lekarze chca podwyzki-ale za co???????????????????

[Gość: nie lekarka]

Pracujac w przychodniach ich praca wyglada tak:
8.00 rozpoczecie pracy-pierwszy pacjent zapisywany jest na 8.15, 8.15-pani
doktor przychodzi do pracy, wchodzi do gabinetu, przebiera sie,wybiega cos
zalatwia,8.20-pacjent wchodzi.
Potem przychodza elegancko ubrani przedstawiciele-oczywiscie z
bonusami.Leki ,ktore pani starannie dobiera pacjentom,sa uzaleznione od
wysokosci bonusu,lub prowizji za polecony przez handlowca lek.
Godzina 13.00-to koniec pracy,ale juz o 12.00 pani doktor nie ma -fakt wizyty
domowe.
Piatek-nie pani doktor ma wolne...Trzeba czekac na wizyte do poniedzialku
(oczywiscie do 8.15, po poludniu pracuje sie tylko raz w tygodniu(po co dzien
marnowac))
To jakis horror-tak jest w przychodni sa ul.Sienkiewicza w Bialymstoku.
Gdybym ja tak
pracowala, wstydzilabym sie jeszcze czegos rzadac

[encorton1]

Zatem sprawa jest prosta - należy zaniechać wszelkich podwyżek, a nawet obniżyć
pensje. Dzięki temu na pewno lekarze będą przychodzić do pracy wcześniej,
pracować dłużej, ciężej i lepiej. Dzieki niższej pensji pani doktor na pewno
zacznie przychodzić do pracy w piątki i w każde popołudnie.
Jakie to proste :)
Dziwne, że nikt na to jeszcze nie wpadł.

[Gość: Daria]

Re: lekarze chca podwyzki-ale za co??????????????
Autor: encorton1
Data: 30.03.06, 18:10 + dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------
Zatem sprawa jest prosta - należy zaniechać wszelkich podwyżek, a nawet obniżyć
pensje. Dzięki temu na pewno lekarze będą przychodzić do pracy wcześniej,
pracować dłużej, ciężej i lepiej. Dzieki niższej pensji pani doktor na pewno
zacznie przychodzić do pracy w piątki i w każde popołudnie.
Jakie to proste :)
Dziwne, że nikt na to jeszcze nie wpadł.
---------------------------------------------------------------------------

Laski nie robia, ze pracuja. Jesli nie beda pracowac tak jak powinni to trzeba
wywalic na zbita twarz tak jak to sie dzieje w innych zawodach. Trzeba wreszcie
zlikwidowac te swiete krowy, wyrosle w komunizmie.

[p_hajk1]

Gość portalu: Daria napisał(a):
Laski nie robia...

No tak, Daria chciałaby, żebyśmy jeszcze to robili za te nędzne pieniądze... Co
to, to nie...

[halszka48]

Dyskusja jest dość agresywna. Wypowiedzi wręcz nieprawdopodobne, to pewnie żarty
prima aprilisowe. Jutro zaczniemy na poważnie.Pa.

[Gość: Połoznik]

Pani doktor pracuje widze z ilości godzin na poł etetu dostaje za prace mysle
ze ok 600zl.Napisz proszę jak masz zawód ,bede starał sie odpisać w Twojej
konwencji.Pół etatu to 20 godziń tyg ok bo ściśle 74,40 minut miesiecznie,
dlatego raz popołudniu bo tak żąda NFZ i nie w sobote i nie w piatek i nie w
niedziele i nie w nocy.

[anka766]

Pani doktor nie ma za co pojechać na kolejne w roku wakacje na kanarach czy na
narty co weekend. Mało zarabiają w szpitalach to fakt nie wiele więcej niż
pielęgniarki tylko dlaczego nikt dotąd nie zastanowił się dlaczego ich standart
życia tak się różni.

[aloalo2001]

Więcej pracują niz pielęgniarki, dyżurują po 2,3 razy w tygodniu, a są to
dyżury 24 godzinne, dzięki temu zarabiają nieco więcej.
A ci co nie dyzuruja pracuja w kilku miejscach, w tym prywatnie.
Czy to też nie zyskuje społecznej aprobaty, więcej pracy, wyższa pensja?
Jeśli większa odpowiedzialność w porównaniu do pielęgniarki, powinni zarabiac
tak samo?

[Gość: gaśc niko]

Nieco więcej niż pielęgniarki? bo dyżurują po24 godz. 2,3 razy w tygodniu?
A kto w nocy śpi a kto czuwa? I kto za ten dyżur ma od 200 do 500 zł. w
zależności od stopnia i specjalizacji a kto 20do 30 zł?ile godzin przy łózku
chorego lekarz a ile pielęgniarka np. na OJOM,OJOK,OJON,? i komu nie chce się
przejść do chorego tylko podaje się zlecenia przez telefon. Przykłady z życia
wzięte.:((((

[slav_]

Lekarz nie jest odtego żeby stać przy łózku chorego. Lekarz ma podejmowac
decyzje terapeutyczne lub wykonywac zabiegi lecznicze ktore wymagają
kwalifikacji lekarskich.
I za to powinien dostawać pieniądze adekwatne do tego jak bardzo pacejentn ceni
swoje życie czy zdrowie.
Resumując - pacjent ktory toleruje marne płacenie lekarzowi ktory go leczy daje
dowod że swojego zdrowia nie ceni. Jesli pacjent marnie wycenia wartość swojego
zdrowia to czemu żąda od innych zeby cenili je więcej ?

[Gość: kleofas]

slav_ napisał:

> Lekarz nie jest odtego żeby stać przy łózku chorego. Lekarz ma podejmowac
> decyzje terapeutyczne lub wykonywac zabiegi lecznicze ktore wymagają
> kwalifikacji lekarskich.
> I za to powinien dostawać pieniądze adekwatne do tego jak bardzo pacejentn ceni
> swoje życie czy zdrowie.
> Resumując - pacjent ktory toleruje marne płacenie lekarzowi ktory go leczy daje
> dowod że swojego zdrowia nie ceni. Jesli pacjent marnie wycenia wartość swojego
> zdrowia to czemu żąda od innych zeby cenili je więcej ?

Myśląc w taki sposób to starszy łopatowy zatrudniony przy budowie wałów
przeciwpowodziowych powinien zarabiać co najmniej 100000 zl bo może mu się
zachcieć spieprzyć robotę i jakieś pare tysięcy luda (razem z lekarzami) może
spłynąć do bałtyku podczas pierwszych większych opadów atmosferycznych.

[slav_]

Dokładnie odwrotnie - starszy łopatowy dostanie tyle ile jest warte machanie
łopatą. Forse powinien zgranąć ten ktory ZAPROJEKTOWAŁ ten wał bo jesli zrobił
to dobrze to wał wytrzyma powodź a jesli zrobił to źle to chocby łopatowy nie
wiem jak sie namachał tą łopatą to wał "puści".
Kłania się myślenie homo sovieticus jak widzę głąboko wpojone. Lekarz (czy np.
inzynier itp) "nic nie robi", "siedzi se i macha długpisem", co to za praca - za
co mu płacić. A taki robotnik to się narobi i mu sie nalezy. Na całum
cywilizowanym siecie ceni sie WIEDZĘ, machanie łopatą jednak troche mniej. W
Polsce jak widzę nie wszyscy jeszcze do tego dorośli.

[Gość: kleofas]

slav_ napisał:

> Dokładnie odwrotnie - starszy łopatowy dostanie tyle ile jest warte machanie
> łopatą. Forse powinien zgranąć ten ktory ZAPROJEKTOWAŁ ten wał bo jesli zrobił
> to dobrze to wał wytrzyma powodź a jesli zrobił to źle to chocby łopatowy nie
> wiem jak sie namachał tą łopatą to wał "puści".

Ten wał i tak puści choćby inżynier niewiadomo co wymyślił i jak dobrze
zaprojektował bo łopatowy może zamiast przewidzianych skał czy żwiru nasypać
chrustu.

> Kłania się myślenie homo sovieticus jak widzę głąboko wpojone. Lekarz (czy np.
> inzynier itp) "nic nie robi", "siedzi se i macha długpisem", co to za praca - z
> a
> co mu płacić.

A gdzie napisałem że lekarz czy inżynier nic nie robi?

A taki robotnik to się narobi i mu sie nalezy. Na całum
> cywilizowanym siecie ceni sie WIEDZĘ, machanie łopatą jednak troche mniej.

W cywilizowanym świecie bywa czasem odwrotnie niż ci się wydaje i machacz łopatą
może zarobić więcej od lekarza czy inżyniera

W
> Polsce jak widzę nie wszyscy jeszcze do tego dorośli.

Tu masz rację nie dorośli.

[slav_]

>Ten wał i tak puści choćby inżynier niewiadomo co wymyślił i jak dobrze
>zaprojektował bo łopatowy może zamiast przewidzianych skał czy żwiru nasypać
>chrustu.

Dobry inzynier (a takim warto dobrze placić) dopasuje projekt do poziomu
"łopatowych" - inny będzie wał sypany recznie przez kulisów chińskich a inny
robiony z materiałow XXI na skomplikowanym sprzęcie, przez wysoko kwalifikowych
robotnikow. Tych drugich będzie mniej i zarobią więcej. Bo WIEDZA (umiejętność
obsługi sprzętu) kosztuje. Więcej od łopatowego" zarobia nadzorujący go majstrzy
(mimo że nie będa machać łopatą") - po to żeby łopatowi sypali to co trzeba - i
tak dalej. Czyzbys tego nie wiedział ?


>A gdzie napisałem że lekarz czy inżynier nic nie robi?

"Niko" (post na ktory odpowiedziałem a ty polemizujesz) tu:

>Nieco więcej niż pielęgniarki? bo dyżurują po24 godz. 2,3 razy w tygodniu?
>A kto w nocy śpi a kto czuwa? I kto za ten dyżur ma od 200 do 500 zł. w
>zależności od stopnia i specjalizacji a kto 20do 30 zł?ile godzin przy łózku
>chorego lekarz a ile pielęgniarka np. na OJOM,OJOK,OJON,?


