żyć w jakiejś zamkniętej, chronionej enklawie. Chcę się czuć
bezpiecznie nawet wtedy gdy zapomniałem o złożeniu kamizelki kuloodpornej….

Z przerażeniem (naprawdę prawdziwym) dowiedziałem się niedawno, że są w Polsce
rodziny, które za równowartość "kieszonkowego" mojej córki, muszą przeżyć cały
miesiąc!
We własnej opinii wcale swojego bachora nie rozpuszczam, bo sami powiedzcie;
czy 500 zł to tak dużo??? Przecież to ledwo wystarcza na jakiś napój i łakocia
w szkolnym bufecie…

Pewnie, mi nie musicie mówić o konieczności zmian w służbie zdrowia bo
doskonale z tego zdaję sobie sprawę. Być może lepiej nawet niż wy bo ją
przecież codziennie widzę a nie tylko o niej słucham. I częściowo ją utrzymuję.
Wiem, że jak wam będzie lepiej to i ja też na tym niewątpliwie skorzystam. Ale
nie przeszkadza mi to widzieć też innych potrzeb społecznych. Bogaci lekarze są
bowiem tylko w bogatym społeczeństwie…

do Swana

[paczula8]

Swan, jestem pod wrażeniem,:)

[pszczolaasia]

powiedz mi, ale ty naprawdę wierzysz w to, ze Kaczory sprowadzą do nas to
Eldorado? wszystko to bardzo piękne co napisałeś,ale chyba nierealne..:-)
zawsze będą jakeiś dziewczynki z kwiatkami. nawet w najbogatszych państwach są.

[swan_ganz]

eldorado, kochana to musisz sobie sama zapewnić. Po kaczce spodziewam się
tylko, że zdecydowanie (na skutek wprowdzonych standardów) zmniejszy skalę
korupcji. I spodziewam się jeszcze, że winni tego wyżej dostaną za to rachunek.
Tylko tyle i aż tyle. Aha i chciałbym dodatkowo by odpierniczył się od resortów
gospodarczych i zajął tylko sprawiedliwością. Zresztą pisałem o tym w innych
wątkach.
Zgadzam się - dziewczynki z kwiatkmi zawsze jakieś będą. Tylko dlaczego muszą
ich być takie tabuny??

[pszczolaasia]

weź mnie nie rozśmieszaj...korpucję zmniejszą:DDD a w kwestii dziewczynek, to
nie wiem Kochanie...
mam na końcu języka taką złośliwość, ale obiecałam sobie, że będę dziś miłą
dziewczynką więc...nic nie powiem:DDD

[swan_ganz]

no taką mam nadzieję, że zmniejszą korupcję. W każdym razie wierzę, że Kaczka
poczyni w tym kierunku więcej niż Tusk chciałby zrobić....
Nie bądź taka subtelna, dawaj te złośliwości...

[pszczolaasia]

hmmmm...nie Kochanie..nie dam...:-)))

[Gość: GTelega]

> Kochani emigranci! Czy ja kuźwa, gdzieś tam wyżej pisząc "biały człowiek"
> napisałem, że myślę o "swoich" niedochlanych kumplach spod budki ?? Na
> komforcie życia obszczymurków mi zależy, co??. Napisałem gdzieś, że wprawia
> mnie w głębokie wzruszenie widok smutnego moczymordy, który zobaczył dno
> (butelki) i nie ma perspektyw na następną ??.
> Nie! Nic takiego nie pisałem. To Wy Panowie Doktorzy próbujecie dorobić mi
> paskudną gębę; krzywą i prymitywną!!

(...ocierajac lzy nad brzydkim kaczatkiem, ktorego nikt nie rozumial...) Prawde
mowiac nie wpomiales o tym ze masz zamiar wykluczyc jedna ze znaczacych
przyczyn ubustwa jakim jest pijanstwo.

> Czy Wy - wypasieni emigranci - wiecie, że 30 procent tego
> społeczeństwa nie ma przed sobą żadnej przyszłości, nie ma żadnych perspektyw
> (nawet emigracyjnych bo paszport i bilet też kosztuje..).

(... patrzac z podziwem na wzlot Swana, ktory na swoich bialych skrzydlach
goruje nad ptactwem zagrody...). A jaka przyszlosc beda mieli w kraju z ktorego
wyemigruja wszyscy zdolni do zarabiania pieniedzy?...

Swan, chyba oslepil cie blask bialych pior. O ile rozumiem Twoje rozumowanie
(swoim kurzym rozumem) glowna przyczyna ubustwa jest brak mozliwosci
zarabiania. Ale probujesz uleczyc ten stan ODMAWIAJAC lekazrom tej mozliwosci.
Kupujesz kwiatek od ubogiej kwiaciarki po to by mogla sie lepiej uczyc. Powiedz
jej, ze jak bedzie naprawde dobra to bedzie mogla zostac lekarzem a wtedy...
jej dzieci beda musialy sprzedawac kwiatki... ,moze dojdzie do wniosku, ze
sprzedawanie kwiatow to calkiem niezly bussiness. Po co sie starac o lepsze
kwalifikacje w kraju gdzie lepsze wyksztalcenie zmniejsza mozliwosci
zarabiania.

Labedziu Bialy obniz nieco loty i spojrzyj na to co robi wypasiony emigrant na
ziemskim padole. Wysiadlem ze swojego samochodu (dzieci robotnika w zakladach
Toyoty nie musza sie martwic o sprzedawanie kwiatkow), wchodzac do swojego
przywitalem sie z sekretarka (Johny zje dzisiaj sniadanie), poszedlem
porozmawiac z pielegniarka o pacjentach, ktorzy dzwonili z problemami (Mary i
Kathy pojda dzisiaj do szkoly), poszedlem robic zabiegi, (pielegniarka,
sprzataczka, anesthesiolog nie musza sie martwic co ich dzieci beda jadly na
lunch).

Mowiac o lunchu sam tez zglodnialem, "Eddy Martini" to calkiem niezla
restauracja (Bonie - kelnerka - nie ma dzieci, ale sklada na mieszkanie, ktore
kupi ze swoim narzeczonym). Czas zobaczyc paru pacjentow, (rejestratorka Judy
kupi buty dla Bobbego). 17 lenia pacjentka Dana - usmiecha sie, wlasnie dostala
sie do college-u, chce byc lekarzem (ciekawe dlaczego?), gdy sie jej uda bez
problemu zwroci spoleczenstwu dlug za przeszczep watroby.

Czas na obiad, dobry stek nie jest zly (dzieci z prerii Wyoming tez moga sie
uczyc), Californijski Merolt (sezonowi robotnicy z Meksyku nie musza byc
glodni). Teraz mozna sie zrelaksowac moze teatr... (John Malkowicz - w roli
Wegierskiego magnata - moze nie potrzebuje pieniedzy, ale co tam... stac mnie
na to...)

