Z Łodzi - zawsze ciekawe wiadomości.

IP: *.tvsat364.lodz.pl 08.11.05, 22:36
Oto link:
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,3005155.html
    • czarna_rozpacz kolejny informatyczny kit NFZ 08.11.05, 22:40
      ale fajnie udaja,
      ze cos robia,
      i sa potrzebni:)
    • swan_ganz Re: Z Łodzi - zawsze ciekawe wiadomości. 09.11.05, 10:02
      No i to jest akurat 'ok. Bo rzeczywiście, świadomość w narodzie wzrośnie, jak
      sobie wydruk poczyta. Poszedłbym z tym pomysłem dalej - każdy ubezpieczony -
      raz w roku - dostaje taki, gratisowy wydruk, do domu - poleconym. Wiem, że
      taka "rewolucja" mogłaby się kilku medykom niepodobać. Bo to zawsze człowiek
      się dziwi, że np. w danym roku 2 kg viagry "wciągnął" choć w życiu pastylki nie
      widział :))
      • poloznik-gin Re: Z Łodzi - zawsze ciekawe wiadomości. 09.11.05, 11:38
        W Śląskiej kasie jest tak juz od 2000 roku,nieliczni tym się interesują,a
        powinni,mozna sprawdzić gdzie i ile razy był pacjent w poradni i czy był w
        szpitalu.Pacjent po uzyskaniu informacji może być zaskoczony,mozna tez zmienic
        deklaracje przynalezności do poradni i automatycznie po zgłoszeniu w nowej
        wygasa prawo do kozystania w starej.Nadal jednak uważam że traktowanie
        wszystkich lekarzy jak kombinatorów jest ,fatalne w skutkach,dla systemu,system
        kontroli niepotrzebnie wysiąga pieniadze z i tak biednej kasy.
        • leslaw_m Re: Z Łodzi - zawsze ciekawe wiadomości. 09.11.05, 12:18
          jesli choć jeden ordynator wykonujący zabiegi "na papierze" pójdzie tam gdzie
          jego miejsce,to juz duży sukces.
          dzięki za info,lecę się wkrótce dowiedzieć co mi ostatnio operowano,a mam prawo
          przypuszczać,ze wiele:)
          a traktowanie wszystkich dyrektorów i ordynatorów jak kombinatorów jest bardzo
          dobre dla systemu,ci uczciwi się przecież obronią?
          a dlaczego jedne szpitale sa zawsze zadłuzone,a inne nigdy?
          • malkontent_jeden Re: Z Łodzi - zawsze ciekawe wiadomości. 09.11.05, 12:23
            Biegnij biegnij- jak bedziesz mial na papierze ze miales cos czego nie bylo, to
            zeskanuj i podaj linka. A jak nie bedziesz mial, to odszczekaj laskawie co
            powiedziales.
          • poloznik-gin Re: Z Łodzi - zawsze ciekawe wiadomości. 09.11.05, 12:31
            Nie jest dobre,biedny człowieku chyba naprawdę czegoś ci brakuje,ale nie wiem
            czy akurat Ci to wycieto.Uczciwi się obronia ,ale dlaczego muszą się
            bronic,znasz kawał jak w Rosji,kastrowali wielbłądy,i zajaczek uciekal za
            granice?
          • leslaw_m Re: Z Łodzi - zawsze ciekawe wiadomości. 09.11.05, 12:54
            tak uczciwi muszą się bronić,a ponieważ są uczciwi przyjdzie im to bez trudu:)
            myslę wręcz,ze sprawi im to ogromną satysfakcję,gdyż pozostając uczciwymi wsród
            wszechobecnych kombinatorów na pewno na to własnie liczą.
            nie odpowiedzieliście na podstawowe pytanie:
            > a dlaczego jedne szpitale sa zawsze zadłuzone,a inne nigdy?
            • swan_ganz Re: Z Łodzi - zawsze ciekawe wiadomości. 09.11.05, 13:05
              > > a dlaczego jedne szpitale sa zawsze zadłuzone,a inne nigdy?