>W cywilizowanym świecie bywa czasem odwrotnie niż ci się wydaje i machacz łopatą
>może zarobić więcej od lekarza czy inżyniera

Niż polski lekarz - wierzę.
Niż "tamtejszy" - nie.

[maretina]

Gość portalu: kleofas napisał(a):
>
> Myśląc w taki sposób to starszy łopatowy zatrudniony przy budowie wałów
> przeciwpowodziowych powinien zarabiać co najmniej 100000 zl bo może mu się
> zachcieć spieprzyć robotę i jakieś pare tysięcy luda (razem z lekarzami) może
> spłynąć do bałtyku podczas pierwszych większych opadów atmosferycznych.
nie. starszego lopatowego ma sprawdzic pan inzynier, ktory za swoja
odpowiedzialnosc ma zarobic duza kase. pan lopatowy wykonuje zadanie w sposob
jaki zaleci mu inzynier. lopatowy myslec nie musi a sila robocza nie jest
towarem wysokocenionym. licza sie pomysly i tn, kto na nie wpada, kto zna sie
na robocie. to najwiecej kosztuje.

[Gość: kleofas]

Gość portalu: kleofas napisał(a):
>
> Myśląc w taki sposób to starszy łopatowy zatrudniony przy budowie wałów
> przeciwpowodziowych powinien zarabiać co najmniej 100000 zl bo może mu się
> zachcieć spieprzyć robotę i jakieś pare tysięcy luda (razem z lekarzami) może
> spłynąć do bałtyku podczas pierwszych większych opadów atmosferycznych.
nie. starszego lopatowego ma sprawdzic pan inzynier, ktory za swoja
odpowiedzialnosc ma zarobic duza kase. pan lopatowy wykonuje zadanie w sposob
jaki zaleci mu inzynier. lopatowy myslec nie musi a sila robocza nie jest
towarem wysokocenionym. licza sie pomysly i tn, kto na nie wpada, kto zna sie
na robocie. to najwiecej kosztuje.

Skoro tak myślisz to ze szpitala dziecięcego w katowicach powinni wylecieć
lekarze i ordynator oddziału na którym pielęgniarki robiły sobie fotki z
niemowlakami wszak to oni są odpowiedzialni a pielęgniarki myśleć nie muszą.

idiotyzm

[Gość: ech]

czy one wykonywały zalecenia lekarza?
co za durności wyplatasz... miernota umysłowa

[Gość: Vivance]

tylko o odpowiedzialności pisał. Jeśli lekarz dyżurny odpowiada za oddział to i
za to co robią pielęgniarki chyba też, co?
A co robią jego podwładni to lekarz dyżurny wiedziałby gdyby na tym dyżurze
rzeczywiście pracował a nie spał lub dymał piguły....

[Gość: kleofas]

Gość portalu: ech napisał(a):

> czy one wykonywały zalecenia lekarza?
> co za durności wyplatasz... miernota umysłowa

Sam jesteś miernotą umysłową

[maretina]

Gość portalu: gaśc niko napisał(a):

> Nieco więcej niż pielęgniarki? bo dyżurują po24 godz. 2,3 razy w tygodniu?
> A kto w nocy śpi a kto czuwa?
ona TYLKO czuwa. lekarz w razie czego za cos odpowiada, dziala.ona nie ma
umiejetnosci pozwalajacych zastapic lekarza, lekarz moglby czuwc za
pielegniarke.
>I kto za ten dyżur ma od 200 do 500 zł. w
> zależności od stopnia i specjalizacji a kto 20do 30 zł?ile godzin przy łózku
> chorego lekarz a ile pielęgniarka np. na OJOM,OJOK,OJON,?
leczenie nie polega na wlicytacji godzin spedzonych przy lozku pacjenta. mylisz
lekarza z psem, ktory pilnuje obejscia.

>i komu nie chce się
> przejść do chorego tylko podaje się zlecenia przez telefon. Przykłady z życia
> wzięte.:((((

jesli cos mozna zrobic przez telefon to dobrze.

[Gość: gaśc niko]

maretina napisała:
ona TYLKO czuwa. lekarz w razie czego za cos odpowiada, dziala.ona nie ma
> umiejetnosci pozwalajacych zastapic lekarza,

Ona AŻ także czuwa żeby wrazie potrzeby wyłapać błędy i nie zaszkodzić
pacjentowi kiedy otrzymuje sprzeczne a czasami bzdurne zlecenia lekarzy
zwłaszcza tych pępków świata młodych groźnych, wszechwiedzących. A co do
umiejętności mam duże wątpliwośći ale czasem jeśli chodzi o te lekarskie.

[aelithe]

Jeśli wychwyci pomyłkę - to dobrze po 30 godzinach pracy nie trudno jest się
pomylić. Jeśli podważa decyzję lekarza wydaną na pismie; to popełnia
przestępstwo.
Za pacjenta ponosi odpowiedzialność lekarz. Za nie wykonanie zlecen lekarskich
pielęgniarka.

[Gość: Daria]

Autor: Gość: gaśc niko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Data: 30.03.06, 19:22 + dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------
Nieco więcej niż pielęgniarki? bo dyżurują po24 godz. 2,3 razy w tygodniu?
A kto w nocy śpi a kto czuwa? I kto za ten dyżur ma od 200 do 500 zł. w
zależności od stopnia i specjalizacji a kto 20do 30 zł?ile godzin przy łózku
chorego lekarz a ile pielęgniarka np. na OJOM,OJOK,OJON,? i komu nie chce się
przejść do chorego tylko podaje się zlecenia przez telefon. Przykłady z życia
wzięte.:((((
----------------------------------------------------------------------

...i kogo spiacego slodko w pracy budzi pielegniarka...lub nie budzi

[Gość: marcin]

to daj za dyzur pielegniarce 500 i niech ona cie leczy. wydaje zlecenia nie przez telefon tylko osobiscie.
W tym Kraju jak ktos nie zapie.. osiem godzin łopata to wedle niektórych nie pracuje.

[Gość: doc]

W nocy śpią i lekarze i pielęgniarki jak się nic nie dzieje. Gdy trzeba i
lekarz i pielęgniarka wstają. Od tego jest pielęgniarka żeby być przy łóżku,
lekarz wystarczy, że zbada chorego. Wybacz, ale praca lekarza polega m.in. na
odpowiedzialności za decyzje. W polskim modelu szpitalnym pielęgniarka nie
odpowiada praktycznie za nic, szczyt odpowiedzialności to fakt, że w ogóle
przyszła i wykonuje swe obowiązki. O niczym nie decyduje. Więc może pozwól
lekarzowi przebywać w dyżurce. W której także ogląda się ekg, przegląda wyniki
i sporządza dokumentację, nie tylko śpi się i ogląda "na dobre i na złe".

oj niko, niko

[Gość: zlecająca]

od dzis będe na twój wyraźny rozkaz latać do dyżurki.
Np. Pielęgniarka informuje,że po 6-ciu godzinach od poprzedniej dawki znowu
gorączkującemu wzrosła temperatura, to ja natychmiast biegiem do dyzurki, żeby
powiedzieć Z BLISKA pielęgniarce - prosze pani, pani Basiu podać nastepne 2 cm
sześcienne pyralginy dożylnie, albo jeszcze lepiej, pani Basia zgłasza przez
telefon ,że dziecko zwymiotowało, a ja osobiście biegnę, do dyżyrki po to by
zapowiedzieć przerwę w pojeniu na kilka najblizszych godzin, bo przecież przez
telefon , to nie jest informacja. Jak sie dowiem, że dziecko zrobiło kupę w
pampersa, to biegiem do dyzurki zarządzić przebranie i umycie małego pacjenta,
nie tak przez telefon, bo to nie jest praca. Praca to jest jak człowiek chodzi,
zamiata, kopie rów, taszczy worki. Praca lekarza to wg ciebie nie jest praca.
Doktor ( jak robotnik ) powinien się narobić fizycznie, a wychodząc z dyżuru
dostać jeszcze kijem po grzbiecie ( zeby go ukarać ) za to ,że żyje i jest
zdrowy, a chorzy są chorzy :)
Na twój rozkaz stanę nad łózkiem chorego i będe tak stać przez 24 godziny,
wtedy to będzie praca. Nad każdym pacjentem jeden doktor, to wtedy będziesz
miał zadowalający cię kontakt lekarza z pacjentem.
Bo jak doktor nie stoi na bacznośc - to nic nie robi ?

Głupota nie boli, a szkoda, diagnostyka byłaby łatwiejsza :)))

[medyczka2]

to ja natychmiast biegiem do dyzurki, żeby
> powiedzieć Z BLISKA pielęgniarce - prosze pani, pani Basiu podać nastepne 2
cm
> sześcienne pyralginy dożylnie,
Pani Doktor Zlecająca szkoda, że nie zna Pani zasad zlecania leków.
Pielęgniarka przyjmuje zlecenie WYŁĄCZNIE na piśmie, potwierdzone pieczatką i
podpisem lekarza. Zlecenia przez telefon, jak i ustne to sprzeczne z prawem.

[travel_wawa]

Nie są sprzeczne. Tylko po ich wykonaniu trzeba wpisać wszystko w kartę zleceń.
Zamiast podpisu i pieczątki może być parafka z trym zastrzeżeniem, że w
oddziale powinien być spis wzorów podpisów i parafek wraz z odciskami pieczęci
ich autorów. Każde wydane zlecenie i jego wykonanie musi być autoryzowane.
Mozna to uczynić "ex post", czyli wydac zlecenie telefonicznie, a potem
uzupelnic dokumentacje.

[medyczka2]

Akurat. Uzupełnić dokumentację, albo wyprzeć się zlecenia. Dosyć jest takich
spraw w sądach odpowiedzialności zawodowej. Tylko, że karana jest pielęgniarka,
bo nie powinna takiego zlecenia przyjmować. U mnie pielegniarki nie przyjmują
innych zleceń niż pisemne.