Az strach pomyslec ile dzieci byloby glodnych, gdyby Amerykanie posluchali
Swana... chyba lepiej by Labadz byl Niemy....

[swan_ganz]

Gość portalu; Doktor Grześ

"(...ocierajac lzy nad brzydkim kaczatkiem, ktorego nikt nie rozumial...)
Prawde mowiac nie wpomiales o tym ze masz zamiar wykluczyc jedna ze znaczacych
przyczyn ubustwa jakim jest pijanstwo."

Jak przecież wiesz, doktorze Grzesiu, jest wiele przyczyn ubóstwa. Jedną z nich
jest też oczywiście i pijaństwo. Przede wszystkim jednak myślałem nie tyle, o
ubogim społeczeństwie ale o ubogich w społeczeństwie. Ubogich nie dlatego, że
sobie na to ciężko zapracowali swoim stylem życia czy lenistwa, ale ubogich w
wyniku negatywnych skutków reformy gospodarczej. Brak perspektyw życiowych dla
młodych to bilans kosztów jakie ponosimy na skutek nieprzemyślanych,
dogmatycznych koncepcji gospodarczych na siłę wprowadzanych w życie.
W tym i w Służbie Zdrowia, której kondycję wszyscy znamy. I w której też spora
część lekarzy nie widzi dla siebie szansy na normalne życie.

"(... patrzac z podziwem na wzlot Swana, ktory na swoich bialych skrzydlach
goruje nad ptactwem zagrody...). A jaka przyszlosc beda mieli w kraju z ktorego
wyemigruja wszyscy zdolni do zarabiania pieniedzy?..."

Mógłbyś sobie doktorze darować sarkastyczne ozdobniki.....
Nie ma obaw – wszyscy zdolni jednak nie wyemigrują.

"Swan, chyba oslepil cie blask bialych pior."

Nic mnie nie oślepiło. Wręcz odwrotnie. Zwolniłem trochę w pracy i pozwoliło mi
to znaleźć czas, by się wokół siebie rozejrzeć. W konsekwencji tego rozglądania
szeroko otworzyłem oczy ze zdziwienia i dlatego właśnie produkuję takie teksty
jak wyżej. W wyniku poczucia własnej winy. Dzika gonitwa "za kasą" nudzi się w
pewnym momencie i człowiek chciałby czegoś więcej.

"O ile rozumiem Twoje rozumowanie (swoim kurzym rozumem) glowna przyczyna
ubustwa jest brak mozliwosci zarabiania. Ale probujesz uleczyc ten stan
ODMAWIAJAC lekazrom tej mozliwosci....."

Proszę mi tu nie wkładać słów których nie powiedziałem. Powiedziałem za to coś
co i tak wszyscy wiedzą. Mianowicie – podwyżki dla "białego personelu" nie
znajdują się na pierwszym miejscu "społecznej listy spraw pilnych". Jeśli to
kogoś interesuje to myślę, że zajmujecie jedno z czołowych miejsc ale na pewno
nie jesteście liderami.

"Kupujesz kwiatek od ubogiej kwiaciarki po to by mogla sie lepiej uczyc. Powiedz
jej, ze jak bedzie naprawde dobra to bedzie mogla zostac lekarzem a wtedy...
jej dzieci beda musialy sprzedawac kwiatki... ,moze dojdzie do wniosku, ze
sprzedawanie kwiatow to calkiem niezly bussiness. Po co sie starac o lepsze
kwalifikacje w kraju gdzie lepsze wyksztalcenie zmniejsza mozliwosci
zarabiania. "

Banalizujesz duży problem społeczny. Dzieciaki te nie potrzebują naszej ironii
tylko społecznej pomocy w zabezpieczeniu ich podstawowych potrzeb życiowych. I
być może będą doskonałymi lekarzami, jeśli ta pomoc nie przyjdzie zbyt późno.
Starać się o lepsze wykształcenie warto, choćby po to, by zwiększyć swoje
szanse na dostatnie życie emigranta. Prawda Grzesiu?

Gratuluje sukcesu zawodowego i finansowego Doktorze. Myślę, że dobrze
wykorzystałeś swoją szansę, którą stworzyłeś sobie w Ameryce. Myślę również, że
nie miałbyś tej szansy gdybyś w Polsce – będąc dzieckiem z marginesu –
sprzedawał kwiaty w knajpach. Może byłbyś wtedy np.;doskonałym "badylarzem",ale
lekarzem, mając takie dzieciństwo, raczej na pewno byś nie był.....

"Swana... chyba lepiej by Labadz byl Niemy...."

Łabędzie mają głos, może nie są to słowicze trele, ale jednak.....

Wiesz Swan

[Gość: docuk]

Rozumiem Twoje rozterki, moze GTelega naswietlil tylko jeden wymiar tego
moralnego dylematu. Tzn to ze wyksztalcona jednostka daje prace dziesiatka
innym jednostek mniej wyksztalconych., ktorym jest bardziej pod gorke.Ok zgoda.
W Polsce ten system nie obowiazuje albowiem przez 60 lat (moze i wiecej) uczono
Polakow ze jedyne co trzeba robic to siedziec cicho a reszta sie
zalatwi.Zniszczono szacunke do pracy, wyksztalcenia wiedzy, zabito wszytsko co
mogloby byc niebezpieczne dla 'elity' wiodacej spoleczenstwo ku lepszej
przyszlosci.Stworzono miraz dostatku-izolujac przedstawicieli wladzy nie 2.5
metrowymi plotami ale plotami z wiezyczkami strzelniczymi.Wszyscy mieli prace-
zgadza sie, palce zgadza sie.Tylko dlaczego w tej oazie szczescia i dobrobytu
wybuchaly strajki-przeciez bylo dobrze.
Nie twierdze ze kapitalizm jest recepta na lepszy swiat ale to bardziej
sprawiedliwy system prawda? dajacy wiecej mozliwosci ?
Zgadzam sie ze na 10 dziewczynek z zapalkami posiadajacymi potencjal na
kardiochirurga, inzyniera, pilota samolotu tylko kilka z nich dzieki
sprzyjajacym okolicznosciom, szczesciu, samozaparciu znajdzie swoje
szczescie.Pytanie co zrobic dla pozostalych?Pomagac w miare mozliwosci, zrobic
cos dobrego za darmo w swoim wolnym czasie.To pomaga. Inna rzecz ze nie kazdy
ma to na ochote i czuje taka potrzebe-kwestia potrzeb.
Tu gdzie jestem (UK) oprócz kursów w zyciorysie jedna z bardzo waznych pozycji
jest VOLUNTARY work, to chyba jakos swiadczy o kandydacie, prawda? Tak
przynajmniej wyglada to tutaj.