              Widzisz Lesiu - to wygląda tak. Szpital podpisuje z NFZ-em umowę na wykonanie
              np; 200 operacji zaopatrzenia tętniaka. A ponieważ to dobry szpital (mający
              mało powikłań pooperacyjnych) wykonują swoją ostatnią, dwusetną operację,
              gdzieś w Lipcu. Problem polega na tym, że następni pacjenci (ci co dowiedzieli
              się o swojej c horobie w sierpniu) też chcieliby żyć i być zoperowanym
              możliwie szybko. Ci którzy nie mogą czekać pół roku (bo nie przeżyją tego
              okresu) są operowani za "friko". W ten sposób szpital generuje długi - ratując
              życie pacjentom. Bo do operacji - oprócz lekarzy (ci wiadomo, że są za darmo)
              potrzeba np; moich protez naczyniowych. A u mnie nie ma "przebacz". Trzeba
              płacić :). Paradoks polega na tym, że im lepszy szpital tym wyższe długi...
              • poloznik-gin Re: Z Łodzi - zawsze ciekawe wiadomości. 09.11.05, 13:23
                W naszym kochanym kraju większość szpitali ma długi ok 96% nieliczne bez długów
                łatają budżet pacjentami z zagranicy,wykonując usługi płatne,itp,nastepna grupa
                szpitali z "O" budzetem to te nowo otwarte,bez konieczności inwestycji,cała
                reszta ma długi,sa oczywiście te z nadmiernymi długami,te trzeba zamknąć.Budżet
                natomiast wiekszości szpitali zakłada deficyt już w styczniu każdego roku.Dodam
                jeszcze że jesteśmy krajem mającym o połowę mniej szpitali niż przyjęto w
                Unii,nawet czesi mają więcej szpitali niż Polska.
              • leslaw_m Re: Z Łodzi - zawsze ciekawe wiadomości. 09.11.05, 13:30
                dziękuję,ze przynajmniej próbujesz odpowiedzieć.
                bardzo chciałbym,zeby tak własnie było jak piszesz,ze ani jeden zabieg nie
                odbył się "na papierze" jedynie.
                skąd wobec tego taki atak na te działania nfz,ułatwiające wykrywanie przekrętów?
                • malkontent_jeden Re: Z Łodzi - zawsze ciekawe wiadomości. 09.11.05, 13:38
                  A kto najglosniej krzyczy "Łapać złodzieja"???
                • poloznik-gin Re: Z Łodzi - zawsze ciekawe wiadomości. 09.11.05, 13:38
                  Każde sprwawdzanie ,kontrola,pochłania olbrzymie ilości nakładów,utrzymanie
                  armii kontrolerów kosztuje majątek,każdy kontroler zarabia cztery razy wiecej
                  niż lekarz.Powiedz prosze jak Ty byś się czuł ,gdyby raz w tygodniu wpadał do
                  Ciebie do domu kontroler,sprawdzający czy nie masz narkotyków,i czy nie
                  molestujesz seksualnie swojej córki,wychodząc mówiłby,ja Cie jeszcze złapię!
                  Stawianie uczciwego człowieka na równi z przestepcą jest łamaniem praw
                  człowieka,nawet przestepcy mają domniemanie niewinności,a lekarze co mają?
                  domniemanie przestepczości?Właściwie jeśli Ty uważasz że szpitale dopisują lewe
                  operacje,to dlaczego te długi?
                  • zzz12 Re: Z Łodzi - zawsze ciekawe wiadomości. 09.11.05, 13:48
                    Z tego, co sie orientuje, to w USA w kazdym szpitalu stale pracuje
                    przedstawiciel ubezpieczyciela, ustawicznie kontrolujacy zasadnosc np.
                    hospitalizacji, konkretnych badan diagnostycznych u konkretnych pacjentow. No,
                    ale oni maja standardy postepowania i finansowanie swiadczen adekwatne do
                    ponoszonych przez szpital/placowke kosztow z uwzglednieniem zysku.. O
                    szczegolach mogliby cos napisac koledzy zza oceanu..