[Gość: nico]

Gość portalu: zlecająca napisał(a):
> od dzis będe na twój wyraźny rozkaz latać do dyżurki.
> Na twój rozkaz stanę nad łózkiem chorego i będe tak stać przez 24 godziny,
Nie rozkazuje i nie przyjmuje rozkazów ty o ile rzeczywiście jesteś lekarzem w
szpitalu na dyżurze jesteś tak samo jak ja dla pacjenta i jeśli sytuacja tego
wymaga twoim obowiązkiem jest przyjść do chorego.
Nie rozumiesz problemu a raczej nie chcesz zaakceptować faktu że twoim
obowiązkiem jest również wydawać zlecenia dotyczące podawania leków pisemne tz.
zgodnie z prawem, od tego jest karta zleceń. A ja mogę wykonać takie zlecenie
tylko i wyłącznie wtedy gdy mam to na piśmie.(nie mówie o stanach zagrożenia
życia bo wtedy wpiszesz podane leki po ustabilizowaniu stanu chorego). Znane są
przypadki zaginięć zleceniówek ,przepisywania, bądź wyparcia się zlecenia
ustnego przez lekarza, te sprawy koniec swój znalazły w sądzie ale na ławie
oskarżonych zasiadała pielęgniarka bo lekarzowi zabrakło cywilnej odwagi.

[Gość: połoznik]

Rozmieniaja pensje na złote monetki te groszowe i mąż też, łapia jeden z jednej
strony drugie z drugiej i wyyyyyyćiągajjjjjjjjją drut ,potem sprzedają
elektronikom pensja lekarska wyciagnieta w drut jest warta 100 razy wiecej ,nie
wiedzialas ???? coś Ty .Dlatego lekarze biorą za żony lekarki bo dobrze
wyciągaja drut,a lekarki siedzą w pracy osowiałe BO je ręce bolą po nocy!
Próbowałem z położną wyciągnąć drut z monetki złotej nie idzie ,może dlatego???

[Gość: doc]

tu się nie ma co zastanawiać. Lekarze pracują 300-500 godzin w miesiącu. I mają
prawo moralne do narzekania.
Pielęgniarki w większości siedzą na 1 etacie (choć ofert pracy jest tyle, że to
po prostu grzech, przy polskim bezrobociu). I narzekają.
Przeciętna pielęgniarka może zarobić jak nic 2-3 tysiące, co już pozwala jakoś
przeżyć, ale tyłka mało której chce się ruszyć. Inna rzecz, że praca
pielęgniarki jest cięższa od pracy lekarza. To przyznaję.
Ale nie jest tak, że jakiejś grupy ludzi dotyczył zakaz studiowania medycyny i
nakaz uczenia się w szkole pielęgniarstwa.

[Gość: nico]

Gość portalu: doc napisał(a)
Ale nie jest tak, że jakiejś grupy ludzi dotyczył zakaz studiowania medycyny i
> nakaz uczenia się w szkole pielęgniarstwa.

nie istnieje już coś takiego jak szkoła pielęgniarstwa już od lat teraz są
studia pielęgniarskie na wydziale nauki o zdrowiu polskie pielęgniarki kończą
uczelnie , mając licencjata lub magistra i rzeczywiście nikt ich nie zmusza do
nauki ale chyba dobrze że ktoś to robi a może się mylę, może nas poprostu nie
powinno być ?

[aron2004]

czy to jest przychodnia prywatna czy państwowa?

[poloznik-gin]

A co to za rusznica?

[Gość: kleofas]

Mnie nie chodzi o to ile zarabiają lekarze czy sprzątaczki ale o zwykłą
dyscyplinę pracy i organizację pracy. Faktem jest że lekarze w większości tych
pojęć nie znają i nagminnie łamią przepisy prawa pracy. Przykłady: żaden lekarz
w szpitalu czy przychodni nie stawia się w pracy punktualnie, jak tylko niema
szefa to spieprza przed fajrantem, w przychodni jak już pisała poprzedniczka
jest jeszcze gorzej bo np. w prywatnej przychodni pani okulistka ma przyjmować
od godz. 10 a przychodzi o 11 czasem o 12 a pacjent z nr. 1 wchodzi jako 10 bo
najpierw trzeba z koleżankami niby pacjentkami pierdoły pociskać ( tę lekarkę
wywalili już z kilku przychodni). Przykłady można mnożyć i jak już kiedyś
pisałem lekarze powinni swoje środowisko wyczyścić sami i pozbyć się takich
kolesiów i koleżanki wtedy będzie szanowane całe środowisko a doputy dopuki
takie darmozjady będą między wami ludziska będą was opluwać pomimo że wielu z
was jest wporządku. A co do zarobków to faktem jest że powinniście zarabiać no
powiedzmy minimum te 5000 zl netto ale weźcie też pod uwagę to że najniższy
zarobek powinien wynosić 2000 zl netto.

[monika2821]

Ja jestem nauczycielem,nie zarabiam duzo,ale tez nie narzekam-radze sobie.W
moim zawodzie jest nie do pomyslenia,abym przyszla o 8.15, gdy mam na 8.00 do
pracy!!Nie do pomyslenia,abym wyszla wczesniej z pracy-jak robia to lekarze.
Oni nie maja we krwi punktualnosci, szacunku do pracy.Sa okropni i maja za
wysokie mniemanie o sobie.
Troche chorowalam na banalne sprawy,a lekarz do ktorego poszlam zamiast
zdiagnozowac chorobe, po wyliczeniu dolegliwosci pyta:To co Pani jest??.
Dostalam reklamowany lek, ktory ma sie nijak do mojego stanu zdrowia!Bylam
przerazona.Oni wogole w tych przychodniach sie nie rozwijaja,a wrecz przeciwnie-
uwsteczniaja.Nie interesuje ich medycyna tylko jak szybko zarobic kase w
prywatnych gabinetach i z profitow za przepisywane leki.
A ja bym tez mogla olewac prace, obijac sie na lekcjach, zbywac dzieci byle
banalnymi cwiczeniami.Jednak mam jakis poziom wrazliwosci i przyzwoitosci.

I prosze skonczyc dyskusje pod haslem :lekarze malo zarabiaja.Potrafia dorobic
i to niezle.Widzieliscie lekarza, ktory ma skoromnie urzadzony dom , bez
skorzanych sof i foteli? Ja nie...Darujmy sobie to oszustwa, ze malo
zarabiaja...

[slav_]

Sama sobie zaprzeczasz.
Wymieniasz jako drazniące Cię zachowania które są spowodowany wlaśnie marnymi
zarobkami i koniecznoącia "dorabiania" a jednoczesnie nie chesz likwidacji
przyczyn tych zachowań.
Bez likwidacji przyczyn skutki nie znikną.
Mam nadzieję że logiki nie uczysz.

[mi64]

Więc w jaki sposób chcecie uzyskać poparcie u pacjentów?Chamstwo za chamstwo,ot co.

[Gość: barnaba]

> Więc w jaki sposób chcecie uzyskać poparcie u pacjentów?Chamstwo za
> chamstwo,ot co.

Wychodząc z twojego założenia każdego pacjenta wchodzącego do gabinetu
powinienem prewencyjnie witać "czego, ch.uju" :)

[Gość: gość Wera]

monika2821 napisała:

> Ja jestem nauczycielem,nie zarabiam duzo,ale tez nie narzekam-radze sobie.W
> moim zawodzie jest nie do pomyslenia,abym przyszla o 8.15, gdy mam na 8.00 do
> pracy!!Nie do pomyslenia,abym wyszla wczesniej z pracy-jak robia to lekarze.
> Oni nie maja we krwi punktualnosci, szacunku do pracy.Sa okropni i maja za
> wysokie mniemanie o sobie.

Ha ha następna pokrzywdzona co to mało ma i jest jej żle. Nie do pomyślenia
wyjście wcześniej i spóźnienie. Nikt z nas nie chodził do szkoły nasze dzieci
też nie chodzą więc nie wiemy jak to jest.A rodzice są nienormalni, a prezenty
na dzień nauczyciela, Boże Narodzenie, mikołajki imieniny pani, zakończenie
roku. Nie to wszystko to bajeczki.Biedni nauczyciele i ta ich nieszczęsna "Karta
nauczyciela"- przyganiał kocioł garnkowi.

[Gość: kleofas]

Ja jestem nauczycielem,nie zarabiam duzo,ale tez nie narzekam-radze sobie.W
moim zawodzie jest nie do pomyslenia,abym przyszla o 8.15, gdy mam na 8.00 do
pracy!!Nie do pomyslenia,abym wyszla wczesniej z pracy-jak robia to lekarze.


I tu pojawiają się kolejne brednie kolejnej pokrzywdzonej grupy zawodowej,
nauczyciele wcale nie są lepsi pod tym względem.


Oni nie maja we krwi punktualnosci, szacunku do pracy.Sa okropni i maja za
wysokie mniemanie o sobie.

Tak jak i wielu nauczycieli.



Troche chorowalam na banalne sprawy,a lekarz do ktorego poszlam zamiast
zdiagnozowac chorobe, po wyliczeniu dolegliwosci pyta:To co Pani jest??.
Dostalam reklamowany lek, ktory ma sie nijak do mojego stanu zdrowia!Bylam
przerazona.Oni wogole w tych przychodniach sie nie rozwijaja,a wrecz przeciwnie-
uwsteczniaja.Nie interesuje ich medycyna tylko jak szybko zarobic kase w
prywatnych gabinetach i z profitow za przepisywane leki.
A ja bym tez mogla olewac prace, obijac sie na lekcjach, zbywac dzieci byle
banalnymi cwiczeniami.

Tak robi większość z was chcąc uniknąć tłumaczenia się przed dyrem, kuratorem,
starostwem dlaczego jest tak niski poziom w tej szkole itd.


Jednak mam jakis poziom wrazliwosci i przyzwoitosci.

I prosze skonczyc dyskusje pod haslem :lekarze malo zarabiaja.Potrafia dorobic
i to niezle.Widzieliscie lekarza, ktory ma skoromnie urzadzony dom , bez
skorzanych sof i foteli? Ja nie...Darujmy sobie to oszustwa, ze malo
zarabiaja...