[Gość: GTelega]

> ale ubogich w
> wyniku negatywnych skutków reformy gospodarczej. Brak perspektyw życiowych
> dla młodych to bilans kosztów jakie ponosimy na skutek nieprzemyślanych,
> dogmatycznych koncepcji gospodarczych na siłę wprowadzanych w życie.

Nie wiem o jakiej reformie mowisz dla mnie reforma jast zbyt wolna i
polowiczna. Kraje ktore przeprowadzily rzeczywista reforme gospodarcza jak
Irlandia czy Estonia kwitna.

Dlaczego mlodzi ludzie nie maja pracy, bo obrotni ludzie ktorzy mogli im
stworzyc miejsca pracy wyjechali za granice, a dlaczego wyjechali, no bo...
przeciez najpierw trzeba bylo zaplacic bezrobotnym...

> Mógłbyś sobie doktorze darować sarkastyczne ozdobniki.....
> Nie ma obaw – wszyscy zdolni jednak nie wyemigrują.

Swan, usmiechnij sie... to nie sarkazm, to humor basniowy... Jezeli brakuje nam
miejsc pracy i tracimy ludzi, ktorzy te miejsca pracy mogliby budowac to chyba
nie jest to najlepsza strategia, nawet jezeli niektorzy zdolni zostana mimo
wszystko.

> W konsekwencji tego rozglądania
> szeroko otworzyłem oczy ze zdziwienia i dlatego właśnie produkuję takie
> teksty jak wyżej. W wyniku poczucia własnej winy. Dzika gonitwa "za kasą"
> nudzi się w pewnym momencie i człowiek chciałby czegoś więcej.

Tu wbrew pozorom calkiem Cie rozumiem, nie zgadzam sie jednak z rozwiazniami
jakie proponujesz. Owszem trzeba pomoc dziewczynce sprzedajacej kwiatki. Ale
zabranie pieniedzy "spasionym doktorom" po to by dac jej na sukienke tworzy
wiecej problemow niz ich rozwiazuje. Z sukienki szybko sie wyrasta a obuzony
doktor, ktory wyjechal za granice, mogl zatrudnic ojca dziewczynki i dac jej
szanse na normalne zycie.

Chcesz pomagac biednym w swoim czasie i za swoje pieniadze, masz moje pelne
poparcie, przysle Ci pieniadze jezeli ich potrzebujesz. Chesz zabierac innym po
to by uspokoic wlasne niepokoje - zrobisz wiecej szkody niz pozytku.

> Mianowicie – podwyżki dla "białego personelu" nie
> znajdują się na pierwszym miejscu "społecznej listy spraw pilnych".

Dlaczego "bialy personel" musi kogokolwiek prosic o podwyzki, dlaczego nie moze
po prostu zadac za swoje uslugi zaplaty tak jak kazdy inny. Dlaczego zarobki
piekarza nie zaleza od laski spoleczenstwa?

> Banalizujesz duży problem społeczny. Dzieciaki te nie potrzebują naszej
> ironii tylko społecznej pomocy w zabezpieczeniu ich podstawowych potrzeb
> życiowych. Starać się o lepsze wykształcenie warto, choćby po to, by
> zwiększyć swoje szanse na dostatnie życie emigranta. Prawda Grzesiu?

Nie. Staram Ci sie pokazac, ze problem istnieje dlatego, ze pod pozorem pomocy
pokrzywdzonym skutecznie wytepiono w Polsce zamozna klase srednia, utrudniono
tworzenie miejsc pracy, zabito w ludziach chec poprawy wlasnego losu, zabrano
im wzorce sukcesu. Widzisz skutek ale nie widzisz tego, ze rozwiaznia ktore
proponujesz sa przyczyna.

Owszem o wyksztalcenie warto sie starac. Po to by jednak widziec zalety
edukacji warto miec jakies wzorce w okolicy. Przyklad zamoznego lekarza
(naukowca, informatyka, inzyniera) w Ostrolece dziala o wiele lepiej niz
przyklad lekarza w Londynie.

[swan_ganz]

Widzę, że jednak się nie rozumiemy Grzesiu. Może będzie łatwiej zrozumieć Ci
gdy opiszę kilka realnych historii w których ostatnio brałem udział.

Kilka dni temu musiałem zająć się w firmie (w zastępstwie nieobecnej
koleżanki) wydrukowaniem katalogów. A konkretnie zleceniem tego jakiejś
drukarni. Zgłosiły się cztery firmy chętne do współpracy… Trzech
przedstawicieli z tych czterech zaproszonych, bez żadnych sugestii z mojej
strony, zaproponowało mi łapówkę w zamian za zlecenie druku. Rozumiesz?

Prywatna firma - prywatnej firmie proponuje bakszysz!

Było to dla ludzi całkowicie naturalne, że posługują się tego typu
argumentami. Tego typu zachowania są podobno u nas standardem. Z rozmowy
wynikało, że płacą większości np.; korporacji farmaceutycznych w zamian za
zlecenia. I dotyczy to podobno każdego dostawcy. Płacą wszyscy; od firmy
sprzątającej biura, przez dostawców wody, długopisów, papieru ksero, komputerów
czy samochodów. Bakszysz należy się również od zlecenia rezerwacji biletów
lotniczych dla pracowników. Stawka – 10 procent od wartości netto wystawionej i
zapłaconej faktury....U nas to norma po prostu.

Myślisz Grzesiu , że Twoja sekretarka "dorabia" sobie na boku Twoim kosztem,
zamawiając np.; papier do kserokopiarki?, czy Twoja sprzątaczka, by móc dla
Ciebie pracować musi robić coś jeszcze, niż tylko dobrze wykonywać swoją
robotę? Nie, na pewno Twoje dziewczyny tego nie robią, bo za to w USA idzie
się bezwarunkowo do pudła. U nas, takie zachowanie, to nawet już jakiekolwiek
kontrowersje przestało wzbudzać. U nas to norma po prostu.

Czasem myślę o swojej przyszłości i by czuć się bardziej komfortowo wymyśliłem
sobie, że powinienem mieć swoją aptekę. Czysty biznes, nie angażujący
nadmiernie czasu właściciela, typu; "leżę sobie i mi rośnie". Mógłbym wtedy
przyjąć swoją ulubioną pozycję poziomą czyli rentiera (wybacz – trochę się
rozmarzyłem....:D)
To naprawdę jest fajny i spokojny interes, wymagający spełnienia jednego
warunku. Apteka musi być tam gdzie są ludzie. Dużo ludzi. Znalazłem więc
stosowny lokal w Warszawie, w dużym centrum handlowym (największe w europie)
Firma reprezentująca właściciela (Amerykanina) zaproponowała może nie najniższą
cenę ale w bardzo dobrej części tego budynku. I wszystko byłoby w porządku
gdyby nie pewna propozycja. Otóż nie muszę płacić tyle ile wynosi oficjalna
stawka. Mogę dostać upust – 20 procent pod warunkiem jednakże, że połowę z tych
dziesięciu procent będę im dawał w kopercie. Tam jest ok. 120 różnych
sklepów, kilkadziesiąt tysięcy metrów do wynajęcia po 30 euro za metr . Byli
bardzo zdziwieni, że wolę jednak płacić więcej....Bo u nas to norma po prostu.