                    P.S. Polozniku, sprawdz poczte gazetowa, please!
                • swan_ganz Re: Z Łodzi - zawsze ciekawe wiadomości. 09.11.05, 13:47
                  Nie dopatruj się w tym "drugiego dna" To zwykły lęk przed mierzeniem wszystkich
                  jedną miarką. Wynika to np. z posiadania prywatnych praktyk lekarskich. Jakiś
                  ewentualny skandal, spowodowany zaledwie podejrzeniem o nieuczciwość może być
                  równoznaczny z utratą zaufania pacjentów. I końcem własnej praktyki. Bo na
                  dobre imię i renomę lekarz pracuje przez pół życia. A stracić je może np; po
                  jednym, idiotycznym artykule w gazecie. Szczególnie w Polsce, gdzie prasa może
                  napisać na pierwszej stronie wytłuszczoną czcionką; łapówkarz (czy malwersant)
                  i uzyskać w wyniku chwytliwego i nośnego tytułu wzrost nakładu a sprostowanie -
                  po procesie sądowym zamieści na ostatniej stronie pisane "maczkiem". Czujesz
                  blusa?
                  • Gość: anabel Re: Z Łodzi - zawsze ciekawe wiadomości. IP: 80.146.176.* 09.11.05, 13:52
                    Pracowalam w niezadluzonym szpitalu. Dlugo by opowiadac...
                    • malkontent_jeden Re: Z Łodzi - zawsze ciekawe wiadomości. 09.11.05, 14:23
                      Uzyty czas przeszly mowi sam za siebie:-)))
                • swan_ganz Re: Z Łodzi - zawsze ciekawe wiadomości. 09.11.05, 13:56
                  > bardzo chciałbym,zeby tak własnie było jak piszesz,ze ani jeden zabieg nie
                  > odbył się "na papierze" jedynie.

                  a rego to nikt Ci Lesiu, napisać nie może. Z tej prostej przyczyny, że oprócz
                  zainteresowanych - nikt tego nie wie... Dlatego pisałem wcześniej, że chętnie
                  by zobaczył - ile kosztowałem np. w tym czy poprzednim roku. I też - tak jak
                  Ty - trochę obawiam się o swoje "przebyte operacje" czy "jakieś leczenie" :)
                  Nieprawidłowości są na pewno ale są one udziałem niewielkiego procenta "białego
                  personelu". W każdym razie myślę, że operacja wysyłania listem takich
                  informacji; raz w roku, nie tylko nie podrożyłaby kosztów działnia aparatu
                  nadzoru ale wręcz przeciwnie, znacznie by je zmniejszyła. Bo taki rozbudowany
                  aparat jak jest w tej chwili nie byłby potrzebny. Bowiem sam wiem najlepiej co
                  i kiedy leczyłem....
                  • Gość: hiPis teraz się zmieni troche jak PIS-ik porządzi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.05, 08:15
                    tyle mam do powiedzenia
                    • Gość: g@mdan Re: A ja bym chciał... IP: *.tvsat364.lodz.pl 10.11.05, 23:08
                      Chciałbym, aby wśród informacji dla pacjenta, ile NFZ zapłacił za jego leczenie,
                      podał też:
                      - ile żądał za to leczenie szpital czy poradnia,
                      - ile dał na to leczenie NFZ,
                      - ile za daną usługę medyczną dostał lekarz, pielęgniarka itd.
                      Można by wyliczyć ile kasy idzie faktycznie na leczenie, a ile na "boki".
                      Ale przecież NFZ tego nie chce wiedzieć.
                      • connie1 Re: A ja bym chciał... 11.11.05, 08:54
                        Pytanie czy pacjenci chca..
                        Jakby było czarno na bialym , to skonczyłyby sie teksty_Ja tyle daję na
                        skladke " itd...
Pełna wersja