Nauczycieli też to dotyczy ( a może tak kasy fiskalne za korki)

[mi64]

jakie korki,skończ.Dziennie nie przyjmujesz 28 uczniów i nie dostajesz najmniej100 zł tak jak oni.Jedno popołudnie słuchania zrzędzenia wyciągają minimalnie2800.

[Gość: kleofas]

50 zl na łapkę za godz. lekcyjną korepetycji. Poniała. Aaaaa i godzinki w innych
szkołach, na zaocznym, na eksternie etc.

[mi64]

kto ,dostaje taką możliwość dorobienia?napewno nie zwyły nauczyciel!Chyba, że na zasadzie nepotyzmu.

[Gość: kleofas]

tam gdzie szmal tam nie ma zasad. takich nauczycieli znam około setki.

[mi64]

Tak, imię, nazwisko ,wiek ,miejscowość?

[Gość: gośc na złość]

w każdym środowisku są trolle czemu tylko jest ich tak dużo

[Gość: poloznik]

No a każdy lekarz może przyjować prywatnie 28 osob dziennie po 100 nie????
Teraz jest tak: gabinet prywatny otwierają lekarze specjaliści ,wiec Ci bez
specjalizacji przez sześć albo dłużej lat mają zarabiać 5 zł na godz
nie .MIesza sie w glowie ten dobrobyt takim ,chyba dlatego wyjeżdzają za
granice prawda.Zastanawiam sie od dawna,jak myslicie czym zapalaja słońce rano
jest taki kontakt czy włącznik OFF-ON ,może wyłącznik zmierzchowy jest .

[Gość: mi64]

Może ,to nie pytanie na temat,ale proszę powiedzcie ,jakie macie komputery?

[Gość: kleofas]

Płyta ECS, procek Celeron 700, 64mb ramu, dysk 3gb,napęd CD 42X, monitor samsung
14 cali.

[poloznik-gin]

No piknie a dynamo jest?

Młodzi lekarze przeczytajcie i pakujcie się.

[travel_wawa]

Po przeczytaniu tego wątku każdy student szóstego roku medycyny, lekarz na
stażu podyplomowym powinien rozważyć decyzję o skorzystaniu z PRAWA DO
SWOBODNEGO PORUSZANIA SIE PO UNII EUROPEJSKIEJ jak tylko osiągnie prawp
wykonywania zawodu.

To społeczeństwo MUSI ODCZUĆ NA WŁASNYM TYŁKU realny BRAK lekarzy i
pielęgniarek.

Tylko wtedy DOCENI.

Życzę wszystkim młodym adeptom sztuki medycznej powodzenia w nowych miejscach
pracy W INNYCH REJONACH UNII EUROPEJSKIEJ.

Dbajcie o Siebie!

[Gość: prezencik]

a ty jaki bo z tej pensyjki nauczycielskiej to nie najlepszy?

[Gość: nie llekarz]

Nie widziałem nigdy biednego nauczyciela. Skończyłem szkołe już dawno temu, ale
pamiętam jeszcze, nauczycieli spóźniających się na lekcje o dobre 15 minut,
biorących zwolnienia z powodu choroby zawodowej i dwumiesięczne wakacje. W
szkole robić = nic nie robić

[mi64]

Być lekarzem=patrzeć z góry na wszystkich,olewać wszystkich i wszystko,nosić ciuchy z wieloma kieszeniami ,nic nie robić ,tylko siedzieć za biurkiemi i brać za to kase.Amen

[Gość: nie-lekarka]

Smieszy mnie to rzucenie sie na mnie jako na nauczyciela.Ale prosze -umiem sie
bronic.Pracuje w szkole podstawowej, gdzie czeto 'matkuje' dzieciom.Nie moge
sobie pozwolic na spoznianie, moja choroba byla'kobieca' i to lekarz ginekolog
okazal sie konowalem.Na takie przypadlosci nie daje sie zwolnienia.Jako osoba
robiaca awans zawodowy nie moge sobie pozowlic na dni wolne w pracy.Musze sie
wykazac, gdyz obowiazuje nas egzamin i rozliczenie za okres stazu.
W szkole podstawowej nie udzielam korepetycji (moze gdyby to byl poziom
maturalny)

Nie jestem biedna.Tyle ile w szkole zarobie starcza tylko wtedy jak maz drugie
tyle dolozy.Zyjemy bardzo dobrze,ale mamy problemy z zaoszczedzeneim wiekszej
sumy pieniedzy bo za 1300zl na reke nie jestem w stanie kokosow dla dziecka
odlozyc.
Znane jest powiedzenie,ze nauczyciel malo zarabia-tylko,ze my nigdy nie
strajkowalismy jak lekarze.
Jednak nie narzekam, nie strajkuje,nie protestuje, ze jestesmy biedni i trzeba
o 30% dac nam wiecej....
Fala nizu demograficznego ciagle daje poczucie niepewnosci,wiec nie zaloze tak
szybko gabinetu prywatnego, gdzie wezme za 15 min 60zl-jak moj prywatny
ginekolog.
I wcale mu tego nie zazdroszcze, nie odbieram.Tylko prosze badzcie ludzcy w
przychodniach panstwowych,ludzie czasem potrzebuja pomocy,ale nie olewania na
kazdej linii.

[mi64]

Podzielam opinię!

[cota]

Nie chce mi się czytać całej dyskusji, bo z racji ciąży nie będę się denerowować
jakąs sfrustrowaną osobą :P, ale: doamgają się godnego wynagrodzenia za pracę.
Przede wszystkim mówię "NIE" generalizowaniu i ogólnianiu - oczywiście wszyscy
lekarze olewają na całej linni i oczywiście wsyscy są nieludzccy.
jasne...Ponadto hipokryzja wycieka i zawiść wycieka boczkami aż miło "w zasadzie
nie zazdroszę, nie odbieram...ael za co te powyżki, za nie ludzkie traktowanie".
To takie polskie, prawda?
I jak już gdzies pisałam na innym forum: był taki dowcip: dlaczego w piekle jest
najwiecej Polaków??? Bo jak któryś próbuje z niego wyjść, to reszta go wciąga z
powrotem. Wypisz, wymaluje powyższy post. Gratuluję odzewu z piekielnych czeluści.
PS. I ku zdziwieniu autorki powyższego postu nie jestem lekarzem, pielęgniarką itd..

ah, no i PS.

[cota]

No i prosze nie przekazywać dzieciom wartości typu zawiśc, zazdrość, dobrze?
Myślę, iż wszystkim będzie żyło się lepiej nie mając wpojonych powyższych wartości.

Cota, myślę dokładnie tak samo.

[maga_luisa]

W tym wątku oberwało się najpierw lekarzom, potem dla równowagi pielęgniarkom i
nauczycielom.
Zazdrość, niedocenianie pracy innych, krzywdzące uogólnienia ( lekarze mają
kieszenie, a nauczyciele korepetycje).
Polskie piekiełko.

Zanim wyjedziecie

[Gość: Buu]

Drodzy medycy zanim wyjedziecie do innych państw UE zbierać kokosy, wykażcie
się odrobiną patriotyzmu, szacunku i odpowiedzialności - oddajcie nam
podatnikom pieniądze jakie włożyliśmy w wasze wykształcenie (6 lat studiów,
specjalizacje). Myślę, że to dotyczy wszystkich absolwentów szkół/uczelni
nieodpłatnych.

[cota]

Taaa, łuhh to już nudne, wszędzie szafowanie tymi samymi frazesami "zanim
wyjedzieci oddajcie pieniądze", "zapraszamy lekarzy z białorusi/ukrainy itd".
Niestety zanim napiszesz słoneczko jaką myśl (o ile można tak nazwać) powtarzaną
jak mantrę to po pierwsze: jest to niestety niespójne, gdyż jeśli mieliby oddać
pieniądze za rzekomo - ich studia, na które płaciło społeczeństwo - a przecież
np. leczyli przez pewien czas, to państwo powinno im zwrócić zapłacone podatki
inne obciążenia w tym okresie. Ponadto jak już wysilasz się na górnolotne
stwierdzenia typu szacunek i odpowiedzialność to zasady te powinny działać w
obie strony - także ze strony państwa w stronę jego obywateli.
Co do patriotyzmu, to wybacz, ale patriotyzmem czynszu, energii nijak z niskiej
pensji nie da się opłacić.
Już abstrahując, iż są to Twoje pobożne życzenia, bo każdy absolwent nie jest
związany żadną umoła, czy przymusem pracy dla swojego państwa. A patriotyzmem
wykazują się, naprawdę wyjść z podziwu nie mogę, że za tak głodowe pensje
jeszcze wszyscy nie wyjechali.
PS. proszę wymyśleć coś nowego, te sztampowe frazesy, o któ¶ych pisałam sa już
nudne.

[Gość: Buu]

> stwierdzenia typu szacunek i odpowiedzialność to zasady te powinny działać w
> obie strony - także ze strony państwa w stronę jego obywateli.

Zapominasz tylko, że Państwo to my.
Zapominasz, że nie tylko lekarze mają małe pensje ale mają też możliwość pracy
na dyżurach, w przychodniach prywatnych, we własnym gabinecie.

> Już abstrahując, iż są to Twoje pobożne życzenia, bo każdy absolwent nie jest
> związany żadną umowa, czy przymusem pracy dla swojego państwa. A patriotyzmem
> wykazują się, naprawdę wyjść z podziwu nie mogę, że za tak głodowe pensje
> jeszcze wszyscy nie wyjechali.


Przykre jest to, że większość wykształconych ludzi oferuje szacunek,
zaangażowanie tylko i wyłącznie za pieniądze, wyłącznie jeśli jest związany
umową.
A tak na marginesie nie spotkałam jeszcze (młodego lekarza w trakcie
specjalizacji żeby był biedny i miał np. zaległości w opłatach w spółdzielni)

[Gość: optymistka]

> Zapominasz, że nie tylko lekarze mają małe pensje
ale mają też możliwość pracy
> na dyżurach, w przychodniach prywatnych, we własnym gabinecie.