Po co ja o tym opowiadam? Mówię o tym by pokazać dlaczego wolałem głosować na
Kaczora a nie pseudo-liberała Tuska. A i to w drugiej rundzie wyborczej bo w
pierwszej (i parlamentarnych też) tylko na Korwina. Wybrałem tak bo doszedłem
do wniosku, że skoro nie będzie prawdziwie liberalnie to niech chociaż będzie
sprawiedliwie. Uważam bowiem, że podstawowym problemem gospodarczym Polski jest
to, ze różni aferzyści, złodzieje, politycy i mafiosi maja gęby
pełne "liberalizmu". Mafia potrafi zbudować natomiast jedynie silniejszą
mafie, a nie żadną gospodarkę. W Polsce trzeba osuszyć bagno i dopiero wtedy
myśleć o zdrowych fundamentach gospodarki. I tego właśnie się spodziewam po
swoim wyborze. Zdrowych, uczciwych standardów zachowań społecznych narzuconych
przez Kaczora choćby batem. I wybaczę mu, jeśli przy okazji "zamiatania"
chwilowo ucierpi na tym gospodarka. Nie da się usunąc nowotworu bez radykalnych
działań.
Korupcja jest w tym kraju wszędzie. Czego byś się tknął, cokolwiek byś chciał
zrobić, gdzie byś nie poszedł, to zawsze znajdzie się ktoś, kto łapę do Ciebie
wyciągnie. I nie dotyczy to tylko biednych pracowników budżetowych. Ich
motywy - od biedy – mogę zrozumieć choć nikogo to nie usprawiedliwia.
To chore zjawisko objęło nawet tych którzy bardzo dobrze zarabiają. Bo jeśli
ktoś zarabia ok. 5-6k Euro to chyba ma dobre (jak na Polskę) dochody?
Tyle zarabiają szefowie administracyjni w korporacjach .

Myślicie Panowie Grzesiu, Docuć czy Patryk, że na takiej "pożywce" społecznej,
w takich uwarunkowaniach da się zbudować cokolwiek trwałego??? Wraz z ludźmi
którzy mentalnie żyją jeszcze w PRL-u ? Demokracja jest bardzo fajna ale nie
dla nas, niestety. W Polsce trzeba trzymać ludzi twardo "za pysk". Bo u nas to
norma po prostu...

[Gość: GTelega]

Swan,

Rozumiem Cie jak najbardziej. Jestes przeciwko korupcji, ja tez. Jestes
przeciwko ubostwu ja tez. Glosowales za Kaczynskim, w porzadku nawet z tym nie
mam zamiaru sie klucic, kandydaci byli tacy jacy byli moze rzeczywiscie to
mniejsze zlo. Co do zmian w sluzbie zdrowia (oryginalmym temacie watku)
elektorat jest wazniejszy niz politycy. Przy elektoracie takim jaki jest trudno
sie spodziewac wielkich zmian niezaleznie od tego kto bedzie na czele.

Jezeli chodzi o szerszy program polityczny nie roznimy sie co do celow. Problem
jest w tym, jakie metody wybieramy. Ja uwazam, zanim zacznie sie dzielic trzeba
cos wyprodukowac. Ze bogactwo budowane jest przez tych, ktorzy pracuja i
tworza. Tych powinno sie promowac zanim zacznie sie dzielic pomiedzy biedakow.
Uwazam, ze biednego kraju nie stac jest na strate pracownikow, szczegolnie
wyksztalconych.

Czy zastanawiales sie DLACZEGO korupcja oplaca sie w Polsce a nie oplaca w US.
Czy rzeczywiscie Polacy sa z natury mniej uczciwi, glupsi, bardziej
zdeprawowani? Czy moze system promuje korupcje.

> Kilka dni temu musiałem zająć się w firmie (w zastępstwie nieobecnej
> koleżanki) wydrukowaniem katalogów. A konkretnie zleceniem tego jakiejś
> drukarni. Zgłosiły się cztery firmy chętne do współpracy… Trzech
> przedstawicieli z tych czterech zaproszonych, bez żadnych sugestii z mojej
> strony, zaproponowało mi łapówkę w zamian za zlecenie druku. Rozumiesz?

Jaki interes ma firma by dawac Ci lapowke? Bo chce dostac kontrakt? Dlaczego po
prostu nie obnizy ceny - bo uwaza, ze Twoj prywatny interes nie jest
rownoznaczny z interesem firmy. Dlaczego jest to mozliwe? Bo Polskie prawo
pracy broni Cie nawet jezeli dzialasz na niekozysc firmy. Gwarantuje Ci, ze
prawo to uchwalono ku "obronie" pracownikow przed "wypasionymi kapitalistami".

W US ma sie 10 minut na opuszczenie miejsca pracy nawet nie za korupcje, ale
za "konflikt interesow" (np. Twoja zona ma akcje firmy od ktorej zakupiles
sprzet medyczny). Ale to jest oczywiscie "zdehumanizowana" Ameryka.

> Mogę dostać upust – 20 procent pod warunkiem jednakże, że połowę
> z tych dziesięciu procent będę im dawał w kopercie.

Dlaczego sie im to oplaca? Czy tego typu transakcja mialaby sens na bezludnej
wyspie. NIE. Zdrarza sie tak dlatego, ze na transakcji zeruje urzednik, ktory
pobiera podatki. Tam gdzie podatki sa niskie i przejrzyste tego typu przekrety
nie zdarzaja sie bo nie jest to w niczyim interesie.

> W Polsce trzeba osuszyć bagno i dopiero wtedy
> myśleć o zdrowych fundamentach gospodarki.

Dla mnie oba cele ida w parze. Trudno jest zrobic jedno bez drugiego.

[pszczolaasia]

"Czy zastanawiales sie DLACZEGO korupcja oplaca sie w Polsce a nie oplaca w US.
Czy rzeczywiscie Polacy sa z natury mniej uczciwi, glupsi, bardziej
zdeprawowani? Czy moze system promuje korupcje."
to nie jest chyba do końca tak... korupcja nie opłaca się w Polsce. ona jest bo:
mamy rozbuchaną (czyt. nadmiernie rozbudowaną) administrację samowolnie często
stanowiącą prawo bo (to punkt drugi) mamy niejasne "zaciemnione",
niejednoznaczne przepisy. mocna pozycja Urzędnika i brak kontroli (uczciwej!!)
nad nim powoduje to, ze zachowuje się on jak Pan na włościach. inną sprawą są
oczywiście zarobki tegoż urzędnika... ale to tylka taka malutka wstaweczka
z "mojej działki". mnożna by doożo o tym pisać... ale można to podsumować, ze
system promuje korupcje.