Ale jak potem taki przemęczony lekarz(bo dorabia sobie na dyżurach, w
przychodniach prywatnych, we własnym gabinecie) nie zauważy czegoś, postawi
błędną diagnozę to nie będzie tłumaczenia, że on sobie musiał dorobić.

Ja życzę lekarzom, żeby na początek wywalczyli te 30%. Życzę tego im także w
swoim własnym interesie.

[cota]

Tak, państwo to my. I jak widać po powyższych postach trafnie postawiona.
Przykro mi ale mamy teraz taki ustrój, iż (jak mawiała moja babcia0 nie płacisz
- nie jeziesz. Ja także mam wyższe wykształcenie i pracuję: na pierwszym miesjcu
dla pieniędzy, potem jest satysfakcja z pracy. Przykro mi, nie jestem
samarytanką, jestem osobą w machinie kapitalizmu. Dodam, jak my wszyscy.
A na drugim marginesie dodam, iż ujawnianie zaległości jest złamaniem ustawy o
ochronie danych osobowych. Natomiast grzebanie po czyichś zobowiązaniach
(odnośnie kwestii ich uregulowania, czy nie) to bardzo śmierdzi. I wiem co
mówię, bo jestem prawnikiem. Ciekawość już nie jednego zabiła, choć w powyższym
stwierdzeniu jest raczej wątkiem wyssanym z palca, bo od kiedy to w spółdzielni
zgłasza się, czy jej członek robi właśnie specjalizację?? No??

[Gość: Buu]

> A na drugim marginesie dodam, iż ujawnianie zaległości jest złamaniem ustawy o
> ochronie danych osobowych. Natomiast grzebanie po czyichś zobowiązaniach
> (odnośnie kwestii ich uregulowania, czy nie) to bardzo śmierdzi. I wiem co
> mówię, bo jestem prawnikiem. Ciekawość już nie jednego zabiła, choć w
powyższym
> stwierdzeniu jest raczej wątkiem wyssanym z palca, bo od kiedy to w
spółdzielni
> zgłasza się, czy jej członek robi właśnie specjalizację?? No??

Nikomu nie grzebię, nie łamałam ustawy o DO, nie wysysam z palca.
Mam poprostu kilkunastu dobrych znajomych będących obecnie w trakcie
specjalizacji bądź już po i wiem jak jest od strony samych zainteresowanych.
Nikomu nie bronię walczyć o podwyżkę.
Wiem skąd czasem wynika postawa lekarza - pozornie lub nie mówiąca o olewaniu
pacjenta. A moje poprzednie stwierdzenie, że coś się należy podatnikom w zamian
za lata nauki wypłynęło właśnie ze środowiska młodych lekarzy. Ale takich co
szanują siebie i szanują pacjenta. Takich co czasem chcą postąpić inaczej ale
szef nie pozwala wiec robią co im dyktuje decydent np w sprawie specjalizacji i
jej przebiegu. Wiem też, że wielu lekarzy nie powinni nimi być ale cóż tata
ordynator pokierował karierą swojej pociechy :).
A na marginesie to chętnie będę płacić żeby jechać tylko dlaczego dwa razy.

[cota]

Nie rozumiem : komu płacić dwa razy?? natomiast kwestia, iż reguluje się
zobowiązania w terminie jest dość oczywiste. Szkoda, iż prawdopodobnie mało
zostaje później, na dokształcanie się itd. Natomiast niestety nic się nikomu nie
należy. Niestety czas państwa sojalistycznego minął. A nasze społeczenstwo
ciągle nie może dojrzeć i ma roszczeniową postawę, bo mu się należy :)) a w
każdym środowisku są i czarne owce i tacy co poszli na studia za namową itd.
TWoje czyste jak łza?
No i znowu to samo swtierdzenie : ja nikomu nie zabraniam walczyć o podwyżkę,
ale...ręcę opadają, naprawdę. Kolejny głos z polskiego piekiełka.

[aloalo2001]

A co ma płacenie w terminie czynszu do rzeczu? Jak lekarze płacą w terminie, to
znaczy, że są rozsądni i robią najpier opłaty, a potem przyjemności.

[seniorita15]

Ty Buu uwazaj,bo zamiast pracowac ku chwale Ojczyzny zabawiasz sie w pracy i
piszesz bzdury na forum.A moze ktos doniesie i Twoje plecy nie wystarcza.

[Gość: poloznik]

Ty tez możesz pracowac po nocahc nawet wiecej dostaniesz niż lekarz.

Ja????do położnika

[Gość: cota]

> Ty tez możesz pracowac po nocahc nawet wiecej dostaniesz niż lekarz.

To było do mnie? ja nie mam kompleksu, jak nasze społeczeństwo z piekiełka, iż
ktoś więcej ode mnie zarabia.
Pozdroawienia
Cota + 23 tc dziewczynka

[Gość: polożnik]

Nie do Ciebie do tego madrali co to "lekarze moga sobie dorobic"

[Gość: Buu]

decydując się na zawód lekarza trzeba mieć świadomość pracy na nocnych
dyżurach. Decydując sie na specjalizację też. Trzeba było wybrać dermatologię -
pacjent z ostrym stanem nie przytrafia się tak czesto jak poród nocny. A nawet
jeśli to i tak największą robotę robi położna.

[cota]

Na dermatologii najwięcej robi położna, taaaaa??? a świstak siedzi..widac jakie
pojęcie o pracy służby zdrowia ma społeczeństwo..

[Gość: poloznik]

Zapytam po raz setny dlaczego ,nie licze na sensowna odpowiedz,odpracować to
ile?

[Gość: cota]

Nigdy się nie dowiesz, bo to tylko mantra powtarzana po raz setny, tysięczny,
bez głębszej analziy...

A odnośnie pracy...

[cota]

...to widac jak pracują pracownicy Ministerstwa Skarbu Państwa. Na tym forum.
przyganiał kocioł garnkowi.

[Gość: Buu]

cieszy mnie Twoja spostrzegawczość prawnika.
a co Ty teraz robisz i jak pracujesz?
Przecież ciąża to nie choroba i nie trzeba brać zwolnienia,
a jeśli się je ma to trzeba leżeć i dbać o siebie.
Praca przy komputerze źle wpływa na zdrowie ciężarnej. Są nawet przepisy
mówiące o konieczności oddelegowania pracownicy i konieczności robienia przerw.
Ale z tego korzysta się tylko w pracy - w domu na zwolnieniu 100% płatnym nie
trzeba :) pozdrawiam

[Gość: cota]

jestem właśnie na zwolnieniu z laptopem w łóżku. A przepisy - to pewnie chodzi
Ci o pracę przy komputerze?? Nie pracuję w chwili obecnej - vide zwolnionko,
jestem czysto rekreacyjnie. Tzw. wolność Tomku w swoim domku :)

[Gość: Buu]

Ty poprostu nie rozumiesz co czytasz i co piszesz.
Ale to pewnie hormony życzę aby po porodzie wrócił do normy poprawny tok
rozumowania.
Życzę też zdrowia, szczęśliwego rozwiązania, sukcesów i wspaniałego
macierzyństwa - i tu proszę nie odebrać tego jako złośliwość. Życzę najlepiej
wszystkim mamom bo to one częściowo decydują o naszym Państwie.

[cota]

Rozumiem, iż jestem bezrozumna, si? Ocywiście, iż hormony ciążowe tak mi
przysłoniły mój umysł, iż już nic nie pojmuję. Rozumiem, iż argumenty się
skończyły? Można i tak...
Nieźle
Za życzenia dziękuję.

[seniorita15]

A Ty nadal nadajesz zamiast pracowac?I na to ida nasze podatnikow pieniadze.

[seniorita15]

To oczywiscie bylo skierowane do Buu.

[margo125]

no coz, rodzimy lekarz czesto idealnym pracownikiem nie jest.

Ale dlaczego spodzewamy sie, ze takowym bedzie?

Dlaczego mielibysmy sie spodziewac ze przy calym populizmie, katastrofalnym
niedouczeniu, wszchobecnej bylejakosci, prywacie
ludzi rzadzacych polska, medycy beda oaza
perfekcji, beda przykladem inteligencji, altruizmu, rozsadku, rozwagi...?
Twierdze,ze:
jakie spoleczenstwo tacy politycy (tu maja jesze wiele do nadrobienia).
wiec jakie spoleczenstwo tacy prawnicy.

i jakie spoleczenstwo tacy nauczyciele, jakie spoleczenstwo tacy lekarze.

i co tam jeszcze.

[pacjentka7]

Margo, moje obserwacje są dokładnie odmienne. To tych bylejakich jest mniej. I
to zarówno wśród lekarzy jak i nauczycieli czy innych zawodów. Ale tych
negatywnie charakterystycznych bardziej widać stąd może tendencje do negatywnego
generalizowania.
Wiekszość lekarzy jest IMHO o.k., a nawet niektórzy ponadprzeciętni.
A jak już trafisz na konowała albo chama to kto Ci broni zmienić lekarza?

pokaż lekarzu co masz w garażu

[Gość: aron]

ja mam propozycję niech biedni lekarze pokażą jakimi samochodami jeżdżą. Ja nie
jestem lekarzem, ale zdradzę że jeżdżę Toyotą Corollą rocznik 2000.

No czekamy panowie doktorzy! Ujawnijcie te swoje poldki, maluchy, kredensy i
Cinquecenta. Najlepiej dołączcie zdjęcia.

[Gość: he]

Peugeot 607. Fajne autko. Polecam.

Żona jeździ autobusem, nawet nie ma prawa jazdy. Nie ma kiedy zrobić. Ona
pracuje w zawodzie, ja w firmie farmaceutycznej:)

[pacjentka7]

Aron, a co ma piernik do wiatraka?

To jego natręctwa n/t

[lauralay]

Aron marzy o terenówce i jakuzi...