[Gość: GTelega]

> mamy rozbuchaną (czyt. nadmiernie rozbudowaną) administrację samowolnie
> często stanowiącą prawo bo (to punkt drugi) mamy niejasne "zaciemnione",
> niejednoznaczne przepisy.

Czy zastanawialas sie DLACZEGO mamy tych urzednikow. Mamy w koncu demokracje,
jedne wybory moga zmniejszyc biurokracje o 90%.

Otoz, mamy urzednikow bo boimy sie wolnosci.

"Gdyby sluzba zdrowia byla rynkowa to nie byloby nas na to stac" - mamy wiec
NFZ stac nas nie tylko na leczenie ale i tysiace urzednikow.

"Gdyby dac pracodawcom swobode zwalniania ludzi to byloby straszne bezrobocie" -
placimy wiec za inspekcje ochrony pracy, a pracodawcy nie maja zamiaru nikogo
zatrudniac bo po co komu problemy.

"Najpierw trzeba pomogac najbiedniejszym a potem placic za wykonana prace" -
placimy wiec urzednikom pomocy spolecznej, gdy dobrzy pracownicy emigruja a
rzesze ubogich rosna...

Dlaczego czlowiek nie moze ksztaltowac wlasnego losu, cieszyc sie owocami
swojej pracy, zatrudniac i zwalniac ludzi ktorzy sa najlepsi do wykonania
zadania? Dlaczego nie mozna na wlasna reke podejmowac ryzyka, lub o ryzyka sie
ubespieczyc? Oczywiscie MOZNA, tylko trzeba przestac sie bac, a wtedy nagle
urzednicy stana sie zbedni a wraz z nimi zacznie zanikac korupcja.

Swan-koszulka z Che? :-)))

[Gość: Patryk]

Rozumiem że wzruszył cię pewnikiem "Olivier Twist".Nie będę tłumaczył
człowiekowi o (ponoć) liberalno-konserwatywnych poglądach,wiernego UPR i JKM od
dawien dawna truizmów.Tzn.skąd się biorą patologie i dziewczynki z zapałkami i
czyim zadaniem a czyim nie jest cos z tym robic (lub nie robic) .
I tak zupełnie na marginesie-społeczeństwo łachy nie robi i niczego nie ma
lekarzom "dawać" odejmując innym.Społeczeństwo ma lekarzom płacić za ich pracę
zgodnie z jej wartością.
P.S. Koszulkę z Che Guevarą Ci wysłać?Robi wrażenie w (niektórych) nocnych
klubach na (pewnego typu) młodych (czasem bardzo) kobietach :-).Jakby co ,służę.

Swan jesteś? bo chcę coś powiedzieć Ci.....

[pszczolaasia]

a coż to za sekret masz Kochanie???.

[swan_ganz]

[pszczolaasia]

no więc czuje się źle z faktem, ze publicznie tutaj Cię okrzyczałam i wylalam
swoją zółć, za to , ze mój faworyt nie przeszedł... bez względu na to jak byłam
zła i wściekła nie powinnam się zachowywać w ten sposób. jak Ci pisałam jestem
generalnie gwaltowna i narwana a moja reakcja była trochę zbyt....
emnocjonalna? to dobre slowo? przyżekam, ze wiecej nie będe z Tobą o polityce
nigdy gadać bo widzisz co z tego wychodzi. no i wiesz...przepraszam...:-))))))

[swan_ganz]

Nie przesadzaj! Naprawdę cieżko mnie - nawet w realu - obraźć. A w necie to już
zupełnie niemożliwe :)) Wcale nie czuję się sponiewierany przez Ciebie czy
kogokolwiek innego...
W każdym razie; dziękuję. To miłe...

głaz z serca... no to wracam do pracy:-))) nara!!!

[pszczolaasia]

tam wyżej to powinno być; "obrazić".....

[swan_ganz]

[Gość: Położnik]

Swan wszystko pięknie,ale dlaczego musza odpowiadac za to ludzie którzy walczą
tylko o srednią krajową i uznanie że praca w nocy na dyrzuże to praca!dlaczego
o głodne dzieci polskie,hańba narodu upominać się mamy my?są w tym kraju ludzie
zarabiajacy 200000zł miesiecznie na państowej posadzie,są posłowie zarbiający
15000 zł miesięcznie,Berger,i inni ,niemi jak łabedzie przez cztery lata,sorry
za porównanie,dlaczego my lekarze !skoro wyceniono nasza pracę ,haniebnie co
prawda,ale dlaczego z tej stawki mamy tylko 10% jak robotnik sezonowy.

[Gość: Położnik]

Dlaczego to ja pracując 20 lat ,a mam godziń pracy na 40 lat,szanując biednych
i poniżonych,mam problem z wykształceniem swoich dwóch synów?Oni myślą tak jak
ja i mają te same zasady,czy oni też mają klepać biedę w tym kraju?

Położniku, nie piszę, że "służba" na końcu,

[swan_ganz]

, że jak już wszyscy się nażrą to przyjdzie i czas doktorów...:)
Uważam tylko, że skoro nie jesteśmy w stanie, "od ręki" załatwić wszystkim
ludzkiego poziomu życia to powinniśmy zacząć od tych najsłabszych. Z całym
szacunkiem - lekarze jednk do tych najsłabszych raczej nie należą. Biały
personel zawsze ma jakieś wyjście ( choćby emigrcja :( ) Można też
się "przebranżowić" Z racji wykształcenia, posiadania "elastycznych"
wytrenowanych mózgów dla lekarzy to łatwe.

Po prostu dzieciaki, z dotkniętych patologią biedy rodzin, bez naszej pomocy
same z niej nie wyjdą.

[Gość: Położnik]

Pięknie z każdego tysiąca złotych zarobionych 10 zł na biedne dzieci,ok.Piszmy
do sejmu za inicjatywy społecznej 100000 podpisów i mamy ustawe.

Szczury z UW znów uciekają pod pokład.

[aloalo2001]

historia sie powtarza, to ma być patriotyzn, odpowiedzialność za państwo, nie
kierowanie się własnych interesem, skromności i pogodzenie się z porażką?
To nawet nie jest postawa obywatelska, żałuje, że na nich głosowałam w wyborach
do sejmu. Przez kolejne kadecje bedą w opozycji, praktycznie nie zrobią nic i
raczje nie sądzę, że uda im się wygrac następne wybory z taka postawą. Wieleu
ludzi wtych wyborach głosowało na popis jako kolalicję.