[pacjentka7]

> Drodzy medycy zanim wyjedziecie do innych państw UE zbierać kokosy, wykażcie
> się odrobiną patriotyzmu, szacunku i odpowiedzialności - oddajcie nam
> podatnikom pieniądze jakie włożyliśmy w wasze wykształcenie (6 lat studiów,
> specjalizacje). Myślę, że to dotyczy wszystkich absolwentów szkół/uczelni
> nieodpłatnych.

Proponujesz, żeby każdy polski obywatel, który wyjeżdża w celu, szeroko pojętym,
zarobkowym, zwracał całe koszty wykształcenia? A co z tymi po podstawówce lub
LO? Przecież oni też uczyli się czytac, pisać i języka ZA DARMO. Przepraszam, za
państwowe... A jak nie daj Boże jakiś student brał stypendium naukowe, to może
niech zwróci z odsetkami? Acha i jeszcze koszt studenckich zniżek na komunikację
można zwracać... I oczywiscie koszt akademika (w porównaniu z wynajmowanym). I
jeszcze dofinansowywane obiadki w stołówce studenckiej...
Czy o czyms zapomniałam?

Wszystko mi się przekręca na lewą stronę gdy znowu słyszę o oddawaniu za studia...

Ludzie , darmo dają !!!!!!

[idgie_t]

Studia są nadal za darmo i jak mi ktos zazdrosci , to niech spróbuje dostac sie
na medycynę tak jak ja , a potem ją tak jak ja skończy . Ba , nawet wybór jest
. Nie musi byc medycyna . Na innych kierunkach też można za darmo studiować .


Myślę , że o tym zwracaniu za naukę krzyczą ci , ktorzy nie byliby w stanie
skonczyc studiów nawet , gdyby im za to ktoś płacił ...
Pzdr

[Gość: pola]

Głupoty gadasz , wielu z nas studiuje (płacąc za nie samemu)i pracuje aby móc
opłacić naukę i jakoś się utrzymać.Bez pomocy rodziny zapewne bys sobie nie
poradził, gdybyś nie miał na jedzenie twoje wkuwanie nic by nie dało. Nie do
końca więc mozesz być z siebie taki dumny.

[idgie_t]

I znów się mylisz - ja zarabiałam na cały rok w wakacje (znajomość języków wiele
rozwiazuje...) a w miarę mozliwosci udzielałam korków takze w ciagu roku
akademickiego . Ta nauka kosztowała tylko mnie i szczęsliwie nie jestem nikomu
nic winna . A rodzinie jestem wdzięczna za to , że nauczyła mnie ciezko pracować
, nie poddawać się , była mi wsparciem . No i oczywiscie te języki , których
(tylko w domu - 3)mogłam się nauczyć .
teraz ugrzęzłam w Polsce , ale mam stały kontakt z kilkoma klinikami za granicą.
jak sytuacja mi się wyklaruje - wyjadę.
pozdrawiam zwłaszcza tych wszystkich , dla których wykształcenie jest wartością
i towarem do sprzedania i którzy sami na nie zarobili.

hahaha

[lubama]

to jak ty idziesz na ten kierunek tylko po to by mieć za darmo studia! to
zajebisty z ciebie lekarz będzie!trzeba mieć o tym pojęcie i to
polubić.ciemnota sama,żal mi ciebie.

Zgodnie z prawem Unii Europejskiej...

[travel_wawa]

...i z prawem do swobodnego poruszania się po UE, prawem do swobodnego
podejmowania zatrudnienia i osiedlenia się w DOWOLNYM REJONIE UNII EUROPEJSKIEJ

NIKT Z MEDYKÓW ZA NIC NIKOMU ZWRACAĆ NIE MUSI.

Przypominam autorowi postu, że Polska JEST INTEGRALNĄ CZĘŚCIĄ UNII EUROPEJSKIEJ.

Nie ma możliwości prawnej ograniczenia jakiemukolwiek obywatelowi UE tych praw.
A takowe nabyliśmy WSZYSCY bez wyjątku z dniem 1 maja 2004 roku, a więc już
prawie DWA LATA TEMU.

Powoływanie się tu na "patriotyzm" jest śmieszne i żałosne.
Ten post jest zresztą doskonałą pomocą w podjęciu decyzji o przeprowadzce w
inny rejon UE dla młodych medyków, pielegniarek itp.

Życzę powodzenia w nowych miejscach osiedlnia i nowych przyjaznych miejscach
pracy. Życzę satysfakcjonującej realizacji w zawodzie lekarza.

[mi64]

Travel_wawa napisał" powoływanie sie na patriotyzm jest śmieszne i żałosne"
Już u najmlodszych dzieci kształtuje sie przywiazanie do tradycji,kultury danego regionu,budzi przywiazanie do swojej miejscowości,a ty jako ten który ma nie dopuścic do tego aby kultura masowa zjednoczonej Europy nie zalała naszego kraju,mówisz w ten sposób!Powiedz,obchodzisz święta Bożego Narodzenia z całą oprawą,Wielkanocne również z oprawą,pamiętasz o zmarłych z rodziny 1 listopada,itd.Jeśli tak,to życzę tobie miłych wspomnień na starość,bo twoje dzieci ,czy wnuki już nie będą tego znały.A ty starowinka podparty laseczką ,będziesz z łezką w oku wspominał stare dobre czasy z tradycjami.Do tego doprowadzi życie we wspólnej wiosce,jeśli wszyscy zachłysną się WOLNOŚCIĄ

[travel_wawa]

Patriotyzm jest tylko wtedy patriotyzmem GDY JEST DOBROWOLNY.

Ja np czuję sie Gdańszczaninem, choć mieszkam w Warszawie. I jakoś brak
fizycznej granicy pomiędzy Pomorzem a Mazowszem nie spowodowało, że zapomniałem
o kraju lat dziecinnych...

Natomiast "wycieranie się patriotyzmem" w przypadku lekarzy, którzy wybierają w
obrebie UE, jako jej obywatele, miejsce pracy, gdzie sie ich szanuje i
organizuje pracę w warunkach nie uwłaczających godnosci, JEST ŚMIESZNE I
ŻAŁOSNE.

> Powiedz,obchodzisz święta Bożego Narodzenia z całą oprawą
> ,Wielkanocne również z oprawą,pamiętasz o zmarłych z rodziny 1
listopada,itd.Je
> śli tak,to życzę tobie miłych wspomnień na starość,bo twoje dzieci ,czy wnuki
j
> uż nie będą tego znały

Głupie i bezpodstawne krakanie.
Jakoś wiele mniejszości narodowych mieszkajacych w Polsce (Polska jest krajem
wielu tradycji, religii i narodowości) zachowuje odrębność, obchodzi swoje
świetą, kultywuje tradycje. UE zresztą wspiera inicjatywy regionalne.
Np łączenie jednolitych regionów podzielonych kiedys sztuczna granicą
polityczna (np. Orawa, Spisz, Śląsk Cieszyński itp...)

> ...Do tego doprowadzi życie we wspólnej
> wiosce,jeśli wszyscy zachłysną się WOLNOŚCIĄ

Bzdura.
Izolowanie się państw poprzez tradycyjne zamknięte granice zawsze prowadziło do
wojen (czesto własnie o przebieg tychze granic).
Słyszałes o wojnie polsko czeskiej o Zaolzie?

Dzisiaj, kiedy granica polsko czeska przestaje fizycznie istniec tamten
konflikt traci swoje podstawy. jak ludzie swobodnie jezdza, poznaja inne
tradycje, tym bardziej chwala sie wlasnymi.
Otwartosc jest konstruktywna, ksenofobia budzi leki i ozywia demony.

[mi64]

Część z twoich wywodów,jest logiczna,jednak to tylko wywody.Bo i tak przeczysz w nich sam sobie,zachłystujesz się tą pozorną wolnością.Ta wolność to myślenie tylko o sobie,kazde dzialanie skierowane jest na zdobywanie dóbr osobistych ,bez względu na konsekwencje takiego działania dla innych.To powoduje obecne problemy w kraju: bieda ,bezrobocie ,twoje i moje problemy.Nie mów mi też,że nie zginą tradycje, tak narazie są, istnieją,ale jak długo?Wiele już teraz jest w zaniku,pojawiaja sie nowe zachodnie wzorce kulturowe,a my się nimi zachlystujemy:walentynki,hallowin,indyk w wigilie zamiast uszek z grzybami i śledzika ...można by wiele na ten temat,ale po co .?Kto będzie przekazywał to wszystko następnym pokoleniom ,kiedy nas zabraknie!!!Pisze może niezbyt składnie ,bo czas mnie goni.A tak na marginesie,jestem kob.

[travel_wawa]

> Ta wolność to myślenie
> tylko o sobie,kazde dzialanie skierowane jest na zdobywanie dóbr osobistych

Wiesz, nie ma w tym nic zdrożnego. Mamy rodziny na utrzymaniu.

> To powoduje obecne probl
> emy w kraju: bieda ,bezrobocie ,twoje i moje problemy.

Problemem w naszym kraju jest neiudolność urzędników najprzeróżniejszego
szczebla, niespójne i kryminogenne prawo, zbyt wysokie podatki zmuszające
ludzi, którzy w innych warunkach by tego nie robili, do kombinowania i
oszukiwania.
Problemem Polski jest nieumiejetnosc zorganizowania jakiejkolwiek dziedziny
zycia spojnie i logicznie.

PiS trabi o silnym panstwie, ale w kategoriach wladzy NAD obywatelem.
Mi jest blizsza koncepcja panstwa gdzoe wladza jest DLA obywatela, i jej
pierwszym zadaniem jest NIE PRZESZKADZAC.

Tak sie jakos sklada, ze w tych sferach zycia, gospodarki, gdzie ingerencja
panstwa jest minimalna lub zadna, POLACY RADZĄ SOBIE DOSKONALE.

Coz złego widzisz w wolności?
Wolnosc własnie rozwija człowieka, sprzyja maksymalnemu wykorzystaniu jego
potencjału

Zawód lekarza jest WOLNYM ZAWODEM. Stąd młodych ludzi kończących studia
medyczne nie interesuje kierat i "białe niewolnictwo" z towarzyszacym
komentarzem, ze "lekarz musi, a jak nie to w kamasze".
W wiekszości innych rejonów UE lekarz wykonuje wolny zawód i jest WYNAJMOWANY
za godziwe honorarium, pracuje w godnych tego zawodu warunkach.