[slav_]

Historia powtórzy się gdy PO wejdzie w "koalicję" nie mając żadnych realnych
mozliwości wpływania na politykę rządu. Będzie UW/AWS bis (pamiętam to
DOSKONALE). Ten układ był przyczyna zejścia z areny politycznej UW jako partii
politycznej.
Przy obecnym ukladzie sił wejście PO do rządu i wzięcie odpowiedzialności za
niebezpieczne i poplustyczne obietnice Pis-u byłoby głupotą (choć przyznam
ciarki mi chodzą po pleacach jak widzę PiS i innych populistów a nie ma żadnej
przeciwwagi).
Już zgłaszają się "ci co poparli" PiS - Lepper, związki zawodowe, ZChN (pardon,
LPR) po zapłatę rachunków za poparcie. Lista na pewno sie wydłuży. Jakoś nie
widze w tym PO.

[Gość: optymistka]

Koalicja to układ, porozumienie i pójście na kompromisy. Nie polega ono na tym:
my wygraliśmy więc my dyktujemy wszystkie warunki i jak wam zagramy tak macie
zatańczyć. A PiS moim zdaniem tak się zachowuje.

[slav_]

Sorry że tutaj a nie przy rozważaniach "politycznych".
To bardzo szlachetne co powyżej piszesz.
Ale czy spodzewałeś się że głosujesz na Marszałka Sejmu Leppera ?

Na razie widzę tylko TKM bis. Stare przyzwyczajenia (Centrum, ZChN, AWS i
pomniejsze kanapy) pozostają.
Jakoś tak szybko sie zaczęło. Szybciej niz walka z korupcją (ktora polega nie na
powoływaniu komisji tylko uczciwym płaceniu za uczciwa pracę i przejrzyste
zasady a politycy lubią raczej mętna wode i świtła kamer więc czarno widzę) i
dokarmianie głodnych dzeci.

no to mamy - niby koalicji nie ma a jednak..

[pszczolaasia]

w pewnym sensie jest..i to nie taka jaka miała być. eee tam...

[paczula8]

Pszczoło nie daj sobie wmówić, że PIS zawarł jakąś koalicję z Samobroną, LPRem,
czy PSLem. To, że te ugrupowania poparły dzisiaj PIS wynika z ich kalkulacji
(bliżej im do PISu niż do PO). Nie ma mowy o żadnej koalicji oprócz PIS PO. A
to,że PO nie może się pozbierać po wyborach świadczy o tym, że mają jakiś
wewnętrzny problem. Niespójność we władzach? Głosowałam na nich w wyborach do
parlamentu mając nadzieję, że zajmą się gospodarką, służbą zdrowia, oświatą.
Okazało się, że woleliby służby specjalne. Hm... Szkoda.

Widzisz Paczula - z powodu takich analiz jak ...

[lukumon]

... te twoje tak mało kobiet skutecznie działa w polityce - naiwne dziecięce
myślenie życzeniowe jest śliczniutkie, ale tak niewiele ma wspólnego z
rzeczywistością, że oprócz tej śliczności innych zalet w nim się nie uświadczy -
koalicję w tej grze zawiera się z mordercami własnej matki BYLE WYGRAĆ ...

Kluchy ci Paczula i inne pyzy, hafty łowickie, klofty z psiapsiułkami o ciuchach
przy napoleonkach - ale pamiętaj - o ciuchach !!! Ale za politykę to ty sie
dziecko raczej nie bierz ... :o))) ...
... przy tej "niespójności" to mało z krzesła nie spadłem ... och dziecko
dziecko !!! ...
********
Lukumon

witaj Lukumon :)))

[paczula8]

Twoje "argumenty" są powalające, ale niestety pudło. Tak naprawdę jestem
obleśnym, 58-letnim facetem......
Ale nie zrażaj się chłopcze, pisz , lubię cię czytać, :)))

[aloalo2001]

Pan Lukumon wpadł jak sliwka w kompot i wcale mi go nie żal.
Na forum gazety wyborczej 90% osób pilnie czyta co napisała i rzetelnie w to
wierzy. Trudno jest nawet niektórym przyjąć do wiadomości, że są tacy ca mają
inne poglądy.
Muszą to byc najpewniej niedorozwinięte umysłowo panienki w rózowych gaciach,
pijaczki stojący przy budce z piwem albo margines społeczny.

Z naciskiem na "panienki" .... wolę raczej te ...

[lukumon]

... rozwinięte ... :o)))

... poza tym z zapartym tchem przeczytałem o tych 90% co to czyta i wierzy -
zupełnie jak dane liczbowe prof.Cezarego Mecha - też wzięte z Księzyca ...
********
Lukumon

[aloalo2001]

Może i rozwinięte, ale pewnie bardziej fizycznie niż umysłowo. Nie martw się
nie jesteś tu jedynym męskim szowinistą. Ja się już przyzwyczaiłam i czasami
udaję słodką idiotkę, a są takie, które robią to cały czas... przecież trzeba
jakoś przetrwać :-)

Bardzo prosta obserwacja. Na tym wątku wypowiada się 20 osób. Grupa jest
reprezentatywna, bo to stali bywalcy forum. 3 ma inne poglądy niż pozostali.
Wychodzi 85%.

Jesteś z domu Krasnodębska? .... n/t

[lukumon]

********
Lukumon

[aloalo2001]

Nie, a jaki cel ma ustalanie mojej tożsamości?

To był żart ...

[lukumon]

... nie wiesz kim jest Prof. Krasnodębski? - w tiwi go pełno ...
********
Lukumon

A co do procentów to ja o chlebie, a ty ..........

[lukumon]

... pisałaś ilu "pilnie czyta" i "rzetelnie wierzy", a nie o tym JAKIE ma
poglądy ...

... poza tym grupa ta nie ma nic wspólnego z pojęciem reprezentatywności - tu
kłania się właśnie Krasnodębski ....... a co to znaczy "rzetelnie wierzyć" -
dalibóg nie wiem - tym bardziej, że nie wiem jak możnaby wierzyć nierzetelnie
... :o))))
********
Lukumon

[aloalo2001]

A to mnie rozłożyłeś na czynniki pierwsze.

Zgadzam się niech będzie "jakie ma poglądy". Poglądy te jednak pokrywają się i
sa identyczne z tymi jakie prezentuje ta gazeta. Czy to tylko przypadek?


Grupa jest losowo wybrana, reprezentatywna dla tego forum. Możemy policzyć na
innych watkach, jak tak bardzo sie upierasz.

Mniej więcej podobne proporcje są w mojej pracy. Niektórzy jednak kryją się z
tym, że głosowali na Kaczyńskiego. Pewnie domyślasz się dlaczego?