> zachlystujemy:w
> alentynki,hallowin,indyk w wigilie zamiast uszek z grzybami i
śledzika ...można
> by wiele na ten temat,ale po co .?Kto będzie przekazywał to wszystko następnym
> pokoleniom ,kiedy nas zabraknie!!!

Nie znam nikogo, kto w Wigilie je indyka. Przeciwnie, stoły uginaja się pod
cieżarem polskich tradycyjnych specjałów (no, może rzadko na Mazowszu jada sie
kutię i kluski z makiem). Troszkę nawet meczący staje się rytuał wigilii w
różnych środowiskach, w pracy, choć jest to w sumie miłe.
teraz wszak nie ma najmniejszych problemów z nabyciem "wigilijnych substratów"
w najlepszym gatunku i BEZ KOLEJEK.

Popatrz, Ukraińcy mieszkajacy w Polsce obchodzą swoje Święta według swojego
kalendarza. Jakoś nie ulegli neutralizacji.
Nie panikuj. Polska w UE nie straci tożsamości, a za to wiele zyska.
Narody ogrodzone drutami degenerują. Vide Białoruś czy KRLD.

[Gość: doc]

nie podpisywałem żadnego zobowiązania, wartość tego kształcenia nie jest
określona, więc niczym się nie wykażę.
Aha wykażę się odpowiedzialnością wyjeżdżając, bo odpowiedzialność to też
troska o siebie. Więc w trosce byś nigdy nie wszedł do mojego gabinetu na pewno
wyjadę.

[Gość: 123]

no to krzyżyk na drogę.

[Gość: kblach]

Ty nie włożyłeś w moje studia ani grosza!!! Twoje pieniądze poszły na partie
polityczne, na ZUS, na agencje. fundusze. To, że dzisiaj jestem lekarzem
zawdzęczam tylko sobie i ciężkiej pracy moich rodziców, za co im zawsze dziekuję

[kingusi]

maga_luisa napisała:

> W tym wątku oberwało się najpierw lekarzom, potem dla równowagi pielęgniarkom i
>
> nauczycielom.
> Zazdrość, niedocenianie pracy innych, krzywdzące uogólnienia ( lekarze mają
> kieszenie, a nauczyciele korepetycje).
> Polskie piekiełko.


lekarze mają to, nauczyciele tamto, a co mają pielęgniarki??? te po LM, po
studiach licencjackich, magisterskich, po kursach i specjalizacjach????
pomijam wynagrodzenie za ciężką fizyczną i umysłową pracę, ale sami widzicie
żadnego uszanowania od panów lekarzy...
a jak ktos nie szanuje ludzi to niech nie oczekuje, że beda go szanować choćby
miał 10 specjalizacji i tytułów
-

Kingusi

[malkontent_jeden]

Pie..sz, albo masz kompleksy.

[Gość: kinia]

ty chory jestes chyba?

Chciałabyś. n/t

[malkontent_jeden]

[maga_luisa]

W którym miejscu mojego posta wyczytałaś, że nie mam szacunku dla pracy
pielęgniarek? Możesz wskazać?

[aloalo2001]

biedactwo kingusi, zle wybralas swoj zawod.

[docuk]

Faktycznie smutno czytac.
A jeszcze smutniej pisac bzdety bez zrozumienia postu, ktory sie wkleja.
To sie chyba nazywa wtorny analfabetyzm.

Doc, na smutki...

[malkontent_jeden]

Ajrisza sobie chyba dzisiaj zapodam. Tobie też sugeruję, skoro też masz wolny
weekend;-)

[kingusi]

ty sobie lepjej oliwy zapodaj do główki

[kingusi]

aloalo2001 napisała:

> biedactwo kingusi, zle wybralas swoj zawod.

nie nie! biedni to są lekarze, że wybrali swój zawód, a ja jestem szczęśliwa, bo
zawód mi pasuje tylko niektórzy poeci na tym forum nie!
-

[Gość: halszka48]

Młodzi medycy żyją za uczciwie zarobione pieniądze. Niewysoka pensja nie
wystarczy na utrzymanie i kontynuowanie wiedzy. Starsi starzem,gdy zdobędą 1, a
potem 2 stopień specjalizacji, mogą pracować czasami więcej godz. niż ma doba.
Śmieszne i niemożliwe powie człowiek, który całe życie ocierał się tylko o
uczciwość. Ja nie wymyślam historyjek, przedstawiam fakty o ktore się otarłam.
Legalna łapówka wygląda mniejwięcej tak: musisz być operowanym. W kojejce
czekasz ile trzeba. W nagłych przypadkach MOZE nie musi przyjąć cię szpital
dyżurny. Podczas czekania trwającego minimum kilka tygodni dowiadujesz się, że
możesz skorzystać z wizyty u p. dr lub prof. w prywatnym gabinecie. Po jednej
lub 2 wizytach dostajesz skierowanie i jesteś przyjęty od ręki. Robią ci jeszcze
raz wszystkie badania. Nadmieniam, że jest to ta sama placówka w której masz
termin za parę tygodni. Po wykonanym zabiegu koniecznie trafisz do prywatnego
gabinetu na kontynuację leczenia. Wizyta w gabinecie od 100 zł.

[slav_]

OK.
Opisałas "stan zastany". I CO Z TEGO ?
Może jakies wnioski? Propozycje?
Analiza "skąd się to bierze" i jak to zmienić ?
Czy po prostu ponarzekamy sobie ?

[seniorita15]

Bravo Cota.Podobaja mi sie Twoje wypowiedzi.

[Gość: pacjentka8]

Jeśli dla Ciebie 1300zł dla osoby z wyższym wykształceniem i 20 letnim stażem
to dużo, to gratuluję gospodarności.Do tego ciągłe, płatne dokształcanie
się.Choroba zawodowa? a jak niby mam uczyć w klasie podstawówki nie mówiąc?
Tyle o nauczycielach.
Teraz lekarze.Ostatnio miałam zabieg operacyjny w państwowym szpitalu i lekarz
operujący mnie operował od 9 chyba , gdy wychodziłam o 18, operował dalej.Czy
to człowiek, czy maszyna?Za taką harówe powinien mieć porządną pensję, a nie
dorabiać jeszcze w weekendy.Do tego jeszcze pewnie praca naukowa.A co będzie,
jeśli przemęczony kiedyś się pomyli lub czegoś nie zauważy?Jestem pod wrażeniem.

[travel_wawa]

> Teraz lekarze.Ostatnio miałam zabieg operacyjny w państwowym szpitalu i
lekarz
> operujący mnie operował od 9 chyba , gdy wychodziłam o 18, operował dalej.Czy
> to człowiek, czy maszyna?Za taką harówe powinien mieć porządną pensję, a nie
> dorabiać jeszcze w weekendy.Do tego jeszcze pewnie praca naukowa.A co będzie,
> jeśli przemęczony kiedyś się pomyli lub czegoś nie zauważy?Jestem pod
wrażeniem
> .

Ciemny lud tego nie kupi.....

Zaraz jakaś nawiedzona mądrala napisze, że "przecież wybierając studia medyczne
fundowane mu przez ubogie społeczeństwo" wiedział na co się decyduje.

[Gość: doc]

> Oni nie maja we krwi punktualnosci, szacunku do pracy.Sa okropni i maja za
> wysokie mniemanie o sobie.

Dokładnie jak nauczyciele- to jedna z najgorszych kategorii pacjentów,
potwornie zsomatyzowani, nerwicowi, skrajnie roszczeniowi, hipochondrycy. I co
zadowolona, odbijasz piłeczkę?
Przecież nie o to chodzi. Szacunek dla pracy nie polega na przybyciu o 7:59 jak
się zaczyna o 8:00. Jeśli lekarz ma operować, to szacunek polega na przyjściu
zancznie wcześniej. A jeśli ma przyjśc na oddział wewnętrzny, na którym jest
już 12 innych lekarzy, to to, że przyjdzie o 8:10 nie stanowi przejawu braku
szacunku.

[poloznik-gin]

W kwesti formalnej jak się szanuje pracę która w rozumieniu prawa polskiego nie
jest pracą i Kodeks Pracy też nie okresla tego pracą,mam na mysli dyżur
lekarski prawnie wygląda tak jakbym czas wolny spedzał w szpitalu,macie jakieś
przepisy regulujące spedzanie czasu wolnego?Jak jesteśmy w państwie prawa to
prawa.

[mi64]

skoro masz doc.to pewnie opisałaś też swoje objawy,bo jesteś zapewne wykładowcą.Tylko ,że ty możesz sama zaaplikować prochy i nikt twojego zsomatyzowania nie zauważy,a biedak nauczyciel musi przyjść do ciebie.Tak na marginesie,nie widzę ,aby którykolwiek nauczyciel żle wyrażał się na temat swoich uczniów,tak jak czynią to lekarze wobec pacjentów!

[Gość: doc]

>I prosze skonczyc dyskusje pod haslem :lekarze malo zarabiaja.Potrafia dorobic
>i to niezle.Widzieliscie lekarza, ktory ma skoromnie urzadzony dom , bez
>skorzanych sof i foteli? Ja nie...Darujmy sobie to oszustwa, ze malo
>zarabiaja...

Typowy mentorski ton, pani profesor. Przepraszam, już idę do kąta a potem
namaluję ten szlaczek, co go zapomniałem na dziś odrobić.

Ja widziałem lekarzy których nie stać na wynajęcie kawalerki, którzy wybierali -
książka czy obiad. Wzrok pani profesor z wysokości katedry i z przepełnienia
swą misją nie sięga tak nisko.

[Gość: doc]

> Mnie nie chodzi o to ile zarabiają lekarze czy sprzątaczki ale o zwykłą
> dyscyplinę pracy i organizację pracy. Faktem jest że lekarze w większości tych
> pojęć nie znają i nagminnie łamią przepisy prawa pracy

Weźmy taki szpital. To nie taśma produkcyjna. Mam pod opieką x pacjentów.
Zbadałem ich, zleciłem wszystko co trzeba, zrobiłem wypisy, przekazałem o 14:00
dyżurnemu co trzeba na dyżur. Pracuję nominalnie do 15:05. W imię czego mam
siedzieć? W imię przepisu którego tradycja wywodzi się z czasów gdzie pracować
znaczyło przykręcać śrubki na taśmie - i wtedy faktycznie, o 15:00 przychodzi
zmiennik, który w ciągu 3 sekund podmienia mnie na tej taśmie - wtedy trzeba
czekać. Ale lekarz nie przykręca śrubek. I każdy - zaręczam - zostaje w pracy
dowolnie długo, gdy trzeba. Gdy TRZEBA, a nie - bo tak stanowi jakiś durny
przepis, wymyślony w XIX wieku. Opieka nad pacjentem jest zabezpieczona.
To samo w POZ. Jeśli mój pacjent z 17:30 nie przyszedł, a z 17:45 przyszedł o
17:36 i już go przyjąłem, to mimo iż jest 17:48, a pracuję do 18:00 - mogę iść
do domu, bo niczym to dla nikogo nie zagraża - w POZ nie leczy się stanów
zagrożenia życia.
Nie ma to nic wspólnego z organizacją pracy.
Nie zapominaj o jeszcze jednym. Lekarz w 90% przypadków spóźnia się do pracy,
bo jedzie z poprzedniej. A nikt nie da mu uprawnień oznakowania pojazdu jako
specjalny, nikt go nie teleportuje, nikt nie zatrzyma czasu. To chyba proste?
Skoro społeczeństwo akceptuje pensje lekarskie 1000 zł, to zbiera naturalne
konsekwencje tego w postaci spóźniania się lekarzy. To nie ma nic wspólnego z
ogranizacją pracy - przeciwnie jesteśmy w tym mistrzami, żeby w miarę ze
wszystkim zdążyć, żeby przeskoczyć przez 2/3 Krakowa w 20 minut we wtorek o
13:00, żeby nadrobić czas by po spóźnieniu wyjść planowo stamtąd gdzie się
spóźniliśmy by w miarę dotrzeć do trzeciej, czwartej, piątej pracy...

[halszka48]

Wynagrodzenia lekarzy nie są adekwatne do ich potrzeb. A jakie są potrzeby?
Oooooo........
Radio P....... opublikowało list księgowego, ktory przygotowywał wynagrodzenia
dla lekarzy. "...lekarz pracujący 2x w tygodniu po 3 godz otrzymuje m-cznie
1000zł.." N-l pracując tygodniowo 18 godz zarabia 1200, zwykły robotnik na
czarno otrzymuje dniówkę w wys. 30 zł.
Moje zdanie: młodym lekarzom dać niewielką podwyżkę, pozostałym absolutnie NIE.
I niech nie strajkują tylko zajmą uczciwie pracą.
-W mojej przychodni dermatolog przyjmuje 14 pacjentów w ciągu godz.

Halszko, pomagasz młodym medykom...

[travel_wawa]

Podejmować decyzję o skorzystaniu z prawa do swobodnego poruszania sie po UE.

[lealuc]

Gdzie konkretnie płacą 1000zł za 2x3godz w tygodniu? Chętnie się zatrudnię?
Lekarz przyjmujący 14 pacjentów na godzinę ma na każdego mniej niż 4 minuty.
W tym czasie można powiedzieć dzień dobry i do widzenia. To ma być leczenie?
Ja swojemu pierwszorazowemu pacjentowi poświęcam pół godziny, a i tak uważam,
że to za mało.

komunizm chichocze zza grobu..

[zzz12]

Kazdemu wedlug potrzeb? Zarobki lekarzy w Polsce sa przede wszystkim
nieadekwatne do kompetencji, wiedzy i odpowiedzialnosci, potrzeby, jako sprawa
wzgledna, nie maja tu zupelnie nic do rzeczy.

[Gość: doc]

>lekarz pracujący 2x w tygodniu po 3 godz otrzymuje m-cznie
>1000zł.."

I co ?

[Gość: dagnoza]

LEKARZE CHCĄ PODWYŻEK PIENIADZE SĄ DLACZEGO KUPUJĄC LEK ZA GRANICAMI ALE NIE uni RECEPTA WYSTAWIŁ POLSKI LEKARZ PŁACISZ PEŁNOPŁATNĄ RECEPTE PŁACISZ JEDNĄ TRZECIĄ CO W POLSCE. POLSCA JEST PRZYLEPSEM WYTÓWRCÓW LEKÓW.minister p.
urbaczyk potwerdził to zacząć eliminować poszczególnych leków.dlaczego MEDIA reklamują leki bezrecet zakazać reklamy jak alkohole ipiwo pieniądze znalazły podwyszki i tansze skuteczne leczenie pacjenta.

Napisz to jeszcze raz

[travel_wawa]

Stosując poprawną pisownię wyrazów.
Zwróć uwagę na właściwą odmianę rzeczowników w języku polskim.
Prawidłowa interpunkcja znacznie ułatwi czytelnikom zrozumienie tego tekstu.

[Gość: do traweli]

PISZE TO STARY CZŁOWEK KTÓRYN JAK TY POZWALAJĄ OKRADAĆ polsce A MOŻE MACZASZ W TYM PROCEDERZE SWJE PALUSZKI.

[Gość: DO TRAWELI]

PISZE TO STARY CZŁOWEK KTÓRY NIWIEDZAŁ CO TO CHLEB CHOĆ PACZYŁ NANIEGO TAK POPRAWNIE NAUCZYLI NIE LEKARZE LECZ NAUCZYCIELE I LOTOPEDZI NAKISZ TO POPRAWNIE MOŻE COS DOBREGO ZROBISZ DO KRAJU CHYBA MACASZ ŁAPY TYCH PRZEKRETACH.

[Gość: DO TRAVELI]

PISZE TO SCHOROWANY CZŁOWEK KTÓRY UCZONOGO MÓWĆ TAKICH MAMY NAUCZYCIELI KTÓRZY WIDZĄ ALE BIERNIE PACZĄ NATO JAK polsca JEST OKRADANA Może rce tych przekretach bierze się udzał. jam dobrze a nich inni włosy głowy wyrywają

[travel_wawa]

Ja naprawde nic nie rozumiem. Proszę jeszcze raz.
W jakich przekrętach? O co chodzi?
Jakie okradanie Polski? Z półek w sklepach sie wylewa towar, kolejki tasiemcowe
ludzi z wypchanymi koszami "z czybem" w supermarketach...

Polska nie jest przez nikogo okradana. Jest panstwem nieudolnie zorganizowanym,
bo nie ceni sie kompetencji na stanowiskach, tylko polityczna poprawnosc i
sluzalstwo. Poatrz...Czesi czy Slowacy z tym sobie radza lepiej, a poziom
zamoznosci na razie podobny ( ale nas zaczynaja wyprzedzac powolutku).

Trzeba wziac przyklad z naszych sasiadow, a enie lamentowac i tkwic w obsesjach.
Tego "wozu" z blota lamentowaniem sie nie wyciagnie, chyba, ze...lubimy błoto.

Dobra rada

[encorton1]

Proponuję najpierw napisać post jeszcze raz w zrozumiałym języku.

[Gość: Pacjentka7]

Chyba recista, vel janusz vel ewa vel okradzony, zmienił imię...
Ale styl ten sam.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=39483155&v=2&s=0

[Gość: doc]

> 8.00 rozpoczecie pracy-pierwszy pacjent zapisywany jest na 8.15, 8.15-pani
> doktor przychodzi do pracy, wchodzi do gabinetu, przebiera sie,wybiega cos
> zalatwia,8.20-pacjent wchodzi.

Ma się nie przebierać? Przecież wolicie instytucjonalnych panów doktorów w
choćby najbardziej obleśnym chałacie od swoich lekarzy rodzinnych ubranych po
cywilnemu.

> Potem przychodza elegancko ubrani przedstawiciele-oczywiscie z
> bonusami

Słuszne spostrzeżenie. Panowie i panie z firm farmaceutycznych to wyjątek wśród
ludzi przebywających na poczekalni, bo są umyci i mają zadbany wygląd.
Większości pacjentów to nie dotyczy. Zamiast wylewać żółć z kompleksów może
wziąć przykład?

> Godzina 13.00-to koniec pracy,ale juz o 12.00 pani doktor nie ma -fakt wizyty
> domowe.

Czyli wizyty domowe to nie praca? Poza tym, że na cholerę w ogóle jest ten
idiotyczny twór jak wizyty, to skoro to nie praca, to przestaniemy na nie
jeździć. Poza tym, rozumiem, że skoro lekarki nie ma przychodni, to znaczy, że
już skończyła przyjmowanie zapisanych pacjentów. Jeśli zjawiasz się
niezapisana, to przecież możesz być przyjęta jutro, lub za tydzień - nie ma
przecież wskazań do pilnej wizyty w POZ, coś takiego to wewnętrzna sprzeczność.
Od tego są SORy.

>Piatek-nie pani doktor ma wolne...Trzeba czekac na wizyte do poniedzialku

Jeśli do następnego, a nie do tego za 9 dni, to rozumiem że piszesz to po to,
żeby podziękować nam wszystkim za ekstremalny poziom usług w tym kraju. W
innych, tych określanych mianem normalnych, i znacznie bogatszych, na pewno
miałabyś to oczekiwanie zagwarantowane w wymiarze kilkunastu dni.

> Gdybym ja tak
> pracowala, wstydzilabym sie jeszcze czegos rzadac

Wstyd mi że ktoś z takim rozumieniem spraw zalicza się do tego samego co ja
gatunku.

[Gość: misiu]

w przychodni kolejowej pani doktor przyjmuje tylko dwa razy w tygodniu po 2
godz.zarejestrowanie sie graniczy z cudem znalazla sobie inna posadke pewnie
lepiej platna pisze oprzychodni w sosnowcu polecam