[Gość: docuk]

Ja sie np domyslam dlaczego :o)
Teraz musza sie kryc bo jak glosowali na kaczynskiego to jednoczesnie i na
leppera :o) A wot ci niespadzianka ;-)))

[aloalo2001]

A wot i niet "car nasz boh i nasz pan" pan odwieczny Kwasniewski nakazał na
Tuska głosować, a jak pan co karmi i dał stanowiska każe...

[swan_ganz]

>pan co karmi i dał stanowiska każe...

Ale dokładnie tak właśnie jest. By zostać w branży - zobacz jak wyglądały
ostatnie wybory do samorządu lekarskiego.-
" Szef dał karteczkę z nazwiskiem i co miałem zrobić?? " :))

[aloalo2001]

Wiem, wiem. Identycznie jak u mnie.

Patologie wewnętrze tego środowiska to juz zupełnie inny temat.

[Gość: docuk]

;-)
Masz 100% racje.Zadnej niespodzianki nie ma.:-))))))
No nie szkodzi, zreszta latwo bylo przewidziec co sie stanie. W polskiej
polityce niestety nie ma mezow stanu.W Polsce poslem zostaje sie glownie po to
zeby wybudowac sie w Konstancinie i smiac sie w nos lapiduchowi w bialym
fartuchu czy bezrobotnemu spod oklepanej budki z piwem.Problem jak na razie
nierozwiazywalny poniewaz ani TKM bracia K, ani rzeski Jedrzej, ani farbowane
lisy z PO chroniace ubekistan i jego interesy nie sa zdolni do efektywnego
sterowania 40 milionowym panstwem.Dlatego niedlugo oprocz skody w wyscigu do
sredniej europejskiej wyprzedzi nas pewnie jakas marka np z Estonii.
Wyjscia sa trzy:
-zaakceptowac oferte placowa na poziomie ceny biletu komunikacji miejskiej
-zmienic autobus
-ukrasc wlasny
Tylko kto ma suszyc to bagno

[swan_ganz]

najprościej i najszybciej (i najmniej boleśnie) to by było gdyby każdy z nas
swój własny, malutki kawałek. Wtedy zrobiłoby się "sucho" w oka mgnieniu. Tyle,
że to niemożliwe... I dlatego duże nadzieje wiążę z Kaczką. Szczególnie tą
która wygrała i moim głosem...

Docuk - raaaatuj !!!!! ....

[lukumon]

... udzieliłeś mi wskazówek (trzymam je w sepeciku na skrzynce), ale ja jakoś
się nie spieszyłem dotąd z wyjazdem - nie żebym leżał bo i jęzuka kuję i siwi
sobie piszę, ale tak mierzyłem na następną jesień - z resztą taki plan miałem
od zawsze - ale tu widzę że będzie trzeba szybciej spieprzać - nie zmieniło się
nic na niekorzyść na rynku w GB? Będą mnie chcieli? ....
********
Lukumon

[Gość: docuk]

Na razie zmienilo sie na niekorzysc dla obywateli Pakistanu i Indii.Drozsze sa
wizy i ciesza sie coraz mniejsza popularnoscia.Zastepuja ich Polacy i Niemcy.
Pospiesz sie z tym wyjazdem bo kolegow i kolezanki z Niemiec przybywa w coraz
wiekszym tepie a i NHS trzeszczy w finansach )jak zwykle pod koniec roku),
mysle ze wiosna to pora optymalna na zmiany.
Sam widzisz ze nie ma na co czekac.TKM pokazali swoim elektoratom prawdziwa
twarz;-)i mozna co najwyzej liczyc na wieksze niespodzianki.

[swan_ganz]

Lukumonie nie wyjeżdżaj!! Obiecuję, że w następnych wyborach już
będę "normalny", co? Po za tym jak chcesz to możesz (w tym wątku) na mnie
odreagować... Pisz więc na mnie, co chcesz.
Trudno - zrobiłem błąd, więc trzeba próbować resztkę twarzy zachować i znaleźć
wyjście z honorem.
Nawrzucaj mi więc, (wszyscy możecie mi nawrzucać) a ja - jak to się mówi -
przyjmę wszystko pokornie na klatę...

Swan to Ty przyjedz

[Gość: docuk]

tutaj do nas:-)
Zaczne ci szukac miejsca na apteke i nikomu nie bedziesz musial dawac w lape.
Mamy tu juz mala polska spolecznosc, w supermarkecie jest zubrowka i wyborowa
(na razie), w pubie jest kranik z "Zamkowym" i Zywiec w butelce.
Swan nie odslaniaj podbrzusza ;-)))) walcz jak samuraj do konca.
P.S. Poza tym nie wiadomo co przyniesie jutro.
Pzdr

Docuk - powiedz że nie bujasz - nawet ...

[lukumon]

... "Żywczyk" butelkowy jest?!!!!! ....eeee.... po ile jeśli wolno spytać? ...
:o)))
********
Lukumon

Inna rzecz, że nawet gdyby drogi był to i tak ...

[lukumon]

... jade - nie mogę oddychać tym samym powietrzem co ten zdrajca Swan - Kaczorom
nas sprzedał - TKOn ....... :o)
********
Lukumon

[docuk]

Nie bujam-jak pragne zdrowia (ale bez sluzby), malo tego jest jeszcze okocim.
W dzien powszedni butelelczka 0.5 za jedyne 2.20GBP, w weekend pewnie ze 20pi
taniej.
Nie marwt sie jesli rownowartosc stawki godzinowej wydasz w ciagu takiego
samego czasu na zywiec to powiem zes godny kompan.

O Jezu - ale drogo .... to może ....

[lukumon]

... zamiast po szpitalach w GB się tułać mógłbym tam Żywczyka sobie poimportować
- ale bym keszu naciął - siedmiokrotne przebicie!! - oni się u Szkotów uczyli
czy co?!!! .....

********
Lukumon

przebitka

[docuk]

zamiast zywczyka ja zastanawiam nad eksportem-tu uwierz jest wieksza
przebitka.mysle o eksportowaniu pacjentow np na badania NMR czy KT do Polski-tu
czeka sie na nie ustawowe ok 8 tygodni.Mozna pomyslec jeszcze o stomatologii i
plastyce.
Na tych uslugach przebitka taka sama tylko wartosci inne.NMR tutaj kosztuje od
2000 funtow wzwyz.niezle co?

[swan_ganz]

a dużo masz tych pacjentów? Da się z nich lot czarterowy zrobić?

przebitka

[docuk]

trzeba zaczac od malej furgonetki podwozacej na lotnisko.

[swan_ganz]

chętnie sfinansuję tą furgonetkę i ten samolot :))

[aloalo2001]

Nie chcę Cię Swan martwić, ale ja też wyjeżdżam...
Pewnie powiesz, że to dezercja?

[swan_ganz]

taa. No to fajnie qrde. Docuk - dużo jest aptek w Lądku?

[docuk]

Z obliczen przeprowadzonych na podsatwie obserwacji liczba aptek na km
kwadratowy jest prawdopodbnie odwrotnie proporcjonalna do przebitki na butelce
zywca przywiezionego z Polski.
Podsatwowym problemem (a szansa dla odwaznych) jest fakt, ze GB to kraj
wzorcowy jesli chodzi o troske nad oibywatelem.Np juz od malego troszczy sie o
to zeby uczen w szkole sie nie przemeczal potem gdy ow uczen wyladuje na
bezrobociu wyplaca mu zasilek do konca zycia,w zwiazku z czym ponad 60% ludzi z
wyzszym wyksztalceniem mowi z obcym akcentem.To duza szansa dla
przedsiebiorczych.

[swan_ganz]

dokąd się wybierasz Aloalo?

[aloalo2001]

Jeśli wszystko pójdzie po mojej myśli to będzie obecny kraj Doktora Telegi.
Superkapitalistyczny co?

[swan_ganz]

wreszcie będziesz miała jak u Korwina :))
To straszny kraj. Na południu tajfuny i huragany, na zachodzie ziemia się
trzęsie, w środku powodzie. A wszędzie co jakiś czas mają inwazję; pająków -
takich wielkich jak ciężarówki, pszczół o rozmiarach nszych orłów bielików,
węzy i innych paskudztw. Poważnie - widziłem w telewizji :)

Ty się lepiej jeszcze poważnie nad tym zastanów....

[aloalo2001]

A co na wschodzie północnym?

[swan_ganz]

a tam to wszystko naraz...:) I grasuje tam mój kolega - chirurg. Konkretnie w
Bostonie.

materialy

[docuk]

jesli moge pomoc to mam pare materialow -glownie plyty CD.
Nie wiem na jakim etapie przygotowan jestes.Jesli masz juz certyfikat ECFMG to
nie ma rozmowy.Jesli zostaly Ci jakies egzaminy do zdania to daj znac ktore.
Po moich przygotowaniach cos tam powinno jeszcze zostac.
Pzdr

[aloalo2001]

Dzięki. Częściowo jestem przygotowana, ale bardzo częściowo, więc wiele przede
mną. Narazie jadę pomachać troche pipetą, a międzyczasie egzaminy.

materialy

[docuk]

Jezeli bedziesz na miejscu to rzeczywiscie latwiej tylko ze to nieco kosztuje.
Anyway, daj znac w razie potrzeby, mozesz uzywac tego adresu.Powodzenia

[Gość: docuk]

Mam pewne doswiadczenia, przy probie osuszania bagna tak dostalem po lapach, ze
teraz musze pisac bez polskich liter:-(((
Secundo kolezanka ktora zostala w Polsce i jakis czas po mnie chciala zrobic to
samo tez sie wykreca jak moze z dlugich rak "sprawiedliwosci".
Swan, musza sie wymienic elity.Tylko na jakie.Mam nadzieje, ze kaczki nie
zapomnialy ze nazwaly leppera wyrachowanym przestepca.Teraz czekam az odzyskaja
twarz )mam nadzieje,ze nie ryja ;-)))i udowdnia ze rzeczywiscie chca zmian a
nie wiekszej posiadlosci w Konstancinie.

[swan_ganz]

chyba trochę pojechałeś Lukumonie....:DD
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=27295326&a=27368146
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=27295326&a=27409888
Paczula nie martw się. Lukumon to jak widzisz - brutal jest....:DD
Ale i tak da się go lubić. A poza tym - zawsze możesz mnie kochać...

nie miałam fizycznej odwagi tego "wyciągnąć" :DDD

[pszczolaasia]

ty...szubrawcu:DDD
a poza tym o co cho..Paczuli dała mu nieźle w kość:DDD mi sie podoba czytam to
z zapartym tchem:)))
poza tym podpisuje się obydwiema rękami pod tym co Slav pisze.....

[swan_ganz]

Slav "przepisuje " Wyborczą. Albo cytuje opinie ekspertów (:D) z TVN 24. A poza
tym o polityce mieliśmy nie gadać...:)

No mi też się Paczula podoba. Fajnie, że uzyskałem wsparcie takiego "ciemnego"
stnowiska jak moje. Nie czuję się przynajmniej osamotniony bo jeszcze AloAlo
też ma zbieżne z moimi i Paczuli poglądy.

to ci coś pokaże...chesz??

[pszczolaasia]

nie chcesz gadać, to może sobie popokazujmy?:DDD
może i cytuje, ale jak dla mnie przekonująco i co naważniejsze zgodnie z moimi
poglądami..:)))
nie bądź skromny Słonko..twoje stanowisko nie jest "ciemne" tylko..
niepopularne:-)
a Żubr obiecał mi...no dobra nie gadam o polityce... dzisiaj patrzałam sobie na
naszego nowego premiera i Endrju L. i mam letkiego nerwa...:-))))

W kość Pszczółko? ... Jednak słusznie ...

[lukumon]

... postąpiłem rzucając cię ... :o))))
********
Lukumon

to jest mój drogi Lukumonie nieustannym mym

[pszczolaasia]

utrapieniem..:DDD
no a gdzie Ci dała??? najpierw wyznaje Ci ...swoje uwielbienie, a ty potem tak
z nią...i tak jest grzeczna... ja bym wreszczała..;DD

Wstyd mi - nie pamiętałem ... :o((( ....

[lukumon]

... a szowinistą rzeczywiście jestem - ja nie tylko nie lubię naiwnych babskich
poglądów politycznych - ja nawet nie lubię takich "wyg" w spónicach jak
Paradowska czy Wielowiejska - często plotą trzy-po-trzy - takie skarbeńki jak
Kleopatra czy Małgośka Taczerowa są wyjątkiem od reguły ...
********
Lukumon

ulala...mierzysz wysoko..boska Kleopatra...

[pszczolaasia]

no z takim ideałem ciężko się mierzyć:DD nie żebym próbowała o boski
Lukumonie..:DDD moja "kobieca" logika oraz sposób widzenia polityki chyba by
Cię przyprawił o siwe włosy, jeśli już ich nie masz...a Ola Jakubowska jak ci
się widzi? oprócz tego, że "spalona" choć mam dziwne wrażenie, że odwiedzi nas
kiedyś jeszcze w telewizorni....

U Oli podobała mi się elokwencja ...

[lukumon]

... nigdy nie stworzyłaby takiego kwiatka jak "fizyczna odwaga" .....
:o))))))))))))))))))))
********
Lukumon

Dziś jestem hipermizoginem .... :o))))))) ...n/t

[lukumon]

********
Lukumon